Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2150 Maatregelen incoming

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 17:13 schreef capricia het volgende:
Die man/vrouw verhouding op de IC is ook extreem verschillend. Zowel qua opnamen als qua overlevingskansen.

8500 mannen opgenomen geweest tegenover 3800 vrouwen! En daarvan overlijdt ook nog eens 30% van de mannen tegenover 25% van de vrouwen.

[ link | afbeelding ]

Alleen vrouwen mogen hun huis nog uit, mannen moeten in lockdown

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 17:17 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]
Alleen vrouwen mogen hun huis nog uit, mannen moeten in lockdown

Ja. Ongevaccineerde mannen. Als ik dit zo lees.

Ik wist overigens wel dat er een verschil was, maar dit vind ik echt groot.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 17:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Ongevaccineerde mannen. Als ik dit zo lees.

Ik wist overigens wel dat er een verschil was, maar dit vind ik echt groot.

Klinkt als een plan!

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 17:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Ongevaccineerde mannen. Als ik dit zo lees.

Ik wist overigens wel dat er een verschil was, maar dit vind ik echt groot.

Ik las gisteren nog dat een ongevaccineerde van een jaar of 40, net zo goed beschermd was tegen Covid19 als een 70-jarige die zich wel had laten vaccineren.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 17:12 schreef Vallon het volgende:

[..]
Vertel dan maar hoeveel kans heeft iemand in die loterij ? Knappe prestatie ook wanneer niet eens duidelijk is wie precies hier de patiënt is. Als statistiek al van waarde is; want of iemand wel of niet ziek wordt, is individueel gezien altijd 50/50. Een risico/kans is in geneeskunde toegepast op mensen niet bruikbaar om zekerheid te verschaffen. Daarvoor zijn er sws teveel behandelsituaties die als onmogelijk en onbestaanbaar werden beschouwd.

En nee, ik heb zeker geen antivax agenda waar je discussie al mee verliest door die karakterkaart te trekken.
Ik ben trouwens 100% voorstander van vaccinatie, alleen niet voor de verplichting. Waar ik tegen ben is dat mensen hun wilskeuze aangaande het eigen lichaam wordt ontnomen. Dit al of niet door ze anders te straffen (of zo je wilt te belonen met privileges) en/of uit te sluiten.
Dat iemand gezond en naar eigen overtuiging, geen prik neemt; is sws niet het probleem van degene die daartoe zelf besluit.

Indercaad een enorm zwaktebod en wel een teken hoe er tegenwoordig gedacht wordt. Hokjesdenken in optima forma. Net als jij ben ik volledig gevaccineerd, ben ik ook voor de volle honderd procent voor vaccineren, maar ik ben ook voor je zelfbeschikkingsrecht als het over je lichaam gaat. Daar is geen druppel anti vax aan.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:59 schreef bloodymary1 het volgende:
De mensen die niet gevaccineerd zijn en alsmaar roepen dat ze dat niet hoeven omdat ze zo gezond zijn, waarom laten die zich dan eigenlijk niet bewust besmetten? Dan zijn ze toch ook van de tweespalt af? Of vinden ze dat toch wat te riskant....

Nee, dat is het hellende vlak dat uitgaat dat voor het (eigen) geloof er onweerlegbaar bewijs moet zijn.
Probleem hier is ook dat de afwezigheid van een bewijs, niet betekent dat een stelling dus klopt.

Iemand die vindt dat die goed is in klimmen, hoeft dat niet te bewijzen door dat gevaar als bewijs te weerleggen.
Het in de orde van "bewijs maar dat je niet ziek kunt worden" en als die persoon dan toch ziek wordt, gebruikt de uitdager dat als overtuigend bewijs van zijn misplaatste drogredenen. Verder is de valse stelling ook om te draaien voor vaccinatie-devoten, "bewijs maar dat je na vaccinatie niet ziek wordt".

En ja veel mensen die roepen dat ze gezond zijn, zeggen vooral dat zij zich in hun omstandigheden, prima voelen omdat gezondheid iets zeer persoonlijks is. Of iemand al of niet ziek wordt is van veel meer factoren afhankelijk dan alleen een zeer specifiek hulpmiddel dat preventief een korte periode antilichamen veroorzaakt.

quote:

Deskundigen hebben zich wel over maatregelen uitgelaten. Zo ziet epidemioloog Frits Rosendaal graag het mondkapje terugkeren en vindt onderzoeker Marino van Zelst dat er meer gehamerd moet worden op de basisregels, zoals regelmatig je handen wassen en je laten testen bij klachten.

Dit lijkt me meer dan genoeg

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 17:12 schreef Vallon het volgende:

[..]
Vertel dan maar hoeveel kans heeft iemand in die loterij ?

Diverse onderzoeken tonen dat aan, bovendien verschilt dat per vaccin, per persoon, per setting, per tijdseenheid na besmetting. Verder is het natuurlijk geen loterij.

quote:

Knappe prestatie ook wanneer niet eens duidelijk is wie precies hier de patiënt is.

?

quote:

Als statistiek al van waarde is; want of iemand wel of niet ziek wordt, is individueel gezien altijd 50/50.

Flauwekul

quote:

Een risico/kans is in geneeskunde toegepast op mensen niet bruikbaar om zekerheid te verschaffen.

Niet om zekerheid te verschaffen nee. Zekerheid bestaat namelijk niet. Maar laat epidemiologie nu grotendeels gestoeld zijn op statistiek. Verder wordt er natuurlijk voortdurend gebruik gemaakt van risico's en kansen in de gezondsheidszorg. Vanochtend nog breed in het nieuws geweest: "levensverwachting met diabetes type 1 dertien jaar lager"

quote:

Daarvoor zijn er sws teveel behandelsituaties die als onmogelijk en onbestaanbaar werden beschouwd.

Wat?

quote:

En nee, ik heb zeker geen antivax agenda waar je discussie al mee verliest door die karakterkaart te trekken

Je bent onze discussies van vorig jaar vergeten?

quote:

Ik ben trouwens 100% voorstander van vaccinatie, alleen niet voor de verplichting.

Dan zijn we het beide daar over eens, maar of jij 100% voorstander van vaccinatie bent waag ik aangaande je eigen postgeschiedenis zeer te betwijfelen.

quote:

Waar ik tegen ben is dat mensen hun wilskeuze aangaande het eigen lichaam wordt ontnomen. Dit al of niet door ze anders te straffen (of zo je wilt te belonen met privileges) en/of uit te sluiten.
Dat iemand gezond en naar eigen overtuiging, geen prik neemt; is sws niet het probleem van degene die daartoe zelf besluit.

Lul maar lekker over het punt heen, maar je standpunt over zelfbeschikking was nu niet waar ik over val. je stelt "Vaccinatie kan escalatie daarvan mogelijk voorkomen maar doet totaal niets, nada, nul-komma-nul tegen infectie, replicatie, transmissie "

En dat is onzin. En dat weet je zelf ook.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 15:05 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
En gaan er nu meer mensen zich laten vaccineren met dat cijfer?

Dat zal weinig met dat cijfer te maken hebben. Ik denk dat het cijfer er eerder voor zorgt dat mensen het minder serieus nemen.

Ben benieuwd naar de maatregelen, hopelijk blijven de clubs en kroegen "gewoon" open.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 17:10 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Waar moet je je bewust laten besmetten?

https://www.forbes.com/si(...)tending-covid-party/

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 17:34 schreef Nielsch het volgende:
Ben benieuwd naar de maatregelen, hopelijk blijven de clubs en kroegen "gewoon" open.

Open voor alleen gevaccineerden.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 17:34 schreef Nielsch het volgende:
Ben benieuwd naar de maatregelen, hopelijk blijven de clubs en kroegen "gewoon" open.

...en de sportclubs ook graag.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:28 schreef Warrick21 het volgende:
Ik vind het echt bijzonder frappant hoe de stemming in echt 2 dagen tijd volledig is omgeslagen. Vorige week was er 'niks aan de hand'. En nu is 1x in het nieuws gezegd dat mogelijk maatregelen nodig zijn en het slaat gelijk om naar ongevaccineerden volledig uit de maatschappij weren.

En dan altijd maar verbaasd zijn hoe hele volksstammen uitgesloten worden. Nja, dit wordt een interessante. Want wat als iedereen gevaccineerd is en dit gebeurt nog steeds. Wie ga je dan de schuld geven? Dan draaien we vast weer full circle en ligt het aan de mensen zonder derde prik of de mensen die zich niet aan de maatregelen houden...

We hebben de jongeren nog achter de hand.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[ twitter ]

Rot toch op Hugo

quote:

Minister De Jonge sluit niet uit dat er speciale maatregelen komen voor mensen die niet gevaccineerd zijn. Hij benadrukte vanmorgen na een corona-overleg dat het dan niet gaat om maatregelen tégen ongevaccineerden. "Het tegendeel is waar. Het is juist ter bescherming van de mensen die het risico lopen om in het ziekenhuis te komen, zodat de zorg voor ons allemaal toegankelijk blijft."

Goed om te zien dat Hugo nog altijd in een parallelle realiteit leeft. Voelt vertrouwd aan.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 17:36 schreef nostra het volgende:

[..]
https://www.forbes.com/si(...)tending-covid-party/

Dit zijn ook altijd van die berichten. Hoeveel daarvan bleken na verder onderzoek waar te zijn? Pietje heeft van Henkie gehoord dat er mensen op de ic liggen na een coronafeestje, dus dan zal het wel zo zijn. Experts spreken er schande van!

Ook het oorspronkelijke filmpje waarin gezegd wordt dat corona een fataliteit heeft van 2% en dat het gevaarlijke desinformatie is om te zeggen dat je na een besmetting geen vaccin meer nodig hebt. Hmm dus al die mensen in de EU die met een herstelbewijs rondlopen, zijn eigenlijk slachtoffer van gevaarlijke desinformatie.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 17:13 schreef capricia het volgende:
Die man/vrouw verhouding op de IC is ook extreem verschillend. Zowel qua opnamen als qua overlevingskansen.

8500 mannen opgenomen geweest tegenover 3800 vrouwen! En daarvan overlijdt ook nog eens 30% van de mannen tegenover 25% van de vrouwen.

[ link | afbeelding ]

Wat vooral opvalt is de leeftijdsgroep die er keihard uitspringt. Tijd om de clubs/sportclubs weer te sluiten, logica Rutte+Hugo.

Overgewicht uitgezet tegenover opnames zou ik nog wel interessant vinden om te zien.

Wat een ontzettend grote bereidheid is er gerealiseerd om onze ongevaccineerde medemens af te schrijven. Ik ben er zelf principieel op tegen om ongevaccineerden buiten te sluiten, maar er zitten er wel een paar tussen waarbij ik mijn sadistische grijns moeilijk kan onderdrukken. De publiekelijke live uitgezonden dwangvaccinatie van Thierry Baudet bijvoorbeeld of een massale politie inval in een Rijssense kerk, wellicht de grootscheepse inzet van de marine in Urk.

Realistisch gezien, kunnen ze, zo lang het bij varianten op een dringend appčl blijft en het leger niet door de staten marcheert, hoog of laag springen.

Ik ben wel benieuwd wie de volgende vijand wordt, als de ongevaccineerden eenmaal zijn buitengesloten. Toch dikke mensen? Liever allochtonen? Vakantiegangers? Kleine kinderen? De 70+ers? Ik wacht wel tot Hugo het me twittert.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 12:26 schreef michiel_merk het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)t-in-de-ziekenhuizen

Voormalig ziekenhuisdirecteur Marcel Levi vindt de ophef over de krapte in ziekenhuizen wat overdreven.

Wel potverdorie!
Zitten we elkaar weer OP TE NAAIEN?

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 17:53 schreef maxi-mus het volgende:

[..]
De logica van die man komt me echt de strot uit.

Kwestie van tijd tot hij (weer) wat verkeerd doet en op moet zouten. Geef het een half jaartje.

Ab bij OP1, je verwacht het niet.

Haha en nu die poll van EenVandaag: 72% van de C19-gevaccineerden vindt dat het kabinet over moet gaan tot specifieke maatregelen voor ongevaccineerden.

Echt elke keer hetzelfde trucje. Bommetje droppen, ophef, peilingen, meerderheid voor en dan volgende week iedereen groene kruisje stemmen.

Ook Levi geeft de schuld aan de capaciteit ic bedden in Hollandia!
Hier ** BAF ** pak aan de Jonge!

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 18:00 schreef Jed1Gam het volgende:
Haha en nu die poll van EenVandaag: 72% van de C19-gevaccineerden vindt dat het kabinet over moet gaan tot specifieke maatregelen voor ongevaccineerden.

Echt elke keer hetzelfde trucje. Bommetje droppen, ophef, peilingen, meerderheid voor en dan volgende week iedereen groene kruisje stemmen.

Je wilt toch simpelweg weten dat steun voor een bepaalde richting jouw partij niet te veel schade oplevert? Vrij logisch dit. Het publieke debat was in de media al gereduceerd tot iedereen en je oma gaan dood vs de ongevaccineerden blijven thuis.