abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202029535
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 16:02 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Een mens is vrij weerloos zonder zijn verstand. Een chimpansee is sterker dan vijf mannen en heeft tanden als wapens. Wij zijn vanaf de chimpansee steeds verstandiger geworden en....tromgeroffel...steeds spiritueler. :7
Wat heb je aan verstand als je niet geleerd krijgt hoe je een stok kunt gebruiken als wapen. :D

Een chimpansee heeft ook een veel beter reactie vermogen als ons.



Die spiritualiteit is een verzinsel van onszelf om meer inhoud aan ons eigen bestaan te willen geven.
pi_202029873
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 17:08 schreef Basp1 het volgende:

Die spiritualiteit is een verzinsel van onszelf om meer inhoud aan ons eigen bestaan te willen geven.
Het is geen verzinsel, het is de realiteit.
  zaterdag 6 november 2021 @ 17:28:21 #103
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_202057528
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 14:14 schreef DecoAoreste het volgende:

Hitler was noch katholiek, noch atheïst.
Hij is gedoopt als katholiek.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 6 november 2021 @ 17:30:31 #104
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_202057539
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 17:28 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Het is geen verzinsel, het is de realiteit.
Spiritualiteit is per definitie niet de realiteit.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 6 november 2021 @ 17:40:32 #105
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_202057631
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 15:41 schreef Haushofer het volgende:

Ik denk dat dat heel naief is. Wat is bijvoorbeeld het verschil tussen geloof en bijgeloof? Mensen zijn spirituele wezens.

Elke vorm van spritualiteit wordt ons aangepraat door anderen. Ik voed mijn kinderen op zonder spiritualiteit en die is dus gewoon niet aanwezig.

quote:
Wetenschappelijk en rationeel denken is voor ons tegennatuurlijk.
Ik denk dat je bedoelt dat het voor jou tegennatuurlijk is. Voor mij niet. Voor mijn kids ook niet.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_202071829
@Captain_Jack_Sparrow Nee, dat bedoel ik niet. Als je b.v. Kahnemans Thinking Fast and Slow hebt gelezen snap je wat ik bedoel. We kunnen als mensen natuurlijk leren om via een wetenschappelijke methodiek te denken, maar bepaalde neigingen en zelfoverschattingen zoals Confirmation Bias liggen altijd op de loer. Ons brein is simpelweg niet geëvolueerd om rationeel te denken; het is dus geen deel van onze natuur.

Daarom heeft het ook milennia geduurd voordat we überhaupt een wetenschappelijke methode zijn gaan ontwikkelen. Het is een Verlichtingsmythe dat we met de juiste informatie altijd de rationele keuzes zullen maken.
  zondag 7 november 2021 @ 16:43:10 #107
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_202072123
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2021 16:27 schreef Haushofer het volgende:
@:Captain_Jack_Sparrow Nee, dat bedoel ik niet. Als je b.v. Kahnemans Thinking Fast and Slow hebt gelezen snap je wat ik bedoel. We kunnen als mensen natuurlijk leren om via een wetenschappelijke methodiek te denken, maar bepaalde neigingen en zelfoverschattingen zoals Confirmation Bias liggen altijd op de loer. Ons brein is simpelweg niet geëvolueerd om rationeel te denken; het is dus geen deel van onze natuur.

Daarom heeft het ook milennia geduurd voordat we überhaupt een wetenschappelijke methode zijn gaan ontwikkelen. Het is een Verlichtingsmythe dat we met de juiste informatie altijd de rationele keuzes zullen maken.
Ik vind deze aannames iets te gemakkelijk. En zeker geen bewijs dat de mensheid van nature spiritueel is. Dom wel. En nog niet zo ver ontwikkeld als we willen denken. Religie is een aangeleerd trucje en als we stoppen met het aanleren, zal het op termijn verdwijnen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_202073625
Het zijn geen gemakkelijk aannames, het zijn ideeën die gebaseerd zijn op wetenschappelijk onderzoek.
pi_202074596
Je weet wel, datgene wat jou en jouw kids zo natuurlijk afgaat.
  zondag 7 november 2021 @ 18:48:48 #110
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_202074669
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 november 2021 17:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Hij is gedoopt als katholiek.
Kan zijn, maar na zijn jeugd heeft hij zich nooit meer als zodanig geïdentificeerd. Of het moet voor politiek gewin zijn geweest.
  zondag 7 november 2021 @ 18:50:52 #111
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_202074692
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 18:48 schreef DecoAoreste het volgende:

Kan zijn, maar na zijn jeugd heeft hij zich nooit meer als zodanig geïdentificeerd.
Ah ok, dus je bent niet gelovig als je het niet elke week een paar keer aan de grote klok hangt? :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 7 november 2021 @ 18:54:49 #112
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_202074746
Hitler's religieuze overtuigingen zijn breeduit gedocumenteerd; puntje bij paaltje had Hitler een schijthekel aan het christendom omdat het een religie van 'zwakte' zou zijn, en uiteraard ook nog eens van Joodse origine. Hij was niet zo ver van het padje af als Himmler en Rosenberg - die geheel op de neo-paganistische toer gingen - maar vond van de traditionele religies de islam nog het meest aansluiten bij het idee van strijd en heilige oorlog en dergelijke. Maar ook daar had hij weer zijn - racistische - ideeën bij. Concluderend was het vooral een pragmatisch ingestelde real politiker met een vaag Bloed en Bodem-ideaal dat meer gestoeld was op pseudo-wetenschap, sociaal-darwinisme en ras dan spiritualiteit. Hij was wel waus van een soort 'voorzienigheid', hetgeen hij zeker na het Juli plot nog eens bevestigd zag.

Overigens moest Hitler niets hebben van Himmler's uitstapjes naar het occulte en had hij zelf Rosenberg's bestseller 'De Mythe van de 20e eeuw' nooit gelezen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 7 november 2021 @ 18:57:52 #113
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_202074792
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 18:48 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]
Kan zijn, maar na zijn jeugd heeft hij zich nooit meer als zodanig geïdentificeerd. Of het moet voor politiek gewin zijn geweest.
Het einddoel was het laten versmelten van traditioneel christelijke ideeën met een puur Duitse filosofie geënt op ras, bloed en genen; Positives Christentum. Maar Hitler wist ook wel dat hij zijn plannen nooit zou kunnen verwezenlijken als hij vol op het anti-religie orgel zou trappen. Gaf daarnaast ook perfecte propagandamateriaal tegen de communisten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 9 november 2021 @ 08:33:07 #114
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_202094856
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 17:47 schreef Haushofer het volgende:
Het zijn geen gemakkelijk aannames, het zijn ideeën die gebaseerd zijn op wetenschappelijk onderzoek.
Jij doet incorrecte aannames aan de hand van Kahnemans bevindingen. Zijn boek zegt helemaal niet dat wij niet in staat zijn tot rationeel denken. Het zegt wel dat we ons bewust moeten zijn van het feit dat er vrijwel altijd een bias is. Die twee zaken sluiten elkaar niet uit.

En het spreekt ook niet de stelling 'We're all born atheists' tegen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_202100114
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 november 2021 08:33 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Jij doet incorrecte aannames aan de hand van Kahnemans bevindingen. Zijn boek zegt helemaal niet dat wij niet in staat zijn tot rationeel denken.
Dat zegt dan ook niemand.
pi_202101683
Wij denken zoals de wereld "lijkt" te zijn. Ik zeg "lijkt", want uiteindelijk is het vooral ons perspectief wat het 'zijn' vormt voor ons. Zodra onze wereld verandert, verandert ons denken (vooral sterk te herkennen in de veranderende dominante stromingen van wetenschap, filosofie, kunst en zelfs religie) en het grappige is dat wij de wereld doen veranderen.

Persoonlijk vind ik computionalistisch denken een erg goed voorbeeld van hoe een veranderende wereld ons perspectief/denken vormt. Ineens zien we in alles mechanismen en processen terug zoals deze in machines en computers te zien zijn.

[ Bericht 32% gewijzigd door Cockwhale op 09-11-2021 18:35:38 ]
pi_202110375
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2021 18:28 schreef Cockwhale het volgende:
Wij denken zoals de wereld "lijkt" te zijn. Ik zeg "lijkt", want uiteindelijk is het vooral ons perspectief wat het 'zijn' vormt voor ons. Zodra onze wereld verandert, verandert ons denken (vooral sterk te herkennen in de veranderende dominante stromingen van wetenschap, filosofie, kunst en zelfs religie) en het grappige is dat wij de wereld doen veranderen.

Persoonlijk vind ik computionalistisch denken een erg goed voorbeeld van hoe een veranderende wereld ons perspectief/denken vormt. Ineens zien we in alles mechanismen en processen terug zoals deze in machines en computers te zien zijn.
Ja, of denk aan de mechanische analogieën van ons lichaam in de geneeskunde in de 16,17 en 18e eeuw. Technologische ontdekkingen beïnvloeden onze denkbeelden.
pi_202112136
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 05:16 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
De stelling is natuurlijk sterk; we worden allemaal geboren zonder geloof in een god. Dat geloof wordt er door onze opvoeders in geramd. Hoe ziet de wereld er uit, als we kinderen niet confronteren met de indoctrinatie van het geloof? Als iedereen op z'n 21ste zelf mag kiezen?
Ben jij opgevoed met het geloof?
pi_202114458
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 november 2021 18:28 schreef Cockwhale het volgende:
Persoonlijk vind ik computionalistisch denken een erg goed voorbeeld van hoe een veranderende wereld ons perspectief/denken vormt. Ineens zien we in alles mechanismen en processen terug zoals deze in machines en computers te zien zijn.
En zelfs dat is heel erg cultuur gebonden. Ga bv eens naar Zuid-Afrika de meerderheid van de donkere bevolking ondanks zoiets als Christelijk gereformeerd gelooft daar alsnog heilig in dingen zoals Voodoo. Ik heb persoonlijk nog een geboren en getogen Zuid Afrikaan gekend van Nederlandse afstamming. Religieus gezien was die man een ketter van de bovenste plank maar zelfs hij had nog bepaald geloof in voodoo.

Alles wat je denkt en gelooft wordt gevormd en leer je tijdens je culturele opvoeding. Atheïsme is/was een subcultuur.

Wat me bijzonder interessant lijkt is wat de bevolking op de Noord Sentinel Eiland gelooft. Das voor zover ik weet de enige ongerepte en nog onbesmette locatie op aarde. Men weet tot de dag van vandaag nog niet het bevolkingsaantal en ze zitten er vermeend op zijn minst 10.000 jaar. :)
pi_202114835
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 17:42 schreef Watuntrik het volgende:

[.

Alles wat je denkt en gelooft wordt gevormd en leer je tijdens je culturele opvoeding. Atheïsme is/was een subcultuur.

Hoe verklaar je de verregaande secularisatie dan?
pi_202114955
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 18:19 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Hoe verklaar je de verregaande secularisatie dan?
Waar vind dit volgens jou dan plaats? Gezien met de geschatte verdeling van 7,753 miljard mensen op deze wereld.
Hoeveel procent daar van is werkelijk atheïst?

Greep op de macht verliezen zegt nog niet dat je daarna atheïst moet worden. Je kunt ook terugvallen op je roots.

[ Bericht 8% gewijzigd door Watuntrik op 10-11-2021 18:37:28 ]
pi_202115331
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 18:28 schreef Watuntrik het volgende:

[..]
Waar vind dit volgens jou dan plaats? Gezien met de geschatte verdeling van 7,753 miljard mensen op deze wereld.
Hoeveel procent daar van is werkelijk atheïst?

Greep op de macht verliezen zegt nog niet dat je daarna atheïst moet worden. Je kunt ook terugvallen op je roots.
Wereldwijd is 7% atheïst, in Nederland is het 50%. Maar vroeger was spiritualiteit veel sterker in Europa, men is zelfs op kruistocht geweest. Volgens jou geloof je wat je cultuur je vertelt, maar wij zijn hier in Nederland het geloof voor een groot deel kwijt. En in Afrika gelooft nog altijd 99% in God!
pi_202115402
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 18:52 schreef Libertarisch het volgende:
En in Afrika gelooft nog altijd 99% in God!
En daarnaast in zaken als Voodoo... :)

Maar dus volgens jou 7% is atheist en dat noem je dan verregaande secularisatie?
  woensdag 10 november 2021 @ 19:00:33 #124
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_202115450
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 18:52 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Wereldwijd is 7% atheïst, in Nederland is het 50%. Maar vroeger was spiritualiteit veel sterker in Europa, men is zelfs op kruistocht geweest. Volgens jou geloof je wat je cultuur je vertelt, maar wij zijn hier in Nederland het geloof voor een groot deel kwijt. En in Afrika gelooft nog altijd 99% in God!
Ja daar hebben ze pas gave landen.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_202115536
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 18:52 schreef Libertarisch het volgende:
Volgens jou geloof je wat je cultuur je vertelt
Nou, we zouden het zelfs nog kunnen verkleinen naar gemeenschap. :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')