Horloges en Horlogetechniek [deel 84] De hoogste tijd

Zeg het maar jongens, Seiko Presage Sharp Edged Series? Heeft iemand zo'n horloge weleens in zijn handen gehad? Opinies? De pics spreken mij wel aan, ofzo, maar ik heb 0,0 ervaring met Seiko. De bling factor en het formaat van mijn Breitling Superocean Heritage beginnen me een beetje tegen te staan.

Seiko. Vooral Presage idd, goede value imho, vooral prachtige dials.

De Seiko Presage Sharp Edged GMT SPB221J1 Automatic is bij Olfert&co nu met vooruitbetalen en kortingscoupon (-10% ' AKT1DESCR0 ') van ¤1450 niet voor 1160 salesprijs maar zowaar 1.023,12.
Ter vergelijking... Grand Seiko Spring Drive GMT SBGE253 kost een whopping ¤6400.

't Is alsof ik het hele jaar door hooikoorts heb... want het kriebelt altijd zo... 😜😂

Vind ze zelf wat dik/lomp. Daarom heb ik een 38mm SARB035. Was prima bang per buck met onder 400 euro.

Teddy heeft het vaak over budgetopties en hij is altijd te spreken over de Presage line-up:
› https://www.youtube.com/c/TeddyBaldassarre/videos

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 15:50 schreef shiz het volgende:
Seiko. Vooral Presage idd, goede value imho, vooral prachtige dials.

De Seiko Presage Sharp Edged GMT SPB221J1 Automatic is bij Olfert&co nu met vooruitbetalen en kortingscoupon (-10% ' AKT1DESCR0 ') van ¤1450 niet voor 1160 salesprijs maar zowaar 1.023,12.
Ter vergelijking... Grand Seiko Spring Drive GMT SBGE253 kost een whopping ¤6400.
[ afbeelding ][ afbeelding ]
't Is alsof ik het hele jaar door hooikoorts heb... want het kriebelt altijd zo... 😜😂

ik zat meer aan deze modellen te denken: https://timeandtidewatche(...)-sharp-edged-series/

Design is wel clean. Maar ze zijn dus vrij dik/ hoog IRL?

@Lokale_Notabele Niet echt. Dat hij voor een 38mm gaat zegt meer over zijn persoonlijke smaak.

Dat is ook een beetje het ding, 't is toch altijd een beetje 'seeing is believing'. Een doorsnede of dikte op papier geeft helemaal niet aan hoe een horloge oogt of draagt. Hoe breed is de dial t.o.v. de kast? Hoe zijn de lugs, hoe draagt de bracelet, etc. Altijd een goed idee om langs een juwelier te gaan. Die hebben altijd wel zaken als een Tissot met Powermatic 80 of een Seiko Presage.

Kijk, een Tissot Seastar, dat is een joekeltje, van een Presage kan ik me dat niet voorstellen.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 16:02 schreef shiz het volgende:
@:Lokale_Notabele Niet echt. Dat hij voor een 38mm gaat zegt meer over zijn persoonlijke smaak.

Dat is ook een beetje het ding, 't is toch altijd een beetje 'seeing is believing'. Een doorsnede of dikte op papier geeft helemaal niet aan hoe een horloge oogt of draagt. Hoe breed is de dial t.o.v. de kast? Hoe zijn de lugs, hoe draagt de bracelet, etc. Altijd een goed idee om langs een juwelier te gaan. Die hebben altijd wel zaken als een Tissot met Powermatic 80 of een Seiko Presage.

Kijk, een Tissot Seastar, dat is een joekeltje, van een Presage kan ik me dat niet voorstellen.

Ja ik ga binnenkort wel een keer langs bij de Seiko Boutique want ik kan ook niet echt kiezen tussen de dials. Blauw, groen, wit, het is allemaal wel gruwelijk op dit horloge. Te groot zal hij waarschijnlijk niet zijn aangezien ik een 46mm Superocean Heritage gewend ben. Zal er waarschijnlijk wel eentje aanschaffen.

Zag dit beestje liggen bij schaap. Mooi ding, jammer van de datum (ondanks dat het handig is)

Ja, megasexy dat ding.

Ik heb eigenlijk weinig aan een date-complication. Af en toe moet je een formulier of brief ofzo ondertekenen met een datum, dan is het allicht handig, maar ik heb eigenlijk meer aan een day-complication aangezien ik onregelmatig werk, van dag tot dag leef zo'n beetje en vaak het overzicht verlies welke dag v/d week het nu eigenlijk is. Dus idd, of laat hem weg, of doe er ook nog een weekdagindicatie bij. Dit is zo'n half-half-middenweg die velen ook nog een doorn in het oog is.

Al moet ik zeggen, ik ben eigenlijk niet zo OCD dat de dial vol met cirkels (behalve de snowflake secondewijzer) wordt verpest door een vierkante date window cutout. En daar is 'ie dan tenminste nog symmetrisch in het midden en niet op een 3 of 4 uur ofzo.

Gisteren tijdens m'n stay in Belgrado ff langs een Seiko boutique geweest. Die laatst genoemde Presage SPB221J1 leek daar een tikje forser dan die Spring Drive, ik had ze redelijk identisch geschat. Die normale Sharp Edged zijn echt niet te groot voor de meeste polsen. Kon van dichtbij eens de 'Snowflake' bewonderen, in foto's en videos online lijkt die dial altijd zo wild vol reliëf, maar eigenlijk is het een soort papier met papyrus effect, heel subtiel. White Birch hadden ze niet. Wel de King Seiko, ook een net klokske zeg.

Toen ik nog elke dag hetzelfde horloge omhad, vond ik de date indicator super handig. Gebruikte het bijna elke dag wel op werk enz. Maar nu heb ik 2 horloges, beide met date indicatie, en ik draag bovendien niet meer elke dag een horloge. Dan is het opeens weer irritant, omdat ik geen zin heb om elke keer de datum goed te gaan zetten als ik weet dat het horloge na die dag toch weer vier dagen stilligt

Ik heb mijn volgende al gevonden:



China shoppen ftw, als iemand een betrouwbare site weet om de Seagull 1963 te bestellen dan lees ik dat graag

@Daantke lol, dat heb je dan wel weer inderdaad, al vind ik dat instellen niet zo'n hassle persoonlijk.
En als je dat wel vindt kun je altijd nog een 'Uhrenbeweger'/watchwinder kopen. Alleen ga je daar ook niet aan als je een aardige collectie hebt en spontaan hoe de gelegenheid/je mood is iets anders om wilt (ik ga niet meer dan 1 of 2 van die kastjes willen hebben... plek voor 2-4 horloges... maar met 20+ (30+? geen idee meer ) is het zoiets van laat maar zitten.

Eigenlijk zijn die horloges met een VH31 wel een uitkomst, die heeft weliswaar geen date, maar meer dat het een Quartz is maar meermaals per seconde tikt i.p.v. een enkele keer en zich daardoor de schijn van een mechanische horloge wekt zonder de cringe 'TIK... TIK...'. Ik heb deze laatst binnengekregen, ook 'China shoppen ftw' , : https://www.aliexpress.com/item/4001053347330.html , de brand 'Escapement Time' als naam en dat fonttype staat me niet echt aan, maar verder echt een nice klokje. Zo zijn er ook wel horloges met de Seiko VK63, een Quartz chronograph movement (met date overigens). Doordat de reguliere secondewijzer nu de chrono verzorgt (en sweept) is de kleine secondewijzer nu in een klein verdomhoekje met een minidial weggestopt, dat werkt imho ook best tegen de Quartz 'TIK... TIK...' cringe, wat je niet opvalt, kan je ook niet echt storen. Maar ja, je mist natuurlijk een mooie display caseback of de wetenschap en bewondering dat en mechanisch zootje de boel aanzwengelt. Voordeel blijft natuurlijk, Quartz... 'set and forget' zo'n beetje. Na een week... na een maand pas weer eens omdoen, no problemo.

__


@Questular nice! Er zijn er ook bij die '21 Jewels' hebben. Ik dacht altijd dat er 'Zi Zuan' stond en dacht dat het een merk was. Ik heb zelf een horloge met de Sea-Gull ST1901, een Sugess uit deze AliExpress store: https://sugess.aliexpress(...)=n&SortType=new_desc . AliExpress is dé plek voor alles Sea-Gulls natuurlijk. Zelf zitten ze er ook: https://sea-gull.aliexpress.com . Op 11.11 is een van de grootste sales van het jaar daar ook, dus als je voor de feestdagen nog een leuk Chinees klokje wil scoren, sla dan je slag.

GS is ook wel sick hoor. Goede wijzerplaat

Wat een kut topic.. zit elke keer mooie horloges te bekijken en ik draag er niet eens een

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 13:47 schreef Captain_koek het volgende:
Wat een kut topic.. zit elke keer mooie horloges te bekijken en ik draag er niet eens een

Koop een Grand Seiko

quote:

Op donderdag 4 november 2021 16:31 schreef ChevyCaprice het volgende:
GS is ook wel sick hoor. Goede wijzerplaat

[ afbeelding ]

Als er Prisma op stond, was het precies mijn eerste horloge.
Ergens in de vorige eeuw.
Mij iets te subtiel.
Maar ieder het zijne.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hyperdude op 05-11-2021 16:20:51 ]

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 16:12 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Als er Prisma op stond, was het precies mijn eerste horloge.
Ergens in de vorige eeuw.
Mij iets te subtiel.
Maar ieder het zijne.

Hou ze maar naast elkaar dan zie je wel verschil

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 16:34 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
Hou ze maar naast elkaar dan zie je wel verschil

Jammer genoeg niet mijn jeugd overleefd.
Bedenk nu wel dat mijn horloges die ik zelf heb aangeschaft, allemaal een een donkere/gekleurde wijzerplaat hebben.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 16:39 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Jammer genoeg niet mijn jeugd overleefd.

Nou ja dat zegt al genoeg eigenlijk

Mijn volgende horloge moet een Skeleton worden. Ik heb nog geen skeleton daarom. Ik vind een hoop skeleton horloeges gewoon lelijk.

ik ben hard aan het denken of ik deze over een tijdje zou willen kopen




Maar er zijn nog zoveel mooie modellen dat ik er hard over moet nadenken

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 16:41 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
Nou ja dat zegt al genoeg eigenlijk

Dingen hadden het wel zwaar. Vooral de eerste jaren. Deze Scubapro heeft het ook maar net overleefd.

En die kan 1000 meter

Ik zat weer eens te kijken naar een Chronometre Bleu van F.P. Journe maar die kosten grijs/tweedehands inmiddels ook al ¤90k, die waren niet eens zo heel lang geleden nog iets van ¤25-30k ofzo

Niet dat ik de markt ben voor een klokje van 25k ( ) laat staan 90k, maar damn die stijging.... Voor sommigen merken/modellen was het al gekkenhuis maar nu neemt het echt bizarre vormen aan imho. Daytona voor 3x listprijs ook.... Volgens mij is iedereen door de hoge inflatie z'n geld maar in 'vaste' dingen aan het stoppen




[ Bericht 13% gewijzigd door tjoptjop op 05-11-2021 20:50:34 ]

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 20:43 schreef tjoptjop het volgende:
Ik zat weer eens te kijken naar een Chronometre Bleu van F.P. Journe maar die kosten grijs/tweedehands inmiddels ook al ¤90k, die waren niet eens zo heel lang geleden nog iets van ¤25-30k ofzo

Niet dat ik de markt ben voor een klokje van 25k ( ) laat staan 90k, maar damn die stijging.... Voor sommigen merken/modellen was het al gekkenhuis maar nu neemt het echt bizarre vormen aan imho. Daytona voor 3x listprijs ook.... Volgens mij is iedereen door de hoge inflatie z'n geld maar in 'vaste' dingen aan het stoppen

[ afbeelding ]

Ziet eruit als een horloge van een 2k

quote:

Op zondag 7 november 2021 11:21 schreef fantasyboy het volgende:

[..]
Ziet eruit als een horloge van een 2k

Net als je ze naast elkaar legt

quote:

Op zondag 7 november 2021 11:37 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
Net als je ze naast elkaar legt

FP Journe maakt modellen die er bijzonder uit zien in lage oplage's. Dan kan ik me voorstellen dat de prijzen wat hoger zijn dan gemiddeld. Maar dit model is echt niets bijzonders in mij ogen dat je daar 90k voor gaat betalen tenzij je echte verzamelaar bent van het merk en het perse wil hebben.

Voor dat bedrag zou ik een reeks van andere horloge modellen kunnen uitkiezen die ook gewoon de waarde uitstralen.

Is dit een limited edition versie?

't Enige wat me daarbij aanstaat zijn de wijzers die weer eens wat anders zijn dan je gewend bent.
Maar ik zie ook de desirability niet echt verder. Behalve dan dat er 'F.P. Journe' op staat en het uurwerk wel een prachtstukje zou zijn. Maar ook wat dat betreft lijkt het me nou niet echt een hoogvlieger... 'small seconds hand' is nu niet echt een wilde complicatie zoals een perpetual calender ofzo. Maar ieder zo zijn ding. Idd als iets van een groot merk maar in gelimiteerde oplage wordt gemaakt, ook al is het schijtlelijk bij wijze van, dan is daar ook een run op.

quote:

Op zondag 7 november 2021 11:55 schreef fantasyboy het volgende:

[..]
FP Journe maakt modellen die er bijzonder uit zien in lage oplage's. Dan kan ik me voorstellen dat de prijzen wat hoger zijn dan gemiddeld. Maar dit model is echt niets bijzonders in mij ogen dat je daar 90k voor gaat betalen tenzij je echte verzamelaar bent van het merk en het perse wil hebben.

Voor dat bedrag zou ik een reeks van andere horloge modellen kunnen uitkiezen die ook gewoon de waarde uitstralen.

Is dit een limited edition versie?

90K is het zeker niet waard nee, maar hoger dan 2K wel

quote:

Op zondag 7 november 2021 13:11 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
90K is het zeker niet waard nee, maar hoger dan 2K wel

2 K is het zeker waard en het zal ook wel 20k waard zijn puur alleen door de materialen en omdat het allemaal handgemaakt is en een kleine oplage heeft. MIsschien is dit wel witgoud en zullen in het mechanisme hoogwaardige robijnen zijn gebruikt. Maar ik mis de uistraling dat het een duur horloge is.

Dit model met de blauwe wijzerplaat kost op chrono24 160K........Waarom? Het klokje daaronder de F.P. Journe Tourbillon Remontoir die vind ik dan weer schitterend gemaakt van ze.

quote:

Op zondag 7 november 2021 11:55 schreef fantasyboy het volgende:

[..]
FP Journe maakt modellen die er bijzonder uit zien in lage oplage's. Dan kan ik me voorstellen dat de prijzen wat hoger zijn dan gemiddeld. Maar dit model is echt niets bijzonders in mij ogen dat je daar 90k voor gaat betalen tenzij je echte verzamelaar bent van het merk en het perse wil hebben.

Voor dat bedrag zou ik een reeks van andere horloge modellen kunnen uitkiezen die ook gewoon de waarde uitstralen.

Is dit een limited edition versie?

Ja dat is ook mijn punt. Met die 90k bedoel ik de tweedehands/grijs prijzen. Dit model zou juist de 'instapper' moeten zijn. De verkoopprijs zat ooit op 20-25k en zal nu wel iets van 30k zijn maar gezien de grote prijsverschillen zal er wel niet aan te komen zijn via de officiële dealer.

Dat blauw op de wijzerplaat is wel verdomd mooi hoor en 2k is overdreven. Maar ik ben het met je eens dat 90k echt compleet debiel is.

[ Bericht 0% gewijzigd door tjoptjop op 07-11-2021 14:18:38 ]

Een instap Calatrava is nieuw rond de 20K, dan ziet die FPJ er toch wel wat interessanter uit vergeleken daarmee.

quote:

Op zondag 7 november 2021 12:29 schreef shiz het volgende:
't Enige wat me daarbij aanstaat zijn de wijzers die weer eens wat anders zijn dan je gewend bent.
Maar ik zie ook de desirability niet echt verder. Behalve dan dat er 'F.P. Journe' op staat en het uurwerk wel een prachtstukje zou zijn. Maar ook wat dat betreft lijkt het me nou niet echt een hoogvlieger... 'small seconds hand' is nu niet echt een wilde complicatie zoals een perpetual calender ofzo. Maar ieder zo zijn ding. Idd als iets van een groot merk maar in gelimiteerde oplage wordt gemaakt, ook al is het schijtlelijk bij wijze van, dan is daar ook een run op.

Het is zo'n horloge wat je in het echt gezien moet hebben. Heel lastig om die wijzerplaat op de foto vast te leggen. Dat gezegd hebbende, 90k is natuurlijk idioot. Maar de verkoopprijs is/was iets van ¤25k en dan is het in vergelijking met bijvoorbeeld een Patek Calatrava of VC Patrimony toch wel een erg tof horloge.

De achterkant zegt meer over het horloge.

Zoals ik dacht de beinnenkaat is helemaal van gouden onderdelen gemaakt vanaf 3.05 maar dat zie je niet aan de bovenkant en dat verbergt een deel van zijn waarde. En toch zou ik het niet er voor over hebben. Ik vind de achterkant wel heel erg mooi moet ik zeggen. Ik denk ook dat de kast witgoud is. De combinatie van witgouden kast en gouden binnenkant drijft de prijs natuurlijk heel erg op. Zoals ik zei een combinatie van hoogwaardig materiaal met handwerk.




[ Bericht 5% gewijzigd door fantasyboy op 07-11-2021 14:39:13 ]

quote:

Op zondag 7 november 2021 14:30 schreef fantasyboy het volgende:
De achterkant zegt meer over het horloge.

Zoals ik dacht de beinnenkaat is helemaal van gouden onderdelen gemaakt vanaf 3.05 maar dat zie je niet aan de bovenkant en dat verbergt een deel van zijn waarde. En toch zou ik het niet er voor over hebben. Ik vind de achterkant wel heel erg mooi moet ik zeggen. Ik denk ook dat de kast witgoud is. De combinatie van witgouden kast en gouden binnenkant drijft de prijs natuurlijk heel erg op. Zoals ik zei een combinatie van hoogwaardig materiaal met handwerk.

F.P. Journe Chronometre Bleu CS BLEU F.P. Journe Watch Review

Kast is van tantalium, geen goud

En of het je waard is is een tweede, dat is persoonlijk natuurlijk. Zelf zou ik ook nooit ¤25k voor een horloge betalen, laat staan de geinflaterde ¤90k . Gebeurt eigenlijk hetzlfde als bij een Daytona, bij de dealer officieel voor 13k ofzo, maar als je er daadwerkelijk eentje wilt ben je 35k kwijt. Is het imho ook niet waard.

Van de FP Journe kan ik geen actuele nieuwprijs vinden, maar in 2016 was ie ¤23k incl btw. Nog steeds veel geld, maar als je het vergelijkt met Patek, Vacheron of Lange valt het ook wel weer mee.

De hele markt is gek geworden.....

quote:

Op zondag 7 november 2021 14:43 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Kast is van tantalium, geen goud

En of het je waard is is een tweede, dat is persoonlijk natuurlijk. Zelf zou ik ook nooit ¤25k voor een horloge betalen, laat staan de geinflaterde ¤90k . Gebeurt eigenlijk hetzlfde als bij een Daytona, bij de dealer officieel voor 13k ofzo, maar als je er daadwerkelijk eentje wilt ben je 35k kwijt. Is het imho ook niet waard.

Van de FP Journe kan ik geen actuele nieuwprijs vinden, maar in 2016 was ie ¤23k incl btw. Nog steeds veel geld, maar als je het vergelijkt met Patek, Vacheron of Lange valt het ook wel weer mee.

De hele markt is gek geworden.....

Waarde heeft alles te maken met vraag en aanbod en hoeveel er op de markt beschikbaar is

Het gaat om de bijzondere modellen waarvan er weinig beschikbaar is. Dat kan vaak te maken hebben met een kleur. wijzerplaten enzovoorts. Als het maar afwijkend is van de modellen waarvan er veel van gemaakt is.

quote:

Op zondag 7 november 2021 16:28 schreef StateOfMind het volgende:
De Bethune is ook zo'n klein en onbekend, doch schitterend horlogemerk.
Met name de Masterpiece collectie is

MB&F is ook zo horloge merk die bij het grote publiek onbekend is en uitzonderlijke horloges maakt. Ik zou graag ooit is zo een horloge willen hebben maar helaas denk ik dat het nooit gaat gebeuren

quote:

Op zondag 7 november 2021 18:01 schreef StateOfMind het volgende:
Jacquet Droz en Dornblüth & Sohn zijn ook nog 2 hele mooie kleine onbekende (althans bij het grote publiek) merken.

Niet onbekend maar imho wel ondergewaardeerd is Chopard. En dan niet de Mille Miglia of Happy Diamonds modellen maar de L.U.C collectie. Allemaal eigen uurwerken

De Cal 96 micro rotor (cosc) is een beauty

quote:

Op zondag 7 november 2021 18:01 schreef StateOfMind het volgende:
Jacquet Droz en Dornblüth & Sohn zijn ook nog 2 hele mooie kleine onbekende (althans bij het grote publiek) merken.

Die Droz is toch die veel met vogeltjes heeft?
- oh ja:

quote:

Op zondag 7 november 2021 17:46 schreef fantasyboy het volgende:

[..]
MB&F is ook zo horloge merk die bij het grote publiek onbekend is en uitzonderlijke horloges maakt. Ik zou graag ooit is zo een horloge willen hebben maar helaas denk ik dat het nooit gaat gebeuren

MB&F LM Perpetual 03.WL.B MB&F Legacy Machine Review

Ja, die brug.

Space Pirate

Die zie ik ook alleen Captain Nemo rocken en verder niemand (die heeft ook een Nautilus in z'n collectie ).

Mijn neefje had een tijdje geleden deze tissot voor zijn verjaardag gehad. Ik was verbaast over deze prijs en de kwaliteit van het horloge....nieuw 1800 euro. Het hoeft niet altijd superduur te zijn voor een mooi kwalitatief horloge

Ervaringen met Spinnaker?
Las dit artikel: https://www.ablogtowatch.(...)mited-edition-watch/ looks pretty good.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 14:56 schreef shiz het volgende:
Ervaringen met Spinnaker?
Las dit artikel: https://www.ablogtowatch.(...)mited-edition-watch/ looks pretty good.
[ afbeelding ]

Heb er online weleens naar gekeken, leken er best prima uit te zie een paar jaar geleden toen ik naar hun collectie keek.

Maar zo’n skeleton dial van een massageproduceerd uurwerk doet mij eigenlijk dan weer helemaal niks. Ze maken ook nog horloges met gesloten wijzerplaten zie ik op hun website, dat is fijn.

Dat lijkt me wel een goed horloge om mee te zwemmen

Ik was mijn directories hier wat aan het ordenen en kwam wat (oude) foto's tegen van mijn horloges, ik dacht leuk om hier weer eens neer te gooien: