De stelling waarop ik reageerde was dat vaccinatie meer kwaad dan goed doet, en dat kan je op basis van de incidentie van ontstoken hartspieren niet zeggen.quote:
Keb je onderzoek niet gelezen.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
https://www.medrxiv.org/c(...)21260998v1.full-text
450 per miljoen bij een infectie.
77 per miljoen bij vaccinatie (2 doses).
Met andere woorden: de kans dat je myocarditis krijgt is 6 keer groter bij infectie dan bij vaccinatie.
Nee. In beide gevallen gaat het over jongens tussen de 12 en 17.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
Keb je onderzoek niet gelezen.
Maar zit je niet appels met peren te vergelijken.
Dus myocarditis na infectie bij verschillende groepen ipv na vaccinatie.
Dat is het punt niet. In beide gevallen gaat het om de gevolgen van de infectie. Is mijn vraag.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:28 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee. In beide gevallen gaat het over jongens tussen de 12 en 17.
Dat is op de inhoud. Ziekteverzuim door bijv burnouts is een groot probleem in de zorg die de afgelopen anderhalf jaar alleen maar erger is geworden. Dat zorgt voor leegloop. Begrijp je dat?quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:23 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ga je nog in op de inhoud ipv in een vreemde vorm van zelfmedelijden reageren.
Extreme drukte tegengaan en elkaar helpen ontlast de druk. Begrijp je?
s van september.. toen men net begonnen was met vaccinerenquote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
https://www.medrxiv.org/c(...)21260998v1.full-text
450 per miljoen bij een infectie.
77 per miljoen bij vaccinatie (2 doses).
Met andere woorden: de kans dat je myocarditis krijgt is 6 keer groter bij infectie dan bij vaccinatie.
Het gaat erom of ze myocarditis krijgen na vaccinatie, en niet of dat het gevolg is van die vaccinatie of het gevolg van infectie na vaccinatie. Je zou dus kunnen stellen dat het aantal gevallen door vaccinatie nog een stuk lager ligt omdat vaccinatie niet alle gevallen door infectie voorkomt.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is het punt niet. In beide gevallen gaat het om de gevolgen van de infectie. Is mijn vraag.
Dus? Jij kwam met cijfers over myocarditis door vaccinatie, en hierin zie je wat cijfers over myocarditis door corona. En dat bestaat al een tijdje.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:35 schreef greysbones het volgende:
I
[..]
s van september.. toen men net begonnen was met vaccineren
Die zijn excluded.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:36 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het gaat erom of ze myocarditis krijgen na vaccinatie, en niet of dat het gevolg is van die vaccinatie of het gevolg van infectie na vaccinatie. Je zou dus kunnen stellen dat het aantal gevallen door vaccinatie nog een stuk lager ligt omdat vaccinatie niet alle gevallen door infectie voorkomt.
Dan moet je beter lezen.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:18 schreef ludovico het volgende:
[..]
Och gott de besmettingen...
Die pieken zijn steeds een week of 2-3. Verder lees ik een hele post, emotioneel lees ik "het is allemaal moeilijk" maar praktisch echt weinig inhoudelijks, sorry.
Ja, dat zeg ik?quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Die zijn excluded.
Patients were excluded for any prior cardiovascular condition, or if they received an mRNA vaccine prior to diagnosis of myocarditis.
Dit onderzoek kijkt daar dus helemaal niet naar.
Ja no shit, dat was het andere onderzoekquote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Die zijn excluded.
Patients were excluded for any prior cardiovascular condition, or if they received an mRNA vaccine prior to diagnosis of myocarditis.
Dit onderzoek kijkt daar dus helemaal niet naar.
Inclusion criteria were a first COVID-19 diagnosis during the April 1, 2020 - March 31, 2021 time period, with an outpatient visit 1 month to 2 years before, and another 6 months to 2 years before thatquote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:36 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het gaat erom of ze myocarditis krijgen na vaccinatie, en niet of dat het gevolg is van die vaccinatie of het gevolg van infectie na vaccinatie. Je zou dus kunnen stellen dat het aantal gevallen door vaccinatie nog een stuk lager ligt omdat vaccinatie niet alle gevallen door infectie voorkomt.
Dit zei je:quote:
En dat is niet onderzocht in dat onderzoek.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
https://www.medrxiv.org/c(...)21260998v1.full-text
450 per miljoen bij een infectie.
77 per miljoen bij vaccinatie (2 doses).
Met andere woorden: de kans dat je myocarditis krijgt is 6 keer groter bij infectie dan bij vaccinatie.
Misschien moet je even een paar posts daarboven lezen om te begrijpen waar het over gaat.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:48 schreef ludovico het volgende:
Lache man, ze doen ook bij de intro dat ze onderzoek doen naar het risico op myocarditis als oorzaak van het vaccin. Maar daar gaat hun eigen onderzoek niet eens over.
Moet zeggen bij de abstract gaat het wel expliciet over "from infection itself"
Dussss.
Conclusie is vooral dat je het verkeerd interpreteert.
Misschien moet je het onderzoek gaan lezen om te begrijpen waar het over gaat.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:51 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Misschien moet je even een paar posts daarboven lezen om te begrijpen waar het over gaat.
quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Misschien moet je het onderzoek gaan lezen om te begrijpen waar het over gaat.
Terug naar de essentie Ludo:quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:52 schreef ludovico het volgende:
Hoe vaak worden die onderzoeken hier wel niet verkeerd geïnterpreteerd of wordt er ronduit slecht onderzoek gebruikt om een punt te maken.....
Maar main Stream bevindingen dus goed onderzoek ofzo. Tzal wel.
Scientism. Beetje favorable conclusies trekken die je niet kan trekken vanwege ander onderzoek of gebrekkig onderzoek.
quote] Op zaterdag 30 oktober 2021 11:59 schreef Isdatzo het volgende:quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dit zei je:
[..]
En dat is niet onderzocht in dat onderzoek.
Hij heeft nooit beweerd zelf geen aso te zijn.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:11 schreef controlaltdelete het volgende:
[ afbeelding ]
Goed voorbeeld doet volgen. Wat een man.
Gewoon klappen joh voor je huis.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:11 schreef Lospedrosa het volgende:
Heel dat Corona is ook gewoon een luxe probleem.
Het probleem is feitelijk dat mensen te oud worden waardoor een te groot percentage in de zorg moet werken.
En hou die maar eens gemotiveerd.
Ik heb alle relevante stukken hier al gedeeld.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:13 schreef Isdatzo het volgende:
Lees het onderzoek eens Ludo.
We considered three age cohorts: 12-17 years old to match US myocarditis data following mRNA COVID-19 vaccination, and 12-15 and 16-19 years old to align with common age groupings for vaccination policy and an Israeli report of especially high risk in males age 16-19 following mRNA COVID-19 vaccination
[ ]
To ensure a reasonable diagnosis history and relationship with the HCO, patients were required to have two unrelated outpatient visits: 1 month to 2 years before the index date, and another 6 months to 2 years before that. Patients were excluded for any prior cardiovascular condition, or if they received an mRNA vaccine prior to diagnosis of myocarditis. Anyone with a diagnosis of “other specified viral infection” was excluded if they lacked a positive COVID-19 virus or antibody test. Patients with a lone COVID-19 diagnosis and a proximal (±3 days) negative COVID test but no positive test within 14 days following COVID-19 diagnosis were also excluded.
[ ]
While cases of myocarditis are expected to result in interaction with the health care system, there will be many missed COVID-19 cases that will not be detected in the HCO’s electronic health records. We sought to estimate the proportion of missed COVID-19 cases. For each cohort, we queried the TriNetX Live Research Network to find people with matching demographics using similar engagement with the HCO: outpatient visit in the system in the two years ending March 31, 2021 (our study’s ending date for index COVID-19 diagnosis or positive virus test), as well as another outpatient visit six months to two years before that. Of these people, we queried to find out how many of them had a COVID-19 diagnosis or positive virus test in our study period, April 1, 2020 - March 31, 2021. This proportion was compared to the proportion of the population that had COVID-19 during that period.
[ ]
The missed COVID-19 cases can be broken down into three categories: not tested and no physician contact; tested outside the TriNetX system but no physician contact; and tested and received care outside the TriNetX system. We assumed this last group would have clinical courses similar to those followed up in the TriNetX database. All three groups of missed cases were expected to be substantial in size and in the absence of data to refine the estimate, we assumed all three groups would be of equal size. Based on these assumptions, we adjusted the number of myocarditis cases to reflect the missed cases arising from patients tested and followed up outside of TriNetX.
[ ]
For the 12-17-year-old male cohort, 6,846 patients met the study criteria (Table 2). There were 6 (0.09%) cases of myocarditis overall, corresponding to a rate of 1 case of myocarditis per 1,141 COVID-19 patients, or 876 cases per million patients (Wilson Score interval: 402 - 1,911). After adjusting for missed cases of COVID-19 and myocarditis, the adjusted cases per million was 450 (206 - 982).
En welk punt maak ik precies? Gaat dat over myocarditis na vaccinatie of gaat dat over myocarditis na infectie?quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik heb alle relevante stukken hier al gedeeld.
Ze kijken naar incidentie binnen 90 dagen na infectie tussen de verschillende groepen.
Gevallen na vaccinatie zijn expliciet uit de resultaten verwijderd.
quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:15 schreef ludovico het volgende:
Iedere keer weer blijkt dat jullie niet begrijpen wat er in die onderzoeken staat.
quote:
Keb je post al 2x herquote.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:16 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En welk punt maak ik precies? Gaat dat over myocarditis na vaccinatie of gaat dat over myocarditis na infectie?
Ik geef het op.quote:
Nummer 3. Na vaccinatie.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
https://www.medrxiv.org/c(...)21260998v1.full-text
450 per miljoen bij een infectie.
77 per miljoen bij vaccinatie (2 doses).
Met andere woorden: de kans dat je myocarditis krijgt is 6 keer groter bij infectie dan bij vaccinatie.
Je meent het? Mijn punt namelijk ook. Komt dat even goed uit!quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:18 schreef ludovico het volgende:
Het onderzoek gaat over incidentie na infectie.
Ja dit voelt behoorlijk hopeloos zoquote:
Dat staat niet in dat bericht van je.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je meent het? Mijn punt namelijk ook. Komt dat even goed uit!
quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je meent het? Mijn punt namelijk ook. Komt dat even goed uit!
Nummer 4. Na vaccinatie.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
https://www.medrxiv.org/c(...)21260998v1.full-text
450 per miljoen bij een infectie.
77 per miljoen bij vaccinatie (2 doses).
Met andere woorden: de kans dat je myocarditis krijgt is 6 keer groter bij infectie dan bij vaccinatie.
Je weet dat het een jaar of 3 a 4 duurt voordat een aspirant Ic-verpleegkundige is opgeleid? En nog veel langer voor een arts?quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:10 schreef greysbones het volgende:
[..]
Bijna 2 jaar zijn we nu verder hé.. hoeveel extra personeel is er nu?
Fascisme nee, lastig mss voor sommige.. Maar alleen besmette mensen worden uitgesloten; wel zou een update van de app handig zijn die gevaccineerde mensen met besmetting ook even geen groen vinkje geven. En nee daar pak je niet alle mensen die besmet zijn mee..quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Erken dan minimaal dat die QR fascisme onethisch is.
Hij quote nota bene het artikel waar je zelf dingen uit quote Hoezo dat staat er niet.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:21 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat staat niet in dat bericht van je.
idd in Afrika met zn jonge bevolking (en pauper zorg) is niks aan de hand.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:11 schreef Lospedrosa het volgende:
Heel dat Corona is ook gewoon een luxe probleem.
Het probleem is feitelijk dat mensen te oud worden waardoor een te groot percentage in de zorg moet werken.
En hou die maar eens gemotiveerd.
quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:22 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Hij quote nota bene het artikel waar je zelf dingen uit quote Hoezo dat staat er niet.
Nummer 5. Na vaccinatie.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
https://www.medrxiv.org/c(...)21260998v1.full-text
450 per miljoen bij een infectie.
77 per miljoen bij vaccinatie (2 doses).
Met andere woorden: de kans dat je myocarditis krijgt is 6 keer groter bij infectie dan bij vaccinatie.
En incidentie na infectie is precies het punt wat hij maaktquote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:23 schreef ludovico het volgende:
[..]
[..]
Nummer 5. Na vaccinatie.
En dat staat niet in het onderzoek dat erbij vermeld staat.
Het onderzoek gaat over incidentie na infectie.
quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:24 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En incidentie na infectie is precies het punt wat hij maakt
Nummer 6. Na vaccinatie.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
https://www.medrxiv.org/c(...)21260998v1.full-text
450 per miljoen bij een infectie.
77 per miljoen bij vaccinatie (2 doses).
Met andere woorden: de kans dat je myocarditis krijgt is 6 keer groter bij infectie dan bij vaccinatie.
Oh?quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:23 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
idd in Afrika met zn jonge bevolking (en pauper zorg) is niks aan de hand.
Vergeleken met de VAERS-data waar greysbones mee kwam, slimmerik.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 12:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
[..]
Nummer 6. Na vaccinatie.
En dat staat niet in het onderzoek dat erbij vermeld staat.
Het onderzoek gaat over incidentie na infectie.
Dik gedrukt voor je.
Misschien dat je het dan wel gaat lezen.
Nummer 7. Na vaccinatie.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 11:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
https://www.medrxiv.org/c(...)21260998v1.full-text
450 per miljoen bij een infectie.
77 per miljoen bij vaccinatie (2 doses).
Met andere woorden: de kans dat je myocarditis krijgt is 6 keer groter bij infectie dan bij vaccinatie.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |