heb je daar een link van?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:29 schreef Wantie het volgende:
[..]
Bij NICE wordt bijgehouden wie met Covid in het ziekenhuis belandt, bij ICM wie is gevacccineerd, beide gegevens koppelen en klaar is het.
Dat is gedaan met gegevens van 4-7 tot 12-8
Daar hebben we het gister toch over gehad?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 15:38 schreef greysbones het volgende:
[..]
maar welke data????
tenzij een arts dit zelf bijhoudt gebeurt dit namelijk niet
in ziekenhuizen wordt niet bijgehouden wie er is gevaccineerd
de data van de GGD mag niet gedeeld worden met ziekenhuizen ivm met de AVG
quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Zo weten ze dat: https://www.rivm.nl/docum(...)ntensive-care-opname
Samenvatting
In deze rapportage is de effectiviteit van de COVID-19-vaccins tegen ziekenhuis- en IC-opname onderzocht. Dit is gedaan door de ziekenhuis en IC opnameregistratie van NICE te verrijken met vaccinatiegegevens uit het centrale COVID-19 vaccinatieregister (CIMS). Uit dit onderzoek blijkt dat ziekenhuisopnames vooral plaatsvinden onder ongevaccineerde personen. De vier in Nederland gebruikte COVID-19-vaccins zijn zeer effectief in de preventie van ziekenhuis- en IC-opname in alle leeftijdscategorien, ook in de huidige periode waarin de deltavariant domineert. In deze deltaperiode was de vaccin-effectiviteit tegen ziekenhuisopname tot nu toe 95%: 92% in de leeftijdsgroep 15-49 jaar, 97% in de leeftijdsgroep 50-69 en 91% bij 70-plussers. De bescherming tegen IC-opname was 97%: respectievelijk 99%, 97% en 95% voor de drie leeftijdsgroepen. Acht maanden na de start van het COVID-19-vaccinatieprogramma in Nederland zijn er nog geen aanwijzingen voor afname van bescherming met de tijd sinds vaccinatie.
Verderop in het document (inleiding) meer uitleg.
Ja joh sommige mensen willen dat doen nou prima, stukje klantvriendelijkheid.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:13 schreef greysbones het volgende:
oh ja
we hebben hier in de jumbo nog steeds zo'n ding staan om het karretje bij het handvat schoon te maken
ik zie vooral geschatte staanquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Daar hebben we het gister toch over gehad?
[..]
Nou ja, Wat Levi ook al aankaartte, de druk op de zorg is groot, er is geen capaciteit bijgekomen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 15:51 schreef mootie het volgende:
[..]
Interessant dat jij tot die conclusie komt.
Zo heb ik ook de afgelopen anderhalf jaar door de super gelopen, er was cht geen 1.5 ruimte.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:00 schreef Elan het volgende:
[..]
QR is echt bullshit helft van de zaken waar ik kom vraagt er niet eens naar of het is geheel vrijblijvend. Was in de herfstvakantie in een (overigens mokerdruk) Spoorwegmuseum waar 75% overdekt is, met overvolle horeca. Was een attractie waar je in een compleet ongeventileerde setting een half uur schouder aan schouder staat met ongetest en/of ongevaccineerd volk dat staat te proesten en te hoesten want dat is zogenaamd een doorstroomlocatie dus daar hoef je geen QR
En zo zijn er nog 300 van die parken welke miljoenen bezoekers trekken.
Maar de conclusie van het artikel was totaal niet dat het allemaal niks met Corona te maken heeft. Het is juist allemaal een voortvloeisel uit de vorige golven.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:37 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nou ja, Wat Levi ook al aankaartte, de druk op de zorg is groot, er is geen capaciteit bijgekomen.
Ik ben wel benieuwd of er sinds sept, maart en weer september ( dan beginnen/begonnen de opleidingen weer) meer mensen aan de opleiding begonnen zijn, want dat is hard nodig, al dan niet voor Corona.
Waar zie jij dat hier staan?quote:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:38 schreef yvonne het volgende:
[..]
Zo heb ik ook de afgelopen anderhalf jaar door de super gelopen, er was cht geen 1.5 ruimte.
Nou: ik leef nog.
Omg,whahahahahahaquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Lijkt me een lastige, gezien de krapte op de arbeidsmarkt.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:53 schreef PSVCL het volgende:
QR code voor op het werk is waarschijnlijk 1 van de nieuwe maatregelen..
Dat wordt dan de WW in en daarna zwart werk zoeken.
.
Euh misschien nog eens een keer lezen?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 15:49 schreef greysbones het volgende:
https://www.radboudumc.nl/nieuws/2021/druk-op-de-zorg-neemt-toe
en niet door Corona
Benieuwd hoe het zich gaat ontwikkelen allemaal.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:04 schreef mspoez het volgende:
[..]
Lijkt me een lastige, gezien de krapte op de arbeidsmarkt.
Volksmenner is het goede woord voor deze man. Hij wil het voor geen goud missen. Onbegrijpelijk dat er nog mensen zijn die waarde hechten aan wat uit zijn mond komt.quote:
Ik denk dat er vast genoeg mensen beginnen aan de opleiding, maar afhaken zodra ze op de vloer terecht komen.. Bij veel zorginstellingen is het gewoon een pleuris bende door debiel management.. En nee dat heeft niks met de overheid en eventuele bezuinigingen te maken.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:37 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nou ja, Wat Levi ook al aankaartte, de druk op de zorg is groot, er is geen capaciteit bijgekomen.
Ik ben wel benieuwd of er sinds sept, maart en weer september ( dan beginnen/begonnen de opleidingen weer) meer mensen aan de opleiding begonnen zijn, want dat is hard nodig, al dan niet voor Corona.
De IC ligt al vol, er zijn maar een paar bedden waar mensen met Corona liggen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:13 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Euh misschien nog eens een keer lezen?
Management is het eerste dat op de schop moetquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:21 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Ik denk dat er vast genoeg mensen beginnen aan de opleiding, maar afhaken zodra ze op de vloer terecht komen.. Bij veel zorginstellingen is het gewoon een pleuris bende door debiel management.. En nee dat heeft niks met de overheid en eventuele bezuinigingen te maken.
Als ik hoor wat management allemaal uithaalt op haar werk dan jeuken mijn handen om er daar een paar op straat te zetten..
Ze werkt bijv met dementen maar leidinggevende komt uit de jeugdzorg want "Dat is bijna hetzelfde" nee **@#!(* dat is het niet dus luister eens naar je personeel die jarenlang ervaring hebben met demente/ouderen.
Moet je dan als ongevaccineerde zzp’er jezelf toegang ontzeggen tot de werkplek?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:53 schreef PSVCL het volgende:
QR code voor op het werk is waarschijnlijk 1 van de nieuwe maatregelen..
Dat wordt dan de WW in en daarna zwart werk zoeken.
Het basisinkomen zal nog wel een jaar duren, denk pas wanneer Delta superplus arriveert en iedereen in lockdown moet.
quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:54 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Moet je dan als ongevaccineerde zzp’er jezelf toegang ontzeggen tot de werkplek?
Ik weet wel zeker meer garantie dan een vaccinatie. Simpel: je bent max 24 uur geleden niet besmettelijk.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:04 schreef greysbones het volgende:
[..]
zeker niet meer meer garantie dan een vaccinatie
is dat dan G2?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:53 schreef PSVCL het volgende:
QR code voor op het werk is waarschijnlijk 1 van de nieuwe maatregelen..
Dat wordt dan de WW in en daarna zwart werk zoeken.
Het basisinkomen zal nog wel een jaar duren, denk pas wanneer Delta superplus arriveert en iedereen in lockdown moet.
Huh...quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:32 schreef Isdatzo het volgende:
In deze deltaperiode was de vaccin-effectiviteit tegen ziekenhuisopname tot nu toe 95%: 92% in de leeftijdsgroep 15-49 jaar, 97% in de leeftijdsgroep 50-69 en 91% bij 70-plussers. De bescherming tegen IC-opname was 97%: respectievelijk 99%, 97% en 95% voor de drie leeftijdsgroepen. Acht maanden na de start van het COVID-19-vaccinatieprogramma in Nederland zijn er nog geen aanwijzingen voor afname van bescherming met de tijd sinds vaccinatie.
Wat is het probleem?quote:
Mootie de zorg wordt al jaren afgebrokenquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:39 schreef mootie het volgende:
[..]
Maar de conclusie van het artikel was totaal niet dat het allemaal niks met Corona te maken heeft. Het is juist allemaal een voortvloeisel uit de vorige golven.
Dat er wel afname is. Staat note bene in percentages uitgedrukt in het bericht zelf, keb het dikgedrukt voor je.quote:
Tabel 1 laat de geschatte VE zien tegen ziekenhuis- en IC-opnames voorquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waar zie jij dat hier staan?
https://www.rivm.nl/nieuws/4-op-de-5-COVID-19-patinten-op-de-IC-is-niet-gevaccineerd
https://www.nu.nl/coronav(...)-eind-september.htmlquote:"Het aandeel van gevaccineerden dat positief test is duidelijk aangejaagd door niet-gevaccineerden. Die komen ook weer meer in contact met zowel gevaccineerden als niet-gevaccineerden, dus sijpelen de besmettingen door."
Van den Hof wijst erop dat gevaccineerden beter beschermd zijn, maar alsnog besmet kunnen raken omdat het virus via niet-gevaccineerden veel meer rondgaat. "Vaccins zijn effectief tegen besmettingen en vooral ziekenhuisopnames, maar de effectiviteit is niet 100 procent. Het virus gaat veel meer rond in de maatschappij. Dan raken ook meer gevaccineerden besmet."
Ja, da's even schrikken...quote:
Post #127.quote:
Nee. Of in elk geval: dat volgt niet uit de tekst. Hoe kan je op basis van wat je citeert zeggen dat er afname is?quote:
Het RIVM ziet ook veel besmettingen bij ouders met jonge kinderen. Die ouders zijn vaak dertigers of veertigers en al gevaccineerd, maar hun kinderen nog niet. "Het aandeel van gevaccineerden dat positief test is duidelijk aangejaagd door niet-gevaccineerden. Die komen ook weer meer in contact met zowel gevaccineerden als niet-gevaccineerden, dus sijpelen de besmettingen door."quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:03 schreef ludovico het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)-eind-september.html
Overigens kun je afnemende verschillen kans op IC opname Gevaccineerd / ongevaccineerd ook deels verklaren door toename antistoffen bij de ongevaccineerde groep.
Geschat ja, omdat je observaties niet constant zijn over tijd en de werkelijkheid dichter nabij het gemiddelde zullen liggen.... Dat is meer statistiek wat je leest dan glazen bol.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:55 schreef greysbones het volgende:
[..]
Tabel 1 laat de geschatte VE zien tegen ziekenhuis- en IC-opnames voor
de verschillende leeftijdsgroepen, in zowel de alfa- als deltaperiode. De
geschatte VE tegen ziekenhuisopname na volledige vaccinatie varieert
tussen de 90% en 97%. De geschatte VE tegen IC-opname varieert
tussen de 85% en 99%.
Tabel 1. Vaccin effectiviteit (VE) tegen ziekenhuis en IC opnames met
95% betrouwbaarheidsinterval (BI) in de alfa en deltaperiode, per
leeftijdsgroep
overigens deel je nu weer een andere link als waarop ik reageer
Oh, omdat er staat "eerder waren de percentages *insert hogere percentages*"quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:05 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee. Of in elk geval: dat volgt niet uit de tekst. Hoe kan je op basis van wat je citeert zeggen dat er afname is?
Geen idee, maar HET IS DUIDELIJKquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:05 schreef greysbones het volgende:
[..]
Het RIVM ziet ook veel besmettingen bij ouders met jonge kinderen. Die ouders zijn vaak dertigers of veertigers en al gevaccineerd, maar hun kinderen nog niet. "Het aandeel van gevaccineerden dat positief test is duidelijk aangejaagd door niet-gevaccineerden. Die komen ook weer meer in contact met zowel gevaccineerden als niet-gevaccineerden, dus sijpelen de besmettingen door."
en welk onderzoek is hier voor gebruikt?
preciesquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
Geschat ja, omdat je observaties niet constant zijn over tijd en de werkelijkheid dichter nabij het gemiddelde zullen liggen.... Dat is meer statistiek wat je leest dan glazen bol.
Geen afname met verloop van tijd.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat er wel afname is. Staat note bene in percentages uitgedrukt in het bericht zelf, keb het dikgedrukt voor je.
quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:55 schreef greysbones het volgende:
[..]
Tabel 1 laat de geschatte VE zien tegen ziekenhuis- en IC-opnames voor
de verschillende leeftijdsgroepen, in zowel de alfa- als deltaperiode. De
geschatte VE tegen ziekenhuisopname na volledige vaccinatie varieert
tussen de 90% en 97%. De geschatte VE tegen IC-opname varieert
tussen de 85% en 99%.
Tabel 1. Vaccin effectiviteit (VE) tegen ziekenhuis en IC opnames met
95% betrouwbaarheidsinterval (BI) in de alfa en deltaperiode, per
leeftijdsgroep
overigens deel je nu weer een andere link als waarop ik reageer
quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:26 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je let niet op: de cijfers die nu in twijfel worden getrokken gaan over de verhouding gevaccineerd vs niet-gevaccineerd van patinten opgenomen tussen 1 september en 3 oktober.
Ik haal dit document (van eind augustus) aan om te laten zien hoe het RIVM aan de vaccinatiestatus komt.
Men neme de gegevens van Nice en koppelen die aan de gegevens van ICM...quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef greysbones het volgende:
[..]
precies
Tussen 4 april en 19 augustus 2021 werden 15.222 mensen met COVID19 opgenomen in het ziekenhuis. Hiervan zijn 617 personen (4.1%)
gexcludeerd uit de analyse omdat deze niet gekoppeld konden worden
aan CIMS. Van de 14.605 gencludeerde in het ziekenhuis opgenomen
personen waren 669 (4,6%) volledig gevaccineerd op hun eerste
ziektedag, 1.074 (7,4%) deels gevaccineerd en 12.862 (88,0%)
ongevaccineerd. Van de 12.862 ongevaccineerde personen zijn er 7.248
(56,0%) wel gevaccineerd, maar met een eerste vaccinatie na moment
van ziekenhuisopname. Voor de overige 5.614 in het ziekenhuis
opgenomen personen was tot 22 augustus geen vaccinatie geregistreerd
in CIMS.
ook dit
prachtig verhaal, maar hoe is bepaald dat deze 88% ongevaccineerd is?
Er zijn de afgelopen tijd meerdere onderzoeken gedaan die een flinke afnamen van effectiviteit laten zien,quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Geen afname met verloop van tijd.
De verschillen betreft afname effectiviteit naar leeftijd.
Het is algemeen bekend dat het vaccin niet bij iedereen even effectief is en dat leeftijd daarbij een rol speelt.
ik geef het opquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:12 schreef Wantie het volgende:
[..]
Men neme de gegevens van Nice en koppelen die aan de gegevens van ICM...
Hebben die in Nederland onderzoek gedaan?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:12 schreef greysbones het volgende:
[..]
Er zijn de afgelopen tijd meerdere onderzoeken gedaan die een flinke afnamen van effectiviteit laten zien,
een engelse studie die peer reviewed is
nee gompie in engelandquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hebben die in Nederland onderzoek gedaan?
Waarom?
Eerder vermeld, datasysteem dat die vaccinaties bijhoudt....quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef greysbones het volgende:
prachtig verhaal, maar hoe is bepaald dat deze 88% ongevaccineerd is?
Nono.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef Wantie het volgende:
De verschillen betreft afname effectiviteit naar leeftijd.
Voor besmettelijkheid is wat anders van voor ziekenhuisopname / ernstige ziekte.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:12 schreef greysbones het volgende:
[..]
Er zijn de afgelopen tijd meerdere onderzoeken gedaan die een flinke afnamen van effectiviteit laten zien,
een engelse studie die peer reviewed is
dat kloptquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Voor besmettelijkheid is wat anders van voor ziekenhuisopname / ernstige ziekte.
Ahhh bedoel je dit.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef greysbones het volgende:
[..]
precies
Tussen 4 april en 19 augustus 2021 werden 15.222 mensen met COVID19 opgenomen in het ziekenhuis. Hiervan zijn 617 personen (4.1%)
gexcludeerd uit de analyse omdat deze niet gekoppeld konden worden
aan CIMS. Van de 14.605 gencludeerde in het ziekenhuis opgenomen
personen waren 669 (4,6%) volledig gevaccineerd op hun eerste
ziektedag, 1.074 (7,4%) deels gevaccineerd en 12.862 (88,0%)
ongevaccineerd. Van de 12.862 ongevaccineerde personen zijn er 7.248
(56,0%) wel gevaccineerd, maar met een eerste vaccinatie na moment
van ziekenhuisopname. Voor de overige 5.614 in het ziekenhuis
opgenomen personen was tot 22 augustus geen vaccinatie geregistreerd
in CIMS.
ook dit
prachtig verhaal, maar hoe is bepaald dat deze 88% ongevaccineerd is?
nee kloptquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:18 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ahhh bedoel je dit.
Dit was het gemiddelde over de periode 4 april tot 19 augustus, en dus niet huidig percentage.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |