Dat laatste ben ik met je eens. Maar hier zie je antistoffen metingen van de andere corona virussen en mazelen.quote:Op maandag 1 november 2021 20:17 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ook bij mazelen heb je niet altijd antistoffen voor mazelen in je bloed. Antistoffen zijn namelijk alleen maar een specifiek, korte-termijn mechanisme van je afweersysteem voor als een besmetting zich voordoet.
De lange-termijn immuniteit komt van T- en B-cellen, en het ziet er voor corona naar uit dat daar ook lange-termijn immuniteit voor is. Alleen is dat niet (of heel moeilijk) meetbaar.
De enige groep waarbij het vaccin nu minder effectief wordt, is de groep waarbij het geheugen van het immuunsysteem sowieso al minder effectief is, namelijk de ouderen. En die zouden hetzelfde probleem hebben bij elke andere besmetting van een ziekteverwekker.
Daar hebben ze het BIT voor, ze weten echt wel wat ze doen ( BNW, ik weet het! )quote:Op maandag 1 november 2021 20:22 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ze hebben alleen weinig kaas gegeten van gedragskunde blijkbaar.
Dat vertekent natuurlijk omdat je een mazelen-vaccin als kind krijgt. Als de metingen dus bij volwassenen worden gedaan dan is het logisch dat de mazelen-antistoffen alleen maar op een baseline niveau blijven, als er geen mazelen-virus rondwaart. Dan heeft het afweersysteem voor mazelen niets te doen.quote:Op maandag 1 november 2021 20:29 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Daar zie je duidelijk dat de antistoffen van corona virussen constant heen en weer schommelt (beter gezegd je kan zelfs de besmettingen terug vinden). Bij mazelen blijft die gewoon constant en komt die eigenlijk nooit onder het niveau dat je besmet kan raken. T en B cel immuniteit is ook voor dit virus zowel bij vaccins en natuurlijke besmettingen aangetoond.
We willen geen harde keuzes maken en alles en iedereen maar tevreden houden. We willen iedereen zorg blijven bieden, we willen niet allerlei sectoren sluiten om economische pijn te voorkomen, we willen niet tornen aan recht op religie, we willen niet aan een vaccinatieplicht. Ergens gaat dat polderen elkaar bijten en dan kom je onder de streep aan een reeks halfbakken maatregelen waarmee je eindeloos door blijft modderen.quote:Op maandag 1 november 2021 20:27 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Omdat ze denk ik zelf ook wel weten waar de pijn zit... Maar als ze dat benoemen en beperken ben je racistisch bezig, is het discriminatie of schendt je de grondwet.
Dus blijven ze de hete aardappel in de lucht gooien...
Door iedereen tevreden te proberen te stellen stel je alleen maar iedereen teleur.quote:Op maandag 1 november 2021 20:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
We willen geen harde keuzes maken en alles en iedereen maar tevreden houden. We willen iedereen zorg blijven bieden, we willen niet allerlei sectoren sluiten om economische pijn te voorkomen, we willen niet tornen aan recht op religie, we willen niet aan een vaccinatieplicht. Ergens gaat dat polderen elkaar bijten en dan kom je onder de streep aan een reeks halfbakken maatregelen waarmee je eindeloos door blijft modderen.
quote:Op maandag 1 november 2021 20:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
Door iedereen tevreden te proberen te stellen stel je alleen maar iedereen teleur.
Denk vooral de generieke ongevaccineerde burger, wat zijn situatie ook is. Het is nu nog wat te vroeg om op jongeren te kakken. Ook al betekent QR in het mbo en hoger onderwijs in feite dat zij weer worden 'gevraagd' om als epidemiologisch schild voor ouderen te dienen.quote:Op maandag 1 november 2021 19:57 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/e(...)olpolitiek~a464523d/
Gelukkig zijn we hier in Twente redelijk en verstandig. Ga het fucking probleem aanpakken daar waar het fucking probleem zit en niet de goedwillende burger nog meer lastig vallen. Maar dat is lekker makkelijk hè?
Iemand nog een wedje welke groep het morgen weer gedaan heeft bij peppi en kokkie?
Helemaal mee eens, door dat gepolder wordt het niks. Kies ergens voor, neem de pijn nu, stel vaccinatie verplicht, gooi de horeca dicht, sluit die reli paleizen, kies voor 2G... Alles beter dan deze slappe hap.quote:Op maandag 1 november 2021 20:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
We willen geen harde keuzes maken en alles en iedereen maar tevreden houden. We willen iedereen zorg blijven bieden, we willen niet allerlei sectoren sluiten om economische pijn te voorkomen, we willen niet tornen aan recht op religie, we willen niet aan een vaccinatieplicht. Ergens gaat dat polderen elkaar bijten en dan kom je onder de streep aan een reeks halfbakken maatregelen waarmee je eindeloos door blijft modderen.
Mazelen waait altijd rond daarom is de R0 ook van dat virus zo hoog. Maar omdat we een erg hoge vaccinatie graad hebben is dat niet het probleem. Het is alleen erg gevaarlijk voor de kinderen die nog niet gevaccineerd zijn daarom ook dat ze die vaccinatieplicht willen voor kinderdagverblijven. Want als je geboren wordt krijg je al een zetje antistoffen mee van je moeder. Die zijn na ongeveer een jaar weg zijn (ongeveer wanneer je eerste vaccin krijgt). Daarna heb je nog 1 keer een booster volgens mij voor affinity maturation proces van je immuunsysteem. Een paar jaar terug was er bijvoorbeeld nog een uitbraak van mazelen op de bijbelbelt dus dat zegt genoeg ondanks dat we met het mazelen vaccin een vaccinatiegraad hebben van rond de 95%.quote:Op maandag 1 november 2021 20:31 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat vertekent natuurlijk omdat je een mazelen-vaccin als kind krijgt. Als de metingen dus bij volwassenen worden gedaan dan is het logisch dat de mazelen-antistoffen alleen maar op een baseline niveau blijven, als er geen mazelen-virus rondwaart. Dan heeft het afweersysteem voor mazelen niets te doen.
Hoe gaat horeca nu sluiten of 2G ons helpen om over een half jaar van corona af te zijn zodat we in oktober 2022 de horeca niet opnieuw hoeven te sluiten? En in 2023? 2024?quote:Op maandag 1 november 2021 20:42 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, door dat gepolder wordt het niks. Kies ergens voor, neem de pijn nu, stel vaccinatie verplicht, gooi de horeca dicht, sluit die reli paleizen, kies voor 2G... Alles beter dan deze slappe hap.
Liever nu halfbakken shit en later aan die wellicht onvermijdelijke lockdown dan daar nu al mee beginnen.quote:Op maandag 1 november 2021 20:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
We willen geen harde keuzes maken en alles en iedereen maar tevreden houden. We willen iedereen zorg blijven bieden, we willen niet allerlei sectoren sluiten om economische pijn te voorkomen, we willen niet tornen aan recht op religie, we willen niet aan een vaccinatieplicht. Ergens gaat dat polderen elkaar bijten en dan kom je onder de streep aan een reeks halfbakken maatregelen waarmee je eindeloos door blijft modderen.
Dat gaat het niet, maar we doen niet aan langetermijnvisies.quote:Op maandag 1 november 2021 20:43 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Hoe gaat horeca nu sluiten of 2G ons helpen om over een half jaar van corona af te zijn zodat we in oktober 2022 de horeca niet opnieuw hoeven te sluiten? En in 2023? 2024?
Als mazelen nog steeds rond zou waren dan zou je ook uitbraken zien bij immunogecompromitteerden.quote:Op maandag 1 november 2021 20:43 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Mazelen waait altijd rond daarom is de R0 ook van dat virus zo hoog. Maar omdat we een erg hoge vaccinatie graad hebben is dat niet het probleem. Het is alleen erg gevaarlijk voor de kinderen die nog niet gevaccineerd zijn daarom ook dat ze die vaccinatieplicht willen voor kinderdagverblijven. Want als je geboren wordt krijg je al een zetje antistoffen mee van je moeder. Die zijn na ongeveer een jaar weg zijn (ongeveer wanneer je eerste vaccin krijgt). Daarna heb je nog 1 keer een booster volgens mij voor affinity maturation proces van je immuunsysteem. Een paar jaar terug was er bijvoorbeeld nog een uitbraak van mazelen op de bijbelbelt dus dat zegt genoeg ondanks dat we met het mazelen vaccin een vaccinatiegraad hebben van rond de 95%.
En zie hier dus waarom je een herhaling van zetten als maatregel niet meer kan doen, dan gaan mensen zich er gewoonweg niet meer aan houden.quote:Op maandag 1 november 2021 20:43 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat gaat het niet, maar we doen niet aan langetermijnvisies.
Wel als je die snelweg sluit als er teveel mensen harder dan 30 rijden.quote:Op maandag 1 november 2021 20:45 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En zie hier dus waarom je een herhaling van zetten als maatregel niet meer kan doen, dan gaan mensen zich er gewoonweg niet meer aan houden.
Je kan wel een limiet van 30 op de autosnelweg instellen en iedereen een bekeuring geven, maar als niemand die betaalt dan gaat er geen auto langzamer van rijden.
Dan zul je dat sluiten dus moeten doen met een fysiek hek. Niet met rode kruizen. En als er genoeg mensen dat hek niet serieus nemen dan pakken ze het beet en trekken ze het opzij.quote:Op maandag 1 november 2021 20:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Wel als je die snelweg sluit als er teveel mensen harder dan 30 rijden.
Het sluiten van de snelweg kun je hier zien als het sluiten van de horeca.quote:Op maandag 1 november 2021 20:47 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dan zul je dat sluiten dus moeten doen met een fysiek hek. Niet met rode kruizen. En als er genoeg mensen dat hek niet serieus nemen dan pakken ze het beet en trekken ze het opzij.
En de rijscholenquote:Op maandag 1 november 2021 20:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Wel als je die snelweg sluit als er teveel mensen harder dan 30 rijden.
Dat begrijp ik. Maar als een heel Stratumseind met zijn allen zegt "Laat maar komen", dan ga je daar als gemeente niks tegen beginnen tenzij je een heel politiekorps alle cafés dicht laat spijkeren.quote:Op maandag 1 november 2021 20:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het sluiten van de snelweg kun je hier zien als het sluiten van de horeca.
"Willen mensen niet luisteren? Dan gooien we die boel dicht"
Mocht het weer tot een sluiting van kroegen, scholen, dierentuinen of sportclubs komen dan gaan ze allemaal netjes dicht hoor. En de enkeling die met zijn giechel in de krant gaat verkondigen toch open te blijven heeft binnen twee dagen de boa's van Bruls op bezoek.quote:Op maandag 1 november 2021 20:45 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En zie hier dus waarom je een herhaling van zetten als maatregel niet meer kan doen, dan gaan mensen zich er gewoonweg niet meer aan houden.
Je kan wel een limiet van 30 op de autosnelweg instellen en iedereen een bekeuring geven, maar als niemand die betaalt dan gaat er geen auto langzamer van rijden.
Divide et impera. Daarom komt het dus niet zo ver.quote:Op maandag 1 november 2021 20:50 schreef Stoney3K het volgende:
Dat begrijp ik. Maar als een heel Stratumseind met zijn allen zegt "Laat maar komen", dan ga je daar als gemeente niks tegen beginnen tenzij je een heel politiekorps alle cafés dicht laat spijkeren.
Als bejaarden een verhoogd risico lopen op dodelijke verkeersongelukken schorten we de rijexamens op. Logisch toch.quote:
Ik denk dat je overschat hoeveel mensen daadwerkelijk de straat op zullen gaan. Daarbij, de schuld ligt niet bij de regering maar bij de ongevaccineerden hè.quote:Op maandag 1 november 2021 20:50 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat begrijp ik. Maar als een heel Stratumseind met zijn allen zegt "Laat maar komen", dan ga je daar als gemeente niks tegen beginnen tenzij je een heel politiekorps alle cafés dicht laat spijkeren.
Als ze maatregelen willen, dan is de tijd van papieren maatregelen voorbij. Ik ben benieuwd hoe sterk de sterke arm is.
...en precies daarom krijgen we als Nederland de regering die we verdienen. We houden zelf onze poot niet stijf, we zijn te lief, en dan vinden we het gek dat we allerlei flutmaatregelen krijgen omdat we lopen te polderen en we bang zijn dat iemand ons "niet meer lief" gaat vinden.quote:Op maandag 1 november 2021 20:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Mocht het weer tot een sluiting van kroegen, scholen, dierentuinen of sportclubs komen dan gaan ze allemaal netjes dicht hoor. En de enkeling die met zijn giechel in de krant gaat verkondigen toch open te blijven heeft binnen twee dagen de boa's van Bruls op bezoek.
Kies dan voor niet ingrijpen, maar dat doen ze ook niet, het blijft pappen en nathouden.quote:Op maandag 1 november 2021 20:43 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Hoe gaat horeca nu sluiten of 2G ons helpen om over een half jaar van corona af te zijn zodat we in oktober 2022 de horeca niet opnieuw hoeven te sluiten? En in 2023? 2024?
Ja hoor Hugo. Zelfs bij een 100% vaccinatiegraad zullen we altijd aan maatregelen blijven zitten, tenzij we eindelijk de moeilijke beslissing maken om gewoon een keer de schade te pakken. Indammen is al sinds de zomer verleden tijd.quote:Op maandag 1 november 2021 20:52 schreef chratnox het volgende:
[..]Daarbij, de schuld ligt niet bij de regering maar bij de ongevaccineerden hè.
Dat was sarcasme mn bestequote:Op maandag 1 november 2021 20:54 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ja hoor Hugo. Zelfs bij een 100% vaccinatiegraad zullen we altijd aan maatregelen blijven zitten, tenzij we eindelijk de moeilijke beslissing maken om gewoon een keer de schade te pakken. Indammen is al sinds de zomer verleden tijd.
Deze trein is gewoon niet meer te stoppen.
https://www.gelderlander.(...)-de-zotten~a26b7013/quote:Woedend en verdrietig zijn ze. Horecaondernemers in Zwijndrecht. Afgelopen weekend glipte er een haast onzichtbare mystery guest hun zaken in om te controleren of ze wel netjes de qr-code scannen. ,,Dit is toch zeker geen verstoppertje spelen? Ze zijn ons gewoon aan het uitlokken, ondernemertje pesten. Alsof wij het nog niet zwaar genoeg hebben.” Burgemeester Hein van der Loo gaat diep door het stof. ,,Deze handelswijze keur ik af.”
Vlug, haast onzichtbaar, glipte de mystery guest afgelopen weekend allerlei horecatenten in Zwijndrecht binnen. Bijna overal had hij dezelfde werkwijze. Naar binnen door de voordeur, met vlotte pasjes naar het toilet, en na een paar seconden weer richting de uitgang. In veel gevallen heeft personeel hem niet eens gezien. Geregeld bleef het bij een bezoekje aan de gang van de horecagelegenheid. En dat duurde meestal nog geen halve minuut.
De opbrengst? Zeventien waarschuwingen. Het kwam de ondernemers bijna unaniem rauw op hun dak vallen. ,,Dit is toch zeker geen spelletje? Geen verstoppertje. Dit is gewoon uitlokken, wat ze doen. Echt een luizenstreek”, zegt Willem van der Heyden van WiQui’s Corner in Zwijndrecht. ,,,Er is altijd wel een moment dat je even met je rug ergens naartoe staat of in de keuken. En dat gebeurde nu bij ons ook. Desserts werden uitgeserveerd. We waren druk bezig. Die meneer had ook gewoon even kunnen wachten, zoals bijna alle gasten doen.”
Daar zijn we het dan over eens dat het nuttiger is om de aandacht te leggen bij mensen die gevolgen (kunnen) ondervinden en hen doelgerichte keuzes te bieden w.o. "werkzame" vaccins.quote:Op maandag 1 november 2021 19:44 schreef Evenstar het volgende:
Verder helemaal eens met je laatste zin.
Edit: Ok, hier een andere studie https://www.nbcnews.com/h(...)earch-finds-n1280583 Deze is dan zeker weer NHS- of Pfizer-propaganda?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zoals de link zegt: “Transmission is much more complex,” Butler-Wu said, meaning the Ct value is just a snapshot in time and doesn’t reflect the entire course of illness". Vooral over dat laatste valt in relatie tot transmissie veel meer te zeggen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dit is echt het laagste van het laagste hoor. En mega typisch (boa)-Nederland.quote:Op maandag 1 november 2021 20:55 schreef Janneke141 het volgende:
Gelukkig pakken ze de horeca in Zwijndrecht voortvarend aan:
[..]
https://www.gelderlander.(...)-de-zotten~a26b7013/
Samen krijgen we de horecacorona klein!
Lekker voor ze, meewerken aan je eigen afschaffingquote:Op maandag 1 november 2021 20:55 schreef Janneke141 het volgende:
Gelukkig pakken ze de horeca in Zwijndrecht voortvarend aan:
[..]
https://www.gelderlander.(...)-de-zotten~a26b7013/
Samen krijgen we de horecacorona klein!
Tja, waarom zetten ze dan geen BOA's in als QR-controleurs in plaats van dat die de controleurs moeten gaan controleren?quote:Op maandag 1 november 2021 20:57 schreef Kickinalfa het volgende:
Wel fijn dat we straks naast de ongevaccineerden ook gebrekkige qr controles de schuld kunnen geven.
Ik ben blij dat de miljoenen die de BOA's extra hebben gekregen nuttig besteed worden. Iemand die naar binnen glipt, naar het toilet gaat en weer weggaat. De duizenden besmettingen die dat veroorzaakt, die gasten hebben een regelrechte ramp voorkomen.quote:Op maandag 1 november 2021 20:55 schreef Janneke141 het volgende:
Gelukkig pakken ze de horeca in Zwijndrecht voortvarend aan:
[..]
https://www.gelderlander.(...)-de-zotten~a26b7013/
Samen krijgen we de horecacorona klein!
Wat kinderachtig, een soort van stealthy een zaak binnenglippen om ze te kunnen naaien.quote:Op maandag 1 november 2021 20:55 schreef Janneke141 het volgende:
Gelukkig pakken ze de horeca in Zwijndrecht voortvarend aan:
[..]
https://www.gelderlander.(...)-de-zotten~a26b7013/
Samen krijgen we de horecacorona klein!
Ik neem aan dat de burgemeester die waarschuwingen per kerende post intrekt? Wat is dit voor iets achterlijks.quote:Op maandag 1 november 2021 20:55 schreef Janneke141 het volgende:
Gelukkig pakken ze de horeca in Zwijndrecht voortvarend aan:
[..]
https://www.gelderlander.(...)-de-zotten~a26b7013/
Samen krijgen we de horecacorona klein!
Je weet toch, die rioolwatermetingen moeten ergens vandaan komen!quote:Op maandag 1 november 2021 20:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ben blij dat de miljoenen die de BOA's extra hebben gekregen nuttig besteed worden. Iemand die naar binnen glipt, naar het toilet gaat en weer weggaat. De duizenden besmettingen die dat veroorzaakt, die gasten hebben een regelrechte ramp voorkomen.
Tip: Wees nooit onderdeel van de oplossing als de oplossing terug kan komen om je pijn te doen. Wees onderdeel van een controlesysteem waar je altijd iemand anders de schuld kunt geven.quote:Op maandag 1 november 2021 20:58 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Tja, waarom zetten ze dan geen BOA's in als QR-controleurs in plaats van dat die de controleurs moeten gaan controleren?
Want als het niet werkt, hebben we méér QR nodig.quote:Op maandag 1 november 2021 20:57 schreef Kickinalfa het volgende:
Wel fijn dat we straks naast de ongevaccineerden ook gebrekkige qr controles de schuld kunnen geven.
QR-codes voor de QR-controleurs. Dat zal ze leren.quote:Op maandag 1 november 2021 20:59 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Want als het niet werkt, hebben we méér QR nodig.
Dit is echt sneaky en zielig. Zo van 'we zullen ze eens pakken!'quote:Op maandag 1 november 2021 20:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik neem aan dat de burgemeester die waarschuwingen per kerende post intrekt? Wat is dit voor iets achterlijks.
Maar op deze manier kun je iedereen er bij naaien. Dit gaat echt nergens over.quote:Op maandag 1 november 2021 20:58 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Wat kinderachtig, een soort van stealthy een zaak binnenglippen om ze te kunnen naaien.
Dit is gewoon treurig en heeft werkelijk niets met Corona bestrijden te maken. Als die vent daar nou wat besteld had dan heb je een punt. Maar dit is gewoon zinloos machtsvertoon.quote:Op maandag 1 november 2021 21:00 schreef popje het volgende:
[..]
Dit is echt sneaky en zielig. Zo van 'we zullen ze eens pakken!'
Ik weet ook niet wat ze precies hadden verwacht, dat iedereen bij een draaihekje werd tegen gehouden, en pas door mocht als de QR klopte, de legitimatie goed was en ze een kruisverhoor hebben gehad of ze geen niesbui hadden de afgelopen 24 uur?quote:Op maandag 1 november 2021 21:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar op deze manier kun je iedereen er bij naaien. Dit gaat echt nergens over.
Ik wel en dat is geen verwijt: massavorming waar bij het moment om de trein te stoppen inmiddels vele stations achter ons liggen. Het ging wmb al fout dat wetenschap gaat bepalen wat mensen moeten.quote:Op maandag 1 november 2021 20:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
De absolute top van de virologie en epidemiologie ter wereld zit bij het RIVM of is aangesloten midels het OMT. Mensen die wereldwijd honderden publicaties hebben en de grondlegger zijn van de technieken die nu gebruikt worden om zo'n pandemie te controleren.
Ik kan me gewoonweg niet voorstellen dat die er zo naast zitten.
Iets verder in het stuk is te lezen dat de burgemeester 100% achter de controles staat 'maar de vorm betreurt'. Maar ook dat er inmiddels zes waarschuwingen zijn ingetrokken en de rest nog nader bekeken wordt.quote:Op maandag 1 november 2021 20:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik neem aan dat de burgemeester die waarschuwingen per kerende post intrekt? Wat is dit voor iets achterlijks.
Ach. Het laat precies zien waarom we de komende tijd nog niet van de QR code af komen. De veiligheidsregio's zitten met een permanente semi bij de controlemogelijkheden.quote:Op maandag 1 november 2021 21:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar op deze manier kun je iedereen er bij naaien. Dit gaat echt nergens over.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |