VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Maarja wat kan je hier als club aan doen dan? Zelfde met dat Union-bestuur. Zijn mensen die (weliswaar in naam van Feyenoord) ver buiten het stadion strafbare feiten plegen.
Moet je je daar als club of als supporter wel verantwoordelijk voor voelen?
Moet je je daar als club of als supporter wel verantwoordelijk voor voelen?
blablablabla
Je bent toch geen supporter als je dit vindtquote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:42 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Het gaat verder helemaal niet zo prima, maar daar zullen we het toch nooit over eens worden.
Dit is oprecht wel de meest trieste dag uit de hele clubgeschiedenis. En dat is best knap voor een club als Feyenoord.
Ergens hoop ik echt dat Slot, Arnesen en de hele directie en technische staf zich solidair verklaren en ook opstappen. Laat de hele teringbende maar instorten nu. Door Feyenoord City kan nu ook wel een definitieve streep..
Ik heb liever dat ze een statement maken vanuit de club en de gele zijde 3 thuiswedstrijden sluiten oid. Er zijn ook genoeg voorbeelden van clubs waar ze dit soort types met succes hebben lamgelegd, gebruik dat en poets het imago van de club op.
Je beseft je dat dit wegkijkgedrag van de club, de politie en de medesupporters de hoofdreden is dat het zo extreem uit de hand loopt?quote:
[..]
@:maxi-mus daar is de meltdown! Wel iets later dan verwacht.
Opdoeken die club, weg ermee!
Continu schreeuwen dat het walgelijk slecht is en van iedere bestuurder brullen dat ze weg moeten zal vast wel helpen jaquote:
[..]
Je beseft je dat dit wegkijkgedrag van de club, de politie en de medesupporters de hoofdreden is dat het zo extreem uit de hand loopt?
Makkelijk eerste
Enerzijds wel, anderzijds gaat dat denk ik alleen maar tegenwerken. Voor elke gek die je een stadionverbod geeft, staan er weer twee gekken voor op. Het is bijna niet te doen om dit structureel onder controle te krijgen al moet je daar wel naar streven natuurlijk. Deze mensen zijn helaas net zo stom als het achtereind van een varken en zullen nooit begrijpen dat juist zij een van de grootste problemen van de club zijn.quote:
[..]
Ik heb liever dat ze een statement maken vanuit de club en de gele zijde 3 thuiswedstrijden sluiten oid. Er zijn ook genoeg voorbeelden van clubs waar ze dit soort types met succes hebben lamgelegd, gebruik dat en poets het imago van de club op.
Ik besef me vooral dat jouw posts kant noch wal raken. Met jouw instelling kom je echt nergens. Dan ben je je leven lang een grote verliezer.quote:
[..]
Je beseft je dat dit wegkijkgedrag van de club, de politie en de medesupporters de hoofdreden is dat het zo extreem uit de hand loopt?
An sich niet nee. Maar je ziet soms dat club (bij Ajax zie ik het in ieder geval) het moeilijk vindt om harde maatregelen te nemen tegen deze groep. Anderzijds zou je ze eigenlijk strafrechtelijk moeten vervolgen maar helaas is pakkans relatief laag (ook al schijnt men soms wel goed te weten wie het zijn)quote:
Maarja wat kan je hier als club aan doen dan? Zelfde met dat Union-bestuur. Zijn mensen die (weliswaar in naam van Feyenoord) ver buiten het stadion strafbare feiten plegen.
Moet je je daar als club of als supporter wel verantwoordelijk voor voelen?
Alles wat je doet om ze aan te pakken zal in het begin tegenwerken. Maar supporters moeten ervaren dat ze met dit soort gedrag niet welkom zijn bij de club. Als je ze tegemoet komt dan escaleert het bij de eerste de beste beslissing waar ze het niet mee eens zijn weer uit de klauwen.quote:
[..]
Enerzijds wel, anderzijds gaat dat denk ik alleen maar tegenwerken. Voor elke gek die je een stadionverbod geeft, staan er weer twee gekken voor op. Het is bijna niet te doen om dit structureel onder controle te krijgen al moet je daar wel naar streven natuurlijk. Deze mensen zijn helaas net zo stom als het achtereind van een varken en zullen nooit begrijpen dat juist zij een van de grootste problemen van de club zijn.
Nee het is heel lastig, je kan strenger handhaven wie er in het stadion komen maar daar zijn de ergste incidenten niet (en pak je ook een hoop onschuldige supporters mee, laat staan dat we er niet echt de middelen voor hebben). Iedereen van het bestuur die zich echt actief uitspreekt tegen deze groep maakt zich ook alleen maar meer een mikpunt.quote:
[..]
Enerzijds wel, anderzijds gaat dat denk ik alleen maar tegenwerken. Voor elke gek die je een stadionverbod geeft, staan er weer twee gekken voor op. Het is bijna niet te doen om dit structureel onder controle te krijgen al moet je daar wel naar streven natuurlijk. Deze mensen zijn helaas net zo stom als het achtereind van een varken en zullen nooit begrijpen dat juist zij een van de grootste problemen van de club zijn.
Makkelijk eerste
Wat is dit in- en intriest nieuws zeg. Denk je net een absoluut dieptepunt te hebben bereikt met de aanval op die bestuursleden van Union Berlin, krijg je dit. Het zal mij niet verbazen als hiermee het definitieve einde van Feyenoord City wordt ingeluid.
Door het signaal wat Koevermans (hij heeft helemaal gelijk hoor, ik zou exact hetzelfde doen) nu afgeeft, sterkt die mongolen in hun strijd tegen het nieuwe stadion. Die weten nu dat je met intimidatie je doelt kunt bereiken. Dit zal eventuele investeerders die nog twijfelden, nu ongetwijfeld doen besluiten er vanaf te zien. Ga jezelf maar na ; je wil zelf toch ook geen idioten aan je voordeur hebben straks? Want dat is wat er gaat gebeuren. Het stopt hier niet. Die lui gaan nu door naar de volgende. Stukje bij beetje breken ze Feyenoord City op deze manier af totdat er helemaal geen draagvlak meer is.
En diezelfde mongolen staan over 5 jaar aan het Maasgebouw 'kankerbestuur' te schreeuwen als Feyenoord onderin het linker rijtje verdwijnt, niet beseffende dat ze hier zelf de basis voor hebben gelegd.
Walgelijk, echt walgelijk. Ik heb er geen andere woorden voor.
Door het signaal wat Koevermans (hij heeft helemaal gelijk hoor, ik zou exact hetzelfde doen) nu afgeeft, sterkt die mongolen in hun strijd tegen het nieuwe stadion. Die weten nu dat je met intimidatie je doelt kunt bereiken. Dit zal eventuele investeerders die nog twijfelden, nu ongetwijfeld doen besluiten er vanaf te zien. Ga jezelf maar na ; je wil zelf toch ook geen idioten aan je voordeur hebben straks? Want dat is wat er gaat gebeuren. Het stopt hier niet. Die lui gaan nu door naar de volgende. Stukje bij beetje breken ze Feyenoord City op deze manier af totdat er helemaal geen draagvlak meer is.
En diezelfde mongolen staan over 5 jaar aan het Maasgebouw 'kankerbestuur' te schreeuwen als Feyenoord onderin het linker rijtje verdwijnt, niet beseffende dat ze hier zelf de basis voor hebben gelegd.
Walgelijk, echt walgelijk. Ik heb er geen andere woorden voor.
Cultuurprobleem. "Ach het hoort erbij".quote:
[..]
Je beseft je dat dit wegkijkgedrag van de club, de politie en de medesupporters de hoofdreden is dat het zo extreem uit de hand loopt?
Toen ik aan de hand van mijn vader naar de Kuip ging dus heel lang geleden was het al zo dat een bende tuig nog net geen rode loper kreeg, iedereen moest opzij of werd even geholpen door de politie want zij kwamen even langs. Dwars door gezinnen met vuurwerk etc. als die niet snel genoeg aan de kant gingen. Allemaal heel normaal.
Als je al een paar generaties de boodschap krijgt dat je goddelijke Neanderthaler-gang gaan de norm is en je verdere privileges voor elkaar krijgt met intimidatie en door "gehoord te willen worden" dan krijg je dus dit.
Met dit nieuws zal het me niet eens verbazen als Feyenoord niet in staat is een nieuwe algemeen directeur te vinden. Wie zou hier in godsnaam in willen stappen?
Het is wetenschappelijk aangetoond dat hard aanpakken niet per definitie zorgt voor vermindering in criminaliteit / wangedrag. Dus je moet vooral ook slim straffen / aanpakken. Werkstraffen blijken bijvoorbeeld veel effectiever te zijn dan cel / stadionverbod oid, omdat je dan publiekelijk wordt aangepakt.quote:
[..]
Alles wat je doet om ze aan te pakken zal in het begin tegenwerken. Maar supporters moeten ervaren dat ze met dit soort gedrag niet welkom zijn bij de club. Als je ze tegemoet komt dan escaleert het bij de eerste de beste beslissing waar ze het niet mee eens zijn weer uit de klauwen.
Ik ben overigens wel voorstander van keihard straffen (maar dus ook slim), maar dan meer uit principiële overwegingen.
Ben het volledig met je eens makker. Walgelijk dit.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:53 schreef onlogisch het volgende:
Wat is dit in- en intriest nieuws zeg. Denk je net een absoluut dieptepunt te hebben bereikt met de aanval op die bestuursleden van Union Berlin, krijg je dit. Het zal mij niet verbazen als hiermee het definitieve einde van Feyenoord City wordt ingeluid.
Door het signaal wat Koevermans (hij heeft helemaal gelijk hoor, ik zou exact hetzelfde doen) nu afgeeft, sterkt die mongolen in hun strijd tegen het nieuwe stadion. Die weten nu dat je met intimidatie je doelt kunt bereiken. Dit zal eventuele investeerders die nog twijfelden, nu ongetwijfeld doen besluiten er vanaf te zien. Ga jezelf maar na ; je wil zelf toch ook geen idioten aan je voordeur hebben straks? Want dat is wat er gaat gebeuren. Het stopt hier niet. Die lui gaan nu door naar de volgende. Stukje bij beetje breken ze Feyenoord City op deze manier af totdat er helemaal geen draagvlak meer is.
En diezelfde mongolen staan over 5 jaar aan het Maasgebouw 'kankerbestuur' te schreeuwen als Feyenoord onderin het linker rijtje verdwijnt, niet beseffende dat ze hier zelf de basis voor hebben gelegd.
Walgelijk, echt walgelijk. Ik heb er geen andere woorden voor.
Makkelijk eerste
Ze zullen niet in de rij staan nee. Toch maar de oplossing van @Pistolero en de hele teringbende opdoeken.quote:
Met dit nieuws zal het me niet eens verbazen als Feyenoord niet in staat is een nieuwe algemeen directeur te vinden. Wie zou hier in godsnaam in willen stappen?
Ja bij Sturkenboom stonden ze destijds ook in de tuin en die geflipte zaakwaarnemer die Sar en Overmars het leven zuur maakte met allerlei bedreigingen zullen ook de nodige impact hebben gehad.quote:
[..]
An sich niet nee. Maar je ziet soms dat club (bij Ajax zie ik het in ieder geval) het moeilijk vindt om harde maatregelen te nemen tegen deze groep. Anderzijds zou je ze eigenlijk strafrechtelijk moeten vervolgen maar helaas is pakkans relatief laag (ook al schijnt men soms wel goed te weten wie het zijn)
Ik geef de beste man volledig gelijk dat hij opstapt maar misschien hoort het er wel gewoon bij, hoe fucking triest dat ook is.
blablablabla
Maar dat is een andere relatie. Die straf komt vanuit het juridische systeem waar je niet aan kan ontsnappen. Deze mensen kunnen prima leven zonder iets te maken te hebben met Feyenoord.quote:
[..]
Het is wetenschappelijk aangetoond dat hard aanpakken niet per definitie zorgt voor vermindering in criminaliteit / wangedrag. Dus je moet vooral ook slim straffen / aanpakken. Werkstraffen blijken bijvoorbeeld veel effectiever te zijn dan cel / stadionverbod oid, omdat je dan publiekelijk wordt aangepakt.
Ik ben overigens wel voorstander van keihard straffen (maar dus ook slim), maar dan meer uit principiële overwegingen.
Het probleem is dat het niet alleen aan te pakken is met straffen en deze idioten uit het stadion houden want 95% van de gedragingen vinden daarbuiten plaats.quote:
[..]
Het is wetenschappelijk aangetoond dat hard aanpakken niet per definitie zorgt voor vermindering in criminaliteit / wangedrag. Dus je moet vooral ook slim straffen / aanpakken. Werkstraffen blijken bijvoorbeeld veel effectiever te zijn dan cel / stadionverbod oid, omdat je dan publiekelijk wordt aangepakt.
Ik ben overigens wel voorstander van keihard straffen (maar dus ook slim), maar dan meer uit principiële overwegingen.
Het is een soort alternatief voor gangcultuur en daarop specifiek zou meer monitoring, opvolging en handhaving moeten plaatsvinden maar ja die is allemaal wegbezuinigd dus reken daar maar niet op.
Sjaak strijkt nog eens over z'n hart. Die laat zich namelijk niet gekmaken of in de maling nemen.quote:
Met dit nieuws zal het me niet eens verbazen als Feyenoord niet in staat is een nieuwe algemeen directeur te vinden. Wie zou hier in godsnaam in willen stappen?
Gozert, je haalt de woorden uit mijn mond. Eerst de directieleden van Union, en nu dit.quote:
Wat is dit in- en intriest nieuws zeg. Denk je net een absoluut dieptepunt te hebben bereikt met de aanval op die bestuursleden van Union Berlin, krijg je dit. Het zal mij niet verbazen als hiermee het definitieve einde van Feyenoord City wordt ingeluid.
Door het signaal wat Koevermans (hij heeft helemaal gelijk hoor, ik zou exact hetzelfde doen) nu afgeeft, sterkt die mongolen in hun strijd tegen het nieuwe stadion. Die weten nu dat je met intimidatie je doelt kunt bereiken. Dit zal eventuele investeerders die nog twijfelden, nu ongetwijfeld doen besluiten er vanaf te zien. Ga jezelf maar na ; je wil zelf toch ook geen idioten aan je voordeur hebben straks? Want dat is wat er gaat gebeuren. Het stopt hier niet. Die lui gaan nu door naar de volgende. Stukje bij beetje breken ze Feyenoord City op deze manier af totdat er helemaal geen draagvlak meer is.
En diezelfde mongolen staan over 5 jaar aan het Maasgebouw 'kankerbestuur' te schreeuwen als Feyenoord onderin het linker rijtje verdwijnt, niet beseffende dat ze hier zelf de basis voor hebben gelegd.
Walgelijk, echt walgelijk. Ik heb er geen andere woorden voor.
Wat een teringzooi. Schaam mij kapot.
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 27-10-2021 10:16:26 ]
Als je eigen personeel bedreigingen krijgt van 'supporters' mag ik hopen dat de club zich daar verantwoordelijk voor voelt ja, ook al voelt het soms alsof je er weinig aan kunt doen.quote:
Maarja wat kan je hier als club aan doen dan? Zelfde met dat Union-bestuur. Zijn mensen die (weliswaar in naam van Feyenoord) ver buiten het stadion strafbare feiten plegen.
Moet je je daar als club of als supporter wel verantwoordelijk voor voelen?
Mooi verwoord.quote:
Wat is dit in- en intriest nieuws zeg. Denk je net een absoluut dieptepunt te hebben bereikt met de aanval op die bestuursleden van Union Berlin, krijg je dit. Het zal mij niet verbazen als hiermee het definitieve einde van Feyenoord City wordt ingeluid.
Door het signaal wat Koevermans (hij heeft helemaal gelijk hoor, ik zou exact hetzelfde doen) nu afgeeft, sterkt die mongolen in hun strijd tegen het nieuwe stadion. Die weten nu dat je met intimidatie je doelt kunt bereiken. Dit zal eventuele investeerders die nog twijfelden, nu ongetwijfeld doen besluiten er vanaf te zien. Ga jezelf maar na ; je wil zelf toch ook geen idioten aan je voordeur hebben straks? Want dat is wat er gaat gebeuren. Het stopt hier niet. Die lui gaan nu door naar de volgende. Stukje bij beetje breken ze Feyenoord City op deze manier af totdat er helemaal geen draagvlak meer is.
En diezelfde mongolen staan over 5 jaar aan het Maasgebouw 'kankerbestuur' te schreeuwen als Feyenoord onderin het linker rijtje verdwijnt, niet beseffende dat ze hier zelf de basis voor hebben gelegd.
Walgelijk, echt walgelijk. Ik heb er geen andere woorden voor.
Waarom zijn die lui eigenlijk zo tegen, puur uit sentimentele overwegingen want Kuip oid?
(niet dat ik denk dat er een groot gedachtegoed achter zit bij dit soort mensen)
Nou ja, er zijn best wat argumenten aan te voeren natuurlijk. De business case zit ook weer niet geweldig in elkaar bijvoorbeeld (qua wat het Feyenoord gaat opleveren) en nu is het zo dat (seizoen)kaarten aan het veld veel en veel duurder worden tov wat het nu is waardoor deze ‘supporters’ bang zijn dat de sfeer verdwijnt. Het fanatieke deel kan dan niet meer lekker stoer doen aan het veld zeg maar. En zo zijn er nog wel meer dingetjes. Maar na dit alles begrijp ik dat nog beter, waarom ze dat willen.quote:
[..]
Mooi verwoord.
Waarom zijn die lui eigenlijk zo tegen, puur uit sentimentele overwegingen want Kuip oid?
(niet dat ik denk dat er een groot gedachtegoed achter zit bij dit soort mensen)
Eerlijk gezegd twijfel ik ook steeds meer aan het financiële deel van het nieuwe stadion. Maar dat de Kuip niet meer zo kan, is wel duidelijk.
Een club als Feyenoord heeft misschien wel 1 miljoen mensen die zich 'supporter' noemen. Je kunt onmogelijk de volledige verantwoordelijkheid dragen voor het (wan)gedrag van al die mensen en alle excessen in goede banen leiden.quote:
[..]
Als je eigen personeel bedreigingen krijgt van 'supporters' mag ik hopen dat de club zich daar verantwoordelijk voor voelt ja, ook al voelt het soms alsof je er weinig aan kunt doen.
Het is gewoon enorm kut dat zo'n Koevermans wijkt voor geweld want op zich had je er dan al beter niet aan kunnen beginnen.
blablablabla
VeRaNdErInG iS eNg En TaSt OnS aAn In OnZe IdEnTiTeIt.quote:
[..]
Mooi verwoord.
Waarom zijn die lui eigenlijk zo tegen, puur uit sentimentele overwegingen want Kuip oid?
(niet dat ik denk dat er een groot gedachtegoed achter zit bij dit soort mensen)
Het is vooral sentiment wat een rol speelt. Voor mijn gevoel is de groep supporters in te delen in 4 categorieën.
1.
De supporter die voor een nieuw stadion is, de grote meerderheid.
2.
De supporter die vooral stadion-discussie moe is, hier val ik onder. Het ontbreekt mij aan gedetailleerde kennis om een goed oordeel te vellen over de pro's en cons. Uiteindelijk zal een nieuw stadion wel beter zijn maar ook bij mij leeft er sentiment bij de Kuip.
3.
De supporter die tegen het stadion is omdat ze bang zijn dat de prijzen substantieel zullen stijgen en zich afvragen of dit écht wel het beste voor Feyenoord is. Die veel besproken 25 miljoen is en blijft een heet topic. Feyenoord wil de garantie dat er jaarlijks 25 miljoen uit die business case gehaald wordt. Echter de modellen die daarvoor gebruikt worden, worden erg rooskleurig ingevuld.
4.
Tenslotte heb je nog een groep die qua denkbeeld passen in de categorie hierboven, maar dit kracht bijzetten door bij de Koevermansen van deze wereld in de voortuin te gaan staan. De FRFC-tokkies zeg maar.
