abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201961069
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 20:05 schreef zalkc het volgende:

[..]
Patiënten met Covid, niet Covid-patiënten.
[..]
Als je weet wie er vanwege Covid ligt kun je beter conclusies trekken. Mensen die een ongeluk krijgen en toevallig ook Covid kun je beter niet meetellen, op deze manier zegt het cijfer niet zoveel.
Onze bierviltjes statisticus, laat dan maar eens zien dat mensen met covid bovengemiddeld vaker ongelukken krijgen anders klopt je bewering voor geen meter. :D
pi_201961160
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 20:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Onze bierviltjes statisticus, laat dan maar eens zien dat mensen met covid bovengemiddeld vaker ongelukken krijgen anders klopt je bewering voor geen meter. :D
Ik snap niet zo goed welk punt je probeert te maken.
  zaterdag 30 oktober 2021 @ 20:17:48 #53
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_201961203
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 20:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Onze bierviltjes statisticus, laat dan maar eens zien dat mensen met covid bovengemiddeld vaker ongelukken krijgen anders klopt je bewering voor geen meter. :D
Dat slaat inderdaad nergens op. Maar van diegenen die 'normaal' op de IC terecht komen is het meerendeel gevaccineerd.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zaterdag 30 oktober 2021 @ 20:18:20 #54
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_201961213
quote:
11s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 20:15 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Ik snap niet zo goed welk punt je probeert te maken.
Hij probeert gewoon mij belachelijk te maken.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_201961223
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 19:53 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Clusterfuck, na clusterfuck zolang verplicht vaccineren taboe blijft.
Als de werking van de vaccins afloopt is dat ook niet echt de heilige graal, vind je ook niet? Of wil je dan tot er een andere oplossing is iedereen elke 6 tot 9 maanden 2x verplicht vaccineren?

Even los van het gemak waarmee gezegd wordt ‘verplicht het gewoon’

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2021 20:19:49 ]
pi_201961279
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 20:17 schreef zalkc het volgende:

[..]
Dat slaat inderdaad nergens op. Maar van diegenen die 'normaal' op de IC terecht komen is het meerendeel gevaccineerd.
Ik ga er vanuit dat iemand die positief getest is wel op de Covid afdeling komt te liggen. Voor capaciteit in het ziekenhuis is het dus wel van belang, maar het is een beetje een grijs gebied
pi_201961312
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 20:18 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als de werking van de vaccins afloopt is dat ook niet echt de heilige graal, vind je ook niet? Of wil je dan tot er een andere oplossing is iedereen elke 6 tot 9 maanden 2x verplicht vaccineren?

Even los van het gemak waarmee gezegd wordt ‘verplicht het gewoon’
Waarom zie ik zoveel mensen praten over aflopende werking van de vaccins? Daar is volgens mij totaal geen sprake van. Of is er weer een verwarring tussen immuniteit en bescherming tegen symptomen?
  zaterdag 30 oktober 2021 @ 20:24:46 #58
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_201961343
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 20:21 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik ga er vanuit dat iemand die positief getest is wel op de Covid afdeling komt te liggen. Voor capaciteit in het ziekenhuis is het dus wel van belang, maar het is een beetje een grijs gebied
Klinkt ook wel logisch. Alleen lees ik bij posts van ZA altijd impliciet mee dat hij wil aantonen dat deze vaccins niet werken. ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_201961480
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 20:18 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als de werking van de vaccins afloopt is dat ook niet echt de heilige graal, vind je ook niet? Of wil je dan tot er een andere oplossing is iedereen elke 6 tot 9 maanden 2x verplicht vaccineren?

Even los van het gemak waarmee gezegd wordt ‘verplicht het gewoon’
Uiteraard. Als 'de redding' is dat je elk jaar opnieuw moet vaccineren, dan moet dat worden verplicht.
pi_201961486
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 17:38 schreef Tarado het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]
De echte berichtgeving is, dat gehospitaliseerde gevaccineerden met covid symptomen, 5x minder vaak covid positief testen als de andere groep met dezelfde symptomen.

Ik vraag me dan af waarom ze deze symptomen hebben, er ervoor opgenomen zijn, maar geen covid hebben, en ook nog in relatief grotere aantallen.

Wat hebben zij dan wel dat ze in het ziekenhuis, liggen?

twitter


twitter


Tweede tweet, een terechte vraag, het gaat om veel mensen.
pi_201961597
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 18:37 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
1,5 meter en mondkapjes alleen in winkels of plekken waar geen QR is, neem ik aan?

1,5 meter zal wel advies worden.
In dat geval is een advies wel het enige logische. Anders komt het er voor 87% van de volwassenen op neer dat ze in de buitenlucht en in de winkel afstand moeten houden, maar dat ze in de kroeg (na tonen QR) allemaal bovenop elkaar mogen zitten. :')

Maar goed dit is het kabinet waarvan de minister van volksgezondheid onlangs zei dat knuffelen weer mag, maar we echt nog even geen handen moeten schudden. Dus ik zie dit nog wel gebeuren ook.
pi_201961652
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 20:32 schreef Za het volgende:

[..]
De echte berichtgeving is, dat gehospitaliseerde gevaccineerden met covid symptomen, 5x minder vaak covid positief testen als de andere groep met dezelfde symptomen.

Ik vraag me dan af waarom ze deze symptomen hebben, er ervoor opgenomen zijn, maar geen covid hebben, en ook nog in relatief grotere aantallen.

Wat hebben zij dan wel dat ze in het ziekenhuis, liggen?

[ twitter ]

[ twitter ]

Tweede tweet, een terechte vraag, het gaat om veel mensen.
Nieuwe apocalypse
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201961821
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 19:57 schreef HPoi het volgende:
Hebben jullie de mondkapjes gewassen en gevouwen en wel al klaar liggen voor de komende 5 a 6 maanden? WC-papier voorraad op orde? Desinfectiemiddelen opgestapeld tot de nok aan toe? Zelftesten ingeslagen grootverpakking a 50 stuks? Anti-depressiva voorraad opgebouwd? Dan bent je klaar voor de aankomende maatregelen en lockdowns! Welkom in 2021 & 2022! *O*
80% van het volk merkt niets van de maatregelen, het is vooral je gezond verstand gebruiken.
pi_201961853
Blijft toch een spektakel, die Za posts :P.
pi_201961927
twitter


Dit is toch wel stuitende arrogantie. En geschiedvervalsing.
zie email 27 oktober
pi_201962036
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 19:57 schreef HPoi het volgende:
Hebben jullie de mondkapjes gewassen en gevouwen en wel al klaar liggen voor de komende 5 a 6 maanden? WC-papier voorraad op orde? Desinfectiemiddelen opgestapeld tot de nok aan toe? Zelftesten ingeslagen grootverpakking a 50 stuks? Anti-depressiva voorraad opgebouwd? Dan bent je klaar voor de aankomende maatregelen en lockdowns! Welkom in 2021 & 2022! *O*
maar gaat Lowlands door???? :o
  zaterdag 30 oktober 2021 @ 21:09:49 #68
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_201962053
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 20:59 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]

Dit is toch wel stuitende arrogantie. En geschiedvervalsing.
Het lijkt me sowieso een beetje een grijs gebied, want je stuurt op een vermeende correlatie tussen die twee.
  zaterdag 30 oktober 2021 @ 21:09:57 #69
451005 Grems
Clown World
pi_201962060



https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3949410

Als deze preprint klopt hoop ik dat jullie allemaal snel een derde dosis kunnen krijgen.

Lijkt in ieder geval wel overeen te komen met de cijfers uit UK

  zaterdag 30 oktober 2021 @ 21:16:57 #70
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201962173
Het is echt verwarrend dat de meningen zo uiteen lopen wat de effectiviteit van zo'n booster betreft. Gisteren was het nog nieuws dat de Gezondheidsraad van België geen bewijs zag dat een algemene booster voor iedereen nodig is.

Hoe is dat te rijmen met zo'n onderzoek dat in de Lancet gepubliceerd is, waarin gewoon letterlijk staat dat de effectiviteit van een dubbele dosis Pfizer na een maand of 7 vrijwel weg is :?

quote:
Findings: Vaccine effectiveness of BNT162b2 against infection waned progressively from 92% (95% CI, 92-93, P<0·001) at day 15-30 to 47% (95% CI, 39-55, P<0·001) at day 121-180, and from day 211 and onwards no effectiveness could be detected (23%; 95% CI, -2-41, P=0·07).
quote:
Interpretation: Vaccine effectiveness against symptomatic Covid-19 infection wanes progressively over time across all subgroups, but at different rate according to type of vaccine, and faster for men and older frail individuals. The effectiveness against severe illness seems to remain high through 9 months, although not for men, older frail individuals, and individuals with comorbidities. This strengthens the evidence-based rationale for administration of a third booster dose.
  zaterdag 30 oktober 2021 @ 21:20:05 #71
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_201962235
quote:
2s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:16 schreef Tijn het volgende:
Het is echt verwarrend dat de meningen zo uiteen lopen wat de effectiviteit van zo'n booster betreft. Gisteren was het nog nieuws dat de Gezondheidsraad van België geen bewijs zag dat een algemene booster voor iedereen nodig is.

Hoe is dat te rijmen met zo'n onderzoek dat in de Lancet gepubliceerd is, waarin gewoon letterlijk staat dat de effectiviteit van een dubbele dosis Pfizer na een maand of 7 vrijwel weg is :?
[..]

Maar hoe rijm je dat zelf met de relatieve rust in verpleeghuizen qua besmettingen en opnames? Als het niks meer zou doen na 7 maanden, deze groep was in maart al redelijk ver gevaccineerd.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zaterdag 30 oktober 2021 @ 21:22:00 #72
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201962257
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:20 schreef zalkc het volgende:

[..]

Maar hoe rijm je dat zelf met de relatieve rust in verpleeghuizen qua besmettingen en opnames? Als het niks meer zou doen na 7 maanden, deze groep was in maart al redelijk ver gevaccineerd.
Mijn klacht gaat over de onduidelijkheid en elkaar tegensprekende geluiden. Ik weet ook niet hoe het zit. Het valt als leek niet mee om er een beetje chocola van te maken.
pi_201962278
quote:
2s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:16 schreef Tijn het volgende:
Het is echt verwarrend dat de meningen zo uiteen lopen wat de effectiviteit van zo'n booster betreft. Gisteren was het nog nieuws dat de Gezondheidsraad van België geen bewijs zag dat een algemene booster voor iedereen nodig is.

Hoe is dat te rijmen met zo'n onderzoek dat in de Lancet gepubliceerd is, waarin gewoon letterlijk staat dat de effectiviteit van een dubbele dosis Pfizer na een maand of 7 vrijwel weg is :?
[..]
[..]

Ten eerste ben je volgens mij (wederom) in verwarring over bescherming tegen infectie en bescherming tegen symptomen. Ten tweede staat daar juist letterlijk dat boosters ter voorkoming van symptomen bij slechts een bepaalde groep zinvol kan zijn. Dat komt overeen met het idee dat boosters voor iedereen niet nodig zijn.
pi_201962292
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 19:57 schreef HPoi het volgende:
Hebben jullie de mondkapjes gewassen en gevouwen en wel al klaar liggen voor de komende 5 a 6 maanden? WC-papier voorraad op orde? Desinfectiemiddelen opgestapeld tot de nok aan toe? Zelftesten ingeslagen grootverpakking a 50 stuks? Anti-depressiva voorraad opgebouwd? Dan bent je klaar voor de aankomende maatregelen en lockdowns! Welkom in 2021 & 2022! *O*
Minimaal tot 2025 lockdowns en meer. Lang leven onze politiek en angst samenleving 😎
  zaterdag 30 oktober 2021 @ 21:24:33 #75
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_201962301
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:22 schreef Tijn het volgende:

[..]
Mijn klacht gaat over de onduidelijkheid en elkaar tegensprekende geluiden. Ik weet ook niet hoe het zit. Het valt als leek niet mee om er een beetje chocola van te maken.
Wat echt mist in vrij veel stukken is dat er maar tijdelijk een beperkte bescherming tegen infectie is, maar wel een langdurige tegen zware symptomen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zaterdag 30 oktober 2021 @ 21:24:46 #76
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201962307
quote:
11s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:23 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]

Ten eerste ben je volgens mij (wederom) in verwarring over bescherming tegen infectie en bescherming tegen symptomen. Ten tweede staat daar juist letterlijk dat boosters ter voorkoming van symptomen bij slechts een bepaalde groep zinvol kan zijn. Dat komt overeen met het idee dat boosters voor iedereen niet nodig zijn.
Ok, maar "slechts een bepaalde groep" is volgens dit onderzoek dus ook de groep "mannen". Dat is de halve bevolking :+
pi_201962397
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:20 schreef zalkc het volgende:

Maar hoe rijm je dat zelf met de relatieve rust in verpleeghuizen qua besmettingen en opnames? Als het niks meer zou doen na 7 maanden, deze groep was in maart al redelijk ver gevaccineerd.
Omdat er geen constante aanwas van superkwetsbaren is in de getallen zoals aanwezig in maart 2020.

Ook daar blijft op gegeven moment een groep over die sterker is.
Dan kun je denken het vaccin werkt! Maar zonder vaccin zou het mogelijk elke keer na een grote uitbraak rust zijn in de verpleeghuizen, zoals ook in de zomer van 2020 het geval was.
pi_201962411
quote:
11s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 20:23 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Waarom zie ik zoveel mensen praten over aflopende werking van de vaccins? Daar is volgens mij totaal geen sprake van. Of is er weer een verwarring tussen immuniteit en bescherming tegen symptomen?
Ik weet niet zo goed wat er speelt. Het is ergens wel opvallen dat de hoeveelheid ziekenhuisopnames in bepaalde leeftijdsgroepen flink aan het stijgen zijn. Ik denk dat het van belang is te weten waarom die stijgingen er zijn.

Ik bedoel, als de hoeveelheid IC opnames niet of nauwelijks stijgt in die groep is dat goed nieuws, maar als er meer mensen in het ziekenhuis komen doordat de immuniteit afneemt is het een kwestie van tijd voor IC ook weer stijgt.

Eerlijk gezegd snap ik het niet zo goed. Toen de vaccins net kwamen werden we doodgegooid met berichten dat vaccins langlevende immuniteit veroorzaken. Dan kunnen er 2 dingen zijn: Of Delta heeft die situatie veranderd, of dat is van 't begin af aan bullshit geweest.
pi_201962433
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 20:32 schreef Za het volgende:

[..]
De echte berichtgeving is, dat gehospitaliseerde gevaccineerden met covid symptomen, 5x minder vaak covid positief testen als de andere groep met dezelfde symptomen.

Ik vraag me dan af waarom ze deze symptomen hebben, er ervoor opgenomen zijn, maar geen covid hebben, en ook nog in relatief grotere aantallen.

Wat hebben zij dan wel dat ze in het ziekenhuis, liggen?

[ twitter ]

[ twitter ]

Tweede tweet, een terechte vraag, het gaat om veel mensen.
Het griepseizoen is begonnen hè. Er zijn nog een vrachtwagenlading andere virussen die vergelijkbare symptomen kunnen veroorzaken.
pi_201962501
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:30 schreef chratnox het volgende:

Eerlijk gezegd snap ik het niet zo goed. Toen de vaccins net kwamen werden we doodgegooid met berichten dat vaccins langlevende immuniteit veroorzaken. Dan kunnen er 2 dingen zijn: Of Delta heeft die situatie veranderd, of dat is van 't begin af aan bullshit geweest.
Ik denk het laatste.

Indien er kennis voorhanden was geweest had men er verstandig aan gedaan de kwetsbaren bv in september volledig te vaccineren, opdat zij in de herfts/winter, immers een voorziene uitbraak periode, een robuuste bescherming hadden.
pi_201962505
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:20 schreef zalkc het volgende:

[..]
Maar hoe rijm je dat zelf met de relatieve rust in verpleeghuizen qua besmettingen en opnames? Als het niks meer zou doen na 7 maanden, deze groep was in maart al redelijk ver gevaccineerd.
Even mijn keukentafelimmunologie afstoffen hoor. Stel dat na een maand of 6 de anti-stoffen uit je bloed verdwijnen, maar je nog wel geheugencellen hebt. Dat betekent dan dat je wel besmet kunt raken en er wat zieker van kunt worden, want je lichaam heeft tijd nodig om je immuunsysteem op volle toeren te laten komen.

Als je nog anti-stoffen in je bloed hebt kan je lichaam veel sneller reageren en zul je ook een stuk korter besmettelijk kunnen zijn, als je het al wordt.

Dat kan bij ouderen problematisch zijn, aangezien in een flink aantal gevallen hun immuunsysteem minder goed werkt. Trager, minder effectief etc. Dan zou een booster logisch kunnen zijn, omdat je nog een keer anti-stoffen naar binnen pompt. Ik denk alleen wel dat dat inhoudt dat de groep die een booster nodig heeft die elke 6 tot 9 maanden nodig gaat hebben dan.
  zaterdag 30 oktober 2021 @ 21:37:28 #82
451005 Grems
Clown World
pi_201962513
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:31 schreef chratnox het volgende:

[..]
Het griepseizoen is begonnen hè. Er zijn nog een vrachtwagenlading andere virussen die vergelijkbare symptomen kunnen veroorzaken.
Dit stellen was in September nog extreemrechtse wappiepraat, kan iemand verduidelijken of het inmiddels wel acceptabel is?
  zaterdag 30 oktober 2021 @ 21:37:46 #83
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201962520
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:30 schreef chratnox het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd snap ik het niet zo goed. Toen de vaccins net kwamen werden we doodgegooid met berichten dat vaccins langlevende immuniteit veroorzaken. Dan kunnen er 2 dingen zijn: Of Delta heeft die situatie veranderd, of dat is van 't begin af aan bullshit geweest.
Allebei kan natuurlijk ook :+
pi_201962530
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:31 schreef chratnox het volgende:

Het griepseizoen is begonnen hè. Er zijn nog een vrachtwagenlading andere virussen die vergelijkbare symptomen kunnen veroorzaken.
Dat geldt voor alle groepen, en zouden bij alle covid achtige non-covid hospitalisaties zichtbaar zijn, ipv 5x vaker bij gevaccineerden.
pi_201962555
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:37 schreef Grems het volgende:

[..]
Dit stellen was in September nog extreemrechtse wappiepraat, kan iemand verduidelijken of het inmiddels wel acceptabel is?
Tja. Als iemand symptomen heeft die lijken op corona maar diegene negatief test op corona kan het betekenen dat er een nieuwe variant is die niet detecteerbaar is met de PCR test of dat diegene iets anders heeft.

Occam's Razor stelt dat het dan iets anders moet zijn.
  zaterdag 30 oktober 2021 @ 21:39:31 #86
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201962564
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:38 schreef Za het volgende:

[..]

Dat geldt voor alle groepen, en zouden bij alle covid achtige non-covid hospitalisaties zichtbaar zijn, ipv 5x vaker bij gevaccineerden.
Behalve dan dat de gevaccineerde populatie ook ongeveer 5x zo groot is als de niet-gevaccineerde populatie. Als er dus 5x zoveel gevaccineerden als ongevaccineerden ergens last van hebben, is dat gewoon dezelfde verdeling als deze twee groepen onder de bevolking hebben.
pi_201962582
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:38 schreef Za het volgende:

[..]
Dat geldt voor alle groepen, en zouden bij alle covid achtige non-covid hospitalisaties zichtbaar zijn, ipv 5x vaker bij gevaccineerden.
Nee, want gevaccineerden zijn in de meerderheid. Stel dat je in Nederland 100 opnames hebt met vergelijkbare klachten met Covid, maar het geen Covid is. Kans is heel groot dat je dan meer gevaccineerden in het ziekenhuis hebt liggen dan ongevaccineerden, puur en alleen omdat de groep gevaccineerden veel groter is.

@Tijn heeft 't wat mooier gezegd :+

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2021 21:40:39 ]
pi_201962603
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:31 schreef chratnox het volgende:

Het griepseizoen is begonnen hè.
Nee.

Daarnaast betrof het een onderzoek dat liep van jan tot sept.
pi_201962672
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:09 schreef THEFXR het volgende:

[..]
maar gaat Lowlands door???? :o
Ja, in januari '22 bij -10 celcius.
pi_201962705
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:30 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik weet niet zo goed wat er speelt. Het is ergens wel opvallen dat de hoeveelheid ziekenhuisopnames in bepaalde leeftijdsgroepen flink aan het stijgen zijn. Ik denk dat het van belang is te weten waarom die stijgingen er zijn.

Ik bedoel, als de hoeveelheid IC opnames niet of nauwelijks stijgt in die groep is dat goed nieuws, maar als er meer mensen in het ziekenhuis komen doordat de immuniteit afneemt is het een kwestie van tijd voor IC ook weer stijgt.

Eerlijk gezegd snap ik het niet zo goed. Toen de vaccins net kwamen werden we doodgegooid met berichten dat vaccins langlevende immuniteit veroorzaken. Dan kunnen er 2 dingen zijn: Of Delta heeft die situatie veranderd, of dat is van 't begin af aan bullshit geweest.
Ja berust op de Alfa variant, maar zoals we nu weten is de Delta variant andere koek, er moet dus nog
gesleuteld worden aan het vaccin. Er zal ongetwijfeld een versie 2 komen.
pi_201962716
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:41 schreef Za het volgende:

[..]
Nee.

Daarnaast betrof het een onderzoek dat liep van jan tot sept.
Ah ok. Maar dan nog, er zijn nog steeds andere virussen ook. Als virussen elkaar verdrukken is het best aannemelijk dat een ander virus opkomt op het moment dat de Covid cases laag zijn of er heel veel mensen gevaccineerd zijn.
pi_201962732
quote:
2s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:39 schreef Tijn het volgende:

Behalve dan dat de gevaccineerde populatie ook ongeveer 5x zo groot is als de niet-gevaccineerde populatie. Als er dus 5x zoveel gevaccineerden als ongevaccineerden ergens last van hebben, is dat gewoon dezelfde verdeling als deze twee groepen onder de bevolking hebben.
Dat is hier verhaal niet.

Het betreft gevaccineerden tegenover covid herstelden beide met covid achtig klachten opgenomen.

Bij de opgenomen gevaccineerden is er met dezelfde klachten 5x minder vaak sprake van covid, relatief gezien tov de herstelden.
pi_201962762
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:47 schreef chratnox het volgende:

Ah ok. Maar dan nog, er zijn nog steeds andere virussen ook. Als virussen elkaar verdrukken is het best aannemelijk dat een ander virus opkomt op het moment dat de Covid cases laag zijn of er heel veel mensen gevaccineerd zijn.
Lees svp de publicatie.
pi_201962773
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:47 schreef Newsworld het volgende:

[..]
Ja berust op de Alfa variant, maar zoals we nu weten is de Delta variant andere koek, er moet dus nog
gesleuteld worden aan het vaccin. Er zal ongetwijfeld een versie 2 komen.
Ook daarin was Kaptein (Pfizer) vorig jaar stellig. Er is een eindig aantal mogelijke varianten en het virus beschermd in hoge mate tegen alle varianten. Op dat moment was er voor zover ik weet geen sprake van afname in effectiviteit na een maand of 6.
pi_201962779
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:30 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik weet niet zo goed wat er speelt. Het is ergens wel opvallen dat de hoeveelheid ziekenhuisopnames in bepaalde leeftijdsgroepen flink aan het stijgen zijn. Ik denk dat het van belang is te weten waarom die stijgingen er zijn.

Ik bedoel, als de hoeveelheid IC opnames niet of nauwelijks stijgt in die groep is dat goed nieuws, maar als er meer mensen in het ziekenhuis komen doordat de immuniteit afneemt is het een kwestie van tijd voor IC ook weer stijgt.

Eerlijk gezegd snap ik het niet zo goed. Toen de vaccins net kwamen werden we doodgegooid met berichten dat vaccins langlevende immuniteit veroorzaken. Dan kunnen er 2 dingen zijn: Of Delta heeft die situatie veranderd, of dat is van 't begin af aan bullshit geweest.
Ik denk persoonlijk dat mensen (en de media) die berichten fout geinterpreteerd hebben.
pi_201962861
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:51 schreef chratnox het volgende:

Ook daarin was Kaptein (Pfizer) vorig jaar stellig. Er is een eindig aantal mogelijke varianten en het virus beschermd in hoge mate tegen alle varianten. Op dat moment was er voor zover ik weet geen sprake van afname in effectiviteit na een maand of 6.
Dat klopt, de trials liepen nog.
  zaterdag 30 oktober 2021 @ 21:57:45 #97
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201962879
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:51 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ook daarin was Kaptein (Pfizer) vorig jaar stellig. Er is een eindig aantal mogelijke varianten en het virus beschermd in hoge mate tegen alle varianten. Op dat moment was er voor zover ik weet geen sprake van afname in effectiviteit na een maand of 6.
Toen de Britse variant de kop op stak, was het nieuws dat Pfizer binnen 6 weken met een update kon komen. Vervolgens is er voor zover ik weet nooit een update geweest en wordt nu nog steeds hetzelfde vaccin geprikt dat vorig jaar in december op de markt kwam.
pi_201962881
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:50 schreef Za het volgende:

[..]
Lees svp de publicatie.
Ik heb 'm gelezen, ik snap alleen niet helemaal wat je bedoelt. Bedoel je te zeggen dat die symptomen door de vaccinatie komen oid?
pi_201962896
quote:
2s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:57 schreef Tijn het volgende:

[..]
Toen de Britse variant de kop op stak, was het nieuws dat Pfizer binnen 6 weken met een update kon komen. Vervolgens is er voor zover ik weet nooit een update geweest en wordt nu nog steeds hetzelfde vaccin geprikt dat vorig jaar in december op de markt kwam.
Ja, dat ook nog. De booster is volgens mij gewoon hetzelfde vaccin, volgens mij ook in de dezelfde hoeveelheid. Daar zaten wel flink wat grote praatjes bij in elk geval.
pi_201962909
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 21:51 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ook daarin was Kaptein (Pfizer) vorig jaar stellig. Er is een eindig aantal mogelijke varianten en het virus beschermd in hoge mate tegen alle varianten. Op dat moment was er voor zover ik weet geen sprake van afname in effectiviteit na een maand of 6.
Met de data van toen ja maar inmiddels is de data veranderd, en de data over 3 maanden zal ook weer anders zijn, ik vind het al knap dat ze überhaupt een vaccin hebben, je moet er niet aan denken dat we het zonder een vaccin moeten doen dan was het nu al einde verhaal.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')