gewoon ff kijken naar israel die willen al aan nummer 4 beginnenquote:Op maandag 25 oktober 2021 21:57 schreef theguyver het volgende:
[..]
De VS puilt straks uit van de captain America's.
Wat een rare conclusie. Waar tover je dat vandaan?quote:Op maandag 25 oktober 2021 21:53 schreef HowardRoark het volgende:
Haha . Met andere woorden: het eigenlijke verhoudingen op de IC liggen heel anders, maar als we daar eerlijk over zijn dan kan dat de vaccinatiebereidheid negatief beïnvloeden, dus dit houden we nog eventjes achter.
Dus 1 ziekenhuis?quote:Op maandag 25 oktober 2021 21:58 schreef greysbones het volgende:
[..]
mensen die zelf in een ziekenhuis werken?
Nijmegen
quote:Op maandag 25 oktober 2021 21:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dus 1 ziekenhuis?
En hoe weten die mensen de vaccinatiestatus?
Zweden niet echt.. zal wel een regionaal probleem zijn.quote:Op maandag 25 oktober 2021 21:57 schreef theguyver het volgende:
[..]
De VS puilt straks uit van de captain America's.
Ja, vast veel representatiever dan de cijfers van het RIVM over de +-1600 van de +-1800 totaal opgenomen patiënten.quote:
lieve schat er wordt in ziekenhuizen niet gevraagd of mensen gevaccineerd zijnquote:Op maandag 25 oktober 2021 22:03 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, vast veel representatiever dan de cijfers van het RIVM over de +-1600 van de +-1800 totaal opgenomen patiënten.
Simpel: die mensen zijn vermoedelijk dus wél gevraagd naar hun vaccinatiestatus. Of denk je dat het RIVM dat uit de duim zuigt?quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:04 schreef greysbones het volgende:
[..]
lieve schat er wordt in ziekenhuizen niet gevraagd of mensen gevaccineerd zijn
tenzij artsen hier echt mee bezig gaan
Het totaal opgenomen coronapatiënten tussen 1 september en 3 oktober.quote:en waar komen die 1800 mensen vandaan?
en volgens jou zijn al deze mensen gevraagdquote:Op maandag 25 oktober 2021 22:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Simpel: die mensen zijn vermoedelijk dus wél gevraagd.
[..]
Het totaal opgenomen coronapatiënten tussen 1 september en 3 oktober.
Of die gegevens heeft het RIVM via een andere weg bemachtigd. Kan ook. Jij denkt dat ze verzonnen zijn?quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:07 schreef greysbones het volgende:
[..]
en volgens jou zijn al deze mensen gevraagd
Hoe dan?quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Of die gegevens heeft het RIVM via een andere weg bemachtigd. Kan ook. Jij denkt dat ze verzonnen zijn?
Probleem is dat het RIVM niet de gewenste gegevens levert.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:03 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, vast veel representatiever dan de cijfers van het RIVM over de +-1600 van de +-1800 totaal opgenomen patiënten.
Hoe dan? Geen idee, daar ben ik ook wel benieuwd naar. Maar ik vraag je nu al een paar keer: denk je dat het RIVM die cijfers uit de duim trekt?quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:10 schreef greysbones het volgende:
[..]
Hoe dan?
we hebben nog steeds een AVG
Daarbij is maatregelingen voor de ongevaccineerde, natuurlijk gewoon kleuter treiter gedrag, en dat regeert een land..Erg geloofwaardig dat de kleinste groep opeens voor de grootste problemen zorgen. Nog nooit een lockdown geweest dat mensen verplicht thuis moesten blijven afgelopen 2 jaar. Maar die zal nu vast wel komen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 20:58 schreef _I het volgende:
[..]
Joh, als ze onderzocht hebben dat ongevaccineerden de haard van alle branden zijn, dan kan daar best over gesproken worden.
Maar dit is geënsceneerd. Zonder enige onderbouwing worden termen als “pandemie van de ongevaccineerden” gebruikt. Zonder enige nuancering.
De ziekenhuizen liggen niet vol met ongevaccineerde gezonde 5-50’rs. Er is absoluut geen noodzaak om die groepen iets te beletten, anders dan testen bij symptomen. Want, waarom moeten nu allemaal gezonde mensen zich laten testen als er eerst maanden werd beweerd, dat testen geen zin had als je niet bijna dood ging.
Waanzin. Maar we hebben een groep die we gezamenlijk overal de schuld van kunnen geven. Hoera.
heel eerlijkquote:Op maandag 25 oktober 2021 22:12 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe dan? Geen idee, daar ben ik ook wel benieuwd naar. Maar ik vraag je nu al een paar keer: denk je dat het RIVM die cijfers uit de duim trekt?
En daar hebben ze ook alle reden toe.quote:
Zo weten ze dat: https://www.rivm.nl/docum(...)ntensive-care-opnamequote:
Het punt is dat wordt gesuggereerd dat RIVM met gefingeerde gegevens komt.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:13 schreef HowardRoark het volgende:
@:Isdatzo wil simpelweg geloven wat het beste past bij het door hem gewenste narratief. En dat is het narratief van de RIVM, als iedereen zich nu gewoon maar laat vaccineren met deze fantastische en bijna sacrale vaccins, dan is het allemaal prima.
Stigmatiseren. En het werkt.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:12 schreef Ondskapt het volgende:
[..]
Daarbij is maatregelingen voor de ongevaccineerde, natuurlijk gewoon kleuter treiter gedrag, en dat regeert een land..Erg geloofwaardig dat de kleinste groep opeens voor de grootste problemen zorgen. Nog nooit een lockdown geweest dat mensen verplicht thuis moesten blijven afgelopen 2 jaar. Maar die zal nu vast wel komen.
Haha… mag je straks niet naar je werk omdat je niks mankeert/gezond bent, maar een status hebt gekregen van de overheid
Klopt dat zeg je goed, treitergedrag. Goochelen met cijfers om ongevaccineerden als zondebok aan te wijzen. Nog wat haatpraat en manipulatie door de grote leiders met de alwetende zogenaamde experts en de klus is geklaard, zie daar. Een grote groep mensen doen schaamteloos mee aan apartheid, de bruikbare idioten worden ze wel eens genoemd.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:12 schreef Ondskapt het volgende:
[..]
Daarbij is maatregelingen voor de ongevaccineerde, natuurlijk gewoon kleuter treiter gedrag, en dat regeert een land..Erg geloofwaardig dat de kleinste groep opeens voor de grootste problemen zorgen. Nog nooit een lockdown geweest dat mensen verplicht thuis moesten blijven afgelopen 2 jaar. Maar die zal nu vast wel komen.
Totale IC opname? Ook van reguliere patiënten?quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Zo weten ze dat: https://www.rivm.nl/docum(...)ntensive-care-opname
Samenvatting
In deze rapportage is de effectiviteit van de COVID-19-vaccins tegen ziekenhuis- en IC-opname onderzocht. Dit is gedaan door de ziekenhuisen IC opnameregistratie van NICE te verrijken met vaccinatiegegevens uit het centrale COVID-19 vaccinatieregister (CIMS). Uit dit onderzoek blijkt dat ziekenhuisopnames vooral plaatsvinden onder ongevaccineerde personen. De vier in Nederland gebruikte COVID-19-vaccins zijn zeer effectief in de preventie van ziekenhuis- en IC-opname in alle leeftijdscategorieën, ook in de huidige periode waarin de deltavariant domineert. In deze deltaperiode was de vaccin-effectiviteit tegen ziekenhuisopname tot nu toe 95%: 92% in de leeftijdsgroep 15-49 jaar, 97% in de leeftijdsgroep 50-69 en 91% bij 70-plussers. De bescherming tegen IC-opname was 97%: respectievelijk 99%, 97% en 95% voor de drie leeftijdsgroepen. Acht maanden na de start van het COVID-19-vaccinatieprogramma in Nederland zijn er nog geen aanwijzingen voor afname van bescherming met de tijd sinds vaccinatie.
Verderop in het document (inleiding) meer uitleg.
Lees het document eens slimmerik . De antwoorden op je vragen vind je in de inleiding.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:20 schreef _I het volgende:
[..]
Totale IC opname? Ook van reguliere patiënten?
Staat niet dat het om covid patiënten gaat. Of mis ik iets?
De betrouwbaarheid van een instantie aantonen met een tekst/verklaring van die instantie zelf...quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Zo weten ze dat: https://www.rivm.nl/docum(...)ntensive-care-opname
Samenvatting
In deze rapportage is de effectiviteit van de COVID-19-vaccins tegen ziekenhuis- en IC-opname onderzocht. Dit is gedaan door de ziekenhuis en IC opnameregistratie van NICE te verrijken met vaccinatiegegevens uit het centrale COVID-19 vaccinatieregister (CIMS). Uit dit onderzoek blijkt dat ziekenhuisopnames vooral plaatsvinden onder ongevaccineerde personen. De vier in Nederland gebruikte COVID-19-vaccins zijn zeer effectief in de preventie van ziekenhuis- en IC-opname in alle leeftijdscategorieën, ook in de huidige periode waarin de deltavariant domineert. In deze deltaperiode was de vaccin-effectiviteit tegen ziekenhuisopname tot nu toe 95%: 92% in de leeftijdsgroep 15-49 jaar, 97% in de leeftijdsgroep 50-69 en 91% bij 70-plussers. De bescherming tegen IC-opname was 97%: respectievelijk 99%, 97% en 95% voor de drie leeftijdsgroepen. Acht maanden na de start van het COVID-19-vaccinatieprogramma in Nederland zijn er nog geen aanwijzingen voor afname van bescherming met de tijd sinds vaccinatie.
Verderop in het document (inleiding) meer uitleg.
quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Zo weten ze dat: https://www.rivm.nl/docum(...)ntensive-care-opname
Samenvatting
In deze rapportage is de effectiviteit van de COVID-19-vaccins tegen ziekenhuis- en IC-opname onderzocht. Dit is gedaan door de ziekenhuisen IC opnameregistratie van NICE te verrijken met vaccinatiegegevens uit het centrale COVID-19 vaccinatieregister (CIMS). Uit dit onderzoek blijkt dat ziekenhuisopnames vooral plaatsvinden onder ongevaccineerde personen. De vier in Nederland gebruikte COVID-19-vaccins zijn zeer effectief in de preventie van ziekenhuis- en IC-opname in alle leeftijdscategorieën, ook in de huidige periode waarin de deltavariant domineert. In deze deltaperiode was de vaccin-effectiviteit tegen ziekenhuisopname tot nu toe 95%: 92% in de leeftijdsgroep 15-49 jaar, 97% in de leeftijdsgroep 50-69 en 91% bij 70-plussers. De bescherming tegen IC-opname was 97%: respectievelijk 99%, 97% en 95% voor de drie leeftijdsgroepen. Acht maanden na de start van het COVID-19-vaccinatieprogramma in Nederland zijn er nog geen aanwijzingen voor afname van bescherming met de tijd sinds vaccinatie.
quote:We hebben gegevens over ziekenhuis- en IC-opnames geanalyseerd voor personen met een geschatte eerste ziektedag vanaf 4 april. Op dat moment had naar schatting 9,6% van de volwassen bevolking minimaal één vaccinatie ontvangen en was 4,1% volledig gevaccineerd. Een bestand met data over ziekenhuisopnames tot en met 19 augustus was beschikbaar op het moment van analyse. We hebben daarom de analyses gedaan op basis van opnames met een geschatte eerste ziektedag tot en met 12 augustus 2021.
Kortom, het zegt allemaal vrij weinig over de huidige situatie waar de deltavariant heerst en het aantal gevaccineerden veel hoger ligt dan afgelopen zomer.quote:De periode 4 april tot en met 29 mei 2021 was de periode waarin de alfavariant dominant was, de periode waarin de deltavariant dominant was startte op 4 juli 2021.
Dat klopt. En ik zeg verder niet dat dit per definitie zo is, maar ze hebben er wel alle reden toe. En je kunt natuurlijk ook met gegevens de boel zo verdraaien dat je niet per se liegt, maar wel dingen achterhoudt.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:16 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het punt is dat wordt gesuggereerd dat RIVM met gefingeerde gegevens komt.
Dat is natuurlijk wel geheel in de lijn van BNW...
Je let niet op: de cijfers die nu in twijfel worden getrokken gaan over de verhouding gevaccineerd vs niet-gevaccineerd van patiënten opgenomen tussen 1 september en 3 oktober.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
[..]
[..]
Kortom, het zegt allemaal vrij weinig over de huidige situatie waar de deltavariant heerst en het aantal gevaccineerden veel hoger ligt dan afgelopen zomer.
[..]
Dat klopt. En ik zeg verder niet dat dit per definitie zo is, maar ze hebben er wel alle reden toe. En je kunt natuurlijk ook met gegevens de boel zo verdraaien dat je niet per se liegt, maar wel dingen achterhoudt.
Maar hoeveel IC cases dan?quote:Op maandag 25 oktober 2021 21:28 schreef _I het volgende:
[..]
Ierland. Was daar niet de plaats met het hoogste % gevaccineerden en uitpuilende ziekenhuizen?
https://www.irishtimes.co(...)infections-1.4707344
Ik zag je toch pas nog erkennen dat die besmettelijkheid wel verschilt?quote:Op maandag 25 oktober 2021 20:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Enige reden dat het geen discriminatie heet is omdat het beoogd effectief te zijn.
Die redenatie vervalt als besmettelijkheid tussen de groepen onderling niet verschillen.
En daarnaast ben ik het niet eens met de rechter dat het OMT zoveel macht krijgt op basis van flinterdunne wetenschap.
Nee. Je schiet 3x losse flodders...quote:Op maandag 25 oktober 2021 20:58 schreef Isdatzo het volgende:
Overigens sloeg de 95% van Bonten op de bescherming tegen ziekenhuisopname, en niet op de fractie niet-gevaccineerden in het ziekenhuis.
Cijfers zijn dus gewoon consistent. Verschil tussen 75 en 80% zit hem in verpleegafdeling vs IC. Verder nog onduidelijkheden die je prima zelf had kunnen uitzoeken?
Weken voor de versoepelingen QR code geld pompen in extra boa en politie. Dag voor de versoepeling, QR code blijft nog een half jaar langer..OHH REALLY… I am with stupid..dat wisten ze echt nog niet toen ze er miljoenen in staken.. zelfs mijn dochter van 4 snapt dat ze dat niet doen voor 4 weekjes… maarja, dat zegt iets over de gemiddelde Nederlanderquote:Op maandag 25 oktober 2021 22:18 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Klopt dat zeg je goed, treitergedrag. Goochelen met cijfers om ongevaccineerden als zondebok aan te wijzen. Nog wat haatpraat en manipulatie door de grote leiders met de alwetende zogenaamde experts en de klus is geklaard, zie daar. Een grote groep mensen doen schaamteloos mee aan apartheid, de bruikbare idioten worden ze wel eens genoemd.
Dan heb jij vast ijzersterke argumenten in huis om mij van vlijmscherpe repliek te voorzien.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee. Je schiet 3x losse flodders...
Dat maakt het er niet beter op.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:21 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Lees het document eens slimmerik [ afbeelding ] . De antwoorden op je vragen vind je in de inleiding.
Ook jij let niet op:quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:33 schreef _I het volgende:
[..]
Dat maakt het er niet beter op.
De bulk van de mensen zitten in april en mei, toen , zoals vermeld, 5% volledig gevaccineerd was.
En ook hier, 28 dagen na j&j ben je pas gevaccineerd, of 14 dagen na je 2e prik.
Vind het lastig om er volledig in mee te gaan.
quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:26 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je let niet op: de cijfers die nu in twijfel worden getrokken gaan over de verhouding gevaccineerd vs niet-gevaccineerd van patiënten opgenomen tussen 1 september en 3 oktober.
Ik haal dit document (van eind augustus) aan om te laten zien hoe het RIVM aan de vaccinatiestatus komt.
Waarom moet iemand je overhalen, terwijl je dat zelf toch niet wil? Wat voor discussie probeer je eigenlijk te ontlokken?quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dan heb jij vast ijzersterke argumenten in huis om mij van vlijmscherpe repliek te voorzien.
Brand los .
Klopt, zal best enige mate kunnen verschillen, maar is geen game changer. Zelfs niet met zulke hoge percentages met antistoffen, dat zegt mij alles dat al zou er een effect zijn dat die nihil is.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:27 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ik zag je toch pas nog erkennen dat die besmettelijkheid wel verschilt?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziet-de-winter-eruitquote:Op maandag 25 oktober 2021 22:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dan heb jij vast ijzersterke argumenten in huis om mij van vlijmscherpe repliek te voorzien.
Brand los .
Ludo gelooft niet dat 80% van de coronapatiënten in het ziekenhuis niet-gevaccineerd is. Ik vraag hem waarom hij dat denkt. Dat is toch niet zo gek?quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:34 schreef Ondskapt het volgende:
[..]
Waarom moet iemand je overhalen, terwijl je dat zelf toch niet wil? Wat voor discussie probeer je eigenlijk te ontlokken?
Zeker wel. Het gaat mij om het goochelen met getallen. En ik vroeg je of dit om covid zieken ging?quote:
Of toch 75??quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziet-de-winter-eruit
95% in de ziekenhuizen ongevaccineerd....
Dat klopt niet. Maar goed, we hadden het over de cijfers van het RIVM, en niet over een verspreking of mogelijk foutief geciteerde Bonten.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziet-de-winter-eruit
95% in de ziekenhuizen ongevaccineerd....
80/75 is ic/verpleegafdeling, maar dat wist je al.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
Of toch 75??
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
Volgens sommigen moet je zweren bij bepaalde geautoriseerde instituten. Het RIVM is zo'n instituut en wat zij zeggen tracht een bepaalde groep mensen met hand en tand te verdedigen. Het heeft oprecht religieuze trekjes.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:40 schreef _I het volgende:
[..]
Zeker wel. Het gaat mij om het goochelen met getallen. En ik vroeg je of dit om covid zieken ging?
Niet zo in de contramine. Er is een hoop onzin uit het RIVM gekomen. Beetje skeptisch zijn mag wel, toch!?
Nee hoor, mooie stropop weer. Het is precies andersom: ik vraag alleen waarom deze cijfers van het RIVM niet vertrouwd worden (en allerlei random cijfers op twitter wel). Lijkt me geen heel gekke vraag, wel?quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:42 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Volgens sommigen moet je zweren bij bepaalde geautoriseerde instituten. Het RIVM is zo'n instituut en wat zij zeggen tracht een bepaalde groep mensen met hand en tand te verdedigen. Het heeft oprecht religieuze trekjes.
Mwah. Helaas komt de waarheid niet altijd in feiten. En je kan veel meer verwerken met je onderbewustzijn dan met je bewustzijn. Soms herken je eerder patronen en signalen, dan dat je ziet wat er speelt.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Absoluut, maar dan wel op basis van argumenten.
Cognitieve dissonantie in full force. Waarde hechten aan de cijfertjes van het RIVM die zo lek als een zeef zijn.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:30 schreef Ondskapt het volgende:
[..]
Weken voor de versoepelingen QR code geld pompen in extra boa en politie. Dag voor de versoepeling, QR code blijft nog een half jaar langer..OHH REALLY… I am with stupid..dat wisten ze echt nog niet toen ze er miljoenen in staken.. zelfs mijn dochter van 4 snapt dat ze dat niet doen voor 4 weekjes… maarja, dat zegt iets over de gemiddelde Nederlander
Wie liggen er dan wel in het ziekenhuis? En hoe weet jij dat?quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:46 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Cognitieve dissonantie in full force. Waarde hechten aan de cijfertjes van het RIVM die zo lek als een zeef zijn.
Er liggen geen ongevaccineerden in het ziekenhuis, je hoort niemand erover in die kringen alleen in de media. Complete nonsens maar het doet goed als zondebok met als bonus het dagenlang bezet houden van die ic-bedden.
Dit is waarschijnlijk omdat A) het RIVM er al meermaals naast heeft gezeten, dat wekt geen vertrouwen bij de burger. En B) het RIVM heeft er alle reden toe om informatie achter te houden of deze enigszins te verdraaien.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:44 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee hoor, mooie stropop weer. Het is precies andersom: ik vraag alleen waarom deze cijfers van het RIVM niet vertrouwd worden. Lijkt me geen heel gekke vraag, wel?
We hebben geen regering. Het OMT kan zaken doorvoeren in een noodtoestand waar menig dictator jaloers op zou zijn. Twee weken binnen zitten is een qr code geworden.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:42 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Volgens sommigen moet je zweren bij bepaalde geautoriseerde instituten. Het RIVM is zo'n instituut en wat zij zeggen tracht een bepaalde groep mensen met hand en tand te verdedigen. Het heeft oprecht religieuze trekjes.
Er is een verschil tussen observaties en verwachtingen. Dat zou jij als constateermeneer wel moeten beseffen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is waarschijnlijk omdat A) het RIVM er al meermaals naast heeft gezeten,
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |