heb je daar een link van?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:29 schreef Wantie het volgende:
[..]
Bij NICE wordt bijgehouden wie met Covid in het ziekenhuis belandt, bij ICM wie is gevacccineerd, beide gegevens koppelen en klaar is het.
Dat is gedaan met gegevens van 4-7 tot 12-8
Daar hebben we het gister toch over gehad?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 15:38 schreef greysbones het volgende:
[..]
maar welke data????
tenzij een arts dit zelf bijhoudt gebeurt dit namelijk niet
in ziekenhuizen wordt niet bijgehouden wie er is gevaccineerd
de data van de GGD mag niet gedeeld worden met ziekenhuizen ivm met de AVG
quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Zo weten ze dat: https://www.rivm.nl/docum(...)ntensive-care-opname
Samenvatting
In deze rapportage is de effectiviteit van de COVID-19-vaccins tegen ziekenhuis- en IC-opname onderzocht. Dit is gedaan door de ziekenhuis en IC opnameregistratie van NICE te verrijken met vaccinatiegegevens uit het centrale COVID-19 vaccinatieregister (CIMS). Uit dit onderzoek blijkt dat ziekenhuisopnames vooral plaatsvinden onder ongevaccineerde personen. De vier in Nederland gebruikte COVID-19-vaccins zijn zeer effectief in de preventie van ziekenhuis- en IC-opname in alle leeftijdscategorien, ook in de huidige periode waarin de deltavariant domineert. In deze deltaperiode was de vaccin-effectiviteit tegen ziekenhuisopname tot nu toe 95%: 92% in de leeftijdsgroep 15-49 jaar, 97% in de leeftijdsgroep 50-69 en 91% bij 70-plussers. De bescherming tegen IC-opname was 97%: respectievelijk 99%, 97% en 95% voor de drie leeftijdsgroepen. Acht maanden na de start van het COVID-19-vaccinatieprogramma in Nederland zijn er nog geen aanwijzingen voor afname van bescherming met de tijd sinds vaccinatie.
Verderop in het document (inleiding) meer uitleg.
Ja joh sommige mensen willen dat doen nou prima, stukje klantvriendelijkheid.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:13 schreef greysbones het volgende:
oh ja
we hebben hier in de jumbo nog steeds zo'n ding staan om het karretje bij het handvat schoon te maken
ik zie vooral geschatte staanquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Daar hebben we het gister toch over gehad?
[..]
Nou ja, Wat Levi ook al aankaartte, de druk op de zorg is groot, er is geen capaciteit bijgekomen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 15:51 schreef mootie het volgende:
[..]
Interessant dat jij tot die conclusie komt.
Zo heb ik ook de afgelopen anderhalf jaar door de super gelopen, er was cht geen 1.5 ruimte.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:00 schreef Elan het volgende:
[..]
QR is echt bullshit helft van de zaken waar ik kom vraagt er niet eens naar of het is geheel vrijblijvend. Was in de herfstvakantie in een (overigens mokerdruk) Spoorwegmuseum waar 75% overdekt is, met overvolle horeca. Was een attractie waar je in een compleet ongeventileerde setting een half uur schouder aan schouder staat met ongetest en/of ongevaccineerd volk dat staat te proesten en te hoesten want dat is zogenaamd een doorstroomlocatie dus daar hoef je geen QR
En zo zijn er nog 300 van die parken welke miljoenen bezoekers trekken.
Maar de conclusie van het artikel was totaal niet dat het allemaal niks met Corona te maken heeft. Het is juist allemaal een voortvloeisel uit de vorige golven.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:37 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nou ja, Wat Levi ook al aankaartte, de druk op de zorg is groot, er is geen capaciteit bijgekomen.
Ik ben wel benieuwd of er sinds sept, maart en weer september ( dan beginnen/begonnen de opleidingen weer) meer mensen aan de opleiding begonnen zijn, want dat is hard nodig, al dan niet voor Corona.
Waar zie jij dat hier staan?quote:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:38 schreef yvonne het volgende:
[..]
Zo heb ik ook de afgelopen anderhalf jaar door de super gelopen, er was cht geen 1.5 ruimte.
Nou: ik leef nog.
Omg,whahahahahahaquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Lijkt me een lastige, gezien de krapte op de arbeidsmarkt.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:53 schreef PSVCL het volgende:
QR code voor op het werk is waarschijnlijk 1 van de nieuwe maatregelen..
Dat wordt dan de WW in en daarna zwart werk zoeken.
.
Euh misschien nog eens een keer lezen?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 15:49 schreef greysbones het volgende:
https://www.radboudumc.nl/nieuws/2021/druk-op-de-zorg-neemt-toe
en niet door Corona
Benieuwd hoe het zich gaat ontwikkelen allemaal.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:04 schreef mspoez het volgende:
[..]
Lijkt me een lastige, gezien de krapte op de arbeidsmarkt.
Volksmenner is het goede woord voor deze man. Hij wil het voor geen goud missen. Onbegrijpelijk dat er nog mensen zijn die waarde hechten aan wat uit zijn mond komt.quote:
Ik denk dat er vast genoeg mensen beginnen aan de opleiding, maar afhaken zodra ze op de vloer terecht komen.. Bij veel zorginstellingen is het gewoon een pleuris bende door debiel management.. En nee dat heeft niks met de overheid en eventuele bezuinigingen te maken.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:37 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nou ja, Wat Levi ook al aankaartte, de druk op de zorg is groot, er is geen capaciteit bijgekomen.
Ik ben wel benieuwd of er sinds sept, maart en weer september ( dan beginnen/begonnen de opleidingen weer) meer mensen aan de opleiding begonnen zijn, want dat is hard nodig, al dan niet voor Corona.
De IC ligt al vol, er zijn maar een paar bedden waar mensen met Corona liggen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:13 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Euh misschien nog eens een keer lezen?
Management is het eerste dat op de schop moetquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:21 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Ik denk dat er vast genoeg mensen beginnen aan de opleiding, maar afhaken zodra ze op de vloer terecht komen.. Bij veel zorginstellingen is het gewoon een pleuris bende door debiel management.. En nee dat heeft niks met de overheid en eventuele bezuinigingen te maken.
Als ik hoor wat management allemaal uithaalt op haar werk dan jeuken mijn handen om er daar een paar op straat te zetten..
Ze werkt bijv met dementen maar leidinggevende komt uit de jeugdzorg want "Dat is bijna hetzelfde" nee **@#!(* dat is het niet dus luister eens naar je personeel die jarenlang ervaring hebben met demente/ouderen.
Moet je dan als ongevaccineerde zzp’er jezelf toegang ontzeggen tot de werkplek?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:53 schreef PSVCL het volgende:
QR code voor op het werk is waarschijnlijk 1 van de nieuwe maatregelen..
Dat wordt dan de WW in en daarna zwart werk zoeken.
Het basisinkomen zal nog wel een jaar duren, denk pas wanneer Delta superplus arriveert en iedereen in lockdown moet.
quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:54 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Moet je dan als ongevaccineerde zzp’er jezelf toegang ontzeggen tot de werkplek?
Ik weet wel zeker meer garantie dan een vaccinatie. Simpel: je bent max 24 uur geleden niet besmettelijk.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:04 schreef greysbones het volgende:
[..]
zeker niet meer meer garantie dan een vaccinatie
is dat dan G2?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:53 schreef PSVCL het volgende:
QR code voor op het werk is waarschijnlijk 1 van de nieuwe maatregelen..
Dat wordt dan de WW in en daarna zwart werk zoeken.
Het basisinkomen zal nog wel een jaar duren, denk pas wanneer Delta superplus arriveert en iedereen in lockdown moet.
Huh...quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:32 schreef Isdatzo het volgende:
In deze deltaperiode was de vaccin-effectiviteit tegen ziekenhuisopname tot nu toe 95%: 92% in de leeftijdsgroep 15-49 jaar, 97% in de leeftijdsgroep 50-69 en 91% bij 70-plussers. De bescherming tegen IC-opname was 97%: respectievelijk 99%, 97% en 95% voor de drie leeftijdsgroepen. Acht maanden na de start van het COVID-19-vaccinatieprogramma in Nederland zijn er nog geen aanwijzingen voor afname van bescherming met de tijd sinds vaccinatie.
Wat is het probleem?quote:
Mootie de zorg wordt al jaren afgebrokenquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:39 schreef mootie het volgende:
[..]
Maar de conclusie van het artikel was totaal niet dat het allemaal niks met Corona te maken heeft. Het is juist allemaal een voortvloeisel uit de vorige golven.
Dat er wel afname is. Staat note bene in percentages uitgedrukt in het bericht zelf, keb het dikgedrukt voor je.quote:
Tabel 1 laat de geschatte VE zien tegen ziekenhuis- en IC-opnames voorquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waar zie jij dat hier staan?
https://www.rivm.nl/nieuws/4-op-de-5-COVID-19-patinten-op-de-IC-is-niet-gevaccineerd
https://www.nu.nl/coronav(...)-eind-september.htmlquote:"Het aandeel van gevaccineerden dat positief test is duidelijk aangejaagd door niet-gevaccineerden. Die komen ook weer meer in contact met zowel gevaccineerden als niet-gevaccineerden, dus sijpelen de besmettingen door."
Van den Hof wijst erop dat gevaccineerden beter beschermd zijn, maar alsnog besmet kunnen raken omdat het virus via niet-gevaccineerden veel meer rondgaat. "Vaccins zijn effectief tegen besmettingen en vooral ziekenhuisopnames, maar de effectiviteit is niet 100 procent. Het virus gaat veel meer rond in de maatschappij. Dan raken ook meer gevaccineerden besmet."
Ja, da's even schrikken...quote:
Post #127.quote:
Nee. Of in elk geval: dat volgt niet uit de tekst. Hoe kan je op basis van wat je citeert zeggen dat er afname is?quote:
Het RIVM ziet ook veel besmettingen bij ouders met jonge kinderen. Die ouders zijn vaak dertigers of veertigers en al gevaccineerd, maar hun kinderen nog niet. "Het aandeel van gevaccineerden dat positief test is duidelijk aangejaagd door niet-gevaccineerden. Die komen ook weer meer in contact met zowel gevaccineerden als niet-gevaccineerden, dus sijpelen de besmettingen door."quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:03 schreef ludovico het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)-eind-september.html
Overigens kun je afnemende verschillen kans op IC opname Gevaccineerd / ongevaccineerd ook deels verklaren door toename antistoffen bij de ongevaccineerde groep.
Geschat ja, omdat je observaties niet constant zijn over tijd en de werkelijkheid dichter nabij het gemiddelde zullen liggen.... Dat is meer statistiek wat je leest dan glazen bol.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:55 schreef greysbones het volgende:
[..]
Tabel 1 laat de geschatte VE zien tegen ziekenhuis- en IC-opnames voor
de verschillende leeftijdsgroepen, in zowel de alfa- als deltaperiode. De
geschatte VE tegen ziekenhuisopname na volledige vaccinatie varieert
tussen de 90% en 97%. De geschatte VE tegen IC-opname varieert
tussen de 85% en 99%.
Tabel 1. Vaccin effectiviteit (VE) tegen ziekenhuis en IC opnames met
95% betrouwbaarheidsinterval (BI) in de alfa en deltaperiode, per
leeftijdsgroep
overigens deel je nu weer een andere link als waarop ik reageer
Oh, omdat er staat "eerder waren de percentages *insert hogere percentages*"quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:05 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee. Of in elk geval: dat volgt niet uit de tekst. Hoe kan je op basis van wat je citeert zeggen dat er afname is?
Geen idee, maar HET IS DUIDELIJKquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:05 schreef greysbones het volgende:
[..]
Het RIVM ziet ook veel besmettingen bij ouders met jonge kinderen. Die ouders zijn vaak dertigers of veertigers en al gevaccineerd, maar hun kinderen nog niet. "Het aandeel van gevaccineerden dat positief test is duidelijk aangejaagd door niet-gevaccineerden. Die komen ook weer meer in contact met zowel gevaccineerden als niet-gevaccineerden, dus sijpelen de besmettingen door."
en welk onderzoek is hier voor gebruikt?
preciesquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
Geschat ja, omdat je observaties niet constant zijn over tijd en de werkelijkheid dichter nabij het gemiddelde zullen liggen.... Dat is meer statistiek wat je leest dan glazen bol.
Geen afname met verloop van tijd.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat er wel afname is. Staat note bene in percentages uitgedrukt in het bericht zelf, keb het dikgedrukt voor je.
quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:55 schreef greysbones het volgende:
[..]
Tabel 1 laat de geschatte VE zien tegen ziekenhuis- en IC-opnames voor
de verschillende leeftijdsgroepen, in zowel de alfa- als deltaperiode. De
geschatte VE tegen ziekenhuisopname na volledige vaccinatie varieert
tussen de 90% en 97%. De geschatte VE tegen IC-opname varieert
tussen de 85% en 99%.
Tabel 1. Vaccin effectiviteit (VE) tegen ziekenhuis en IC opnames met
95% betrouwbaarheidsinterval (BI) in de alfa en deltaperiode, per
leeftijdsgroep
overigens deel je nu weer een andere link als waarop ik reageer
quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:26 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je let niet op: de cijfers die nu in twijfel worden getrokken gaan over de verhouding gevaccineerd vs niet-gevaccineerd van patinten opgenomen tussen 1 september en 3 oktober.
Ik haal dit document (van eind augustus) aan om te laten zien hoe het RIVM aan de vaccinatiestatus komt.
Men neme de gegevens van Nice en koppelen die aan de gegevens van ICM...quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef greysbones het volgende:
[..]
precies
Tussen 4 april en 19 augustus 2021 werden 15.222 mensen met COVID19 opgenomen in het ziekenhuis. Hiervan zijn 617 personen (4.1%)
gexcludeerd uit de analyse omdat deze niet gekoppeld konden worden
aan CIMS. Van de 14.605 gencludeerde in het ziekenhuis opgenomen
personen waren 669 (4,6%) volledig gevaccineerd op hun eerste
ziektedag, 1.074 (7,4%) deels gevaccineerd en 12.862 (88,0%)
ongevaccineerd. Van de 12.862 ongevaccineerde personen zijn er 7.248
(56,0%) wel gevaccineerd, maar met een eerste vaccinatie na moment
van ziekenhuisopname. Voor de overige 5.614 in het ziekenhuis
opgenomen personen was tot 22 augustus geen vaccinatie geregistreerd
in CIMS.
ook dit
prachtig verhaal, maar hoe is bepaald dat deze 88% ongevaccineerd is?
Er zijn de afgelopen tijd meerdere onderzoeken gedaan die een flinke afnamen van effectiviteit laten zien,quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Geen afname met verloop van tijd.
De verschillen betreft afname effectiviteit naar leeftijd.
Het is algemeen bekend dat het vaccin niet bij iedereen even effectief is en dat leeftijd daarbij een rol speelt.
ik geef het opquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:12 schreef Wantie het volgende:
[..]
Men neme de gegevens van Nice en koppelen die aan de gegevens van ICM...
Hebben die in Nederland onderzoek gedaan?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:12 schreef greysbones het volgende:
[..]
Er zijn de afgelopen tijd meerdere onderzoeken gedaan die een flinke afnamen van effectiviteit laten zien,
een engelse studie die peer reviewed is
nee gompie in engelandquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hebben die in Nederland onderzoek gedaan?
Waarom?
Eerder vermeld, datasysteem dat die vaccinaties bijhoudt....quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef greysbones het volgende:
prachtig verhaal, maar hoe is bepaald dat deze 88% ongevaccineerd is?
Nono.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef Wantie het volgende:
De verschillen betreft afname effectiviteit naar leeftijd.
Voor besmettelijkheid is wat anders van voor ziekenhuisopname / ernstige ziekte.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:12 schreef greysbones het volgende:
[..]
Er zijn de afgelopen tijd meerdere onderzoeken gedaan die een flinke afnamen van effectiviteit laten zien,
een engelse studie die peer reviewed is
dat kloptquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Voor besmettelijkheid is wat anders van voor ziekenhuisopname / ernstige ziekte.
Ahhh bedoel je dit.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef greysbones het volgende:
[..]
precies
Tussen 4 april en 19 augustus 2021 werden 15.222 mensen met COVID19 opgenomen in het ziekenhuis. Hiervan zijn 617 personen (4.1%)
gexcludeerd uit de analyse omdat deze niet gekoppeld konden worden
aan CIMS. Van de 14.605 gencludeerde in het ziekenhuis opgenomen
personen waren 669 (4,6%) volledig gevaccineerd op hun eerste
ziektedag, 1.074 (7,4%) deels gevaccineerd en 12.862 (88,0%)
ongevaccineerd. Van de 12.862 ongevaccineerde personen zijn er 7.248
(56,0%) wel gevaccineerd, maar met een eerste vaccinatie na moment
van ziekenhuisopname. Voor de overige 5.614 in het ziekenhuis
opgenomen personen was tot 22 augustus geen vaccinatie geregistreerd
in CIMS.
ook dit
prachtig verhaal, maar hoe is bepaald dat deze 88% ongevaccineerd is?
nee kloptquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:18 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ahhh bedoel je dit.
Dit was het gemiddelde over de periode 4 april tot 19 augustus, en dus niet huidig percentage.
Maar waar zit je naar de spoken? Het is toch gewoon simpelweg turven wat er gedaan wordt?quote:
spoken?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:21 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maar waar zit je naar de spoken? Het is toch gewoon simpelweg turven wat er gedaan wordt?
Er worden persoongegevens in ziekenhuizen geregistreerd.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:22 schreef greysbones het volgende:
[..]
spoken?
nee er wordt niet geturfd in ziekenhuizen
maar blijkbaar heb ik dat fout
we hebben nog immer een AVG die dat soort dingen in principe onmogelijk maaktquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:23 schreef ludovico het volgende:
[..]
Er worden persoongegevens in ziekenhuizen geregistreerd.
Er worden persoongegevens buiten ziekenhuizen geregistreerd en gelinkt aan vaccinatie status.
Als je die twee databases aan elkaar plakt heb je gegevens over personen in het ziekenhuis en betreffende vaccinatiestatus.
Wij, ja. Dus we zullen de dataset nooit te zien krijgen. Neem het maar gewoon aan dat het klopt en DE waarheid is.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:24 schreef greysbones het volgende:
[..]
we hebben nog immer een AVG die dat soort dingen in principe onmogelijk maakt
tenzij je er zelf toestemming voor geeft
Het is de waarheidquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:32 schreef _I het volgende:
[..]
Wij, ja. Dus we zullen de dataset nooit te zien krijgen. Neem het maar gewoon aan dat het klopt en DE waarheid is.
Politici, media, het rivm.. waarheidssprekers, allemaal.
En dat mag dus even niet, even in GDPR en AVG inlezen jongen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:23 schreef ludovico het volgende:
[..]
Er worden persoongegevens in ziekenhuizen geregistreerd.
Er worden persoongegevens buiten ziekenhuizen geregistreerd en gelinkt aan vaccinatie status.
Als je die twee databases aan elkaar plakt heb je gegevens over personen in het ziekenhuis en betreffende vaccinatiestatus.
dat heb ik nu al meerdere malen aangegevenquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:00 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
En dat mag dus even niet, even in GDPR en AVG inlezen jongen.
Dat er nog maar een paar mogen volgen.. Dat hele antivax en antimaatregelen is gewoon big business..quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Onderzoek naar de donaties aan Viruswaarheid:
https://www.ad.nl/binnenl(...)llem-engel~a654467e/
Er is toestemming voor gegeven...quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:24 schreef greysbones het volgende:
[..]
we hebben nog immer een AVG die dat soort dingen in principe onmogelijk maakt
tenzij je er zelf toestemming voor geeft
dat is een aanname van jou dat iedereen daar toestemming voor heeft gegevenquote:
Je zou verwachten dat iedereen nu wel weet dat vaccinatie niet betekent dat je niet besmet kunt raken...quote:
Kon je gewoon aanvinken.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:07 schreef greysbones het volgende:
[..]
dat is een aanname van jou dat iedereen daar toestemming voor heeft gegeven
is het nog steeds een aanname van jou dat anderen dat ook hebben gedaanquote:
Ander vaccin, andere tijd tussen vaccinaties .quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:13 schreef greysbones het volgende:
[..]
nee gompie in engeland
maar goed engelen zijn natuurlijk hele andere mensen dan nederlanders
Hmm tbh heb ik niet gelezen voor welke informatie deling ik toestemming heb gegeven.. Je moet namelijk vrij specifiek zijn als je gevoelige informatie samen wil voegen en al helemaal als het herleidbaar naar een persoon gaat worden.quote:
Als ik me goed herinner staat ook in het document van RIVM welk percentage ze niet de vaccinatiestatus van weten.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:09 schreef greysbones het volgende:
[..]
is het nog steeds een aanname van jou dat anderen dat ook hebben gedaan
ik beweer niet dat jij de enige bentquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
Als ik me goed herinner staat ook in het document van RIVM welk percentage ze niet de vaccinatiestatus van weten.
Maar het is ook een aanname van jouw dat ik de enige ben in Nederland die het vakje heeft aangevinkt...
RIVM is wel gehinderd door de AVG wat betreft het koppelen van de ziekenhuiscijfers aan de vaccinatiestatus. Daarom zijn er geen actuele cijfers..quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:12 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Hmm tbh heb ik niet gelezen voor welke informatie deling ik toestemming heb gegeven.. Je moet namelijk vrij specifiek zijn als je gevoelige informatie samen wil voegen en al helemaal als het herleidbaar naar een persoon gaat worden.
Niet dat het mij iets uitmaakt dat het gedeeld is in dit geval.
ADE door Influenza bijt je alleen als je het griepvaccin hebt gehad, niet het coronavaccin...quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:14 schreef _I het volgende:
https://www.ecdc.europa.e(...)oming-season-elderly
ECDC waarschuwt voor een griep die alsnog de gevaccineerde ouderen en zwakkeren gaat pakken.
Griep, ADE.. Wie zal het zeggen.
Maar als het de zwakkeren niet beschermt en ook niet zorgt dat men besmet raakt, wat schiet het dan op om alleen de ongevaccineerden beperkingen op te leggen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je zou verwachten dat iedereen nu wel weet dat vaccinatie niet betekent dat je niet besmet kunt raken...
Wie zegt dat het griep is. Vorig jaar 0 gevallen, nu een terrorgriep. Het komt allemaal mooi uit.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:16 schreef Wantie het volgende:
[..]
ADE door Influenza bijt je alleen als je het griepvaccin hebt gehad, niet het coronavaccin...
Probleem is dat de zorg wordt overbelast door niet gevaccineerde kwetsbaren.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:18 schreef _I het volgende:
[..]
Maar als het de zwakkeren niet beschermt en ook niet zorgt dat men besmet raakt, wat schiet het dan op om alleen de ongevaccineerden beperkingen op te leggen.
Ja, de jacht is geopend op de ongevaccineerden.quote:Lees veel (zeg niet dat jij dat zegt) dat men de gevaccineerden niet mag “straffen”, alsof men beloond wil worden voor die prik. Maar de beloning is toch dat je niet ziek wordt en het schild bent voor zij die niet kunnen?
De tegenstrijdigheden in al dit soort zaken doen bijna pijn.
Als ik deze lees:quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:15 schreef Wantie het volgende:
[..]
RIVM is wel gehinderd door de AVG wat betreft het koppelen van de ziekenhuiscijfers aan de vaccinatiestatus. Daarom zijn er geen actuele cijfers..
Waarom ze die koppeling wel konden maken met gegevens over 4/7-12/8 is mij niet duidelijk.
Niet met ziekenhuis, maar wel met RIVM, daarvoor kon je toestemming geven bij het maken van de afspraak.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:22 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Als ik deze lees:
https://www.rijksoverheid(...)ver-coronavaccinatie
Dan mogen ze het dus niet delen met het ziekenhuis; die koppeling mag er dus nooit geweest zijn.
Het lijkt natuurlijk hocus pocus, maar anno 2021 is het mogelijk om dmv testen te bepalen of iemand Corona heeft of niet.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:19 schreef _I het volgende:
[..]
Wie zegt dat het griep is. Vorig jaar 0 gevallen, nu een terrorgriep. Het komt allemaal mooi uit.
Denk je niet dat zorg vooral belast wordt omdat de regels een week voor de herfst worden verlicht?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:21 schreef Wantie het volgende:
[..]
Probleem is dat de zorg wordt overbelast door niet gevaccineerde kwetsbaren.
Als die zich gewoon laten vaccineren scheelt dat al een stuk.
[..]
Ja, de jacht is geopend op de ongevaccineerden.
Dat is natuurlijk niet terecht.
Dat is wat het Nederlandse volk wil:quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:18 schreef _I het volgende:
[..]
Maar als het de zwakkeren niet beschermt en ook niet zorgt dat men besmet raakt, wat schiet het dan op om alleen de ongevaccineerden beperkingen op te leggen.
Nee, de zorg wordt vooral overbelast doordat een deel van de kwetsbaren het niet nodig vindt om zich te vaccineren.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:30 schreef _I het volgende:
[..]
Denk je niet dat zorg vooral belast wordt omdat de regels een week voor de herfst worden verlicht?
Net als dat ze in werden gesteld op het moment dat seizoensinvloed normaliter zorgt voor een daling?
Kwetsbaren, ouderen en mensen met obesitas of ander onderliggende complicaties.
Zeg maar de mensen die nu hun derde prik (moeten) krijgen. Het lijkt me sterk dat die groep te beschermen is met 2g methodieken, maar als dat nog de strekking was, dan zag ik de logica er nog van in (was ik het er nog steeds niet mee eens om onderscheid te maken).
Ik snap hoe het werkt.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:27 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het lijkt natuurlijk hocus pocus, maar anno 2021 is het mogelijk om dmv testen te bepalen of iemand Corona heeft of niet.
Men kan dus onderscheid leggen tussen een Influenza besmetting en een corona besmetting...
Dat het mooi uitkomt voor je is verder geheel aan jou.
Maar een ernstig verloop van griep is geen ADE door Covid vaccins.
Ow ja, had niet anders verwacht. Je mag nu openlijk discrimineren en je haat spuwen op een groep mensen. Haalt meestal niet het beste in de mens naar boven. Vandaar dat we grondwetten hadden enzo.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat is wat het Nederlandse volk wil:
[ afbeelding ]
ach ja die kunnen ook de prullenbak inquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:40 schreef _I het volgende:
[..]
Ow ja, had niet anders verwacht. Je mag nu openlijk discrimineren en je haat spuwen op een groep mensen. Haalt meestal niet het beste in de mens naar boven. Vandaar dat we grondwetten hadden enzo.
Lastige van Influenza is dat er elk jaar een hele reeks varianten zijn die de boventoon kunnen voeren.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:38 schreef _I het volgende:
[..]
Ik snap hoe het werkt.
Maar ik kan niet controleren of die testen uberhaupt gedaan worden. Of dat pcr testen werken. Of waarom de cycli aangepast worden tussendoor. Of waarom je eerst ziek moest zijn voordat een test werkt en dat nu allemaal gezonde mensen zich laten testen. Of waarom er in 3 dagen na het bekend maken van een pandemie er op magische wijze patenten zijn voor een vaccin, maar ik al weken hoor van een terrorgriep, maar we hier niet het griepvaccin op aan kunnen passen.
Als ik lees dat men in de VS 9000 USD krijgt als men bij een overledene covid als oorzaak opgeeft en afziet van autopsie, dan geloof ik het pas als ik het zie. Tot die tijd kan je van alles op je coronadashboard zetten, niemand die toegang tot de dataset krijgt en de gegevens kan controleren.
De schadeclaims die al die spuitjesboeren moeten betalen geven ook niet het beeld weer dat het een integere club is.
Zeker, maar dit gaat niet helpen en is niet onderbouwd. Het voelt goed. We maken mensen boos en nemen dappere stappen, gebaseerd op.. Het betreft ons niet.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:35 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, de zorg wordt vooral overbelast doordat een deel van de kwetsbaren het niet nodig vindt om zich te vaccineren.
We zullen toch op een gegeven moment van de maatregelen af moeten.
ik weet niet anders als dat ze naar de 3 meest voorkomende griepen kijken dat jaar en dan 1 eruit pikken waarvoor ze de griepprik maken.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:45 schreef Wantie het volgende:
[..]
Lastige van Influenza is dat er elk jaar een hele reeks varianten zijn die de boventoon kunnen voeren.
Elk jaar wordt de griepprik daar op aangepast, maar soms blijkt er een variant te zijn waar het vaccin niet op is berekend.
Dat we geen vaccin zouden hebben voor de verwachte griepgolf is nieuw voor me. Volgens mij wordt op dit moment het griepvaccin samen met meningokokken vaccin uitgerold.
Als ik lees dat men in de VS 9000 USD krijgt als men bij een overledene covid als oorzaak opgeeft en afziet van autopsie, dan geloof ik het pas als ik het zie
Snap niet waarom er telkens naar andere landen wordt gekeken.
Je krijgt in Nederland geen extra geld voor Covid-19 als doodsoorzaak en als je CBS vergelijkt met RIVM, dan is ee in Nederland ondergerapporteerd.
Ja ok, maar de ziekenhuizen mogen herleidbare data niet delen met RIVM en andersom ;-)quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:25 schreef Wantie het volgende:
[..]
Niet met ziekenhuis, maar wel met RIVM, daarvoor kon je toestemming geven bij het maken van de afspraak.
Volgens mij zitten er meerdere varianten in.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:50 schreef greysbones het volgende:
[..]
ik weet niet anders als dat ze naar de 3 meest voorkomende griepen kijken dat jaar en dan 1 eruit pikken waarvoor ze de griepprik maken.
De zorg wordt belast omdat er geen nieuwe instroom isquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:35 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, de zorg wordt vooral overbelast doordat een deel van de kwetsbaren het niet nodig vindt om zich te vaccineren.
We zullen toch op een gegeven moment van de maatregelen af moeten.
quote:
deze vrouwquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:56 schreef yvonne het volgende:
[..]
De zorg wordt belast omdat er geen nieuwe instroom is
Er geen actie verder ondernomen is.
En kennis en ervaring weg , want veel personeel weg, die nemen jaren aan ervaring mee.
He belangrijk denk je dat dat is op afdeling? Kennis die je niet meer aan zusters en broeders in opleiding kunt doorgeven.
Er flink bezuinigd is op de zorg en nog steeds geen zicht op verbetering.
Ik weet niet wat NICE precies registreert, maar als dat DigiD plus Opname vanwege Covid is, dan heeft RIVM in combinatie met ICM voldoende gegevens om aan elkaar te koppelen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:54 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Ja ok, maar de ziekenhuizen mogen herleidbare data niet delen met RIVM en andersom ;-)
Omdat we niet in vacuum leven en de enige zijn die hier mee dealen. Er komen contracten vrij die Pfizer met landen heeft afgesloten. Je kan toch niet alleen naar het NL stukje kijken?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:45 schreef Wantie het volgende:
[..]
Lastige van Influenza is dat er elk jaar een hele reeks varianten zijn die de boventoon kunnen voeren.
Elk jaar wordt de griepprik daar op aangepast, maar soms blijkt er een variant te zijn waar het vaccin niet op is berekend.
Dat we geen vaccin zouden hebben voor de verwachte griepgolf is nieuw voor me. Volgens mij wordt op dit moment het griepvaccin samen met meningokokken vaccin uitgerold.
Als ik lees dat men in de VS 9000 USD krijgt als men bij een overledene covid als oorzaak opgeeft en afziet van autopsie, dan geloof ik het pas als ik het zie
Snap niet waarom er telkens naar andere landen wordt gekeken.
Je krijgt in Nederland geen extra geld voor Covid-19 als doodsoorzaak en als je CBS vergelijkt met RIVM, dan is ee in Nederland ondergerapporteerd.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |