#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 14:16 |
https://nos.nl/liveblog/2(...)paar-dagen-vervroegd [ Bericht 54% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2021 14:16:57 ] | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 14:17 |
gokje: mondkapje, afstandhouden en max 6 personen bezoek, werk thuis tenzij het niet anders kan [ Bericht 43% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2021 14:19:12 ] | |
Elan | maandag 25 oktober 2021 @ 14:18 |
Gokje: ongevaccineerden zijn op niet essentile plekken nergens meer welkom. | |
IkStampOpTacos | maandag 25 oktober 2021 @ 14:18 |
Ongevaccineerden verplicht in quarantaine | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 14:18 |
Zou wel mooi zijn | |
Haags | maandag 25 oktober 2021 @ 14:18 |
Wat een denderend succes he, die QR code. | |
Houtenbeen | maandag 25 oktober 2021 @ 14:19 |
Avondklok terug, niet-gevaccineerde mensen mogen hun huis niet uit, verbod op verkoop van alcohol na 20.00, enz,. | |
GGMM | maandag 25 oktober 2021 @ 14:21 |
Iedereen die gevaccineerd wil zijn is dat nu wel. Tijd om alles los te laten en weer normaal te gaan leven! | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 14:22 |
4 op de 5 op de IC's zijn niet gevaccineerd, 3 op de 4 in het ziekenhuis zijn niet gevaccineerd, bedcount loopt weer op, ik hoop op maatregelen voor niet gevaccineerde | |
Billy-jazz | maandag 25 oktober 2021 @ 14:28 |
Ongevaccineerden gaan een deel van hun rechten inleveren? | |
Ronald-Koeman | maandag 25 oktober 2021 @ 14:29 |
Dit zou het enige juiste zijn. Laat de recalcitrante ongevaccineerden nou eens consequenties dragen voor hun nalatigheid en laat de mensen die wel het juiste hebben gedaan er niet onder lijden. Ook z.s.m. booster shots voor de mensen in risicogroepen die al begin dit jaar volledig gevaccineerd zijn. | |
heywoodu | maandag 25 oktober 2021 @ 14:33 |
'Thuis, tenzij het niet anders kan' vanaf niveau 1 al bij het kopje werk Voor altijd grotendeels thuiswerken | |
DeVerzamelaar | maandag 25 oktober 2021 @ 14:35 |
Och ze doen maar. Ik ga mij toch nergens meer aan houden. Afstand houden deed ik al niet, geen mondkapje dragen kom je ook gewoon mee weg. Het is klaar nu, iedereen die dat wil is gevaccineerd. | |
thabit | maandag 25 oktober 2021 @ 14:47 |
Ik vrees dat het voor iedereen gaat gelden. Hugo legde tot nu toe in bijna elke toespraak immers vooral veel nadruk op het feit dat vaccineren vrijwillig is; de rest van de boodschap bleef hierdoor nogal onderbesneeuwd. | |
Starhopper | maandag 25 oktober 2021 @ 14:56 |
Fijn! Zijn ze eindelijk wakker geworden daar in Den Haag? | |
voetbalmanager2 | maandag 25 oktober 2021 @ 14:57 |
Er komen sowieso maatregelen die alleen voor ongevaccineerde gelden en er is een kans dat er ook nog maatregelen komen voor iedereen. Maar maatregelen voor ongevaccineerde zijn wel een zekerheid. | |
ootjekatootje | maandag 25 oktober 2021 @ 15:02 |
Gewoon de kerken en moskeen dicht. | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 15:06 |
Dat hielp toen al niet, waarom nu wel? | |
fathank | maandag 25 oktober 2021 @ 15:07 |
Alle ongevaccineerden thuisblijven met een enkelband | |
DeVerzamelaar | maandag 25 oktober 2021 @ 15:09 |
Oh ja, als ze nu maatregelen gaan instellen dan zijn ze in principe (seizoensgebonden) permanent. Wat gaat er volgend jaar anders zijn met deze hoge vaccinatiegraad? Ook het doodsvonnis voor vele sectoren en je verdere vaccinatie (booster) bereidheid, als vaccinatie niet de uitweg uit de crisis is zoals het in eerste instantie wel gebracht is. | |
loveli | maandag 25 oktober 2021 @ 15:10 |
Omdat dat een maatregel is die de ootje niet treft. | |
GwanGwaa | maandag 25 oktober 2021 @ 15:15 |
Ik ook. Want door hun blijven we maar met deze shit kampen. | |
sjorsie1982 | maandag 25 oktober 2021 @ 15:18 |
Tja als je denkt dat de controle niet lukt vanwege personeelstekorten en je dit uitbesteed aan een sector met nog grotere personeelstekorten dan krijg je dit... | |
GwanGwaa | maandag 25 oktober 2021 @ 15:22 |
Weet je wat ik nazi praktijken vind? Dat mensen dankzij jullie niet in het ziekenhuis geholpen kunnen worden omdat het er vol ligt met niet-gevaccineerden. Hoezo is dat eerlijk dan? | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 15:26 |
Wat zou het kunnen zijn? Zonder QR geen toegang meer tot de vermaak sector? Pretparken, sauna, dierentuin etc etc | |
voetbalmanager2 | maandag 25 oktober 2021 @ 15:36 |
Zoiets ja. Zolang het niet noodzakelijk is kan je het verbieden voor ongevaccineerden. Supermarkt en ziekenhuis blijven gewoon toegankelijk voor hen. Gevaccineerden hebben waarschijnlijk geen last van de aankomende maatregelen en sectoren zullen ook niet veel last gaan krijgen van de aankomende maatregelen. Als bijna 90% gevaccineerd is verlies je niet veel klanten als je ongevaccineerden moet gaan weren. Je wint er ook een deel van terug omdat gevaccineerden zich prettiger gaan voelen als je ongevaccineerden gaat weren in je bedrijf. De nieuwe maatregelen van Hugo zullen heel wat makkelijker geaccepteerd gaan worden omdat de meeste mensen er geen last van gaan hebben. | |
Starhopper | maandag 25 oktober 2021 @ 15:37 |
Ik denk dat we op ernstig zitten volgende week | |
Starhopper | maandag 25 oktober 2021 @ 15:37 |
Ik voorspel lange rijen bij de prikstraten | |
DeVerzamelaar | maandag 25 oktober 2021 @ 15:41 |
Geloof je dat werkelijk? Je mag straks als gevaccineerde gewoon weer met zo'n vies lapje voor je smoel lopen en afstand houden van andere mensen. Nachtleven en horeca zal ook wel weer beperkt worden met eerdere sluiting of capaciteit | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 15:41 |
Dat is toch al zo voor vrijwel iedereen, niet dan? Wat overblijft is oa supermarkt, mondkapjesplicht voor uitsluitend ongevaccineerden tenzij ze hun QR code kunnen tonen enzovoorts. | |
Twiitch | maandag 25 oktober 2021 @ 15:41 |
Het hele land gaat dadelijk weer dicht om de antivaxxers te beschermen, let maar op. Dat is immers de weg van de minste weerstand. Totdat men de wappies gaat lynchen dan.Ga dat prikkie halen klein kind. | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 15:42 |
Niet meer naar de kapper voor ongevaccineerde Inreisverbod voor niet gevaccineerde (ze mogen wel op vakantie, maar niet terug ) Boh, de mogelijkheden zijn eindeloos | |
Drekkoning | maandag 25 oktober 2021 @ 15:51 |
2G incoming | |
thedeedster | maandag 25 oktober 2021 @ 15:55 |
Ga je me nu vertellen dat er daadwerkelijk kerken en moskeen zijn gesloten? Het was juist andersom! Zodra je iets met geloof hebt, heb je hier een streepje voor en kom je met meer zaken weg. | |
Koffieplanter | maandag 25 oktober 2021 @ 15:57 |
Eindelijk. | |
Eyjafjallajoekull | maandag 25 oktober 2021 @ 16:01 |
Je kan ongevaccineerden ook 1000 euro geven. Ja ik weet het, je moet het niet belonen maar je bent dan wel direct klaar. Gok dat 99% zijn principes laat varen (en is uiteindelijk goedkoper dan maatregelen) Maarja dan gaat iedereen natuurlijk wachten bij de volgende pandemie. | |
111210 | maandag 25 oktober 2021 @ 16:04 |
Dus alle ongevaccineerden zijn nalatig en recalcitrant? Ik als ongevaccineerde laat me meerdere keren per week testen en kom sowieso niet op drukke plekken. Hoe kunnen ongevaccineerden zoals ik nalatig zijn en de oorzaak van de stijging zijn vraag ik me af. | |
Cockwhale | maandag 25 oktober 2021 @ 16:05 |
Haha de overheid haha Ben benieuwd hoeveel mensen de maatregelen nog gaan naleven. | |
Koffieplanter | maandag 25 oktober 2021 @ 16:06 |
Deze wordt inderdaad niet breed genoeg ingezet, jammer. Voor elke aangelegenheid zouden ze voortaan een code moeten gebruiken, tot boodschappen doen aantoe. De wijzen hebben lol, de gekkies blijven buiten. Een prettig idee. | |
-Sigaartje | maandag 25 oktober 2021 @ 16:07 |
Eigen schuld, dikke bult. | |
Ronald-Koeman | maandag 25 oktober 2021 @ 16:09 |
Als je geen geldige medische reden hebt dan ben je recalcitrant ja. Al ben je qua hoeveelheid testen en drukke plekken vermijden wel een uitzondering en het minst erg dus voel je vooral niet aangesproken. En doe jezelf een plezier en haal die prik als het medisch kan want dit is toch geen leven zo? | |
voetbalmanager2 | maandag 25 oktober 2021 @ 16:09 |
Die kant gaat het wel op inderdaad. Niet alleen in Nederland trouwens. | |
Saekerhett | maandag 25 oktober 2021 @ 16:09 |
Jij wil ongevaccineerden 1000 euro geven? Wat is dat dan voor achterlijke logica? | |
Zwansen | maandag 25 oktober 2021 @ 16:10 |
Bron? Ik lees ook heel veel berichten dat het juist de ongevaccineerden zijn. | |
Saekerhett | maandag 25 oktober 2021 @ 16:11 |
Psssst, je weet dat niet gevaccineerden en ongevaccineerden hetzelfde betekent? | |
Ronald-Koeman | maandag 25 oktober 2021 @ 16:11 |
Dan moet je iedereen die gevaccineerd is belonen, ook met terugwerkende kracht. Dan heb je hetzelfde effect alleen wat duurder uit | |
TheFreshPrince | maandag 25 oktober 2021 @ 16:14 |
Hitler was wel vergelijkbaar met een virus. | |
Zwansen | maandag 25 oktober 2021 @ 16:14 |
Verkeerd gelezen! | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 16:17 |
Ik was inderdaad in de veronderstelling dat er een aantal kerken dicht waren gegaan en een enkeling toch open bleef? Klopt dit niet of doel je op die paar kerken die toch openbleven, al dan niet met gereduceerde aantal welkome "klanten" ? | |
Hexagon | maandag 25 oktober 2021 @ 16:25 |
Mondkapje weer op is prima maar verder gewoon enkel maatregelen voor ongevaccineerden. Die mogen lekker de troep gaan opruimen van hun eigen kut-levensinstelling | |
thedeedster | maandag 25 oktober 2021 @ 16:41 |
Volgens mij werd tijdens de lockdown bijkans alles gesloten, maar mochten de kerken toch gewoon open blijven. | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 16:46 |
Prima, dan had ik het mis. Ben geen gelovige en ga ook nooit naar de kerk maar had het idee dat iedereen dicht bleef behalve 2 kerken die regelmatig in het nieuws kwamen voor akkefietjes met journalisten en of in grote aantallen naar de kerk kwamen. | |
Hexagon | maandag 25 oktober 2021 @ 16:48 |
Zolang ongevaccineerden moeilijk blijven doen mogen ze elk jaar lekker opnieuw in lockdown om hun eigen shit op te lossen. Dan kan de rest verder met het leven. | |
AgLarrr | maandag 25 oktober 2021 @ 16:51 |
Ja precies, want knokploegen van de overheid hebben de ruiten van je eigen zaak ook al ingegooid nu ze weten dat je niet gevaccineerd bent Lees eens een geschiedenisboek man. | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 16:53 |
probleem is dat als je zelf naar het ziekenhuis moet dat ze zeggen: jammer, alle bedden bezet door niet gevaccineerde, kom maar terug in het voorjaar | |
koffiekoekjes | maandag 25 oktober 2021 @ 16:53 |
Hopelijk alleen maatregelen tegen ongevaccineerden. | |
DeVerzamelaar | maandag 25 oktober 2021 @ 16:54 |
Nee hoor, gevaccineerden zitten straks ook weer lekker binnen. Dat prikje gaat je geen steek verder helpen. | |
Grishenko_ | maandag 25 oktober 2021 @ 16:55 |
Maar de ongevaccineerden kiezen er dan toch ook voor om op de IC te belanden? Bij een vrije keuze behoort een bepaalde verantwoordelijkheid. Als men de gevolgen van hun acties eenmaal ondervindt, in dit geval ongevaccineerden op de IC, dan lijkt het mij niet meer dan logisch dat, gezien de geruime tijd om je te laten vaccineren, het wat mij betreft eigen schuld dikke bult is. Daarom zou het mij een wijs besluit lijken om alles open te gooien en de economie te herstellen. De mensen die argwanend zijn ten opzichte van een vaccinatie krijgen toch wel hun ongelijk (wat indirect weer leidt tot promotie van vaccinatie) en de mensen die gevaccineerd zijn, rond de 90%, heeft geen last meer van beperkingen. Maar blijven aanmodderen met QR-codes en wellicht extra bijkomende maatregels voor ongevaccineerden kan mogelijk leiden tot een tweedeling van de samenleving. Vandaar ben ik van mening dat zulke maatregels niet bijdragen aan een oplossing voor de coronapandemie, maar eerder de crisis indirect verergeren op sociologisch vlak. | |
luxerobots | maandag 25 oktober 2021 @ 16:56 |
Je weet niet hoe slecht de situatie zonder vaccins en QR-code zou zijn. | |
Hexagon | maandag 25 oktober 2021 @ 16:57 |
Zeker wel. Die liggen toch zo'n 50 keer minder in het ziekenhuis. | |
ootjekatootje | maandag 25 oktober 2021 @ 16:57 |
Die kerken zijn nooit dicht geweest, ze zijn altijd gegaan, zonder mondkapje en met teveel. | |
AgLarrr | maandag 25 oktober 2021 @ 16:59 |
Roemeni geeft op het moment een aardige indruk van hoe dat eruit zou kunnen zien. | |
Cupfighter | maandag 25 oktober 2021 @ 17:04 |
Maatregelen tegen de ongevaccineerde vind ik prima Als gevaccineerde ben ik er wel klaar mee | |
Hexagon | maandag 25 oktober 2021 @ 17:05 |
Ah alle verschrikkelijke beledigingen en beschuldigingen van de wappies worden ook weer uit de kast getrokken. Dat hun dwarsliggerij zich tegen ze keert is duidelijk pijnlijk. | |
vipergts | maandag 25 oktober 2021 @ 17:05 |
Ik hoop op verplichte quarantaine dus ook niet naar je werk en niet betaalt krijgen. Dan is het dwarsliggen snel niet leuk meer. | |
Gunner | maandag 25 oktober 2021 @ 17:05 |
Dat is bullshit. Misschien die incidenten in de biblebelt maar dat is niet toonaangevend voor de rest van kerkgaand Nederland. Die zaten allemaal gewoon online Je baseert je mening op wat je in de Telegraaf leest, in ieder geval niet op eigen onderzoek. | |
-Sigaartje | maandag 25 oktober 2021 @ 17:06 |
Ja dat is erg. Daarom vind ik het ook asociaal. Maar als ik die types op tv zie, zijn het ook niet de slimsten. | |
KroketBroodje | maandag 25 oktober 2021 @ 17:06 |
Wat ga je dan doen met die duizenden mensen die op straat gaan ronddwalen? Kost ook een hoop bakken om die op te vangen of zorgen dat ze geen overlast veroorzaken | |
TweedeKlum | maandag 25 oktober 2021 @ 17:07 |
Dat gold alleen voor de orthodoxen, en dat is nog geen 20%van alle kerkgangers, de rest deed online diensten. | |
WheeledWarrior | maandag 25 oktober 2021 @ 17:07 |
Vaccins eens. QR-code is gerommel in de marge. | |
luxerobots | maandag 25 oktober 2021 @ 17:08 |
Als vaccins werken, kunnen gevaccineerden gewoon bij elkaar komen. Dan kun je de QR-code gebruiken als controlemiddel. | |
vipergts | maandag 25 oktober 2021 @ 17:09 |
Ik hoop het niet ze moeten eerst weer domonstreren en de rest van ons vermaak bieden als de ME ingrijpt | |
Nober | maandag 25 oktober 2021 @ 17:11 |
Gevaccineerden zijn NIET volledig beschermd. Dus maatregelen sowieso voor niemand of voor iedereen. | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 17:12 |
Gewoon een ziekenhuis quotum invoeren voor ongevaccineerden. Dan heb je verder geen maatregelen meer nodig. | |
GwanGwaa | maandag 25 oktober 2021 @ 17:14 |
De haat naar wappies wordt zo steeds groter. | |
Cupfighter | maandag 25 oktober 2021 @ 17:14 |
Dus ik en alle anderen gevaccineerden moeten bloeden voor een groep die het niet wil of snapt, nee daar pas ik echt voor, ze zoeken het maar lekker uit, ik heb nu mijn vrijheid terug en gaan ze niet weer afpakken | |
vipergts | maandag 25 oktober 2021 @ 17:15 |
Dat werkt niet want dan willen ze de volgende keer 2000 euro. Je kunt beter straffen dan belonen op dit gebied. | |
Lemsterr | maandag 25 oktober 2021 @ 17:16 |
Dat zijn teksten. | |
GwanGwaa | maandag 25 oktober 2021 @ 17:17 |
Dat weet ik zo net nog niet. De 2 wappen die ik heb gekend zijn voor geen enkel geldbedrag over te halen, omdat ze cht denken dat de spuit hun dood zal betekenen. Helemaal geschift, die figuren. Maar principes hebben ze wel, dat moet ik ze nageven. | |
Nober | maandag 25 oktober 2021 @ 17:17 |
Alleen samen krijgen we de politiek er onder. | |
Cupfighter | maandag 25 oktober 2021 @ 17:20 |
Ook best dan muiten we met beide groepen dat is voor mij ook goed, als we dat massaal doen dan zou dat leuk zijn | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 17:22 |
Begon al te twijfelen aan mezelf @thedeedster lees bovenstaand eens? | |
Specularium | maandag 25 oktober 2021 @ 17:23 |
Dat druist in tegen de eed die artsen hebben afgelegd, gaat dus niet gebeuren. | |
mootie | maandag 25 oktober 2021 @ 17:32 |
Maar de gevaccineerder komen niet of bijna niet in het ziekenhuis terecht. En daar gaat het nou net om. | |
vipergts | maandag 25 oktober 2021 @ 17:33 |
Afgelopen winter heb ik me prima vermaakt toen de domonstranten klappen kregen van de ME hopelijk gaan de ongevaccineerden weer de straat op. | |
Eightyone | maandag 25 oktober 2021 @ 17:33 |
T'is alsof het leven in een eindeloze loop gaat. | |
Nober | maandag 25 oktober 2021 @ 17:34 |
Niet iedereen kan gevaccineerd worden zoals ouderen met onderliggende ziektes. | |
mootie | maandag 25 oktober 2021 @ 17:37 |
Ja, en volgens mij weet je ook prima dat we het nu niet over die groep hebben. | |
Derrazi | maandag 25 oktober 2021 @ 17:38 |
Of we verbieden 50+'ers naar buiten te gaan. Merendeel van ic opnames zijn 50+'ers. Als we dat vanaf het begin hadden gedaan dan was er geen discussie nu. | |
vipergts | maandag 25 oktober 2021 @ 17:39 |
Dat klopt maar die groep zorgt zelf wel voor bescherming zo goed als kan. Het problleem zit heen in tegendraadse mensen en als je die pakt met lochdowns of net zoals in Itali niet ongevaccineerd naar je werk dan veranderen ze heel vlug van mening. | |
ootjekatootje | maandag 25 oktober 2021 @ 17:40 |
Dream on, hier op de Zeeuwse biblebelt zijn ze nooit gestopt. | |
Cherni | maandag 25 oktober 2021 @ 17:42 |
Dan blijft er niet veel meer over. Als mijn werkgever mij gewoon blijft doorbetalen ondanks dat ik als gevaccineerde(zonder qr code dat dan wel)thuis mag blijven is het prima. | |
Nober | maandag 25 oktober 2021 @ 17:42 |
Daar gaat het wel over. Hoe oud moet iemand worden? 90? 100? 120? | |
-Sigaartje | maandag 25 oktober 2021 @ 17:43 |
We zouden langzamerhand gedeeltelijk weer terug gaan naar kantoor, maar hoorde vandaag dat dat voorlopig weer van de baan is. Op naar het tweejarig jubileum thuiswerken. Ik vind het prima. | |
Derrazi | maandag 25 oktober 2021 @ 17:45 |
* Door 50'ers Ik zet mijn geld op de wappies dan. Effe kijken bange angstige 50+ vs doorgesnoven wappie. Easy money. Niet dat jij naar buiten durft maar toch. Om eerlijk te zijn. Als er mensen zijn die een kut leven hebben zijn het wel pro-vaxxers. Horeca de afgelopen weken zagen er ook redelijk leeg uit. Omdat pro-vaxxers nou eenmaal geen vrienden hebben. Dus ja horeca kan net zo goed dicht want met 4 man en een halve paard aan dagjesmensen ga je je huur ook weer niet betalen. | |
Cherni | maandag 25 oktober 2021 @ 17:45 |
In mijn vorige post zei ik wel dat het prima is om thuis te blijven maar ik moet er niet aan denken om thuis te moeten werken. Gelukkig in mijn geval kan dat ook totaal niet. | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 17:47 |
Doet dat er toe? | |
Derrazi | maandag 25 oktober 2021 @ 17:48 |
Laatste reactie in dit topic. Ik zie dat de pro-vaxxers elkaar hebben gevonden om boos lekker op het internet te kunnen reaguuren. Maar de "wappies" hadden dus gelijk. De maatregelen gaan nooit meer weg. Dan kan je asielzoekers (zoals in de VS gebeurt), China of wappies de schuld geven maar er is maar een schuldige hier. | |
Nober | maandag 25 oktober 2021 @ 17:50 |
Als het 70+ers betreft die je niet kunt vaccineren maar wel IC bedden bezet houden wel ja. | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 17:55 |
Als de ziekenhuizen leeg blijven is er niets aan de hand en kunnen we gewoon terug naar normaal, dat is niet het geval, de aantallen in de ziekenhuizen stijgen weer en daar moet iets aan gedaan worden. Waarom stijgen de aantallen in het ziekenhuis zo hard, terwijl er 85% van de mensen gevaccineerd is? 4 op de 5 die in een ziekenhuisbed liggen zijn niet gevaccineerd. Stel er liggen 1500 mensen in het ziekenhuis en de verhouding is 4 op de 5 dan liggen er 300 mensen met vaccinatie en 1200 mensen zonder vaccinatie in het ziekenhuis. Als je 4 op de 5 doortrekt op mensen die niet gevaccineerd zijn, dan zouden dus van die 1200 mensen maar 240 mensen in het ziekenhuis hoeven liggen. Als iedereen een vaccinatie heeft gehad hadden er maar 540 mensen in het ziekenhuis geleven ipv de gestelde 1500. en dat is dus het grote probleem, te veel ongevaccineerde mensen bezetten onnodig (groot deel was niet in het ziekenhuis gekomen als ze de vaccinatie wel hadden genomen) 1500 = probleem want geen ruimte voor andere noodzakelijke zorg zoals kankerbehandelingen en hartoperaties, er gaan letterlijk mensen dood omdat niet gevaccineerde mensen bedden bezet houden. 540 = managebaar probleem, er hoeven geen behandelingen afgezegd te worden [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2021 17:56:29 ] | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 17:55 |
zie de post hierboven | |
Derrazi | maandag 25 oktober 2021 @ 17:58 |
Dat is het probleem. Ziekenhuizen zullen altijd op de max van hun kunnen werken. In 2020, 2021 maar ook in 2018, 2017, 2016, 2015 en 2022, 2023. Tenzij je de zorg in een keer hervormt en zorgverzekeraars verplicht om de miljarden op de plank te gebruiken. | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 18:02 |
Die vlieger gaat natuurlijk niet op, ze kunnen noodhospitalen bouwen en 1000 bedden erbij doen, dan liggen die vol en heb je weer 1000 bedden nodig, und so weiter, und so weiter. Je kan niet oneindig opschalen. Of zullen we 1 ziekenhuis volledig voor gevaccineerde inrichten, en 1 ziekenhuis voor ongevaccineerde mensen. Als ze dan vol liggen heeft de volgende pech, die mag dan op de stoep gaan liggen wachten tot er een plekje is. (Dan neemt de groep met gevaccineerde het zeer beperkte groepje wel op wat niet gevaccineerd kan worden vanwege een geldige medische reden zoals aantoonbare afweer tegen vaccines) Dan kan alle overige zorg gewoon door gaan. Beide groepen exact even veel bedden. Mag jij raden welk ziekenhuis het eerste vol ligt? [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2021 18:05:31 ] | |
Starhopper | maandag 25 oktober 2021 @ 18:10 |
En waar haal je t personeel vandaan? | |
Derrazi | maandag 25 oktober 2021 @ 18:10 |
Dit is pure angst. Onder de beredenering, als er geen lockdown is dan komen er miljoenen in ziekenhuizen terecht. Laatst was er een persoon die zo'n argument maakte. En ik kan het jullie niet kwalijk nemen na alle pro-vaxx propaganda en eenzijdige berichtgeving. Tenzij je natuurlijk je bewerking kan onderbouwen met data | |
Nober | maandag 25 oktober 2021 @ 18:10 |
Aangezien de ongevaccineerden constant getest moeten worden als zij de bioscoop of horeca willen bezoeken en de gevaccineerden dat niet hoeven... | |
Derrazi | maandag 25 oktober 2021 @ 18:13 |
Goed argument. Alleen laat de data nu zien dat er vooral ongevaccineerden op de ic's liggen met corona. Al vraag ik mij af hoe ze dat weten. Vragenlijst? Het scheelt dat het RIVM ook niet door derden of de Tweede Kamer gecontroleerd kan worden omdat de data niet openbaar is | |
Bocaj | maandag 25 oktober 2021 @ 18:13 |
Alle mensen hier die willen dat ongevaccineerden opgesloten worden zijn hl eng en moeten zich nog eens te rade gaan wat ze nou allemaal zeggen! (In mij komen de woorden Fascisten en Racisten op!) Daarnaast zal mondkapje en 1,5m wel weer terugkomen lijkt mij! | |
Catatafishh | maandag 25 oktober 2021 @ 18:14 |
Weer een nieuwe routekaart om niet te volgen. | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 18:14 |
Wat heeft dat er nou weer mee te maken? zijn 2 verschillende dingen. Ik wil er inhoudelijk wel op in gaan hoor: Ondanks dat testen liggen er toch 4 van de 5 mensen die geen vaccinatie hebben gehad in het ziekenhuis, niet dat het testen iets uithaalt of je wel of niet in het ziekenhuis komt. Overigens: ik heb me vandaag ook laten testen, niet omdat ik ergens naar toe wil terwijl ik niet gevaccineerd ben. Ik heb me laten testen omdat ik een hoestje heb en een loopneus. Wachtende op de uitslag blijf ik binnen, want dat hoort er ook gewoon bij of je nu gevaccineerd bent of niet. [ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2021 18:16:10 ] | |
Nober | maandag 25 oktober 2021 @ 18:16 |
Jullie gaan er maar gewoon vanuit dat iedereen gevaccineerd kan worden en dat je dan volledig beschermd bent maar dat is beide niet het geval. | |
Bocaj | maandag 25 oktober 2021 @ 18:16 |
Op Radio 1 nu zeggen specialisten dat er gewoon te weinig capaciteit is! EIGEN SCHULD DIKKE BULT! | |
Derrazi | maandag 25 oktober 2021 @ 18:17 |
Het is gewoon de realiteit met wat Hugo de Jonge zegt. En Baudet werd bekritiseerd omdat hij de Tweede Wereldoorlog gebruikte. | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 18:17 |
Kun je uberhaupt lezen? ik schrijf zelf, en dat quote je ook nog dat ik mezelf vandaag heb laten testen. Daarnaast ben je niet volledig beschermd tegen het oplopen van een besmetting maar wel veel beter beschermd op het niet naar het ziekenhuis moeten (4 op de 5 niet gevaccineerd, remember) [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2021 18:20:08 ] | |
trotse_wappie | maandag 25 oktober 2021 @ 18:18 |
Alleen samen krijgen we Hugo de Jonge onder controle. | |
Magister_Artium | maandag 25 oktober 2021 @ 18:18 |
Eens even strepen: Avondklok Horeca dicht Mondkapjes in de winkel Mondkapjes op scholen Niet-essentile winkels dicht Click en collect Geen publiek in stadions Anderhalve meter afstand houden Mondkapjes in het openbaar vervoer Horeca na 0:00 dicht Bewijs tonen van vaccinatie/negatieve test/herstel bij bezoek niet-essentile openbare ruimte Conclusie:
| |
TweedeKlum | maandag 25 oktober 2021 @ 18:20 |
Waarom praat men alsof het alleen ons land betreft? Het is in de hele wereld maar volgens de wappies is het allemaal de schuld van Rutte en Hugo. | |
TheFreshPrince | maandag 25 oktober 2021 @ 18:20 |
Evengoed niet iets dat je op gaat lossen. Gezien de uitstroom en het aantal opgeleide verpleegkundigen, stevenen we eerder op een groter tekort af. 40.000 vacatures staan er open, voornamelijk in de wijk en aan het bed. En een HBO-verpleegkundige is nog geen IC-verpleegkundige... Ik ben het met je eens dat we meer capaciteit nodig hebben, aan de andere kant: in een pandemie heb je zonder maatregelen te maken met een exponentiele groei en is het sowieso lastig om voldoende capaciteit te hebben. Gelukkig is de oplossing er: vaccineren, eventueel nog een boostershot. Stampvoeten over te weinig IC-bedden is na 1,5 jaar niet echt origineel meer. Het is wat het is. | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 18:25 |
Ze willen het gewoon niet horen, het ligt aan alles en iedereen behalve aan de mensen die niet gevaccineerd | |
TheFreshPrince | maandag 25 oktober 2021 @ 18:28 |
Aan iedereen die klaagt over een tekort aan IC-medewerkers: laat jezelf omscholen tot verpleegkundige, doe vervolgens de opleiding tot IC-verpleegkundige. Baan verzekerd. | |
Derrazi | maandag 25 oktober 2021 @ 18:33 |
Heb je het topic niet gelezen? "Kabinet beraadt zich op nieuwe coronaregels" Mondkapjes, horeca dicht en anderhalve meter kan je waarschijnlijk binnenkort weer ongestreept laten. | |
Derrazi | maandag 25 oktober 2021 @ 18:37 |
Leuke vorm van projecteren na een geval van cognitieve dissonantie. Volgens mij hebben meerdere users in dit draadje uitgelegd wat het probleem is. Nu probeer je weer standvastig je te klampen aan de mening van iemand die dezelfde mening deelt.
Oh god krijgen we dit soort drogredeneringen weer. Ik betaal potdomme genoeg premie en belasting. Dan mogen ze de zorg ook efficient maken in plaats van zoveel mogelijk bezuinigen zoals Wilders en de SP al jaren aanstipt. Maar nee hoor het ligt niet aan het kabinet. | |
maan_man | maandag 25 oktober 2021 @ 18:38 |
Van de ene kant als ik dadelijk door een dronken idioot van het zebrapad wordt gemaaid, dan wil ik ook een bedje op de IC. Van de andere kant zouden maatregelen alleen richt op niet-gevaccineerden het aller aller laatste redmiddel moeten zijn. En dan vraag ik mij hardop af is het dat? En het antwoord is nee. Vanaf dag n was alles gericht op het vaccin. Iedere poging om te kijken naar de uitbreiding van capaciteit is in de kiem gesmoord. Daarnaast ben ik bang voor een hellend vlak. Wat is het volgende? Even een ban op wintersport als het stokt met de doorstroom bij de knieoperaties? Alcoholverbod voor hen die al twee keer met alcoholgerelateerde klachten zijn opgenomen?..... | |
TheFreshPrince | maandag 25 oktober 2021 @ 18:39 |
Je vond het gek dat ik geen verpleegkundige wilde worden maar blijkbaar wil je het zelf ook niet? Maar je rekent er wel zomaar op dat anderen het werk wl gaan doen? Er zijn afgelopen studiejaar zo'n 9.100 HBO-verpleegkundigen aan hun studie begonnen. Die maken het niet allemaal af. Daarnaast is er uitstroom die groter is dan de instroom, het beroep is gewoon niet populair. De oplossing is momenteel heel simpel en kost je een 90 minuten van je leven: laat je vaccineren. Maar nee, vooral blijven fantaseren over 2.500 IC-bedden die er niet bij gaan komen. | |
TheFreshPrince | maandag 25 oktober 2021 @ 18:40 |
Gewoon een QR-code vragen bij de ingang van de IC's, dan zal het er lang zo druk niet worden | |
Puzzie | maandag 25 oktober 2021 @ 18:40 |
Bizar dat daar niets aan wordt gedaan | |
Gia | maandag 25 oktober 2021 @ 18:41 |
Geen QR-code meer met testen, alleen QR-code voor gevaccineerden. Verwacht ik... | |
Magister_Artium | maandag 25 oktober 2021 @ 18:42 |
Blijven over: avondklok en niet-essentile winkels. Horeca moet het nog wel wat gekker voor worden, evenals volledig thuisblijven. Je ziet dat het vooral gemeenten met veel prikangst zijn waar de hoogste percentages worden gemeten. | |
GwanGwaa | maandag 25 oktober 2021 @ 18:46 |
Bijzonder. Ik heb heel andere ervaringen met wappies. Beiden junks en 1 is al tig jaar kluizenaar. Nauwelijks vrienden, want zwaar geestesziek en zo paranode als de pest. Vreselijke mensen die twee. | |
Derrazi | maandag 25 oktober 2021 @ 18:47 |
9100*1000*60 maanden = 546.000.000 miljoen euro investering als je het salaris met duizend euro verhoogt. Ter vergelijking we hebben ene Van Lienden 100 miljoen gegeven voor mondkapjes waarvan iedereen wist die werken niet omdat we 100 miljard hebben geleend. Geef elke nieuwe zorgmedewerker 3000 euro p/m en je hebt een overschot aan medewerkers in de markt. Hetzelfde gaan we of doen we nu ook met leraren door bijvoorbeeld hun geen studieschuld te laten opbouwen. | |
GwanGwaa | maandag 25 oktober 2021 @ 18:48 |
Prima uiteenzetting. Ik ben benieuwd wat anti vaxxers hier tegenin hebben te brengen, want dit spreekt voor zich. | |
TheFreshPrince | maandag 25 oktober 2021 @ 18:50 |
Die 9.100 personen zijn niet eens genoeg om de uitstroom te compenseren. Je kan allerlei wensen hebben: er is helemaal niets wat er nu op wijst dat het de komende jaren beter wordt qua medewerkers in de zorg. Korte termijn is vaccineren de beste oplossing. Op lange termijn moet het beroep ook weer aantrekkelijk worden. | |
vipergts | maandag 25 oktober 2021 @ 18:52 |
Dezelfde PVV stemde oa voor winstuitkeringen in ziekenhuizen die PVV bedoel je toch of bedoel je die PVV die in 2016 nog tegen een plan stemde om 2 miljard extra te investeren in zorg. | |
GwanGwaa | maandag 25 oktober 2021 @ 18:52 |
Priktatuur, dictatuur, fascisme etc. Jullie roepen van alles. Hier in NL is tenminste nog de vrijheid om te mogen demonstreren. Probeer dat maar eens in China. Ik word zo moe van jullie voortdurend afzeiken van de (r)overheid, angst porno geroep etc. Allemaal een herhaling van zetten. | |
epicbeardman | maandag 25 oktober 2021 @ 18:54 |
https://www.ad.nl/gezond/(...)et-voorbij~a8052fe7/ 9 van de 10 gevaccineerd en in ziekenhuis. | |
GwanGwaa | maandag 25 oktober 2021 @ 18:56 |
Bijzonder. Ik merk precies hetzelfde in jullie groep. Met Baudet de aanvoerder als dieptepunt. Die is zo anti semitisch als de pest. Jullie leider/Messias is zo fout als het maar zijn kan. | |
TheFreshPrince | maandag 25 oktober 2021 @ 18:57 |
Maak dan ook even het 2e deel van dat artikel vet Landelijk is het beeld: 80% op IC's is ongevaccineerd. 10 bejaarde patinten op 1 afdeling in 1 ziekenhuis bepalen natuurlijk niet het beeld voor het hele land. | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 18:59 |
Je realiseert je dat als we meer bedden en personeel erbij krijgen je zorgpremie en belasting alleen maar hoger word? | |
Bocaj | maandag 25 oktober 2021 @ 18:59 |
Iedereen maakt zich er dus schuldig aan! | |
GwanGwaa | maandag 25 oktober 2021 @ 19:01 |
Wat wil je hiermee zeggen? Dit bevestigt het toch wat ik schreef? Vrijwel allemaal ongevaccineerden op de IC. | |
Sapstengel | maandag 25 oktober 2021 @ 19:02 |
Iedereen praat die aantallen na, maar het rivm geeft de data niet vrij en zegt alleen dat het is gebaseerd op een kleine groep patinten. Vraag me dus af hoe representatief die aantallen zijn. | |
Starhopper | maandag 25 oktober 2021 @ 19:04 |
GwanGwaa | maandag 25 oktober 2021 @ 19:05 |
Wij gevaccineerden zijn in elk geval beter beschermd dan anti vaxxers en belanden minder snel op de IC. Dit zijn feiten die telkens weer worden bevestigd. Baudet is gewoon een anti semiet: | |
Sapstengel | maandag 25 oktober 2021 @ 19:05 |
Maarja enige lichtpuntje is dat na de maatregelen speciaal voor ongevaccineerden er nog steeds teveel mensen op de IC liggen. Dan kunnen ze in ieder geval de mensen zonder prik niet meer de schuld geven. | |
TLC | maandag 25 oktober 2021 @ 19:08 |
Met dank dus aan alle wappies die te lamlendig zijn om zich te laten vaccineren. Ik denk ook dat de meeste het doen onder het mom van 'kijk mij eens lekker tegendraads zijn' | |
Bluesdude | maandag 25 oktober 2021 @ 19:11 |
Dat jij mogelijk iemand kan besmetten , kan jij geen moer verrekken .... En als die weer anderen besmet en dat iemand van die anderen flink ziek wordt............ jij weet van niks | |
TheFreshPrince | maandag 25 oktober 2021 @ 19:13 |
En maar blijven wijzen naar de IC-capaciteit. Ze vergeten echter dat hoeveel IC-capaciteit je ook hebt, op het moment dat iemand op een IC ligt dan ligt deze persoon al voor zijn of haar leven te vechten. Dat wil je sowieso voorkomen. Daarom: vaccineren Voorkomt het 100%? Nee, natuurlijk niet, niemand zal dat beweren. Maar het feit dat 80% van de patinten die nu landelijk op IC's liggen ongevaccineerd zijn, is duidelijk signaal. | |
GwanGwaa | maandag 25 oktober 2021 @ 19:13 |
Dat denk ik ook. Lekker overal tegenaan schoppen. Gewoon, omdat het kan. Stoer hoor, deze non-conformisten. | |
epicbeardman | maandag 25 oktober 2021 @ 19:13 |
Hopelijk moeten gevaccineerden zich ook laten testen voor alles. Als je dan positief getest wordt dan krijg je ook een rode QR. Dat zijn de superspreaders! diegene die zich veilig wanen! | |
Mylene | maandag 25 oktober 2021 @ 19:17 |
Deze dame wil het ook weten. | |
TheFreshPrince | maandag 25 oktober 2021 @ 19:18 |
Dan moet ze op "verzenden" drukken. | |
Bluesdude | maandag 25 oktober 2021 @ 19:18 |
Die wanen zich zo veilig dat ze vaccinatie onzin vinden 83% van de coronapatienten in de ziekenhuizen zijn niet gevaccineerd. En die nemen bedden in die anders toegewezen worden aan mensen met andere aandoeningen, die ook behandeld moeten worden Als gevaccineerde waan ik me niet veilig tussen de ongevaccineerden. Temeer omdat een vaccinatie niet meer zo goed werkt na verloop van tijd | |
Mylene | maandag 25 oktober 2021 @ 19:20 |
Medische mondmasker zou beter zijn als coronaregel. Net zoals in Duitsland. | |
Bluesdude | maandag 25 oktober 2021 @ 19:22 |
Guttt wat denk je ....RIVM zit ook in het wereldwijde complot ? Dus ze liegen enzo.... De verhouding van meer dan 80% ongevaccineerde coronapatienten in de ziekenhuizen zie je in vele andere landen. Of het nu is 83% of 93% ..... Het is allemaal stupide Stop met die zelfvernietiging en onveilige rondlopen voor andere mensen: laat je vaccineren | |
Mylene | maandag 25 oktober 2021 @ 19:22 |
Verdomd, nu zie ik weer een post ineens verdwijnen . | |
TheFreshPrince | maandag 25 oktober 2021 @ 19:22 |
Het is een optelsom van maatregelen. Het best is om je te laten vaccineren, helaas stribbelt nog zo'n 20% tegen met allerlei kul-argumenten. | |
Koffieplanter | maandag 25 oktober 2021 @ 19:24 |
Nee, de beste coronaregel is je te laten vaccineren. | |
Kriegel | maandag 25 oktober 2021 @ 19:30 |
Dus eigenlijk 1000 euro voor iedere Nederlander, bedoel je? Dat ken ik ergens van. | |
FYazz | maandag 25 oktober 2021 @ 19:35 |
Is het niet flink kort door de bocht om ongevaccineerden de schuld te geven van de stijgende cijfers? Ik ken flink wat ongevaccineerden die zich sinds de invoering van de Coronapas elke week laten testen. Of die testen voor toegang en daarnaast zelftesten gebruiken voor privcontact met bv. risicogroepen. Deze ongevaccineerden zijn dus al weken aantoonbaar Covid-vrij en kunnen niet de hoofdoorzaak zijn van de oplopende besmettingen. Ze zijn weliswaar vatbaarder voor een besmetting en opname op de IC, maar deze mensen kunnen het net zo goed oplopen van de vele wel gevaccineerden en niet perse van ongevaccineerden. Hoe zit het eigenlijk met het contactonderzoek? Lees ik niet zoveel meer over. Wordt hier nog in genvesteerd? Wat levert dit op? Dat geeft veel meer inzicht voor een gerichte aanpak. En willen we echt zekerheid. Dan is de oplossing niet zo moeilijk. 1,5 meter samenleving waar niet getest kan/hoeft te worden. En testen voor toegang als de 1,5 meter niet wordt nageleefd. Natuurlijk wel iedereen testen. Alleen de ongevaccineerden laten testen geeft een valse veiligheid. Die ene ongevaccineerde is veilig voor de rest met zijn negatieve test, maar zijn overige 8 tafelgenoten kunnen positief zijn. | |
Starhopper | maandag 25 oktober 2021 @ 19:36 |
Kijk naar de ziekenhuisopnames. 80% ongevaccineerd. | |
TheFreshPrince | maandag 25 oktober 2021 @ 19:37 |
Wat is je voorstel? Is het dan niet het slimst dat die ongevaccineerden zich ook laten vaccineren? Ongevaccineerden zijn vooral kwetsbaar omdat ze ongevaccineerd zijn, en...
| |
vipergts | maandag 25 oktober 2021 @ 19:38 |
Ik wil me best laten testen om ongevaccineerden een hak te zetten blijf ik nog thuis ook als ik positief test. Als ik me moet laten testen de prijs is om jullie nergens meer toegang toe te geven betaal ik met alle liefde nog 50 euro per test ook. | |
FYazz | maandag 25 oktober 2021 @ 19:43 |
Volgens mij heb ik dat gedaan. Sterker nog ik benoem in mijn post dat de ongevaccineerden meer kans maken op een opname. Dat betekent echter niet automatisch dat ongevaccineerden de hoofdoorzaak zijn van de oplopende besmettingen. Volgens mij is het aantal positieve test van ongevaccineerden die TestenvoorToegang weliswaar gestegen maar nog altijd maar een paar procent en niet 80%. De besmettingen lopen denk ik op op doordat besmette mensen (wel/niet gevaccineerd) geen afstand houden en/of hygineregels niet toepassen. De vraag is ook of gevaccineerden zich minder laten testen doordat zij zich veilig wanen. Note: ik ben overigens zelf gevaccineerd ... dus het gaat mij niet om de wel/niet vaccineren discussie. | |
vipergts | maandag 25 oktober 2021 @ 19:46 |
Zal wel zo'n zelfbenoemde onderzoeksjournalist zijn. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat dit de maniers is om een wob verzoek aan te vragen. | |
Sapstengel | maandag 25 oktober 2021 @ 19:46 |
Zie je in vele andere landen ja? https://m.standaard.be/cnt/dmf20211022_97676886 https://www.walesonline.c(...)-vaccinated-21665863 Zeg verder nergens dat het een complot is, alleen gebaseerd op kleine aantallen. Wil best geloven dat er meer ongevaccineerden op de IC liggen, maar dan wil ik ook inzichtelijke en representatieve data. En dan is het ook nog handig om leeftijd en medische achtergrond van de ongevaccineerden te weten. Want waarschijnlijk zijn het vooral ongevaccineerden van 60+ en geen tieners en twintigers. | |
TheFreshPrince | maandag 25 oktober 2021 @ 19:47 |
Het aantal besmettingen is eigenlijk niet echt het probleem, dat is een statistiek om dat we testen. Het grootste probleem is het aantal ongevaccineerden dat besmet is. Zonder ongevaccineerden zou slechts 1/5e van het huidige aantal bedden bezet zijn door corona patinten. Als iedereen gevaccineerd is (desnoods met booster), zou het een non-issue zijn. | |
FYazz | maandag 25 oktober 2021 @ 19:59 |
Dat kun je helemaal niet zo stellen denk ik. Wij kennen al deze patinten niet en het is niet gezegd dat ze met vaccin niet op de IC zouden belanden, de kans is enkel kleiner. Daarnaast zien we volgens mij ook een lichte stijging van het aantal gevaccineerden op de IC. In september was 90% op de IC niet gevaccineerd. In oktober is dat 80%. Kortom, het aantal gevaccineerden op de IC lijkt te stijgen. Wie gaan we straks de schuld geven? Als de verdeling bijvoorbeeld 60% - 40% wordt en de ongevaccineerden zich al maanden testen voor toegang? | |
pferdfahrer | maandag 25 oktober 2021 @ 19:59 |
Ongevaccineerden lekker thuis opsluiten zodat het normale leven weer door kan gaan | |
TheFreshPrince | maandag 25 oktober 2021 @ 20:01 |
Bij een verdeling van 60%/40% is het nog steeds 17,3% ongevaccineerden die 60% van de IC's bezet houden. Maar goed, tegen die tijd is het tijd voor een boostershot. Daar zie ik ook niet zo'n probleem in, het is een prikje van niets (en dat weet je zelf). Ongevaccineerden halen doorgaans geen boostershot... | |
Balhaar66 | maandag 25 oktober 2021 @ 20:08 |
Verklaar u nader | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 20:10 |
je kijkt geen tv en leest geen nieuws? | |
FYazz | maandag 25 oktober 2021 @ 20:11 |
Ik ben niet bang voor een prikje gelukkig . Vaccineren zal ik ook niet afraden, maar ik heb wel een heel naar gevoel bij het wegzetten van de ongevaccineerden en de verharde toon richting deze (diverse) groep. Al zouden we, per direct, alle ongevaccineerden verplichten thuis te blijven, het aantal besmettingen en ook het aantal IC zal blijven stijgen als we geen andere maatregelen treffen. Als het bijkomende argument dan de verdeling op de IC betreft wel/niet gevaccineerd, ligt het dus aan de capaciteit. Welke capaciteit aan gevaccineerden staan wij toe als de ongevaccineerden niet meer het probleem zouden zijn? | |
TheFreshPrince | maandag 25 oktober 2021 @ 20:13 |
Lastig, capaciteit doe je op korte termijn iig niets aan. Vaccineren en "bidden". | |
Cherni | maandag 25 oktober 2021 @ 20:19 |
Daar heb je wel een punt. Ik ben gevaccineerd maar die hardheid en qr code bevalt mij ook niet. Ik voel het als een gekeurd stuk vlees om toegang te krijgen tot vermaak. Maar persoonlijk is dat bij mij een principe zaak. Datzelfde zou ik ook bij andere vormen van registratie hebben om daarmee toegang te krijgen tot vermaak. Maar hoe krijg je op een normale manier mensen gevaccineerd met al die waanzin rondom dat vaccin. Wat is dat toch dat mensen in al die onzin geloven van depopulatie, nanobots etc. Er is maar een reden om je niet te vaccineren en dat zijn onderliggende ziektes waarbij je een arts ook het advies geeft om je niet te vaccineren. | |
TheFreshPrince | maandag 25 oktober 2021 @ 20:21 |
Ik ben ook anti-coronapas. Maar daar ga je al, afgelopen 2 weekenden met de buurman naar 2 musea geweest, je wil toch ook een bak koffie tussendoor, dus... naja... daar gaan je principes | |
Cherni | maandag 25 oktober 2021 @ 20:24 |
Ik heb mij nog niet laten verleiden. Wel met vrienden een andere vorm van vermaak gezocht. Mogelijk komt dat nog dat ook ik mij laat verleiden. Maar ik neem niet aan dat ze met Carnaval iedereen om een qr code vragen. Die gok neem ik wel. | |
DeVerzamelaar | maandag 25 oktober 2021 @ 20:32 |
Who cares. Mocht ik iemand besmetten dan had hij zich maar moeten laten vaccineren. Waarom altijd de emo kaart trekken? [ Bericht 3% gewijzigd door DeVerzamelaar op 25-10-2021 20:50:55 ] | |
FYazz | maandag 25 oktober 2021 @ 20:39 |
Die laatste 15% overhalen gaat op korte termijn ook niet lukken denk ik. Met nog meer/langere duur aan restricties kun je wellicht nog een paar procent overhalen, maar echt geen 10%. Behalve als je daadwerkelijk die groep gaat uitsluiten van alles (werk, gezondheidszorg, supermarkt etc.) Dat laatste wil ik niet en jij hopelijk ook niet. Liever inzetten op een gerichte campagne om ongevaccineerden in risicogroepen over te halen om zich alsnog te laten vaccineren. Dat is namelijk het gros van 80%, mensen die ongevaccineerd zijn n een andere aandoening of obesitas hebben. Die lopen zelf alsook zijn voor anderen en de IC inderdaad een groot risico. Mensen die gezond zijn, ook ongevaccineerden, lopen een veel minder groot risico om op de IC te belanden. Dus ik zie persoonlijk meer in een gerichte aanpak op risicogroepen en leefstijl/hygineregels i.p.v. alle middelen te gebruiken voor het overhalen van een groep waarvan een deel toch niet te bereiken is en waarvan het gros ook niet ht risico vormt. De ICs liggen niet vol met 'hippe' slanke midlife moeders die hun kroost natuurlijk willen houden en daarom niet vaccineren. De ICs liggen ook niet vol met allemaal werkloze of gefrustreerde wappie-mannen van eind dertig/begin 40. De ICs liggen voornamelijk vol met ongezonde/zieke mensen van 70+ en 60+. | |
torentje | maandag 25 oktober 2021 @ 20:40 |
Ik hoop dat de 1.5 meter afstand houden van mensen weer terug komt en dat er dan overal een strengere handhaving is, zodat het opdringerig volk geen plezier meer heeft. | |
capricia | maandag 25 oktober 2021 @ 20:43 |
Is Wales niet waar die Delta-plus opgedoken is? | |
IkeDubaku99 | maandag 25 oktober 2021 @ 20:51 |
Vaccinatiegraad is wel hoog genoeg. Gooi gewoon de IC-capaciteit omhoog. Oh nee, die hebben de kabinetten-Rutte laten afnemen. | |
vipergts | maandag 25 oktober 2021 @ 20:55 |
Het probleem begint iedere keer op dat vieze eiland. Nog een jaar en dan is alleen die Queen nog in leven. | |
capricia | maandag 25 oktober 2021 @ 20:56 |
Die legt zo weer 1000 nieuwe werkmieren. | |
Derrazi | maandag 25 oktober 2021 @ 21:17 |
Dat de PVV niet hypocriet is heb ik nergens beweerd. De hoogste bieder bij Wilders krijgt waar voor zijn prijs
https://www.amnesty.nl/encyclopedie/demonstratievrijheid Een precedent dat steeds vaker wordt gebruikt en exponentieel tijdens/door corona.
Er staat 8 miljard in de kas bij zorgverzekeraars dus nee. Je kan verder ook prima bezuinigen op de top, bestuurders, koffieapparaten, tripjes, etc. | |
Akkerdjie | maandag 25 oktober 2021 @ 21:36 |
Ik ben bang dat minimaal 90% van de kosten gaan naar personeel op de werkvloer. Ik kan me nog herinneren dat er jarenlang gedoe was over Joint Strike Fighters die een beetje te laat gekocht waren en eigenlijk weggegooid geld waren. Iedereen over de zeik en werd jarenlang als drogreden gebruikt. Bleek dat de zorg die kosten van die dingen in 20 minuten verbruikte. Het is ook een beetje het probleem van de zorg. Elke % salarisvermeerdering kost een miljard of zo jaarlijks, en de verpleegkundigen hebben er niks aan. De SP pleit voor meer salaris, maar dat gaat enorm veel geld kosten. En er zijn meer en meer professionals nodig de komende jaren. Je komt niet onder forse zorgkostenverhogingen uit. Dat geld van de zorgverzekeraars stelt weinig voor. | |
TheFreshPrince | maandag 25 oktober 2021 @ 21:38 |
Ongeveer 6 uren per aangeschafte JSF | |
Akkerdjie | maandag 25 oktober 2021 @ 21:41 |
Ik kan me herinneren dat het veel minder was, maar soit. Je snapt wat ik bedoel. | |
loveli | maandag 25 oktober 2021 @ 22:45 |
En te dik. | |
Nicksanders | maandag 25 oktober 2021 @ 22:58 |
Als een land met 17.5 miljoen mensen al problemen heeft in de zorg met 600 coronalijers is er wat anders mis. Elke winter schalen ze af in verband met de griep tegenwoordig beter bekend als corona. Vooral achter faalhaas Hugoshenko blijven aanlopen. En ja voor je gaat bitchen ik heb een groen vinkje maar ik weiger dat te laten zien voor zoiets eenvoudigs als uit eten. En welke maatregel ook komt zoals achterlijke muilkorven ik deed en doe er niet aan mee toedeledokie [ Bericht 0% gewijzigd door Nicksanders op 25-10-2021 23:08:32 ] | |
Nicksanders | maandag 25 oktober 2021 @ 23:02 |
Gaan winkels nu weer overal 1 5 meter stickers plakken met super coole loop routes. | |
Tyranoesauroes | maandag 25 oktober 2021 @ 23:11 |
Ik ben wel pro 1,5-meter samenleving, kinderen weren uit winkels en limieten voor de supermarkt, 't is er nu veels te druk. | |
Sherlock_Holmes | maandag 25 oktober 2021 @ 23:12 |
| |
DrDarwin | maandag 25 oktober 2021 @ 23:13 |
Binnenkort, op 2 November al. Weer een kerkdienst op tv voor de Vaccinreligioten. Zijn er al hymns en psalmen? Dominee Hugo komt de tweespalt in de samenleving propageren en die zal overdonderend bewierrookt worden door de gevaccineerde massa. Gelukkig zijn de zaligen van geest die al gevaccineerd zijn, onaantastbaar zijn ze. Even nog een booster vaccin straks, maar in ieder geval zijn ze zo veilig dat ze met gemak het virulente virus kunnen weerstaan. Toch? Wanneer is de volgende dienst? | |
Nicksanders | maandag 25 oktober 2021 @ 23:14 |
Nee gewoon nee drag maar lekker zelf zo'n lap stof voor je muil. | |
Cockwhale | maandag 25 oktober 2021 @ 23:20 |
Gekomen. | |
A_Foggy_Day | dinsdag 26 oktober 2021 @ 06:59 |
Het is heel simpel. De ziekenhuizen en IC's stromen vol met hoofdzakkelijk ongevaccineerden. Als de ongevaccineerden zich wel hadden laten inspuiten dan was de bezettingsgraad 75% minder dan nu. Dus alle ongevaccineerden moeten tegen hunzelf en waanideen in bescherming worden genomen. Ze mogen dus niet meer naar school, horeca, festivals en moeten verplicht na 18:00 thuis blijven tot 09:00 de volgende ochtend. Als ze toch besmet raken met corona dan 2 weken lang in totale isolatie. Bij overtreding volgt een draconisch hoge boete. We leven in een vrij land, dus ze hebben ook de keuze om 2x een naald in hun arm te laten jassen. | |
detaris | dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:08 |
Zou het kabinet naast vaccinatie gaan inzetten op gezonder eten/leven voor alle Nederlanders? Draconische maatregelen. | |
pferdfahrer | dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:19 |
Praat toch niet zo dom man met je muilkorven. Dit weekend sta je weer als een halve tamme op het Malieveld ? | |
Jed1Gam | dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:24 |
Nederland, 1 van de hoogste vaccinatiequota te wereld, en nog ligt het aan de ongevacinneerde. Al is het 95%, het is nog niet genoeg met een mini IC zonder opschaalmogelijkheden. De griep was namelijk al problematisch. | |
Starhopper | dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:33 |
Als je Nederland vergelijkt met de rest van de wereld valt het vies tegen hoor. https://ourworldindata.org/covid-vaccinations | |
myShizzle | dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:34 |
Kabinet weet: we gaan mensen heel erg boos maken https://www.destentor.nl/(...)boos-maken~ad5a0a76/ | |
Starhopper | dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:36 |
Hopelijk staan er genoeg pelotons ME klaar en heeft de AIVD genoeg mensen in dienst om aanslagen te voorkomen [ Bericht 6% gewijzigd door Starhopper op 26-10-2021 08:08:21 ] | |
Drekkoning | dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:40 |
Paar dagen rellen, flitsrechtspraak met maanden celstraf, en het sterft vanzelf weer uit. Zie ook de vorige keer met de avondklokrellen. | |
pferdfahrer | dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:42 |
ME Wappierammen Wat een genot waren die beelden hoe de wappies even flink weggemept werden daar | |
pferdfahrer | dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:42 |
Romeo's | |
DrDarwin | dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:45 |
COR / Raad van bestuur MUMC : 80% opnames zijn gevaccineerden. | |
Cause_Mayhem | dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:09 |
Het gros van de gevaccineerden doet dat dus niet. Ik hoor best veel mensen die verkouden zijn, keelpijn hebben, maar die gewoon rondlopen/werken/de hort op gaan. Niet gaan testen. Wordt ook niet gevraagd van ze, op mijn werk keken ze zelf raar op toen ik pasgeleden als gevaccineerden me had laten testen omdat ik verkouden was. Je bent toch gevaccineerd werd er gezegd. De niet gevaccineerden die met test en dus zonder besmetting ergens binnen gaan krijgen die besmetting toch echt niet van andere geteste mensen die aanwijsbaar geen besmetting hebben op dat moment. Ook zien we op andere plekken dat waar de vaccinatiegraad nog hoger is er ook een problematische toename is. En echt niet alleen onder de verdwaalde niet gevaccineerde. Er zijn plekken waar het over de 90% heen gaat qua vaccinatie graad, maar toch zijn er problemen. Persoonlijk denk ik dat we beter meer kunnen inzetten op een betere behandeling en testen. Nu geld teveel dat wel gevaccineerden zich te vrij en veilig voelen. Daarmee zijn ze een risico. Alhoewel ik vaccinatie een goed middel vind dat onmisbaar is in het proces om deze ellende onder controle te krijgen vind ik ook dat het ruimer moet. De nadruk ligt teveel op vaccineer je, dan hoef je nergens meer aan te denken. Zie enkel al hoe velen in dit soort topics reageren, tot aan ja dahag, ik ben gevaccineerd, dus ik geef mijn ‘vrijheid’ niet meer op. We moeten af van het idee dat het ‘de schuld’ van een ander is. En helaas zie ik juist dat sentiment toenemen. Het is gewoon een zeer vervelend virus. En in de haast om iig een gedeeltelijke bescherming te vinden wordt er teveel op 1 paard gewed. Dit virus gaat niet meer weg. Als wel gevaccineerde zeg ik dat (seizoens gebonden) maatregelen naar alle waarschijnlijkheid zeer verstandig zijn zolang er geen betere bescherming en behandeling is. Als dat al lukt met een virus die zich als deze gedraagt. | |
Starhopper | dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:10 |
Dit gaat om 1 ziekenhuis. Ze zegt zelf dat het in het rest van het land anders is. EN de ongevaccineerden liggen niet op de IC, want het vaccin werkt. | |
A_Foggy_Day | dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:13 |
Heerlijke beelden van viruswappies die in elkaar gemept worden door ME'ers. | |
Confetti | dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:14 |
Toch blijft het een beetje schimmig allemaal. De Staat heeft er alle belang bij dat vrijwel exclusief ongevaccineerden bedden bezetten. Zijn er eigenlijk objectieve cijfers beschikbaar in plaats van 'geluiden' en 'het beeld is dat' ? | |
Cause_Mayhem | dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:16 |
Zie hier…. Je weet dat jij 1 van die wel gevaccineerden kan zijn die in het ziekenhuis beland? Dat netjes omgaan met eventuele klachten zodat er snel met behandeling begonnen kan worden ook voor jou beter is? Geen ziekenhuis opname staat niet gelijk aan geen langdurige klachten namelijk, waarbij de kans op langdurige klachten toeneemt als je pas later gaat behandelen. En ook voor andere wel gevaccineerden in je omgeving het beter is als je hier zorgvuldig mee omgaat ipv op deze manier? Dit soort ‘domheid’ maakt het probleem dus vele malen groter. Dat komt mede door de propaganda dat gevaccineerd gelijk staat aan veilig. Vaccineren pushen is belangrijk, maar niet meenemen dat vaccineren niet heilig is geeft dit soort gedachtegang. En mede daardoor zitten we nu weer met problemen, ook daar waar de vaccinatie graad hoger is als in dit land. | |
Mexicanobakker | dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:16 |
De ongevaccineerde is definitief de paria, tenzij er geen maatregelen genomen worden. | |
Starhopper | dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:42 |
Ik lees net in COR dat de cijfers in Maastricht komen door een lokale coronauitbraak onder bejaarden. Wat maar weer laat zien dat het vaccin werkt want anders hadden deze mensen op de IC gelegen. | |
byah | dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:46 |
Avondklok, alleen naar buiten met de coronacheck app, lijkt me een prima maatregel | |
#ANONIEM | dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:57 |
Ze hoeven niet naar de ic worden gebracht Je "vergat" dit dik te drukken.. | |
Mexicanobakker | dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:02 |
Maar dit gaat dus ook helemaal niet over coronapatienten, maar dat de uitgestelde zorg ingehaald moet worden. | |
LanaMyst | dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:05 |
Dit is inderdaad wat ik me ook afvraag, vorig jaar werd continu de vaccinatie worst voorgehouden en nu zouden ze alsnog met maatregelen komen. Dan kom je er inderdaad nooit meer vanaf want wat is nu dan de uitweg? Vaccinatiegraad is nu 87% en ik denk niet dat die 90% waar ze naar streven echt het verschil gaat maken. En inderdaad, de reden dat ik me heb laten vaccineren is om weer een normaal leven te kunnen leiden en niet zozeer omdat ik zo bang ben voor dat virusje. (al is extra bescherming altijd wel mooi meegenomen) Dus als ik deze winter weer met achterlijke maatregelen en beperkingen te maken krijg zie ik niet langer een reden om volgend jaar een boostershot te halen. | |
Balhaar66 | dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:45 |
Geen Roemeense TV dus ik ben benieuwd wat daar zo significant anders is dan hier | |
Mondkapje | dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:46 |
Dat is natuurlijk hl eng, boze mensen. Maar wat moet dat moet. | |
Mondkapje | dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:47 |
Vaccinatiegraad is in gelovige gebieden, zowel moslims als christenen, rond de 50% en dat schiet niet op. Urk spant wel de kroon met 20%. Maar grote steden, schrik niet, overall ook erg laag: Iets meer dan de helft (55 procent) van de Rotterdammers heeft twee prikken gehaald, in Den Haag is dat 58 procent. Daarmee staan beide steden in de top 10 van laagst scorende steden. Amsterdam doet het met 59 procent amper beter. https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~aa547731/ Ik denk dat een paar heethoofden in een aantal gebieden, anderen beletten om zich te vaccineren. Bij een aantal huisartsen in de Biblebelt kunnen mensen een coronaprik krijgen buiten het zicht van de buitenwereld, meldde de NOS vrijdag. Een belronde langs acht praktijken in Biblebeltgemeentes leert echter dat dit weinig gebeurt. https://www.rd.nl/artikel(...)len-komt-weinig-voor Er wordt weinig gebruik van gemaakt, maar misschien zou je het kunnen bevorderen, iedereen is baas over zijn eigen lichaam, als je de prik wilt halen maar je voelt je door anderen belemmerd, moet je het toch kunnen doen en verzekerd zijn dat het niet bekend wordt gemaakt. [ Bericht 8% gewijzigd door Mondkapje op 26-10-2021 09:55:28 ] | |
LanaMyst | dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:54 |
Dat is dan handig, weten ze meteen waar ze maatregelen moeten nemen. Het kan mij niet schelen in wat voor een rariteiten mensen willen geloven maar daar hoeft de meerderheid niet de dupe van te worden. Blijkbaar beschermd die god ze toch niet zo goed als ze gehoopt hadden, jammer dat dat geen eyeopener voor ze is. | |
nixxx | dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:56 |
Maar dat vier je toch in kleine kring, dus zal geen probleem gaan veroorzaken. Ik ben zelf wel een aantal keer wat koffie gaan drinken, voorstelling bezocht etc. Vond het wel verbazend aan mijn eigen gevoel hoe raar dat de eerste keren voelde. Dat dat sociale isolement dus in die relatief korte periode al een heel stuk genternaliseerd is. | |
Mondkapje | dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:57 |
Ik denk dat er ook meer informatie moet komen wat de prik doet in je lichaam. Een griepprik is helemaal ingeburgerd en dit is niet zoveel anders. Maak een campagne waarbij je duidelijk maakt dat de coronaprik heel veel lijkt op de griepprik. Mensen zijn compleet onmedisch opgevoed, niemand weet hoe zijn lichaam werkt, ik zou het zo brengen: het coronavirus is een soort erge griep, een vijand voor je lichaam waar je lichaam weinig verdediging tegen heeft. Door een hl klein beetje van dat virus in te spuiten, kan je eigen weerstand het wl behappen, en wordt je lichaam als het ware getraind voor een aanval in de toekomst. Bij een grote invasie van het virus weet je lichaam zich te verdedigen. We doen alles op kleuterniveau tegenwoordig, dit is bij uitstek een onderwerp wat je op kleuterniveau kunt uitleggen. | |
nixxx | dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:59 |
Misschien moet het RIVM spuiten met vaccin gaan uitdelen aan guerrilla prikkers. Die dan in de grote steden en biblebelt gewoon willekeurig mensen op straat gaan prikken. Kunnen ze bijv “De Jonge akbar!” bij roepen ofzo | |
Mondkapje | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:04 |
Jij drinkt geen verontreinigd drinkwater denk ik zo. Waarom laat je je dan wel onverdedigd overvallen door een virus? Als je het virus zou zien, en zou kunnen pakken, zou je je verdedigen, maar dat kan helaas niet. Nu is er een prikje beschikbaar dat ervoor zorgt dat je lichaam zich helemaal zelf kan verdedigen, je hoeft er verder niets voor te doen. | |
Starhopper | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:07 |
Daarom zou het fijn zijn als talkshows uitleg komen geven over wat een vaccin doet en wat een mrna vaccin is. Gisteren zat er een vaccinatieweigeraar bij OP1. Als je dit soort figuren een podium geeft werkt dat echt niet mee. | |
Hahug13 | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:08 |
Muilkorven vind ik toch wel een van de meeste achterlijke dingen van de afgelopen tijd. Genoeg redenen om mondkapjes kut te vinden maar dat het een muilkorf is hoort daar niet bij. Hugoshenko daarintegen vind ik wel weer fantastisch | |
Mondkapje | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:12 |
Ze zouden pedagogen kunnen inschakelen om betere uitleg te geven. Die zie ik helemaal niet in de media. Alleen specialisten die gewend zijn alle kennis voor zich te houden en alleen zeggen dat het moet. | |
probeer | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:13 |
Die lui zouden sowieso nul media aandacht mogen krijgen. | |
Mondkapje | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:14 |
Je kan ook animatiefilmpjes laten maken over wat het vaccin doet in je lichaam, en het vergelijken met de griepprik. Of het voldoende helpt weet ik niet, maar ik verbaas me erover dat niet alles uit de kast wordt getrokken. Als je bij Twee voor Twaalf per aflevering een animatiefilmpje kan laten maken, dan moet het hiervoor ook niet zo moeilijk zijn. | |
#ANONIEM | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:19 |
lage vaccinatiegraad, volle ziekenhuizen, lockdown shit | |
Weltschmerz | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:23 |
Coronamaatregelen? Het zijn zorgcrisismaatregelen. Dat mensen zo onzeker over hun standpunt zijn dat andere inzichten de mond moet worden gesnoerd pleit niet voor dat standpunt. | |
LanaMyst | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:28 |
Nee ik vind niet dat ongevaccineerden opgesloten hoeven te worden, ik ben altijd al tegen maatregelen geweest zoals lockdown en avondklok. Die corona onzin mag wat mij betreft eens stoppen. Maar waar ik het wel mee eens ben, is dat als er maatregelen komen dat die dan alleen voor ongevaccineerden moeten gelden, Er is belooft dat je als gevaccineerde weer normaal zou kunnen leven en zou dan heel benieuwd zijn welke worst er dan weer voorgehouden gaat worden als mogelijke uitweg. Discrimineren op leeftijd (maatregelen alleen voor 65+ bv) was nooit haalbaar, je kunt immers niet even jonger worden. Maar discrimineren op vaccinatie status wellicht wel. Omdat men alsnog kan kiezen een prik te halen en daarmee mogelijke beperkingen op kan heffen. | |
epicbeardman | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:31 |
Ik ken zo veel moslims die zich niet willen vaccineren, ik snap het wel. Je wil gewoon geen moslims in je buurt. Naast sollicitaties en andere discriminatie die buitenlanders meemaken kan dit er ook nog wel bij. Enge mensen die linkse communisten. Al die toeristen kunnen ook geen Nederlands vaccinatiebewijs laten zien, dus die sluit je ook maar lekker buiten. Hopelijk klapt de economie. Medische apartheid racisme. Plus het wordt tijd dat de gevaccineerden de 3/4de prik halen anders rode QR. | |
_I | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:33 |
Dus discrimineren op de groep die het betreft kan niet, maar na een zogenaamde keuze voor een experiment kan je ineens wel een groep wegzetten? “Ongevaccineerden” zijn geen homogene groep. Er liggen nog steeds geen kinderen of fitte veertigers op de IC. Het zijn nog steeds te dikke 70+rs. En van mij hoeven deze mensen echt niet apart gezet te worden, maar wat schiet het op om een groep uit te sluiten die niet bevattelijk is voor zware gevolgen en wrs al natuurlijke afweer heeft? | |
Balhaar66 | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:42 |
Bedankt voor de beknopte samenvatting | |
Saekerhett | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:46 |
Maar de fitte ongevaccineerde veertigers helpen wel mee met verspreiding van het virus, ondanks dat ze er zelf over het algemeen niet zo veel last van hebben. En soms worden fitte veertigers alsnog doodziek. | |
Ronald-Koeman | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:47 |
Je kunt het combineren. Vaccinatiestatus en leeftijd. Bijv. maatregelen alleen voor ongevaccineerde 50+ers. Onder het mom: voor uw eigen veiligheid en om uw medische zorg te kunnen garanderen. Ik weet niet of dat voldoende zoden aan de dijk zet maar het is niet per se het n of het ander. | |
GwanGwaa | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:52 |
Simpel. In China zijn ze niet zo dol op "tegenstand". Hier kunnen we gewoon vrijuit demonstreren. Dat gelul steeds dat we in een dictatuur zouden leven komt me de strot uit. | |
Elan | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:52 |
Onderscheid maken op leeftijd is een vorm van discrimineren en per wet verboden. Al zou eigenlijk hetzelfde voor wel of niet gevaccineerd moeten gelden | |
probeer | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:55 |
Heeft het geen fuck mee te maken en dat weet je best. Het gaat om het overhalen van niet-gevaccineerden, en dat doe je niet door allemaal Engel types op TV te knallen. Heeft verder niets te maken met onzekerheid over het eigen vaccinatie-standpunt. | |
GwanGwaa | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:55 |
Wat een aanname dat ik achter Hugo en consorten zou staan. Je kletst uit je nek en vult voor mij in. Fijn voor je dat groene vinkje. Je zult je vast heel stoer voelen wanneer je weigert dat te laten zien. | |
KoosVogels | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:57 |
Dus omdat honderdduizenden Nederlanders denken dat een vaccin een manier is voor Bill Gates en het WEF om de massa onder de duim te krijgen, moeten we met z'n allen straks weer in lockdown? En bedankt. | |
GwanGwaa | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:58 |
Wat lijkt me dat vermoeiend om te zijn zoals jullie, nl. overal tgen te zijn. En dan jullie achterdocht, het is werkelijk erg. Wat een akelig leven. | |
GwanGwaa | dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:59 |
Dit dus. Stel egosten zijn het. | |
MichaelScott | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:00 |
Alleen in gelijke gevallen, daar is hier geen sprake van. | |
Twiitch | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:00 |
Kom prikbroeder. We gaan op ze jagen. | |
Saekerhett | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:04 |
Ik heb btw mijn prik, niet omdat ik daarom allerlei privileges kan krijgen, maar omdat ik achter het idee van vaccineren sta. Net als de DKTP-prik bij kinderen bijvoorbeeld. Misschien moet de overheid daar eens de nadruk op gaan leggen, in een voorlichtingsprogramma met als onderwerp "Hoe werken vaccins nou eigenlijk?". Want naar mijn idee zijn er nog altijd teveel idioten die roepen "Ik hoef die zooi niet in mijn lichaam" en "We weten niet wat de langetermijneffecten zijn" etc.... | |
_I | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:05 |
Net als gevaccineerden die ongetest rondlopen. Herbesmetting komen bijna niet voor, gevaccineerden die ziek worden wel. En ja, er komen wel eens veertigers in het ziekenhuis. Er liggen ook twintigers met hartklachten in het ziekenhuis na vaccinatie. Incidenten maken geen statistiek. | |
Saekerhett | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:09 |
Zeker, maar wel flink minder. En daar gaat het nu juist om. Je wil de verspreiding stoppen. Volgens mij hebben we met elkaar toch n doel? Namelijk het coronavirus uitbannen. Dan kan iedereen wel gaan roepen, blaten, schreeuwen, demonstreren, boos worden, agressief worden... dat heeft niet zoveel zin bij een virusuitbraak. | |
andatura | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:13 |
Misschien moet de overheid eens serieus omgaan met klachten na vaccinatie, zoals bijv. menstruatieklachten e.d. Ontkennen dat er ook (ogenschijnlijk behoorlijke) negatieve effecten van deze vaccins zijn helpt natuurlijk niet om menen die kritisch zijn inzake vaccineren, te overtuigen. Misschien moet de overheid wat opener zijn over dit soort aspecten van de aanpak, om het draagvlak te vergroten. Want in mijn kring zijn het vooral jonge vrouwen die ervoor kiezen om vanwege een kinderwens nog maar even niet te vaccineren. De klachtenregens rondom menstruaties zijn echt niet allemaal uit de duim gezogen en zijn voor jonge vrouwen natuurlijk ERG zorgelijk. Zeker na Softenon, DES, etc. heeft de overheid ook op het gebied van ongeboren kinderen wel een brug te slaan kwa vertrouwen. Daarnaast, het verband met BMI en ziekenhuisbezetting is wellicht nog een sterker verband dan gevaccineerd of niet. Elk alternatief om uit deze toestand te komen is in deze crisis is amper uitgediept, zoals bijvoorbeeld gezonder eten, een andere lifestyle aanmeten, zorgcapaciteit (hoe beperkt mogelijk dan ook) uitbreiden, etc. EN na 1,5 (inmiddels bijna 2) jaar had dit waarschijnlijk zo langzamerhand ook al effecten gesorteerd die alleen maar winnaars had gekend. En omdat niks van dat alles gedaan is, moeten gezonde jonge mensen (met een normaal BMI) zich met een vaccin laten prikken waarvan de langetermijneffecten onbekend zijn? Nee bedankt. Ik ben helemaal voor vaccineren, maar ik bedank voorlopig nog even gezien bovenstaande redenen. | |
MadJackthePirate | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:15 |
Ziedend | |
epicbeardman | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:15 |
Weltschmerz | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:15 |
Het gaat wat mij betreft helemaal niet om het overhalen van niet-gevaccineerden. Maar dat is blijkbaar een dogma waar geen tegengeluid op mag komen. | |
_I | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:17 |
Zeker. Dus waar zijn de testen voor natuurlijke immuniteit. Waar zijn de hulptroepen voor de obese mensen? Wat doen we eraan om de immuunsystemen optimaal te maken? We doen niets behalve spuiten en de weigeraars de schuld te geven van de ellende. Ik word niet boos, wel verdrietig van het onrecht dat speelt. En de benoeming van een zgn vijand, die er niet is. | |
LanaMyst | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:18 |
Nou ja, voor mij hoeft de apartheid ook niet, laat daar geen misverstand over bestaan. Wat ik alleen niet begrijp is wat er zo erg is aan een prikje? we zijn sinds de eerste vaccinatie ronde alweer maanden verder en het is niet zo dat mensen bij bosjes omvallen, dus op wat initile bijwerkingen na lijkt mij het redelijk veilig. Ik zou ramgek worden als ik me voor elk wissewasje zou moeten laten testen, dan is vaccineren wel de weg van de minste weerstand. Verder ben ik ook tegen maatregelen, want de zorg moet het, ondanks dat het wat drukker wordt nu, makkelijk aankunnen omdat de overgrote meerderheid niet meer in het ziekenhuis beland. Het lijkt wel of de grens die gehanteerd word dat de zorg overbelast raakt elk halfjaar naar beneden bijgesteld wordt. Ik zeg alleen dat het eerlijker zou zijn als mogelijke maatregelen alleen voor ongevaccineerden zouden gelden. Omdat maatregelen voor iedereen in mijn optiek nog vele graadjes erger is, niet alleen voor mij persoonlijk, maar dat betekend feitelijk dat er nooit meer en voor niemand een uitweg is uit die corona onzin en dat het dan voorgoed een nare samenleving zal gaan worden. Maar als ik het voor het zeggen zou hebben, zouden er geen extra maatregelen bijkomen, en in blijven zetten op het stimuleren om mensen over de streep te trekken zich toch vooral maar te laten vaccineren. (daar komt trouwens bij dat bij maatregelen voor iedereen die kans dat mensen zich nog laten overhalen helemaal verkeken is) [ Bericht 0% gewijzigd door LanaMyst op 26-10-2021 11:33:27 ] | |
Ronald-Koeman | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:25 |
In het geval van een pandemie is dat eigenlijk wel nodig. Helemaal als je gewoon een vaccin als uitweg hebt. Vrijheid om je niet te laten vaccineren en tegelijkertijd de zekerheid willen hebben op zorgcapaciteit gaan niet samen tijdens een pandemie. | |
Derrazi | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:25 |
Ja want de Nederlandse regering is wel dol op tegenstand. Kritische kamerleden en kritische kabinetsleden eruit gooien. Om maar niet te zwijgen aan de overdaar aan excessief politiegeweld bij meerder demonstraties van links naar rechts. | |
capricia | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:28 |
Er liggen wel 40ers op de IC. Gemiddelde leeftijd is momenteel 55.8 jaar, op de IC, merendeel zonder comorbiditeiten. En die leeftijd wordt steeds jonger. Zie Nice. | |
TheFreshPrince | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:28 |
Welke kritische kamerleden of leden van het kabinet zijn "eruit gegooid" en waar zijn ze uit gegooid? | |
Elan | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:29 |
Wat bedoel je precies met gelijke gevallen? Is gewoon heel lastig aangezien een dikkertje met diabetes theoretisch nog altijd meer kans heeft op een ongepland IC bezoek door Covid dan een vitale vijftiger zonder overgewicht. Om nog te zwijgen over afkomst. Mensen met bijvoorbeeld een Hindoestaanse afkomst hebben ook weer meer risico dan een blanke of een Chinees. Het zullen wederom vrij generieke maatregelen moeten worden naar mijn idee om iedereen aan boord te houden. Dus een thuiswerkadvies, groepsgrootte gaat weer wat terug net als de mondkapjes en misschien voor de vorm nog wat futiliteiten die ongevaccineerden moeten aansporen om toch maar die prik te gaan halen. Verwacht niks schokkends want de Kamer gaat daar niet mee akkoord plus risico dat het gerechtshof er bij de eerste beste zaak gehakt van maakt. | |
ToT | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:31 |
Laat me raden: zeker weer vanaf 19.00 geen alcohol meer mogen kopen in de supermarkt? | |
Starhopper | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:34 |
Alleen verboden voor ongevaccineerden. Die staan straks massaal voor de deur van supermarkt met vraag of een gevaccineerde een sixpack bier kan kopen Net als 16-jarigen die dat aan 18+ers vragen | |
Elan | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:34 |
Mwa mensen op de IC worden juist steeds jonger. Daarbij spelen andere factoren misschien wel een meer cruciale rol dan alleen leeftijd. Nederland is ook best een vergrijsd land dus economisch is het ook nog eens behoorlijk dom om de groep gepensioneerden maar te weigeren. Dat is nu juist de groep die de tijd en de financile ruimte heeft om zich drie keer per week een lunch op terras te kunnen veroorloven. | |
Elan | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:34 |
Bibliotheken dicht! | |
Derrazi | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:36 |
Sensibileren van Omtzigt, Keizer per direct ontslag geven | |
Mondkapje | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:36 |
Welk land was dat, dat had hippe prikplekken gecreeerd waar mensen koffie met gebak kregen etc. Liep storm. Isral: gratis pizza Bijvoorbeeld Isral, de wereldkampioen vaccineren. De Isralische GGD'en gingen in februari een samenwerking aan met restaurants. Het idee: zet een prik en je krijgt er gratis pizza, humus, koffie en een typisch, zoet Isralisch toetje voor terug. En het leek te werken. Tientallen mensen kwamen een vaccinatie halen. "We zijn gekomen om geprikt te worden", zei een Isralir tegen persbureau Reuters. "Het levert voordelen op, omdat je op bepaalde plekken niet welkom bent als je niet gevaccineerd bent. En het is heel fijn dat je er gratis koffie en pizza bij krijgt." https://www.rtlnieuws.nl/(...)izza-kinderdagopvang [ Bericht 79% gewijzigd door Mondkapje op 26-10-2021 11:42:46 ] | |
Ronald-Koeman | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:37 |
Volgens mij is leeftijd nog steeds verreweg de belangrijkste factor in dit geval, dat de trend iets afbuigt dankzij delta doet daar niets aan af. Alleen maar de ongevaccineerde gepensioneerden welke een enorme minderheid is. | |
Mondkapje | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:38 |
Wat ik ook niet begrijp is waarom er geen vertaling in het Arabisch in beeld komt bij de persconferenties. Die doven en slechthorenden hebben aan 1 woord genoeg maar het is juist dat deel dat de taal niet beheerst dat afhaakt. | |
Elan | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:42 |
Oh dan heb ik je verkeerd begrepen, meende dat je het voor alle ouderen wilde invoeren een dergelijke restrictie. Het lijkt me sowieso maar een hele kleine groep die n 65+ is n niet gevaccineerd? Daarbij geloof ik niet dat de grote problemen met besmettingen zich voordoen op Qr-locaties. | |
Nicksanders | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:42 |
Nee hoor heb meer te doen. Daarbij zijn veel van die demonstraties gekaapt door 5g complot idioten of framed de media en Hugo dat zo. | |
TheFreshPrince | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:43 |
Over anderhalve week eindelijk weer m'n eerste echte fotoklus in een Schouwburg na 2 jaar, zal wel logisch zijn als dat niet doorgaat | |
WheeledWarrior | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:44 |
Die mensen die alleen maar Arabisch kunnen kijken sowieso niet naar een persco op NPO1 gok ik. | |
Nicksanders | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:44 |
Jij voelt je vast heel stoer om t wel te laten zien kijk mij eens braaf zijn joehoe | |
TheFreshPrince | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:45 |
Omdat er geen Arabische ondertiteling is Maar denk dat je dan wel meer ondertitelingen kan toevoegen, mss beter afstemmen op de kanalen waarmee je die groepen wl bereikt. | |
Mondkapje | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:46 |
Nu weet je zker dat ze niet kijken. | |
Ronald-Koeman | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:46 |
Dat zou je denken.... maar van wat er nu in het ziekenhuis/IC ligt is het meerdendeel 65+ n ongevaccineerd. En ik zou dan gaan voor 50+ om echt goed impact te maken. | |
vosss | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:50 |
Fotoklus? Ik dacht dat jij min of meer met pensioen was toch? | |
Hathor | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:51 |
Ja wat is het nou? Iedereen hier roept om het hardst dat er alleen maar ongevaccineerden op de IC's liggen. | |
Elan | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:55 |
Vraag is of je dat wel voor elkaar krijgt met strenge maatregelen of straffen, een deel wil zich gewoon niet laten vaccineren. En dat is ze goed recht. | |
TheFreshPrince | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:55 |
Fragmentje van 20 seconden, "uit context getrokken" zoals vaker met Twitter wappies. De hele uitzending geeft toch een ander beeld: - het gaat om bejaarden die opgenomen zijn (niet specifiek op IC) met verzwakte immuniteit, (gezien het aantal kan 1 uitbraak in een bejaardenhuis daarvoor al genoeg zijn). - een vaccin is minder doeltreffend bij mensen met verzwakte immuniteit - het is niet het landelijke beeld - ze is voor een boostershot voor deze groep | |
Elan | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:56 |
Dat wijf liegt dat ze barst. | |
Frutsel | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:57 |
Misschien per regio verschillend. Lijkt me niet onlogisch. Als in de grote steden 50-55 procent slechts gevaccineerd is dan lijkt het me logischer dat de ziekenhuizen voller liggen met ongevaccineerden. Als het in Limburg 70-80 procent is dan liggen daar misschien meer gevaccineerden. Echter zou je daar dan denken dat die ziekenhuizen niet zo vol moeten zijn | |
Frutsel | dinsdag 26 oktober 2021 @ 11:58 |
https://www.1limburg.nl/m(...)s-maken-ons-ongerust
| |
KoosVogels | dinsdag 26 oktober 2021 @ 12:00 |
Aan de ongevaccineerden onder ons: waarom geen prikje nemen? | |
TheFreshPrince | dinsdag 26 oktober 2021 @ 12:02 |
Het interview is nog iets specifieker: https://l1.nl/l1mburg-centraal-mumc-legt-werk-dinsdag-weer-neer-voor-betere-cao-167315 [ Bericht 24% gewijzigd door TheFreshPrince op 26-10-2021 12:09:03 ] | |
Mondkapje | dinsdag 26 oktober 2021 @ 12:02 |
Het is niet houdbaar om tot Sint Juttemis beperkingen op te leggen omdat een deel zich niet wil laten vaccineren. Je zult 1. toch meer moeten doen om mensen voor te lichten en over te halen 2. Beperkingen zullen over een tijdje alleen moeten gelden voor ongevaccineerden. Ik denk dat we voor de komende tijd weer regels voor iedereen krijgen maar dat kan de overheid niet jaar in jaar uit volhouden. Waarschijnlijk wordt de coronaprik net zo gewoon als de griepprik, een jaarlijks gebeuren omdat er net zoals bij de griep steeds varianten opduiken. Jaarlijks vaccineren? 'Geen gek idee' Zouden we dan ook eventueel een vierde en vijfde vaccinatie moeten halen? Dat vindt Rijkers helemaal niet zo'n gek idee. ''Mensen die onder de risicogroep vallen, halen ieder jaar een griepprik. Dat heeft niets te maken met een zwak immuunsysteem, dat is nodig omdat het griepvirus steeds verandert. Het lijkt mij niet bezwaarlijk dat de kwetsbaardere mensen die jaarlijks hun griepprik halen, op hetzelfde moment een coronavaccin erbij nemen.'' https://www.rtlnieuws.nl/(...)cineren-wat-gaat-mis | |
_I | dinsdag 26 oktober 2021 @ 12:13 |
Er is op zich niets mis met een vaccin voor zij die het nodig hebben. Maar de druk om mensen die gezond zijn en nul risico lopen te benoemen in 1 groep met te dikke ouderen gaat mij te ver. Een enkeling. Gros is 65+ en te zwaar. Er liggen ook kinderen in het ziekenhuis van de vaccinaties en die leeftijd wordt ook steeds jonger. Het risico blijft verwaarloosbaar klein voor gezonde en fitte jongeren. | |
Frutsel | dinsdag 26 oktober 2021 @ 12:21 |
Er zal altijd een groep zijn die het niet doet... daar helpt geen voorlichting tegen. Dat kan zoveel oorzaken hebben. -Gebrek aan vertrouwen in medici, kabinet, EU (ja, want boos!) -Geen zin, te lui, geen tijd, gewoon omdat het kan -Geloofsovertuiging of familieinvloeden -Angst voor bijwerkingen, klachten, zwangerschappen, toekomst -anders... Uiteindelijk moet je ook accepteren dat 5 tot 15 procent het gewoon niet gaat doen, tenzij je ze dwangmatig oproept, oppakt, in een stoel vastzet en de prik geeft Of er komt een medicijn wat er uiteindelijk echt tegen helpt en het verdwijnt op de achtergrond als een griepje Denk dat veel mensen daar niet op zitten te wachten en dat de bereidwilligheid dan lager zal zijn | |
Mondkapje | dinsdag 26 oktober 2021 @ 12:25 |
Denk je dat de coronaprik schadelijker is dan de griepprik? | |
Frutsel | dinsdag 26 oktober 2021 @ 12:29 |
Ik heb geen flauw idee. Ik heb liever helemaal geen prik als het (nog) niet nodig is. Maar soms is het in mijn ogen verstandiger om het maar wel te doen, maar ik vind het een vrije keuze. | |
Mondkapje | dinsdag 26 oktober 2021 @ 12:34 |
Dat zegt al genoeg. Het is namelijk een strikvraag; ze zijn allebei niet schadelijk. | |
Frutsel | dinsdag 26 oktober 2021 @ 12:43 |
Dat kun jij vinden Dat kan ik vinden Dat kan de regering vinden Dat kan de huisarts vinden Maar ik denk dat 5-10 procent er toch anders over denkt | |
GwanGwaa | dinsdag 26 oktober 2021 @ 13:00 |
Vast een domme vraag, maar wat betekent Shenko? Google maakt me niet wijzer. | |
GwanGwaa | dinsdag 26 oktober 2021 @ 13:07 |
En toch is NL niet te vergelijken met China en Zuid-Korea. Dat weet je heus wel. | |
LiptonLemon | dinsdag 26 oktober 2021 @ 13:08 |
Misschien een idee, gewoon militairen de straat op sturen, bewapend met Phizer vaccins. En die dan onaangekondigd mensen op straat gaan prikken. Iedereen zodat gevaccineerde ook meteen hun booster hebben. Daarna krijgen ze een groene speld zodat ze niet meerdere malen geprikt worden door de militairen. En dit gewoon een maand doen steeds op andere tijden. Nog een voordeel is dat wappies dan niet meer over straat durven. | |
GwanGwaa | dinsdag 26 oktober 2021 @ 13:09 |
Nee hoor, want ik ga nooit uit. Nu jij weer. | |
Derrazi | dinsdag 26 oktober 2021 @ 13:13 |
Zeker wel. Verder stop eens met het vingertje wijzen naar het Oosten. Dat vermoeiende whatatboutism van Westerlingen die zich veel beter vinden dan Rusland of China maar wel oorlogje spelen voor ome Sam in Irak, Afghanistan, Libie en Syrie | |
KillemWieft | dinsdag 26 oktober 2021 @ 13:25 |
Omdat ik het niet nodig vind. En omdat ik er op kick om Nederland op deze manier te kunnen gijzelen. Kijk eens hoeveel macht wij ongevaccineerden hebben. Daar kan geen staking of demonstratie tegenop. | |
Drekkoning | dinsdag 26 oktober 2021 @ 13:27 |
6/10 | |
A_Foggy_Day | dinsdag 26 oktober 2021 @ 13:31 |
Voor sommigen wel maar de kans dat ze schadelijk zijn is gering. Het probleem is echter dat de meeste mensen het waanidee koesteren dat elk risico gemeden moet worden. |