Ja, en mijn punt ook. Goed he?quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nummer 7. Na vaccinatie.
En dat staat niet in het onderzoek dat erbij vermeld staat.
Het onderzoek gaat over incidentie na infectie.
Nigeria 200 miljoen inwoners 1324 doden vind jij veel?quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:26 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Oh?
https://scientias.nl/laat(...)-afrika-keihard-toe/
Laten we goed lezen wat iemand zegt.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:29 schreef ludovico het volgende:
Laten we schoon beginnen in dit topic.
Mocht het nog niet duidelijk zijn: die 77 per miljoen komt uit die VAERS-data waar greysbones het over had voor die leeftijdsgroep.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:59 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Terug naar de essentie Ludo:
1: Er werd gesteld dat onder jongeren vaccinaties meer kwaad dan goed doen.
2: Om die stelling van bewijs te voorzien werd een onderzoek aangedragen (waar op zich ook e.e.a. op aan te merken is, misschien moet je daar ook maar eens naar kijken: https://covidcalltohumani(...)18154242-1190907.pdf) waarin men laat zien dat er onder gevaccineerde jongeren (significant) vaker gevallen van myocarditis zijn dan er normaalgesproken zijn.
3: Ik laat zien dat er onder jongeren die een corona-infectie hebben doorgemaakt NOG VEEL MEER gevallen van myocarditis zijn, en dat vaccinatie eerder beschermt tegen het krijgen van een ontstoken hartspier dan dat het daarvoor zorgt.
4: Jij reageert weer als een stier op een rode lap en begint over scientism en weet ik het wat.
Interessante studie. Ik zie nog wel de nodige hiaten en ben ook benieuwd hoe die door de peer-review komt, maar het is wel goed om een tegengeluid te zien tegen het narratief omtrent vaccinatie/myocarditis. En die discussie onder de studie ook, hihi, zelfs zo'n microbioloog die geregeld aanschuift op de Belgische TV omtrent Covid heeft gereageerd. Ik blijf dit in elk geval een fascinerend onderwerp vinden, waarbij er nog geen hele duidelijke consensus schijnt te zijn binnen de wetenschap.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
https://www.medrxiv.org/c(...)21260998v1.full-text
450 per miljoen bij een infectie.
77 per miljoen bij vaccinatie (2 doses).
Met andere woorden: de kans dat je myocarditis krijgt is 6 keer groter bij infectie dan bij vaccinatie.
Nummer 2. Misschien moet je toch echt even de berichten voor dat bericht lezen om te snappen waar het over gaat. Context is belangrijk en zo.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nummer 7. Na vaccinatie.
En dat staat niet in het onderzoek dat erbij vermeld staat.
Het onderzoek gaat over incidentie na infectie.
Bewijs dat trudeau dat zei?quote:
Dit is niet het enige onderzoek dat kijkt naar (de incidentie van) een ontstoken hartspier als gevolg van een corona-infectie. En ja, het is een pre-print maar deze heeft een degelijke statistiek en de beperkingen worden ook besproken.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Interessante studie. Ik zie nog wel de nodige hiaten en ben ook benieuwd hoe die door de peer-review komt, maar het is wel goed om een tegengeluid te zien tegen het narratief omtrent vaccinatie/myocarditis. En die discussie onder de studie ook, hihi, zelfs zo'n microbioloog die geregeld aanschuift op de Belgische TV omtrent Covid heeft gereageerd. Ik blijf dit in elk geval een fascinerend onderwerp vinden, waarbij er nog geen hele duidelijke consensus schijnt te zijn binnen de wetenschap.
Geen idee of Justine dit beweerd heeft, gaat erom wat uit de mond van Rutte komt.quote:
Een echt helder beeld van een aantal bijwerkingen gaan we denk ik ook niet krijgen. Neem tinnitus bijvoorbeeld, zowel infectie als vaccinatie lijken het te veroorzaken dan wel harder te maken...quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Interessante studie. Ik zie nog wel de nodige hiaten en ben ook benieuwd hoe die door de peer-review komt, maar het is wel goed om een tegengeluid te zien tegen het narratief omtrent vaccinatie/myocarditis. En die discussie onder de studie ook, hihi, zelfs zo'n microbioloog die geregeld aanschuift op de Belgische TV omtrent Covid heeft gereageerd. Ik blijf dit in elk geval een fascinerend onderwerp vinden, waarbij er nog geen hele duidelijke consensus schijnt te zijn binnen de wetenschap.
Nee, het verloop is niet letterlijk hetzelfde.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Man! Man up!.
Je nuancering verwijderd je post van de inhoud.
Dit virus heeft echt letterlijk hetzelfde seizoensverloop als de griep. En dan mag je vinden dat er 2 of 4 weken verschil bestaat. I DONT care. Totaal niet interessant die info.
Klopt. En naar mijn mening is dit ook niet al te relevant. Je moet namelijk niet iedereen maar vaccineren en dan onderzoek doen naar de bijwerkingen, je moet kijken voor welke groepen het relevant is om te vaccineren. En wetende dat de vaccins dus geen 100% bescherming geven en de bescherming die er wel op na loop van tijd minder wordt, zou de focus volledig moeten liggen op de risicogroepen. Hier is het qua beleid echt misgegaan.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:54 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Een echt helder beeld van een aantal bijwerkingen gaan we denk ik ook niet krijgen. Neem tinnitus bijvoorbeeld, zowel infectie als vaccinatie lijken het te veroorzaken dan wel harder te maken...
Alleen krijgt 1 op de 10 Nederlanders het hoe dan ook, en het lijkt zelf rap naar 1 op de 5 te gaan... het is dus bijna niet te achterhalen wat de oorzaak was...
Ben gevacccineerd en heb Covid gehad, maar had geen invloed op mijn tinnitus...quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:54 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Een echt helder beeld van een aantal bijwerkingen gaan we denk ik ook niet krijgen. Neem tinnitus bijvoorbeeld, zowel infectie als vaccinatie lijken het te veroorzaken dan wel harder te maken...
Alleen krijgt 1 op de 10 Nederlanders het hoe dan ook, en het lijkt zelf rap naar 1 op de 5 te gaan... het is dus bijna niet te achterhalen wat de oorzaak was...
Hmm één van de redenen waarom ik ook ging testen gisteren (negatief gelukkig) was omdat de piep harder was, maar dat doet verkoudheid ook altijd.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 13:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ben gevacccineerd en heb Covid gehad, maar had geen invloed op mijn tinnitus...
Geen idee overigens of Covid dergelijke zenuwschade kan veroorzaken.
Wel dat verlies van reuk zenuwschade is door Covid. En dat heb ik wel gehad. Na 3 weken herstelde dat weer.
idd die cijfers zijn al lang niet meer relevant.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 13:30 schreef KNAK het volgende:
Dat hele cijfertjes/statistiekjes -geleuter hier![]()
![]()
Denk dat velen het er over eens zijn dat wat ze aan het uitrollen gewoon duister is, niet klopt, de maatregelen totaal niet in verhouding staan tot de zogenaamde ernst van de situatie. Als ze al wegkomen met datgene wat ze geflikt hebben/aan het flikken zijn in vele landen, en dan heb ik het over A tot Z, echt de gehele Corona inhoud, waarom zou het dan niet ondenkbaar kunnen zijn dat de naar voren geschoven cijfertjes en statistiekjes waar men continue over valt gewoon onderdeel zijn van de shit-show.
Kijk naar wat gaande is, dat kan geen cijfertje/statistiekje rechtvaardigen (niet zolang er zichtbaar geen mensen dood op straat neerpletteren...)
Toch worden ze gebruikt, al 19 maanden lang om wereldwijd volkeren in de wurggreep te krijgen en houden. je hoeft er niet eens geconcentreerd naar te kijken om de indruk te krijgen dat er iets niet klopt. En toch komen ze er mee wegquote:Op zaterdag 30 oktober 2021 13:31 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
idd die cijfers zijn al lang niet meer relevant.
quote:Wie zijn 'ze' dan!?/?!
... Dit was ook niet jaarrond. Groetjes.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 13:02 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, het verloop is niet letterlijk hetzelfde.
Griep is rond de 9 weken, niet jaarrond.
We hebben wel daken gezien in de cijfers, maar die lopen aardig in pas met de maatregelen, wat aantoont dat seizoenseffect vooral op gedrag is gebaseerd.
Nouja. Ik twijfel niet aan het ethische kompas van individuen. Zegmaar, in de zin dat mensen niet massaal corrupt zijn.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 13:30 schreef KNAK het volgende:
Dat hele cijfertjes/statistiekjes -geleuter hier![]()
![]()
Denk dat velen het er over eens zijn dat wat ze aan het uitrollen gewoon duister is, niet klopt, de maatregelen totaal niet in verhouding staan tot de zogenaamde ernst van de situatie. Als ze al wegkomen met datgene wat ze geflikt hebben/aan het flikken zijn in vele landen, en dan heb ik het over A tot Z, echt de gehele Corona inhoud, waarom zou het dan niet ondenkbaar kunnen zijn dat de naar voren geschoven cijfertjes en statistiekjes waar men continue over valt gewoon onderdeel zijn van de shit-show.
Kijk naar wat gaande is, dat kan geen cijfertje/statistiekje rechtvaardigen (niet zolang er zichtbaar geen mensen dood op straat neerpletteren...)
Kritiek hebben is wegwezen. Dat wat in de openbaring verschijnt via de media zal ongetwijfeld maar een fractie zijn van wat er daadwerkelijk gaande is. Het fijne zullen we er nooit over gaan horen maar je kan je voorstellen dat een ieder politiek mensje een zwaard boven het hoofd heeft hangen. Bij Rog kwam er in ieder geval zoals het nieuwsbericht laat zien nog een piepje uit alvorens ie afgehakt werdquote:HAARLEM - De Haarlemse wethouder en oud-Tweede Kamerlid Michel Rog van het CDA legt zijn functie als stadsbestuurder neer. Rog vindt dat de coronatoegangspas voor een tweedeling in de maatschappij zorgt.
The more things change, the more they remain the samequote:Op vrijdag 29 oktober 2021 23:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Op een bepaalde manier wel. Die mensen zijn zó overtuigd van vaccineren, ook al helpt het niet goed of het is in het geval van kinderen eigenlijk compleet onnodig, toch doen! Want je laat zien dat jij het snapt, dat je moreel verlicht bent, het is een soort van offer voor het collectief.
Zitten de mensen die in het ziekenhuis werken ook in het complot?quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 13:30 schreef KNAK het volgende:
Dat hele cijfertjes/statistiekjes -geleuter hier![]()
![]()
Denk dat velen het er over eens zijn dat wat ze aan het uitrollen gewoon duister is, niet klopt, de maatregelen totaal niet in verhouding staan tot de zogenaamde ernst van de situatie. Als ze al wegkomen met datgene wat ze geflikt hebben/aan het flikken zijn in vele landen, en dan heb ik het over A tot Z, echt de gehele Corona inhoud, waarom zou het dan niet ondenkbaar kunnen zijn dat de naar voren geschoven cijfertjes en statistiekjes waar men continue over valt gewoon onderdeel zijn van de shit-show.
Kijk naar wat gaande is, dat kan geen cijfertje/statistiekje rechtvaardigen (niet zolang er zichtbaar geen mensen dood op straat neerpletteren...)
Geen idee, ik heb geen zin om dit uit te gaan zoeken, het doet er ook niet toe naar mijn mening.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 15:47 schreef Za het volgende:
[..]
Van wanneer is deze quote van Rutte? BVD.
Corona noodkreet van 4 SEH-artsenquote:Wij, 4 Spoedeisende Hulp Artsen (SEH-artsen), spreken ons, op persoonlijke titel, uit tegen het huidige Coronabeleid. Volgende week worden er naar alle waarschijnlijkheid nieuwe ondoelmatige maatregelen opgelegd door dit demissionaire kabinet, terwijl het grootste probleem niet wordt aangepakt, het zorgcapaciteitsprobleem.
Al lang voor de coronacrisis zagen wij, als SEH-artsen, dit zorgprobleem toenemen. Dit kabinet heeft de afgelopen 20 maanden de ondercapaciteit niet willen oplossen, terwijl dit probleem er al jaren aan zat te komen. Er is niet adequaat ingegrepen toen, juist tijdens de coronacrisis, de ‘handen aan het bed’ verder afnamen. Sterker nog, de huidige coalitie wil de spoedzorg verder uitkleden. Juist wij, als SEH-artsen, hebben inzicht in werkdruk op de Spoedeisende Hulp en in de ziekenhuisbezetting, omdat wij patiënten opnemen voor bijna alle medisch specialismen.
Waarom is er niet meer waardering gekomen voor het mooie beroep van verpleegkundige, door bijvoorbeeld hogere salariëring en betere secundaire arbeidsvoorwaarden? Waarom is er in de afgelopen 20 maanden niet voor gezorgd dat er veel meer verpleegkundigen werden opgeleid of als herintreder de weg terug zijn gaan vinden naar ‘het bed’? Waar was de wervingscampagne, waar was het budget? Het is logisch dat wanneer er meer handen aan het bed staan, de gemiddelde werkdruk daalt en verpleegkundigen duurzaam met plezier inzetbaar blijven.
Wij horen op de werkvloer verhalen van verpleegkundigen die het door de hoge werkdruk niet meer zien zitten en willen/gaan stoppen. We zien collega’s uitvallen door ziekte en overbelasting. Iedere dienst zien wij verpleegkundigen bevlogen & keihard werken, echter door het voortdurend opvangen van personeelstekorten raakt men overbelast en kunnen er onveilige werksituaties ontstaan. Op de werkvloer blijft er weinig tijd over om voldoende aandacht te besteden aan leerling-verpleegkundigen, waardoor er tijdens de opleiding veel leerlingen stoppen, omdat ze niet goed begeleid worden of omdat ze geen toekomst voor zichzelf meer zien in dit vak.
Dit baart ons grote zorgen, want zonder verpleegkundig personeel kan geen ziekenhuis bestaan en kunnen wij als arts ons werk niet doen. We moeten nu maximaal investeren in verpleegkundig personeel en niet in zaken zoals het opleiden van BOA’s of ongelimiteerde testlocaties.
Nieuwe maatregelen, zoals lokale lockdown’s, mondkapjesplicht, avondklok of uitbreiding van het QR-code systeem, zijn volstrekt onwetenschappelijk, ondoelmatig en zorgen voor een tweedeling in de maatschappij. Daarbij zullen deze maatregelen het échte probleem, dat van de zorgcapaciteit, niet oplossen.
Iedereen die zich heeft willen laten vaccineren, heeft dat kunnen doen. Diegenen die er bewust voor kiezen dit niet te doen, moeten absoluut vrij zijn en vrij blijven in deze beslissing. Er mag en moet geen enkele vorm van dwang of drang zijn. Om nu de ongevaccineerden aan te wijzen als oorzaak voor het falen van ons zorgsysteem is onrechtvaardig en zorgt enkel voor een zeer onwenselijke polarisatie en tweedeling.
De zorg moet een veilige werkomgeving zijn en elke professional wordt geleerd zich stapsgewijs uit te spreken wanneer hij/zij zich zorgen maakt. Het ‘Probe’, ‘Alert’ en ‘Challenge’ heeft geen enkel effect gehad. Wij voelen de noodzaak, in het maatschappelijk belang, ons uit te spreken, omdat wij zien dat er sprake is van een ‘Emergency’.
Wij vragen om een gesprek met het kabinet (Rutte en de Jonge), het OMT (van Dissel en Gommers) en met het LNAZ (Kuipers), voordat nieuwe maatregelen die niet wetenschappelijk onderbouwd of controleerbaar zijn worden ingevoerd.
Wij vinden dat wij, als 4 betrokken SEH-artsen, die werken op de Spoedeisende Hulp en dus aan de poort staan van de ziekenhuizen, recht hebben van spreken en onze zorgen mogen uiten. Wij willen graag antwoorden op onze vragen en vragen om onomstotelijke wetenschappelijke onderbouwing van vergaande maatregelen.
Wij roepen de media op, om ruimte te geven voor het uiten van onze zorgen en voor tegengeluid in bredere zin. Geef de kritische (medisch) professionals ook een podium.
Steun onze oproep en deel dit bericht.
L. Bilbija, C. Sjaardema, B. de Lange, A. van Asten
Horen we die mensen dan?quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 16:05 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Zitten de mensen die in het ziekenhuis werken ook in het complot?
Ik ken er een paar ja, die bevestigen dat het inderdaad erg druk was met corona patienten.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 16:38 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Horen we die mensen dan?
Al wat we horen zijn cijfers en statistiekjes over de toestand in ziekenhuizen.
Niets zo makkelijk te manipuleren.
Wat een bullshit, zodra het kan laat ik mijn kids vaccineren omdat er gewoon aanwijzingen zijn dat ondanks dat ze niet (erg) ziek worden ze wel langdurige klachten kunnen oplopen.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 23:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Op een bepaalde manier wel. Die mensen zijn zó overtuigd van vaccineren, ook al helpt het niet goed of het is in het geval van kinderen eigenlijk compleet onnodig, toch doen! Want je laat zien dat jij het snapt, dat je moreel verlicht bent, het is een soort van offer voor het collectief.
quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 17:31 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
Wij, 4 Spoedeisende Hulp Artsen (SEH-artsen), spreken ons, op persoonlijke titel, uit tegen het huidige Coronabeleid. Volgende week worden er naar alle waarschijnlijkheid nieuwe ondoelmatige maatregelen opgelegd door dit demissionaire kabinet, terwijl het grootste probleem niet wordt aangepakt, het zorgcapaciteitsprobleem.
Nieuwe maatregelen, zoals lokale lockdown’s, mondkapjesplicht, avondklok of uitbreiding van het QR-code systeem, zijn volstrekt onwetenschappelijk, ondoelmatig en zorgen voor een tweedeling in de maatschappij. Daarbij zullen deze maatregelen het échte probleem, dat van de zorgcapaciteit, niet oplossen.
https://www.linkedin.com/(...)nne-marie-van-asten/
Dit heb ik ook al gepost, geeft niet hoor maar het wordt genegeerd, over cijfertjes debatteren is belangrijker.quote:
De man is zelf een gevaar maar andersom kan het ook.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 17:52 schreef Ali_boo het volgende:
Verlichte progressieve geesten
[ afbeelding ]
Franse professor: gevaccineerden zijn een gevaar voor anderen en moeten in quarantainequote:De Franse professor Christian Perronne werd in een interview met UK Column gevraagd of niet-ingeënte mensen bang moeten zijn voor “coronavarianten”. “Precies het tegenovergestelde is het geval!” antwoordde de vaccinexpert. “Gevaccineerde mensen lopen risico. Het is nu in verschillende landen bewezen dat met name gevaccineerde mensen in quarantaine moeten worden geplaatst.
“Ongevaccineerde mensen zijn niet gevaarlijk, gevaccineerde mensen zijn een gevaar voor anderen”, benadrukte de Franse professor, die al geruime tijd voorzitter is van een commissie die de regering adviseert over het vaccinatiebeleid, aldus Uncut News.
In the clown world waarin we leven zou het me niet verbazen iddquote:Op zaterdag 30 oktober 2021 18:07 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
[..]
Dit heb ik ook al gepost, geeft niet hoor maar het wordt genegeerd, over cijfertjes debatteren is belangrijker.
[..]
De man is zelf een gevaar maar andersom kan het ook.
[..]
Franse professor: gevaccineerden zijn een gevaar voor anderen en moeten in quarantaine
Was wel jaarrond.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 14:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
... Dit was ook niet jaarrond. Groetjes.
Maatregelen volgen de besmettingen. Dus die correlatie zegt niks.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |