Het Positiviteitstopic #66 - Met de winter in aantocht

Volgens Pfizer is een derde prik noodzakelijk. Als je niet beter zou weten, zou je bijna denken dat de farmaceutische industrie een financieel belang heeft bij het bestaan van zieke mensen.

quote:

Op vrijdag 29 oktober 2021 20:00 schreef Federer-fan het volgende:
Volgens Pfizer is een derde prik noodzakelijk. Als je niet beter zou weten, zou je bijna denken dat de farmaceutische industrie een financieel belang heeft bij het bestaan van zieke mensen.

Klinkt een beetje als een 'wij van Duijvis' verhaal, maar dit is toch al wel een poosje bekend uit de data. Ook dat een derde prik voor een flinke boost zorgt.

Dit is niet ongewoon trouwens bij vaccins. Er zijn genoeg vaccins waarbij je sowieso een serie van 3 prikken moet nemen. En ook boosters eens in de zoveel tijd is niet ongewoon. En ook dat het advies ten aanzien of de tijding van boosters verandert is niet ongewoon. Ik heb wel eens een stempel in mijn gele boekje gekregen dat een vaccin 25 ipv 10 jaar geldig was.
En voor elke rabies booster werd de hoeveelheid antilichamen bepaalt. Op een gegeven moment zei mijn arts dat dit waarschijnlijk mijn laatste booster zou zijn, bij een volgende test zou ik genoeg antilichamen om levenslange bescherming* te hebben. Alleen, toen ik de volgende keer terugkwam werden de antilichamen niet meer bepaald. Dat deed maar 1 lab in Nederland, en dat was er mee gestopt, dus het advies was verandert in 'elke 2 jaar (geloof ik) een booster.
Ik vraag me af of het realistisch zou zijn om mensen een antilichamen test aan te bieden ook. Dat is wel veel kostbaarder, maar het kan goed dat iemand ongemerkt besmet is geweest en daardoor genoeg boost heeft gehad dat die geen 3e prik nodig heeft.

*een een vaccin tegen rabies geeft je eigenlijk geen bescherming, het zorgt er alleen voor dat je ongeveer 24uur de tijd hebt om medische hulp te zoeken (wat dan vooral bestaat uit boosters met het levende vaccin, wat niet heel breed beschikbaar is).

quote:

Op vrijdag 29 oktober 2021 17:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
En vandaag -12.7% en het aantal testen op -10.8%. Heel mooi natuurlijk, maar ik denk toch dat volgende week, als de scholen weer open zijn, een groot deel van de daling weer ongedaan gemaakt zal worden.
Toch ergens vreemd dat Nederland nog niet echt op een plateau komt, terwijl dit in de UK in feite al maanden het geval is eigenlijk.

In Nederland zijn we veel later pas begonnen met het loslaten van regels. Logisch dat ons plateau ook pas later komt. Ons nadeel is nu de zeer beperkte capaciteit in de zorg. Ver voor we op het plateau komen, is die capaciteit al onvoldoende. Dus moeten we weer terugschakelen. We zullen nooit op niveau van de UK komen denk ik.

quote:

Op vrijdag 29 oktober 2021 20:54 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Moet wel even aangeven nu dat veel cliënten nu wel een uitnodiging hebben gekregen om weer de gewone griepprik te gaan halen, hoor nog niks over een derde en/of boosterprik.

Dit vind ik bizar eigenlijk. In plaats van pakweg een 15-jarige te gaan stimuleren zich te laten vaccineren had zo'n vaccin ook kunnen worden gebruikt om een daadwerkelijk kwetsbaar iemand een derde vaccinatie te geven. Dit laatste zou een logische zet zijn, een 15-jarige vaccineren niet.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:12 schreef Oliver23 het volgende:
en uiteraard weer: 29-10-2020 vs. 29-10-2021
[ afbeelding ]

Dit geeft dus duidelijk aan dat je echt winst kunt behalen met ouderen vaccineren. Vanaf de pakweg 50 beginnen de verschillen met vorig jaar significant te worden.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 01:23 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
In Nederland zijn we veel later pas begonnen met het loslaten van regels. Logisch dat ons plateau ook pas later komt. Ons nadeel is nu de zeer beperkte capaciteit in de zorg. Ver voor we op het plateau komen, is die capaciteit al onvoldoende. Dus moeten we weer terugschakelen. We zullen nooit op niveau van de UK komen denk ik.

Ik las, tot mijn verbazing, deze week ergens dat de UK minder IC bedden per 100.000 inwoners heeft dan NL.
Engeland heeft op dit moment ~800 aan een ventilator (dus ongeveer gelijke druk op IC) en 7100 in het ziekenhuis (flink meer dan in NL).

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:29 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit vind ik bizar eigenlijk. In plaats van pakweg een 15-jarige te gaan stimuleren zich te laten vaccineren had zo'n vaccin ook kunnen worden gebruikt om een daadwerkelijk kwetsbaar iemand een derde vaccinatie te geven. Dit laatste zou een logische zet zijn, een 15-jarige vaccineren niet.
[..]

Dat ligt eraan wat de logica is. Ze willen per se dat iedereen die kán worden gevaccineerd ook daadwerkelijk wórdt gevaccineerd. Dat maakt mij een beetje sceptisch.

De indruk die ik krijg, is dat de mensen die denken dat de overheid controle wil over mensen ook denken dat het virus niet zo gevaarlijk is. Maar het en sluit het ander niet uit. Ik denk het beide. Wat ik denk, is dat de overheid controle wil hebben over de burger en dat dit virus heel grillig is. Veel mensen hebben er nauwelijks last van, maar het grillige element is wat mij betreft dat het ook gezonde jonge mensen hard kan treffen. Net kwam ik een kennis van me tegen. Gezonde man van 44, die heel sportief is. Hij had vier maanden(!) in het ziekenhuis gelezen en heeft nog altijd maar 70% longcapaciteit.

De discussie wordt vaak veel te zwart-wit gevoerd. In deze topicreeks ontwaar ik nog wel nuance, maar bijvoorbeeld op Facebook en Twitter is het zeg maar zwart tegen wit. Er is geen nuance in en scepsis/twijfel ten aanzien van het eigen standpunt en beide kampen zien in elk nieuwsfeit een bevestiging van het eigen gelijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door Federer-fan op 30-10-2021 13:41:28 ]

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 13:25 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Dat ligt eraan wat de logica is. Ze willen per se dat iedereen die kán worden gevaccineerd ook daadwerkelijk wórdt gevaccineerd. Dat maakt mij een beetje sceptisch.

De indruk die ik krijg, is dat de mensen die denken dat de overheid controle wil over mensen ook denken dat het virus niet zo gevaarlijk is. Maar het en sluit het ander niet uit. Ik denk het beide. Wat ik denk, is dat de overheid controle wil hebben over de burger en dat dit virus heel grillig is. Veel mensen hebben er nauwelijks last van, maar het grillige element is wat mij betreft dat het ook gezonde jonge mensen hard kan treffen. Net kwam ik een kennis van me tegen. Gezonde man van 44, die heel sportief is. Hij had vier maanden(!) in het ziekenhuis gelezen en heeft nog altijd maar 70% longcapaciteit.

De discussie wordt vaak veel te zwart-wit gevoerd. In deze topicreeks ontwaar ik nog wel nuance, maar bijvoorbeeld op Facebook en Twitter is het zeg maar zwart tegen wit. Er is geen nuance in en scepsis/twijfel ten aanzien van het eigen standpunt.

Tja, je kunt in theorie zelfs kinderen zo jong als een paar maanden gaan vaccineren. Dit lijkt mij allemaal verre van relevant en ik deel dan ook je zorgen omtrent de bezetenheid om iedereen te vaccineren. En zelfs nu we bijna op 90% zitten (boven de 12 jaar) is er nog een gevoel dat het niet genoeg is en heeft de overheid een speciale campagne gemaakt om alle jongeren te vaccineren.

Dit terwijl als we kijken naar de ziekenhuizen en vooral de IC's, zien we nog altijd dat het beeld daar is dat voornamelijk ouderen, mensen met een onderliggende aandoening en/of (morbide) obesitas daar belanden. Dat wil niet zeggen dat er niet eens een jong, gezond persoon tussen kan zitten. Die pech kun je hebben, maar dat zijn eerder de absolute uitzonderingen dan de norm.

Vanuit dat perspectief zou een logische benadering zijn om echt in te zetten op het vaccineren van mensen binnen die net benoemde risicogroepen. En daar had men ook al eerder moeten beginnen met de boostershots. Grote kans dat zwakkeren die in februari zijn gevaccineerd, nu alweer kwetsbaarder zijn dan een gezonde 25-jarige die niet gevaccineerd is.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 13:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, je kunt in theorie zelfs kinderen zo jong als een paar maanden gaan vaccineren. Dit lijkt mij allemaal verre van relevant en ik deel dan ook je zorgen omtrent de bezetenheid om iedereen te vaccineren. En zelfs nu we bijna op 90% zitten (boven de 12 jaar) is er nog een gevoel dat het niet genoeg is en heeft de overheid een speciale campagne gemaakt om alle jongeren te vaccineren.

Dit terwijl als we kijken naar de ziekenhuizen en vooral de IC's, zien we nog altijd dat het beeld daar is dat voornamelijk ouderen, mensen met een onderliggende aandoening en/of (morbide) obesitas daar belanden. Dat wil niet zeggen dat er niet eens een jong, gezond persoon tussen kan zitten. Die pech kun je hebben, maar dat zijn eerder de absolute uitzonderingen dan de norm.

Vanuit dat perspectief zou een logische benadering zijn om echt in te zetten op het vaccineren van mensen binnen die net benoemde risicogroepen. En daar had men ook al eerder moeten beginnen met de boostershots. Grote kans dat zwakkeren die in februari zijn gevaccineerd, nu alweer kwetsbaarder zijn dan een gezonde 25-jarige die niet gevaccineerd is.

Helemaal mee eens. Een tante van mij nodigt alleen maar mensen voor haar verjaardag uit die gevaccineerd zijn. Als ik bang zou zijn voor besmettingen zou ik meer wachten hechten aan:
1) een herstelbewijs;
2) geen corona-achtige klachten;
3) een geldige negatieve test.

Alle drie zorgen volgens mij voor minder risico's dan enkel vaccinatie.

Dit zou mooi zijn:

quote:

Laatste update: 29-10-2021 - 14:01

Aantal Patiënten nu in het ziekenhuis : 0 (daling van 1021)

Kliniek : (daling van 804)
IC : (daling van 217)

Instroom:
Kliniek : (gisteren 149)
IC : (gisteren 26)

Uitstroom:
Kliniek : 804 (gisteren:86)
IC : 217 (gisteren:12)

Zou staat het nu hier. Maar over een minuut niet meer.

Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is een stijging op de IC’s en op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute stijging van 21 (relatieve stijging 2,1%). Het zijn dus 1.042 bezette bedden in totaal, dus helaas weer wat verder boven de 1.000, maat het is een bescheiden stijging, zeker op de IC’s.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- zaterdag 30 oktober: 218 (absolute stijging 1; relatieve stijging 0,5%);
- vrijdag 29 oktober: 217 (absolute stijging 14; relatieve stijging 6,9%);
- donderdag 28 oktober: 203 (absolute stijging 3; relatieve stijging 1,5%);
- woensdag 27 oktober: 200 (absolute stijging 8; relatieve stijging 4,2%);
- dinsdag 26 oktober: 192 (absolute daling 7; relatieve daling 3,5%);
- maandag 25 oktober: 199 (absolute stijging 14; relatieve stijging 7,6%);
- zondag 24 oktober: 185 (absolute stijging 6; relatieve stijging 3,4%);
- zaterdag 23 oktober: 179 (absolute stijging 5; relatieve stijging 2,9%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- zaterdag 30 oktober: 824 (absolute stijging 20; relatieve stijging 2,5%);
- vrijdag 29 oktober: 804 (absolute stijging 63; relatieve stijging 8,5%);
- donderdag 28 oktober: 741 (absolute stijging 82; relatieve stijging 12,4%);
- woensdag 27 oktober: 659 (absolute stijging 2; relatieve stijging 0,3%);
- dinsdag 26 oktober: 657 (absolute stijging 60; relatieve stijging 10,1%);
- maandag 25 oktober: 597 (absolute stijging 34; relatieve stijging 6,0%);
- zondag 24 oktober: 563 (absolute stijging 39; relatieve stijging 7,4%);
- zaterdag 23 oktober: 524 (geen wijziging).

_{Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.}

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 14:11 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Uitstroom van 804/217 was wel mooi geweest

Jaa, klopt.

quote:

Op vrijdag 29 oktober 2021 15:36 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Ik meld me ook weer eens even, lees regelmatig mee, maar probeer wel echt ook even afstand te nemen van de dagelijkse cijfers....wil ook nog wel een beetje leuk leven blijven hebben

Hey daar ben je weer, top! Snap ook wel dat je even afstand nodig had. Is goed soms, even fixeren op wat anders.

Nou, het enige positieve is dat we nog onder de 8.000 zitten, maar morgen is dat anders, verwacht ik.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 15:46 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Nog een positief puntje, de groei lijkt af te nemen.

Ja, prima als we stijgen, zolang de stijging maar snel afremt. Ik teken voor 8.200 besmettingen morgen.

Mijn grafieken van vandaag:

De cijfers lijken nu compleet tot en met 22 oktober. Na de woensdagpiek zijn de cijfers van vorige week donderdag en vrijdag weer wat lager dan die van woensdag. Ik verwacht dat de week van 18 t/m 24 oktober een redelijk vlak patroon laat zien, wel denk ik dat er op maandag 25 oktober weer een sprongetje is.


Voor de dagcurves is het verhaal hetzelfde als eerder deze week: een toename van de hoogte van de piek door de week heen.


Ook de aandelen van de verschillende leeftijdsgroepen aan de registraties laat nog dezelfde patronen zien. Stijgingen bij de drie oudste leeftijdsgroepen, een stabiel patroon bij de groep 20-40 jaar en een dalend aandeel van de groep 0-20 jaar.


Ook weer hetzelfde verhaal als eerder deze week met weekpatronen vooral bij de jongste leeftijdsgroepen. Wel laten de leeftijdsgroepen t/m 80 jaar voor 23 oktober minder besmettingen zien dan eerder in die week.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 15:51 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ja, prima als we stijgen, zolang de stijging maar snel afremt. Ik teken voor 8.200 besmettingen morgen.

Ik snap je, maar eigenlijk zegt het aantal besmettingen niets als je niet weet hoeveel mensen er zijn gecontroleerd hierop. Zoals pas aangegeven is het aantal testen ook aardig toegenomen, dus het stijgen kan daar ook door komen. Ik ga overigens morgen uit van een daling en zeker onder de 8000. Wishfull thinking? Best!

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 15:46 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Nog een positief puntje, de groei lijkt af te nemen.

Jazeker en goed even te benoemen!

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 15:55 schreef simonblue het volgende:
Mijn grafieken van vandaag:
[ afbeelding ]
De cijfers lijken nu compleet tot en met 22 oktober. Na de woensdagpiek zijn de cijfers van vorige week donderdag en vrijdag weer wat lager dan die van woensdag. Ik verwacht dat de week van 18 t/m 24 oktober een redelijk vlak patroon laat zien, wel denk ik dat er op maandag 25 oktober weer een sprongetje is.

Voor de dagcurves is het verhaal hetzelfde als eerder deze week: een toename van de hoogte van de piek door de week heen.

Ook de aandelen van de verschillende leeftijdsgroepen aan de registraties laat nog dezelfde patronen zien. Stijgingen bij de drie oudste leeftijdsgroepen, een stabiel patroon bij de groep 20-40 jaar en een dalend aandeel van de groep 0-20 jaar.

Ook weer hetzelfde verhaal als eerder deze week met weekpatronen vooral bij de jongste leeftijdsgroepen. Wel laten de leeftijdsgroepen t/m 80 jaar voor 23 oktober minder besmettingen zien dan eerder in die week.

Helder en duidelijk weer Simon, zoals elke week, top!