abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201974793
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 18:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
[..]

Dat is slecht nieuws. Echter ik ga niet nog een keer een of meerdere vaccinaties halen. Het is klaar zo dan maar ziek worden.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_201974795
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 19:02 schreef chratnox het volgende:

[..]
Laten we de komende 2/3 weken de ziekenhuisopnames in kaart houden. Ik vind dat de opnames in de hogere leeftijdsgroepen te hard oplopen om uit te sluiten dat de vaccinaties minder effectief worden.
Maar dat alleen is toch niet genoeg om dat te vermoeden? Heb je andere bronnen waaruit dat zou kunnen blijken? Weten we hoeveel van die mensen sowieso minder vatbaar zijn voor de vaccins? Ik vind dat er nog veel te veel variabelen zijn die we niet weten. En de resultaten van onderzoeken laten voorlopig weinig reden tot zorgen zien wat mij betreft.
  zondag 31 oktober 2021 @ 19:06:32 #28
3542 Gia
User under construction
pi_201974815
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 19:00 schreef chratnox het volgende:

https://www.nivel.nl/site(...)are-Januari-2008.pdf

Er waren zo rond de 300.000 behandeldagen op de IC op totaal 76.000 opnames. Dat uitgemiddeld kom je op ongeveer 4 dagen (pagina 30)

Toegegeven. Minder dan de 6 die ik in mn hoofd had.
Dat kan een vertekend beeld zijn, als er bijvoorbeeld 2 patiënten langdurig in coma liggen.

Die stuwen dan dat gemiddelde wel omhoog.
pi_201974816
quote:
11s.gif Op zondag 31 oktober 2021 19:00 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Tja, dan ben je slecht geinformeerd.
Dan muteer ik maar van volledig gevaccineerde naar antivaxx wappie, het zal mij aan m'n reet roesten.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  Moderator / Redactie Sport zondag 31 oktober 2021 @ 19:07:37 #30
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_201974822
Je kan in een situatie met zoveel variabelen niet steeds één willekeurige variable eruit halen om je punt te maken. Dat is toch niet al te moeilijk om te begrijpen?

Vaccins zouden ondertussen best minder kunnen werken bij de oudere groepen, maar misschien ook niet. Dat is echt niet te zeggen door alleen even naar ziekenhuisopnames te kijken. Er zijn minstens tientallen andere variabelen die daar invloed op hebben.
  zondag 31 oktober 2021 @ 19:09:30 #31
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201974843
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 18:49 schreef chratnox het volgende:

[..]
De coronacheck app is vorige maand aangepast op derde vaccinatie/booster. Initieel internationaal.
Precies *)

Paniekzaaierij is het :+
Of....
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201974847
quote:
11s.gif Op zondag 31 oktober 2021 19:04 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Maar dat alleen is toch niet genoeg om dat te vermoeden? Heb je andere bronnen waaruit dat zou kunnen blijken? Weten we hoeveel van die mensen sowieso minder vatbaar zijn voor de vaccins? Ik vind dat er nog veel te veel variabelen zijn die we niet weten. En de resultaten van onderzoeken laten voorlopig weinig reden tot zorgen zien wat mij betreft.
Dat kan uiteraard ook zijn wat er is, dat de mensen die alleen anti-stoffen aangemaakt hebben en problemen hebben met hun immuniteit nu als gevaccineerden in de ziekenhuizen komen.

Er wordt op veel plekken krampachtig gesproken dat boosters nodig zijn. Er zijn diverse onderzoeken die zeggen dat de immuniteit afneemt.

Ik weet niet wat het daadwerkelijke verhaal is, maar uitsluiten dat de werking afneemt vind ik ook niet juist
pi_201974859
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 19:06 schreef Gia het volgende:

[..]
Dat kan een vertekend beeld zijn, als er bijvoorbeeld 2 patiënten langdurig in coma liggen.

Die stuwen dan dat gemiddelde wel omhoog.
Ja, net als er coronapatienten zijn die een week op de IC liggen en coronapatienten die er 2 maanden liggen ;)
  Moderator / Redactie Sport zondag 31 oktober 2021 @ 19:11:16 #34
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_201974863
Ik snap afgunst richting een eventuele booster vaccin echt niet trouwens. Eerste twee vaccins zijn prima, maar een derde is uit den boze?

Het is iets nieuws, niemand wist precies hoe het zou gaan, om nu constant te doen alsof dit allemaal van te voren was gepland is echt kansloos. Sorry.
pi_201974868
quote:
11s.gif Op zondag 31 oktober 2021 18:53 schreef Bliksem92 het volgende:
De media focusen zich vrijwel alleen maar op berichten over hoe snel die anti-lichamen verdwijnen, terwijl dat dus niet de primaire functie van de vaccins is. Bij vrijwel elk van zo'n bericht staat er dan ook een zinnetje dat de bescherming tegen ernstige symptomen (ziekenhuisopname) nauwelijks verandert.
Ik heb dit nog niet gezien eigenlijk. De mainstream media doen er juist veel aan om de vaccinatiebereidheid hoog te houden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_201974870
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 19:07 schreef Evenstar het volgende:
Je kan in een situatie met zoveel variabelen niet steeds één willekeurige variable eruit halen om je punt te maken. Dat is toch niet al te moeilijk om te begrijpen?

Vaccins zouden ondertussen best minder kunnen werken bij de oudere groepen, maar misschien ook niet. Dat is echt niet te zeggen door alleen even naar ziekenhuisopnames te kijken. Er zijn minstens tientallen andere variabelen die daar invloed op hebben.
Dat klopt. Mijn punt is ook niet dat het zo is. Mijn punt is dat het niet uit te sluiten is op basis van die groeiende cijfers.
  Moderator zondag 31 oktober 2021 @ 19:12:16 #37
5428 crew  miss_sly
pi_201974874
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 19:07 schreef Evenstar het volgende:
Je kan in een situatie met zoveel variabelen niet steeds één willekeurige variable eruit halen om je punt te maken. Dat is toch niet al te moeilijk om te begrijpen?
Dat blijkt al anderhalf jaar vrij moeilijk om te begrijpen.
De hele tijd mopperen over allemaal mensen die zichzelf aanmeten van alles te zijn, terwijl dit topic vol zit met allemaal ‘virologen’ en anderszins specialisten op het gebied van cijfertjes en pandemieën.

Iets met splinter en balk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201974880
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 19:09 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dat kan uiteraard ook zijn wat er is, dat de mensen die alleen anti-stoffen aangemaakt hebben en problemen hebben met hun immuniteit nu als gevaccineerden in de ziekenhuizen komen.

Er wordt op veel plekken krampachtig gesproken dat boosters nodig zijn. Er zijn diverse onderzoeken die zeggen dat de immuniteit afneemt.

Ik weet niet wat het daadwerkelijke verhaal is, maar uitsluiten dat de werking afneemt vind ik ook niet juist
Uitsluiten lijkt me inderdaad ook te ver gaan. Ik zou vooral graag betere data willen zien zodat we beter die nu onbekende variabelen kunnen beoordelen. Ik vind het nogal stuitend dat er na zoveel maanden nog steeds niet goed bijgehouden wordt wie er nu wordt opgenomen, behalve de leeftijd. Privacy kan daarbij toch niet het probleem zijn?
pi_201974893
quote:
14s.gif Op zondag 31 oktober 2021 19:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik heb dit nog niet gezien eigenlijk. De mainstream media doen er juist veel aan om de vaccinatiebereidheid hoog te houden.
Dan heb je niet goed opgelet want de eerste post in dit topic gaat er al over ;).
  zondag 31 oktober 2021 @ 19:14:16 #40
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_201974905
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 18:15 schreef Janneke141 het volgende:
Op basis van de eerdere uitlatingen van onze minister verwacht ik trouwens dat werkgevers nog voor Sinterklaas toestemming hebben om hun medewerkers te gaan controleren op QR-codes.
Mooi kunnen we weer volle bak op kantoor komen mét QR ^O^
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 31 oktober 2021 @ 19:14:23 #41
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201974906
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 19:11 schreef Evenstar het volgende:
Ik snap afgunst richting een eventuele booster vaccin echt niet trouwens. Eerste twee vaccins zijn prima, maar een derde is uit den boze?

Het is iets nieuws, niemand wist precies hoe het zou gaan, om nu constant te doen alsof dit allemaal van te voren was gepland is echt kansloos. Sorry.
Niets mis met boosters

Alles mis met koppelen aan QR codes, wmb
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 31 oktober 2021 @ 19:15:10 #42
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201974919
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 19:12 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat blijkt al anderhalf jaar vrij moeilijk om te begrijpen.
De hele tijd mopperen over allemaal mensen die zichzelf aanmeten van alles te zijn, terwijl dit topic vol zit met allemaal ‘virologen’ en anderszins specialisten op het gebied van cijfertjes en pandemieën.

Iets met splinter en balk.
Misschien is ietssss minder generalisatie ook mogelijk
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator / Redactie Sport zondag 31 oktober 2021 @ 19:15:36 #43
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_201974924
quote:
1s.gif Op zondag 31 oktober 2021 19:14 schreef Molo het volgende:

[..]
Niets mis met boosters

Alles mis met koppelen aan QR codes, wmb
Dat is weer wat anders :)

Aan de andere kant zie ik ook niet echt een andere oplossing op dit moment, behalve zorgcapaciteit vergroten en/of accepteren, maar dat gaat voorlopig ook niet gebeuren.
pi_201974928
quote:
1s.gif Op zondag 31 oktober 2021 19:14 schreef Molo het volgende:
Alles mis met koppelen aan QR codes, wmb
Ben je wel voorstander van een koppeling met twee vaccins?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201974929
quote:
11s.gif Op zondag 31 oktober 2021 19:12 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Uitsluiten lijkt me inderdaad ook te ver gaan. Ik zou vooral graag betere data willen zien zodat we beter die nu onbekende variabelen kunnen beoordelen. Ik vind het nogal stuitend dat er na zoveel maanden nog steeds niet goed bijgehouden wordt wie er nu wordt opgenomen, behalve de leeftijd. Privacy kan daarbij toch niet het probleem zijn?
In de rapporten van Stichting NICE is toch wel wat meer zichtbaar dan enkel de leeftijd. Voornamelijk omtrent de patiënten op de IC's. Ziekenhuisopnames blijft inderdaad wat vaag. En sowieso is het natuurlijk bizar dat de structurele data omtrent de verhoudingen gevaccineerd/ongevaccineerd niet openbaar wordt gemaakt op dagelijkse/wekelijkse basis.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator zondag 31 oktober 2021 @ 19:16:16 #46
5428 crew  miss_sly
pi_201974934
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 19:11 schreef Evenstar het volgende:
Ik snap afgunst richting een eventuele booster vaccin echt niet trouwens. Eerste twee vaccins zijn prima, maar een derde is uit den boze?

Het is iets nieuws, niemand wist precies hoe het zou gaan, om nu constant te doen alsof dit allemaal van te voren was gepland is echt kansloos. Sorry.
Een deel van de vaccinaties uit het RVP bestaat ook uit drie vaccinaties. Het HPV-vaccin is in principe 2 vaccinaties, maar als het als iets oudere tiener wordt genomen, is ook 3 het geadviseerde aantal.

Ik vind het vooral ook erg vreemd dat een derde vaccinatie kennelijk echt onmogelijk is en sowieso wijst op de verkeerde intenties van onze overheid.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201974936
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 19:12 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat blijkt al anderhalf jaar vrij moeilijk om te begrijpen.
De hele tijd mopperen over allemaal mensen die zichzelf aanmeten van alles te zijn, terwijl dit topic vol zit met allemaal ‘virologen’ en anderszins specialisten op het gebied van cijfertjes en pandemieën.

Iets met splinter en balk.
Het is een discussieforum hč. Als dat niet gewenst is kan dit forum beter gesloten worden.

Overigens, veel mensen hier willen ook iets leren heb ik het idee.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2021 19:17:21 ]
  zondag 31 oktober 2021 @ 19:16:29 #48
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201974940
quote:
11s.gif Op zondag 31 oktober 2021 19:12 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Uitsluiten lijkt me inderdaad ook te ver gaan. Ik zou vooral graag betere data willen zien zodat we beter die nu onbekende variabelen kunnen beoordelen. Ik vind het nogal stuitend dat er na zoveel maanden nog steeds niet goed bijgehouden wordt wie er nu wordt opgenomen, behalve de leeftijd. Privacy kan daarbij toch niet het probleem zijn?
Wordt wel bijgehouden
Maar niet op een zelfde manier
En niet gedeeld, o.a. vanwege privacy. En politieke redenen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201974948
quote:
1s.gif Op zondag 31 oktober 2021 19:16 schreef Molo het volgende:

[..]
Wordt wel bijgehouden
Maar niet op een zelfde manier
En niet gedeeld, o.a. vanwege privacy. En politieke redenen
Volgens mij zijn het vooral de ziekenhuizen zelf die dat soort dingen bijhouden toch? Maar centraal is niets geregeld?
  Moderator zondag 31 oktober 2021 @ 19:18:36 #50
5428 crew  miss_sly
pi_201974962
quote:
11s.gif Op zondag 31 oktober 2021 19:12 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Uitsluiten lijkt me inderdaad ook te ver gaan. Ik zou vooral graag betere data willen zien zodat we beter die nu onbekende variabelen kunnen beoordelen. Ik vind het nogal stuitend dat er na zoveel maanden nog steeds niet goed bijgehouden wordt wie er nu wordt opgenomen, behalve de leeftijd. Privacy kan daarbij toch niet het probleem zijn?
In het kader van privacy lijkt het me best logisch dat niet heel NL toegang heeft tot de data van de mensen in het ziekenhuis. Dat die niet volledig open zijn betekent niet dat ze voor mensen waarvoor ze belangrijk zijn ook niet toegankelijk zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')