Starhopper | dinsdag 19 oktober 2021 @ 07:26 |
De besmettingen en de ziekenhuisopnames stijgen. Gisteren de grootste stijging in het aantal ziekenhuisopnames sinds april. Maar het OMT en kabinet doen niets. Is het niet tijd om de 1,5 meter en de mondkapjes weer terug te halen? Heel opvallend gezien: NWS / Kritisch rapport: kabinet maakte veel fouten bij corona-aanpak . Gaan ze weer te laat ingrijpen? | |
#ANONIEM | dinsdag 19 oktober 2021 @ 07:31 |
De manier waarop mondkapjes werden gebruikt (en nog steeds in het ov), maakt ze zinloos. | |
Starhopper | dinsdag 19 oktober 2021 @ 07:33 |
Vooral de scholieren merk ik. De mondkapjes gaan op de kin of onder de neus zodra ze de chauffeur gepasseerd zijn Lijkt mij vooral een gebrek aan voorlichting. | |
#ANONIEM | dinsdag 19 oktober 2021 @ 07:33 |
Daarbij komt, waarom zou ik, volledig gevaccineerd, altijd testbereid, mij nog aan de regels houden, terwijl het probleem nu veroorzaakt wordt door mensen die niet willen en die zich nog nooit aan de regels hebben gehouden. Fuck dat. | |
#ANONIEM | dinsdag 19 oktober 2021 @ 07:34 |
Vooral de scholieren? Iedereen die niet thuis een nieuw mondkapje op heeft gedaan, na de handen te hebben gewassen en er dan niet meer aan zit. Oftewel, niemand. | |
#ANONIEM | dinsdag 19 oktober 2021 @ 07:35 |
Dit. We zitten nog steeds in deze ellende dankzij dit soort mensen die schijt aan alles hebben, en vooral tegen alles zijn, alleen maar om lekker tegendraads te zijn. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2021 07:36:03 ] | |
ludovico | dinsdag 19 oktober 2021 @ 07:38 |
Bron voor overvolle IC's van gezonde mensen onder de pakweg 45? En leuk jouw mening maar wat wil je er aan doen? Een soort tweedeling in de maatschapij creëeren en ongevaccineerden buitensluiten? Lijkt me discriminatie (ironie intended). | |
#ANONIEM | dinsdag 19 oktober 2021 @ 07:43 |
Dat laatste doen vooral de anti's. Met normaal gedrag van iedereen was dit hele gedoe maanden geleden al achter de rug. En dat is iets wat de anti's wel weten maar ze zijn te angstig om dit te accepteren. En schattig dat je nog steeds blijft doen alsof IC-opnames het enige probleem van een covid-infectie zijn. Ik ben mijn halve leven kwijt omdat een wappie het niet nodig vond om zich te laten testen en met zo ongeveer alle symptomen toch gewoon naar het werk te komen. En ik ben onder de 45, heb een gezonde BMI, en ik liep triatlons. Maar goed, vertel me meer over hoe zielig jij jezelf wel niet vindt omdat je jezelf moet laten testen voordat je naar de kroeg kunt. Dat is vast veel erger dan het leed dat wappies mij hoogstwaarschijnlijk voor de rest van mijn leven is aangedaan. Sterkte man, ik leef echt met je mee. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2021 07:45:08 ] | |
ludovico | dinsdag 19 oktober 2021 @ 07:46 |
Nou, sterkte met je herstel, hoop dat je er bovenop komt. En naar alle eerlijkheid denk ik dat je gewoon een extreem pechgeval bent maar okay. Ik weet na 18 maanden pandemie nog steeds niet vanuit betrouwbare statistieken hoe alle cijfers zich tot influenza verhouden. Die vergelijking is op emotie "vergelijking non grata" verklaard. | |
EttovanBelgie | dinsdag 19 oktober 2021 @ 07:57 |
boehoe, slachtofferrol. kap met zeiken en hou je gewoon aan de regels. | |
#ANONIEM | dinsdag 19 oktober 2021 @ 07:57 |
Influenza zorgt er niet voor dat 37% van de besmette mensen (27% van de besmette mensen tussen de 16 en 24 jaar) drie maanden na besmetting nog klachten heeft. https://www.rivm.nl/nieuw(...)sentijdse-resultaten [ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2021 07:58:23 ] | |
Speekselklier | dinsdag 19 oktober 2021 @ 07:59 |
als je het niet weet zou ik me aan de regels houden (en me laten vaccineren). Ik zou dan de adviezen van de wetenschap opvolgen en die van mijn dansleraar negeren. Pas als ik zelf kan beoordelen wat bepaalde risico's zijn zal ik er van afwijken. [ Bericht 3% gewijzigd door Speekselklier op 19-10-2021 08:06:43 ] | |
Dven | dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:04 |
Dit is echt al zo vaak niet correct gebleken dat het knap is dat jij dat anno oktober 2021 nog durft te zeggen. | |
Doug-Heffernan | dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:05 |
Omdat we geen mietjes meer zijn | |
Dven | dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:07 |
"Omdat er mensen zijn die zich altijd als een debiel hebben gedragen, ben ik inmiddels ook bereid mij als een debiel gedragen." | |
#ANONIEM | dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:13 |
Hoe kom je bij die 45? Boven die leeftijd is het niet erg om op de IC te liggen of te overlijden? | |
Mexicanobakker | dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:15 |
Om de economie te ontzien. Anders betaalt de gewone man straks zijn hele hebben en houwen aan belasting. Die crisis komt er toch wel, maar laten wij niet de eerste zijn die omvallen. | |
sjorsie1982 | dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:15 |
Als antwoord op je laatste vraag: ja, duh... | |
#ANONIEM | dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:51 |
Nee, want ik heb mij wel gevaccineerd, dus ik ben niet het probleem. | |
#ANONIEM | dinsdag 19 oktober 2021 @ 09:00 |
Een en ieder die dit nog durft te bagatelliseren vanwege een egoïstisch debiel angstsprookje moet zich de ogen uit de kop kapotschamen. [ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 19-10-2021 09:02:08 ] | |
Jappie81 | dinsdag 19 oktober 2021 @ 09:03 |
Ja man, laten we de boel vooral weer dicht gooien, alsof de economische problemen al niet groot genoeg zijn | |
Zwansen | dinsdag 19 oktober 2021 @ 09:06 |
Hoezo weet je dat nog steeds niet? Op het hoogtepunt (in een lockdown) zaten we op 1400+ IC-bedden met uitsluitend corona. In een zware griepgolf zit je nog niet eens op de helft. Misschien zelfs maar op een derde. Hoeveel meer cijfers heb je nodig als vergelijking? | |
#ANONIEM | dinsdag 19 oktober 2021 @ 09:16 |
We gaan wel die kant weer op, maar zijn daar gelukkig nog niet, en het is de hoop dat we er niet gaan komen. Alles valt en staat met of de zorg het aan kan. Het isala ziekenhuis in Zwolle ligt voor de helft vol met ongevaccineerde corona zieken uit de bible belt en moet nood gedwongen mensen naar rotterdam verplaatsen omdat ze het niet meer aan knunen. van de 500 man die nu in het ziekenhuis liggen met corona zijn er 375 ongevaccineerd (3 van de 4). Als je dat zelfde cijfer even door trekt hadden van die 375 er 280 niet in het ziekenhuis hoeven liggen als ze op tijd gevaccineerd waren. Extrapoleer je dat naar 2200 bedden die bezet waren afgelopen december, dan zie je de volgende cijfers: 550 gevaccineerde mensen in het ziekenhuis 1650 ongevaccineerde mensen in het ziekenhuis waarvan er 1240 niet in het ziekenhuis hadden hoeven liggen als ze gevaccineerd waren. Nu gaan we hopelijk die 2200 bedden bezet door covid patienten niet halen, en hopelijk valt het mee in de zorg, zo niet dan zitten we weer snel aan nieuwe maatregelen | |
Jaeger85 | dinsdag 19 oktober 2021 @ 09:17 |
Hij wil het gewoon niet zien. | |
#ANONIEM | dinsdag 19 oktober 2021 @ 09:19 |
op 5 januari lagen er 2159 mensen in het ziekenhuis in gewone bedden, daar boven op 731 mensen op de IC | |
Speekselklier | dinsdag 19 oktober 2021 @ 09:33 |
Hij zal zal onder de 45 zijn. Wat daar boven zit zal hem niet boeien. | |
Tjoent | dinsdag 19 oktober 2021 @ 09:34 |
Waarom is er door Hugo de Jonge en/of het OMT niet geanticipeerd op plaatsen als Staphorst, Zwartewaterland, Nunspeet en dat soort gereformeerde dorpen en steden? Het was allang bekend dat de vaccinatiebereidheid laag is en dat kerkbezoek + grote gezinnen + veelal bij dezelfde bedrijven werken, grote risico's vormt. Afgelopen winter was er sprake van lokale maatregelen treffen als toekomstig beleid. In dit soort gemeentes was en is dat nodig en daar is volledig aan voorbij gegaan. Je had prima vast kunnen houden aan maatregelen die voorheen van kracht waren zoals max. 30 mensen in een kerk en de anderhalve meter regel. Ook in Rotterdam, Den Haag waar in bepaalde wijken de vaccinatiegraad laag is en moskeebezoek plaatsvindt etc. had je maatregelen kunnen (moeten) vasthouden. | |
Weltschmerz | dinsdag 19 oktober 2021 @ 09:57 |
Het vaccin was de enige mogelijke oplossing, de zorgcapaciteit mocht verder omlaag en met het vaccin zouden we in het voorjaar weer terug naar normaal beginnen gaan en van de zomer alle maatregelen stoppen. Maar ondanks dat de vaccinatiegraad boven verwachting is werkt het vaccin niet zoals beloofd. Niettemin heeft wat er in de zorg aan de hand is niet zoveel te maken met covid en al helemaal niet met ongevaccineerden. De kabinetten Rutte hebben gewoon een puinhoop van de zorg gemaakt zoals ze van zo'n beetje alles een puinhoop hebben gemaakt. Er is niets aan de hand in de zorg dat ook niet aan de hand is bij politie, defensie, volkshuisvesting, onderwijs, jeugdzorg, justitie, CBR, UWV etc. | |
Speekselklier | dinsdag 19 oktober 2021 @ 10:19 |
Ja, we hebben hoge muren besteld. We weten dat Biden wat muren naar Mexico wil afbreken. Helaas komen die wat te laat. Zodra ze binnen zijn zullen we ze om de door jouw genoemde dorpen laten plaatsen. | |
Speekselklier | dinsdag 19 oktober 2021 @ 10:25 |
En dat is dan ook voor een groot deel van de maatregelen gelukt. Restaurants, cafe's zijn weer voor een groot deel open. Mondkapjes hoeven niet meer en alle winkels en bedrijven draaien weer volop. Op enkele sectoren na. De vaccinatiegraad is niet boven verwachting. Het landelijk gemiddelde loopt aardig in de pas (dit mag je best boven verwachting noemen). Maar heel veel regio's, waaronder delen van grote steden, zitten ver onder de verwachting. Deze gebieden lopen nog steeds veel risico. De zorg is een puinhoop, ok. Maar stel dat de zorg helemaal goed was ingeregeld:1400 1500 1800 2000 3000 iC-bedden is allemaal mogelijk. Hoeveel bedden wil je in normalle situatie leeg hebben staan. Bedenk je dat een leeg bed ook handen vol geld kost. Mag jouw zorgpremie naar 200 euro per maand omdat er 300 ic-bedden leegstaan? naar 500 euro zodat we een overcapaciteit van 1000 bedden hebben? (en er dus 1000den ic-verpleegkundigen dag in dag uit zitten te klaverjassen?) | |
Velgje | dinsdag 19 oktober 2021 @ 10:38 |
Overal alleen gevaccineerden toelaten. Supermarkten bezorgen ook thuis. Mensen hebben genoeg van dat kleine asociale groepje wappies. Je ziet en hoort het overal van de normale mens die natuurlijk een prikje hebben gehaald. | |
Ama | dinsdag 19 oktober 2021 @ 10:41 |
Ga weg met je maatregelen. | |
ludovico | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:00 |
Er zijn ook 3x zoveel mensen besmet geraakt in een jaar, netto risico om op de IC te komen na besmetting is dan gelijk, en na het opbouwen van antistoffen beduidend lager (?)! Alle oversterfte in 2020 uitgerekend met extra sterfterisico t.o.v. sterfterisico's van 2019 bevinden zich in de 60+ groep. Is het een vreemde aanname dat er een duidelijke risicogroep is? Gemiddelde overledene was boven de 80.... Maar specifieker de vraag "long covid" hoe verhouden de ernstige langdurige symptomen na infectie zich tot ernstige langdurige symptomen na infectie met influenza? Mogen toch wel betrouwbare statistieken voor zijn voordat hoogstaande OMT leden ermee schermen dat het een probleem is voor jongeren? Het landsbeleid wordt mede gebaseerd op die informatie. | |
ludovico | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:04 |
Risico's lopen op met de leeftijd, mijn vermoeden - gevoed met heus weleens wat feitelijke statistieken - dat er onder de 45 niet zoveel te zien valt t.o.v. overige jaren qua IC opnames. | |
Speekselklier | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:09 |
Ineens moeten er allemaal hoogwaardige statsieken komen. Als Thierry roeptoetert dat het allemaal onzin is dan geloven we hem direct. Verder lees ik hier de hele dag dat de statitieken vooral leugens zijn. | |
ludovico | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:10 |
Dat is prima, wat jij wilt. Ik zie dat er een hoop propaganda gevoerd wordt anders overtuig je mensen gewoon met feitelijke statistieken, non? Maar leuk die discussies maar waarom niet gewoon de statistieken delen waar het klaarblijkelijk uit blijkt? Dat kan toch wel na 18 maanden? | |
#ANONIEM | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:10 |
En hoeveel mensen denk je dat er leven in Nederland boven de 45? | |
ludovico | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:12 |
Genoeg, neem vooral VRIJWILLIG het vaccin. Doe lekker je ding. Waar ik niet tegen kan is dat er gedaan wordt dat: - lichamelijke integriteit wisselgeld is - Discriminatie okay is. | |
Speekselklier | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:12 |
Een beetje egoist boeit dat niet die kijkt vooral naar zichzelf. Er mogen 17 miljoen mensen morgen de pijp uit gaan, dat liever dan zelf 1 prikje nemen. | |
ludovico | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:12 |
Na 18 maanden mogen er toch wel wat statistieken zijn die alles in perspectief zetten? De beste motivator om mensen aan te wenden om een vaccin te nemen is ze overtuigen van de effectiviteit van het vaccin, dat wordt nu leuk relatief gedaan aan mensen zonder antistoffen - 33x lagere kans op IC opname. Maar nihil * 33 is nog steeds nihil. En die vergelijking is niet helemaal fair omdat de groep helemaal niet homogeen is, leeftijd heeft nogal effect op de risico's (en wss efficacy van het vaccin). | |
Nober | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:16 |
24 miljoen vaccins verder, 84% gevaccineerd, ongevaccineerden verplicht testen... vierde golf in aantocht. Aan wie ligt het? | |
Speekselklier | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:16 |
Ja want dat je zelf niet op de IC terecht komt is blijkbaar het enige waar je het voor doet. In het ziekenhuis de zorg onnodig belasten is prima en Long-Covid krijgen vind je ook geen punt. Er er op die plek die jij in het ziekenhuis inneemt iemand anders kan liggen vind je blijkbaar ook niet belangrijk. Laat me raden. Je bent alleenstaand zonder kinderen en je ouders zijn beide overleden (of je hebt er geen contact meer mee). Er is dus niemand voor wie jij het bed zou willen vrijhouden. | |
ludovico | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:21 |
Ik geloof prima dat je long-covid kan krijgen, of long-influenza, als je in het ziekenhuis kan komen vanwege effecten van een virusinfectie dan kom je daar niet omdat het goed is voor je gezondheid en is het logisch dat het tijd kan duren voor herstel. Onnodig belasten? De kans is nihil. Als je mij kwalijk neemt dat ik geen vaccin neem vanwege risico het ziekenhuis daarmee te belasten ben je een hypocriet als je een stap buiten zet zonder een helm op te doen. Je mag ook niet meer op wintersport. Drinken is gevaarlijk. Geen hamburger meer eten. Geen autorijden. Altijd een elektriciën bellen als je een lampje wilt vervangen. En een vaccin neem je inderdaad om jezelf te beschermen. | |
Alloch87 | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:21 |
Ik doe geen gordel om, want de kans dat ik een auto ongeluk krijg is toch nihil. [ Bericht 3% gewijzigd door AlwaysHappy op 20-10-2021 12:03:33 ] | |
ludovico | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:22 |
Als dit nou nog raakvlakken had met de realiteit! | |
ludovico | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:23 |
Kosten baten, een gordel omdoen heb ik geen problemen mee. Maar de gordel is idd wel het klassieke paternalisme voorbeeld. Maar gelukkig heeft een gordel niks te maken met lichamelijke integriteit. [ Bericht 4% gewijzigd door AlwaysHappy op 20-10-2021 12:03:40 ] | |
Speekselklier | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:23 |
ikke ikke ikke..... tegen zoveel egoisma kan ik niet op. [ Bericht 14% gewijzigd door AlwaysHappy op 20-10-2021 12:04:04 ] | |
ludovico | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:24 |
Mimimi. Een vaccin neem je voor jezelf. Vaccineren met het vaccin "tegen" Covid helpt niet of nauwelijks tegen besmettingen. Iemand opgevallen dat 95% antistoffen heeft en het R getal nog niet onder de 1 is? Iemand opgevallen dat 20% op de IC mensen zijn die dubbel gevaccineerd zijn? Groepsimmuniteit is een leugen. Missssssssschien dat circulatie van het virus vertraagd als je iedereen vaccineert, wat is dat waard? Is dat het waard om de samenleving te segregeren en schijt te hebben aan mensen hun vrijheid om zelf te beslissen wat er gebeurt met hun lichaam? | |
Speekselklier | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:26 |
Zoek dat nog maar eens na. Niet altijd je dansleraar geloven. | |
Alloch87 | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:28 |
Ja MaAr DaT hEb Op FaCeBoOk GeStAan!!@@!! | |
ludovico | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:28 |
Waarom is het R getal dan net zo hoog met 95% antistoffen als met 0-5%? | |
Speekselklier | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:30 |
R is meer dan alleen antistoffen (waar haal je eigenlijk die 95% vandaan?). R is ook gebaseerd op gedrag. Toen we 0-5% antistoffen hadden zat de hele wereld op slot. Nu staan we elkaar overal weer af te lebberen. | |
jjfrmgreece | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:31 |
Groepsimmuniteit met de huidige mRNA therapie of gen therapie (Adenovirus vector) “vaccines” is inderdaad een leugen. Maar dat is dezelfde logica als we reizen met de fiets dus autos zijn een leugen. | |
ludovico | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:32 |
Genocide. | |
ludovico | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:34 |
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02689-yRecent artikel van 5 oktober jongsleden. [ Bericht 2% gewijzigd door ludovico op 19-10-2021 11:41:35 ] | |
Speekselklier | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:35 |
En dit zei je in post 51: Vaccineren met het vaccin "tegen" Covid helpt niet of nauwelijks tegen besmettingen. [ Bericht 2% gewijzigd door AlwaysHappy op 20-10-2021 12:06:11 ] | |
ludovico | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:36 |
Ja of jij snapt de Nederlandse taal niet, helpt niet of nauwelijks tegen besmettingen moet dus als je het heel strikt neemt "nauwelijks" tegen besmettingen. En nogal short-term, zie #62. [ Bericht 1% gewijzigd door AlwaysHappy op 20-10-2021 12:06:23 ] | |
ludovico | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:39 |
Definieer groepsimmuniteit want er worden nu zaken door elkaar heen gehaald. Volgens mij definieerde men dat normaliter als een graad van antistoffen waarin een virus praktish geen voeten meer aan de aarde krijgt. Dat is niet haalbaar. Dat stuk tekst wat je aanhaalt gaat naar mijn idee veel meer over toenemende mate van antistoffen in de samenleving, dat dat van minder belang is op de verspreiding van Covid. | |
jjfrmgreece | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:40 |
Nee terrorisme. Ik maak de wetten niet.
| |
Speekselklier | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:41 |
naar mijn idee.. Die ideëen van jouw heb ik wel vaker moeite mee. Ik zeg je nog maar een keer gedacht want we komen toch niet op 1 lijn. | |
ludovico | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:42 |
Prove me wrong. Als groepsimmuniteit geen effect heeft op de besmettingen, dan kan je het per definitie - volgens die definitie - geen groepsimmuniteit noemen. Contradictio in terminis. | |
ludovico | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:43 |
Lastig hè, iemand die: - voor persoonlijke vrijheden is. - lichamelijke integriteit geen wisselgeld vindt. - tegen discriminatie is. - Wetenschappelijke / feitelijke onderbouwing belangrijk vindt Maar prima moment om weer wat anders te doen inderdaad, succes | |
Alloch87 | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:45 |
"Groepsimmuniteit, kudde-immuniteit of collectieve immuniteit is een vorm van indirecte bescherming tegen infectieziektes die wordt bereikt doordat een groot deel van een populatie immuun is voor een infectie en deze zich niet of moeilijk kan verspreiden." Eenvoudig uitgelegd betekent ‘groepsimmuniteit’ dat een grote groep mensen weerstand opbouwt tegen een virus. Zo krijgt het virus het een flink pak lastiger om zich verder te verspreiden. Elke persoon met immuniteit werpt als het ware een dam op tegen het virus. Als je tegen een ziekte bent ingeënt, dan ben je beter beschermd tegen deze ziekte. Hoe meer mensen in een groep ingeënt zijn, hoe beter ook de groep als geheel beschermd is tegen deze ziekte, dit noemen we groepsimmuniteit. Zo kan ik nog wel even door gaan. Groepsimmuniteit betekent in definitie helemaal niet het compleet uitroeien van een ziekte (hetgeen natuurlijk wel een mooie uitkomst zou kunnen zijn). Dat jij denkt dat dat wel het geval is, geeft alleen maar aan hoe onwetend je op dit gebied bent. | |
Weltschmerz | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:46 |
Te weinig, te laat. Overpromised, underdeliverd. Het risico van de gevaccineerden is de tegenvaller. Duitsland kan het ook. Je moet nou eenmaal met piekbelastingen om kunnen gaan en dat kon het zorgstelsel na 10 jaar Rutte ook al niet bij een gewone griepgolf. Wij moeten nu van alles en mogen van alles niet door wanbeleid. Dat kan natuurlijk niet. Ik ga het niet over de kosten hebben binnen het frame van de zorg als iets om zoveel mogelijk aan te verdienen doordat mensen het nodig hebben. Van alle zorgmedewerkers is een aanzienlijk deel bezig met het niet verlenen van zorg, en de mensen die wel zorg verlenen van hun werk afhouden met bureaucratische last zodat zij hun winst per patient kunnen berekenen. Als je je laat afpersen door de farmaceutische industrie betaal je ook veel te veel. Op de lange termijn is er ook alleen maar beleid om de zorg zo duur mogelijk te maken. Het beleid is om mensen te bewegen, bijna dwingen, om zo oud mogelijk te worden, wat ze toch snel 20% meer zorgkosten per persoon oplevert. | |
qajariaq | dinsdag 19 oktober 2021 @ 11:54 |
Waarom stopt die grafiek op het moment dat de vaccinaties nog in volle gang zijn? Zoek even eentje die tot nu doorloopt om het wat inzichtelijker te maken a.u.b. Statistieken zijn als bikini's, wat ze verhullen is interessanter dan wat ze tonen. | |
inslagenreuring | dinsdag 19 oktober 2021 @ 12:09 |
Hoe ironisch is het dan dat we hier al anderhalf jaar beleid op voeren? | |
mrevil1337 | dinsdag 19 oktober 2021 @ 12:09 |
Er waren anders ook ruim voldoende volwassenen wat het mondkapje bijvoorbeeld even in de jaszak stoppen en later weer opdoen. | |
mrevil1337 | dinsdag 19 oktober 2021 @ 12:12 |
Er zijn veel meer factoren zoals zodra het kouder weer wordt gaan mensen zich weer opsluiten in kleine ruimte,s waar veelal ook slecht geventileerd wordt, in de zomer hebben mensen de ramen nog open, dat gaat dicht en roosters worden ook regelmatig gesloten "omdat het tocht" en daardoor de ventilatie C ontregelt wordt. | |
JohnDDD | dinsdag 19 oktober 2021 @ 12:13 |
Maar was jij gevaccineerd op het moment van je besmetting? Iedereen heeft nu de kans gehad om zich te laten vaccineren. Vaccinatie maakt de kans op ernstige covid gewoon heel klein, tenzij bij een zeer beperkt aantal mensen met onderliggend lijden of mensen op hogere leeftijd. Daarom is het nu gewoon tijd om corona lekker zijn gang te laten gaan zonder maatregelen te nemen. | |
#ANONIEM | dinsdag 19 oktober 2021 @ 12:16 |
en dat kan dus niet omdat je nu alweer ziet dan de ziekenhuis cijfers stijgen en er 75% van de mensen die daar liggen niet gevaccineerd zijn. Dankzij deze groep is de bezetting veel hoger dan wat ze aan kunnen en moet er zorg uitgesteld worden omdat de bedden bezet worden door mensen met covid. (met alle gevolgen van dien) | |
Speekselklier | dinsdag 19 oktober 2021 @ 12:17 |
Inderdaad erg lastig. Je hebt hier tegen iemand die in een ziekenhuis werkt. Die weken van 60 uur heeft gedraait, waarvan zijn aangevraagde vakantie verplaatst omdat het wat te druk was. Ik zou graag in januari weer vakantie willen maar die is 'onder voorbehoud' goedgekeurd. Ik heb niet veel zin om mijn vakantie opnieuw te verplaatsen omdat ludovico vind dat zijn vrijheden belangrijker zijn. [ Bericht 1% gewijzigd door Speekselklier op 19-10-2021 12:24:05 ] | |
JohnDDD | dinsdag 19 oktober 2021 @ 12:19 |
Daarom moet er een opnamestop worden ingevoerd voor ongevaccineerden. Als ze een coronapas verplicht stellen op andere locaties, mag dat van mij ook in het ziekenhuis. Een uitzondering moet dan wel worden gemaakt voor mensen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden, maar die zouden wat mij betreft ook een geldige coronapas moeten kunnen krijgen. Ze hadden al veel eerder een opnamestop in moeten stellen vorig jaar in plaats van die eindeloze lockdowns, die trouwens ook helemaal niet helpen. Dit is een seizoensvirus, dat zich toch wel verspreidt in de herfst en winter, ondanks lockdowns. | |
EttovanBelgie | dinsdag 19 oktober 2021 @ 12:21 |
Tere zieltjes | |
qajariaq | dinsdag 19 oktober 2021 @ 12:23 |
Waarvoor heel hartelijk bedankt. Ik hoop oprecht dat je een leuke vakantie zult hebben en dat jij en je collega's weer lol in je werk gaan krijgen en het werk willen blijven doen. | |
EttovanBelgie | dinsdag 19 oktober 2021 @ 12:24 |
Holle frasen om een ordinair egoïsme (en onuitroeibare slachtofferrol) te verhullen. | |
Speekselklier | dinsdag 19 oktober 2021 @ 12:27 |
Je hoeft mij niet te bedanken hoor. Ik zit niet in de directe patientenzorg, loop niet in het wit. Bedank de dames/heren in het wit maar je wil echt niet weten wat ik daar aan tref.. Echter, ook de laboratoria draaien ook overuren en in die hoek zit ik. | |
inslagenreuring | dinsdag 19 oktober 2021 @ 12:55 |
Boehoe, dan zoek je toch ander werk. Omdat jij in een sector werkt (die te doen heeft met hoogconjunctuur vanwege een virus) denk jij dat je moreel verheven bent, en je reet kunt afvegen met andersmans grondrechten? Nota bene omdat je niet met vakantie kunt? Man man man | |
EttovanBelgie | dinsdag 19 oktober 2021 @ 12:57 |
Moreel verheven... Heb je het laatste anderhalf jaar een beetje op de spandoekjes en superlatieve commentaren der wappies gelet? | |
inslagenreuring | dinsdag 19 oktober 2021 @ 13:10 |
Wappies, niet-wappies. Ik ben allergisch voor elk mens die het nodig vindt om de 'moral high ground' in te nemen. | |
KroketBroodje | dinsdag 19 oktober 2021 @ 13:16 |
De kans dat iemand zoiets overkomt is héél laag, je hebt gewoon pech. Je weet toch dat gevaccineerde jou ook kunnen besmetten? Die hoeven nu helemaal niet te testen. En dan ben je boos en generaliseer je de kleine groep waar veel mensen zich wel aan de regels hebben gehouden en veel zelfs natuurlijke immuniteit hebben opgebouwd. Je probeert een hele grote groep de schuld te geven wat 1 persoon jou heeft aangedaan. | |
KroketBroodje | dinsdag 19 oktober 2021 @ 13:17 |
Dan ook opnamestop met mensen die in het zhs komen vanwege andere ziektes waarop ze zich kunnen vaccineren. En dikke mensen en rokers natuurlijk ook. | |
qajariaq | dinsdag 19 oktober 2021 @ 15:24 |
Om eerlijk te zijn vind ik het best een punt dat een aantal mensen zo onmisbaar is dat ze niet eens hun wettelijk verdiende vakantiedagen kunnen opnemen. Ik werk niet in de zorg of aanverwante sectoren en zelfs ik baal er van dat ik al twee jaar niet meer naar het buitenland ben geweest en in nl ook tegen allerlei extra regels aanliep o.a. t.a.v. vakantie. En ja, dat neem ik ergens wel de mensen kwalijk die niet willen vaccineren en vaak ook niet aan quarantaine regels en andere maatregelen wilden houden. Dat heeft de hele pandemie toch behoorlijk verergert en verlengt. Maar ik zal niet pleiten voor geen zorg bieden aan vaccinatielozen en verplicht prikken ben ik ook al niet voor. Of dat testen op den duur gratis moet blijven ben ik nog niet over uit. Het testen kost de samenleving best geld en dat dan voor een kroegbezoek van iemand die mogelijk schijnt heeft aan de gezondheid van anderen? | |
BertV | dinsdag 19 oktober 2021 @ 15:51 |
Echte altruïsten namen al jaren de griepprik om ouderen te beschermen, doneerden bloed, stonden in het donorregister en deden dit al die tijd zonder zich druk te maken of anderen dit wel of niet deden. | |
Vlad1986 | dinsdag 19 oktober 2021 @ 15:59 |
Omdat meer dan 80% zich heeft laten vaccineren en we de maatschappij niet steeds opslot kunnen houden en van die achterlijke maatregelen gaan verzinnen voor die dat niet doen. Ik zeg gewoon nergens geen regels meer, en ben je niet gevaccineerd en je beland in het ziekenhuis, dan maar minimale zorg dat je net blijft leven. Uiteraard als je om medische reden niet gevaccineerd kan worden is een uitzondering, maar de rest kan wat mij betreft de vinger krijgen Zeker die om elke maatregel lopen te zeiken. Ik ben gevaccineerd, ik ben ook tegen de QR code, en ben tegen die achterelijke tests. En ik ken mensen die niet gevaccineerd zijn en daar bewust voor kiezen. Maar die mensen zeiken niet als ze een test moeten doen om ergens binnen te kunnen. Hun zien het als de concequentie van hun keuze. Dus wat mij betreft nogmaals, nergens geen regels meer. Iedereen heeft kans gehad voor het vaccin en voor die kleine groep vind ik het klets om achterlijke maatregelen instand te houden. | |
Probably_on_pcp | dinsdag 19 oktober 2021 @ 16:08 |
Deze man heeft zich laten vaccineren en houdt zich niet aan de regels. Wat nu? COR / Besmette man gaat dankzij QR-code toch overal naartoe: 'Niet de enige' Het lijkt erop dat je emotionele zwart-wit verhaal niet overeenkomt met de realiteit. Wat een verrassing. | |
inslagenreuring | dinsdag 19 oktober 2021 @ 16:09 |
Niemand is onmisbaar. En dan het zwartgedrukte. Iedereen maar even over 1 kam scheren. Niet iedere ongevaccineerde is hetzelfde en niet iedere gevaccineerde is hetzelfde. Gaan nu ook weer cowboyverhalen dat iemand met dubbel vaccinatie- QR doodleuk overal heen gaat terwijl die besmet is. Terwijl ik iedere keer braaf test voor toegang, altijd negatief ben en bij klachten thuisblijf en zo'n zelftestje doe. Ben ik het eens met het QR-systreem? Nee. Maar het is blijkbaar de enige mogelijkheid om iets te doen. En voor mij betekent dat dus testen. Bottom line is dat we een hekel hebben aan tokkies. En of die nu wel of geen vaccin hebben, die lopen toch overal de kantjes vanaf. Maar trek me niet gelijk met dat soort volk puur en alleen omdat ik geen prikje hoef. | |
Duzzy | dinsdag 19 oktober 2021 @ 16:10 |
Poffedikkie.. Het seizoen komt eraan waarin veel mensen ziek worden, laten we de boel "versoepelen". Poffedikkie.. Mensen worden ziek, hoe zou dit toch komen? We geven de schuld aan de "versoepeling". Hoe serieus kan je die mensen in den haag nog nemen | |
Probably_on_pcp | dinsdag 19 oktober 2021 @ 16:11 |
COR / Besmette man gaat dankzij QR-code toch overal naartoe: 'Niet de enige' En tien jaar geleden hadden we 1000 meer IC-bedden die zijn wegbezuinigd door Mark Rutte en zijn vriendjes. Dat terwijl de afgelopen 5 jaar de ICs continu vol lagen met mensen met griep en het rhino-virus, dus het is niet alsof de overheid geen signalen had dat misschien de capaciteit weer omhoog moet. En daarbij heeft de WHO gewaarschuwd voor een mogelijke pandemie na de vogelgriep, mexicaanse griep, MERS, Ebola en nog steeds zijn er 1000 bedden verdwenen dankzij Mark. [ Bericht 2% gewijzigd door AlwaysHappy op 20-10-2021 12:13:19 ] | |
Probably_on_pcp | dinsdag 19 oktober 2021 @ 16:15 |
Hou je aan de regels en help mee een nieuw probleem te creeren!!! NWS / Aantal ziekmeldingen weer op oude niveau, vrees voor zware griepgolf | |
#ANONIEM | dinsdag 19 oktober 2021 @ 16:16 |
Bedankt voor het bewijzen van mijn punt. Mensen zijn vooral tegen om het tegen zijn. Dure zorg? NEE KAN NIET BOE, MOET GOEDKOPER. Prima, bezuinigingen. Zorgcapaciteit tekort? NEE KAN NIET BOE, MOET MEER CAPACITEIT. [ Bericht 7% gewijzigd door AlwaysHappy op 20-10-2021 12:13:57 ] | |
Probably_on_pcp | dinsdag 19 oktober 2021 @ 16:18 |
Jij kunt het virus gewoon bij je dragen en verspreiden he? Dat weet je? | |
#ANONIEM | dinsdag 19 oktober 2021 @ 16:18 |
Ik kan nu al zo'n 10 maanden niet veel meer behalve een paar uur werken en slapen, heel misschien eens naar de bioscoop, maar dan is dat het wel. Misschien dat jij dat een leven vindt, maar ik niet. Wel lekker makkelijk oordelen he, zo langs de zijlijn? Maar goed, waarom zitten hier zoveel mensen die hun emoties niet onder controle hebben, en daardoor keihard mensen die long covid hebben persoonlijk aan proberen te vallen om zo maar hun gelijk te halen? Maar goed, van iemand zoals jij die vooral tegen alles om maar lekker tegendraads te zijn kun je natuurlijk ook niet veel verwachten. Terug op de blocklist met jou. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2021 16:23:31 ] | |
Probably_on_pcp | dinsdag 19 oktober 2021 @ 16:19 |
Lekker alles weer dichtgooiten, kunnen we ook gelijk minder weerstand opbouwen tegen de griep, net zoals vorig jaar en dan krijgen we in 2022 een nog ergere griepgolf! | |
JohnDDD | dinsdag 19 oktober 2021 @ 16:20 |
Prima idee! | |
qajariaq | dinsdag 19 oktober 2021 @ 16:20 |
Nah, als vakantie geweigerd wordt dan lijkt het daar wel een beetje op. Ik maakte al een subtiel onderscheid door het woord vaak te bezigen. Ik ben me er terdege van bewust dat er best wel mensen zijn die niet vaccineren, toch voorzichtig zijn en verder alle maatregels hanteren. Netjes. Nogmaals sorry, jij neemt wel je verantwoording. Inderdaad zijn er ook debielen die besmet zijn en dan doodleuk andere mensen besmetten. Dat kan je dan aan de IT wijten maar mensen hebben ook een eigen verantwoording. Voor mij mogen mensen die besmet bewust zich mengen onder andere mensen aangeklaagd worden wegens poging tot mishandling of iets dergelijks. Want iemand ziek maken is gewoon mishandeling vind ik. | |
Duzzy | dinsdag 19 oktober 2021 @ 16:21 |
Moeten we niet blij zijn dat elk dilemma of gevecht voor- en tegenstanders heeft? | |
#ANONIEM | dinsdag 19 oktober 2021 @ 16:21 |
Prima, als die dan ook eens een keertje consequent kunnen zijn, en de gevolgen van hun acties kunnen accepteren. | |
Duzzy | dinsdag 19 oktober 2021 @ 16:27 |
Denk dat er veel zijn die niet eens weten wat de gevolgen zijn, beide kanten overigens. | |
Bocaj | dinsdag 19 oktober 2021 @ 18:50 |
Ehmmmm zou de insteek niet kunnen zijn dat ze NIET willen ingrijpen? We moeten ermee leven! | |
naaktslakkenverkrachter | woensdag 20 oktober 2021 @ 13:14 |
Zijn jullie hier nou nog steeds bezig met Corona en het verwijten maken richting mensen die gewoon een normaal leven proberen te leiden? Ik kijk af en toe eens hier, maar jullie blijven erin hangen. | |
naaktslakkenverkrachter | woensdag 20 oktober 2021 @ 13:16 |
De mensen die willen zijn gevaccineerd. Het vaccin is veilig en effectief (zo zeggen ze). De mensen die niet gevaccineerd zijn en wel de kans hebben gekregen, nemen dus gewoon het risico. Het is voorbij. Ga naar buiten. Probeer te genieten van het leven. Gooi de angst van je af! En vooral: blijf rationeel. | |
qajariaq | woensdag 20 oktober 2021 @ 14:27 |
De vaccins werken best heel goed maar zijn helaas niet zalig makend. Als jij dat nu ook doet dan zijn we allemaal tevreden. | |
Starhopper | maandag 25 oktober 2021 @ 07:21 |
Zorgen op ic om oplopende coronacijfers: 'Het houdt een keer op' Coronabezetting ziekenhuizen op hoogste niveau sinds begin juni En het kabinet doet niets | |
111210 | maandag 25 oktober 2021 @ 07:30 |
Letterlijk iedereen gebruikt ze verkeerd, wegwerp mondkapjes mag je 1x gebruiken en dan niet meer aanraken, iedereen die ik ken doet er dagen mee. Vorig jaar zag ik nog iemand die deed m ff af om te niesen, en daarna dat ding weer over dr neus | |
Starhopper | maandag 25 oktober 2021 @ 07:31 |
Serieus? | |
Rolfieo | maandag 25 oktober 2021 @ 08:47 |
En de zorg, mag eventuele ellende oplossen. Iemand die een geplande operatie had staan, due wegens corona geannuleerd wordt, heeft maar pech? | |
Jappie81 | maandag 25 oktober 2021 @ 09:04 |
Vlug allemaal de mondkapjes op | |
Rozevla | maandag 25 oktober 2021 @ 09:29 |
NIET! Het hoort erbij, klaar. Neem je wel of geen vaccinatie maakt niet uit, eigen keuze maar die regels hebben geen draagkracht meer. Corona, sars etc hoort nou eenmaal bij de dagelijkse gang van zaken | |
Starhopper | maandag 25 oktober 2021 @ 09:41 |
Dit ja... | |
Starhopper | maandag 25 oktober 2021 @ 09:41 |
Dat zou wel verstandig zijn inderdaad. | |
Rolfieo | maandag 25 oktober 2021 @ 09:54 |
Dat zal waarschijnlijk wel 1 van de eerste maatregelen zijn, eenvoudig en limited impact op de samen leving. Is trouwens heel normaal in bijvoorbeeld Spanje of Frankrijk. Daar doet niemand daar echt lastig over. | |
Rolfieo | maandag 25 oktober 2021 @ 09:56 |
En de zorg? Die mag de ellende oplossen. Iemand die planbare zorg nodig heeft, mag ook maar wachten? Hoe zie jij dit precies? Dat is namelijk wel een eigenschap van jouw oplossing. | |
Rozevla | maandag 25 oktober 2021 @ 11:01 |
Schuld van het kabinet. Heeft een jaar de tijd gehad om de zorg op te schalen, schijnbaar heeft dat geen prioriteit maar het opleiden van 5000 extra ambtenaren om het mkb te controleren op het scannen van QR codes wel. Wereld op z’n kop hoe er besluiten in Den Haag worden genomen!!! | |
miss_sly | maandag 25 oktober 2021 @ 11:07 |
Opleiden handhavers: 6 weken Opleiden ic-verpleegkundigen: minstens 18 maanden, met een beetje pecht 4 jaar + 18 maanden. | |
Rolfieo | maandag 25 oktober 2021 @ 11:39 |
We hebben al jaren een personeel te kort in de zorg. Zoals hierboven zie je ook de opleiding tijdlijnen. Maar tijdens de piek is 10% meer zorg, 1 dag aan opnames. 100% meer zorg is 1-2 weken opnames. Neem Duitsland, veel meer zorg en doet eigen ongeveer hetzelfde aan maatregelen. Zie je nu het probleem met je opmerkingen? | |
Nober | maandag 25 oktober 2021 @ 12:03 |
Dat mondkapjes niet werken is gelukkig geen belemmering. En met 84% gevaccineerd moet je wel. Het houdt niet op niet vanzelf. | |
Rozevla | maandag 25 oktober 2021 @ 12:24 |
Al jaren struisvogel politiek gaande dus. Die maatregelen zijn maar korte termijn lapmiddelen, of wil jij 4 tot 5 jaar lang mondkapjes dragen, beperkende regels omtrent bewegingsvrijheid en door opgelegde regels verstrekkende gevolgen voor een wereld economie ? Ik niet, open de wereld | |
Jappie | maandag 25 oktober 2021 @ 12:45 |
Niet alleen de maatregelen maar ook de zorg zelf, we zijn inmiddels behoorlijk ver in symptoom bestrijding maar genezen ho maar. Tijd dat we meer waarde gaan hechten aan holistische geneeskunde. | |
Rolfieo | maandag 25 oktober 2021 @ 12:51 |
Je gaat nooit voldoende zorg kunnen regelen. Vaccins zijn veel effectiever. | |
Rolfieo | maandag 25 oktober 2021 @ 12:52 |
Er is ook niet echt heel veel genezing mogelijk. Wat mogelijk us gebruiken we al. | |
DecoAoreste | maandag 25 oktober 2021 @ 12:54 |
Als je doelt op leefstijlinterventies e.d.: eens. Als je doelt op debiele rommel als homeopathie en acupunctuur: oneens. Het woord 'holistisch' wordt bij beide dingen wel gebruikt. | |
Rolfieo | maandag 25 oktober 2021 @ 12:55 |
ze hebben wel enige nut. Prachtig wappie. De intelligentie straalt er vanaf. Hij heeft er echt voor gestuurd. Overduidelijk te zien. | |
DecoAoreste | maandag 25 oktober 2021 @ 12:58 |
Overigens hebben we wmb maar 1 maatregel nodig nu iedereen een kans heeft gehad zich te laten vaccineren. Zolang de IC-bezetting met coronapatiënten onder een bepaalde kritische waarde blijft, laten we zeggen 400, zijn er geen maatregelen nodig. Komt die daarboven, dan vindt er triage plaats waarbij gevaccineerden voorrang krijgen. De rest heeft pech. De zorg blijft overeind, er zullen iets meer mensen sterven maar die hebben daar in zekere zin zelf voor gekozen. Misschien idd nog uitzonderingen aanbieden voor mensen die om medische redenen niet gevaccineerd konden worden. | |
andatura | maandag 25 oktober 2021 @ 13:01 |
En als (al is het maar een deel van de) gevaccineerden achteraf ziek blijken te worden dankzij het vaccin, doen we het dan andersom? Kansloos idee dus, iedereen verdient dezelfde goede zorg; dat is 1 van de uitgangspunten van ons zorgstelsel. | |
Rozevla | maandag 25 oktober 2021 @ 13:01 |
Dus wat moet er dan gebeuren voor nu? Verplichte vaccinatie is er niet dus moeten we dan maar wéér met allerlei slopende maatregelen gaan werken? En dan weer even een maand de teugels losser en dan wéér aantrekken ? Mooi zooitje wordt het dan komende jaren. | |
DecoAoreste | maandag 25 oktober 2021 @ 13:05 |
Iedereen verdient het, maar in de zorg geven ze aan dat ze het niet veel langer kunnen bieden. Dan kun je wel zeggen 'hadden ze maar meer mensen moeten opleiden', 'hadden ze maar minder bureaucratisch moeten zijn', 'hadden ze minder marktwerking moeten hebben', en met al die dingen ben ik het eens. Maar daar heb je nu weinig aan, momenteel is de zorg naar de kloten en moet je met noodoplossingen komen. Dan zijn er 2 mogelijkheden, het hele volk weer in lockdown gooien zoals ze afgelopen 2 jaar hebben gedaan. Daar ben ik steeds op tegen geweest, dat heeft zo onmetelijk veel lijden veroorzaakt dat corona zelf er totaal bij in het niet valt, als je het op populatieniveau bekijkt. De enige andere optie die er dan nog is is kijken wie je wel of niet kan helpen. In sommige landen zoals Italië is dat al een tijdje gedaan tijdens de eerste fase van de pandemie, maar dan op basis van leeftijd. Eerlijk is dat natuurlijk niet, je kan er niets aan doen of je oud bent. Maar een vaccin wel of niet nemen is een eigen keuze. Je moet toch iets... | |
Rolfieo | maandag 25 oktober 2021 @ 13:09 |
Alternatief is? | |
Jappie | maandag 25 oktober 2021 @ 13:23 |
Ik doelde niet specifiek op die "debiele rommel" (al vind ik het een uiterst onvriendelijk benaming) immers ook homeopathie en acupunctuur ingezet als symptoombestrijders zijn uiteindelijk niet meer dan dat. Tegelijkertijd maakt de meest gehoorde klacht tegen homeopathie m.i. wel duidelijk in welke richting je daadwerkelijke genezing zou moeten zoeken nl het zelfgenezend vermogen. Zorg voor een emotionele/mentale balans zowel in de mens zelf als in haar omgeving en je kunt er vergif op innemen dat de zorg weldra onderbelast raakt. | |
DecoAoreste | maandag 25 oktober 2021 @ 13:27 |
Daar zou je best eens gelijk in kunnen hebben. | |
Jappie | maandag 25 oktober 2021 @ 13:29 |
Neh..de hoofdmoot van de IC klanten bestaat uit een grote varieteit aan mensen met allerlei te verhelpen klachten die uiteindelijk allemaal terug te herleiden zijn aan risico's die mensen met hun eigen leven nemen. Of dit nu ongezond leven, hard rijden; zelfbeschikkingsrecht of wat dan ook als achtergrond heeft zou niet mogen bepalen wie wel of wie niet geholpen mag worden. | |
RetepV | maandag 25 oktober 2021 @ 13:47 |
Echt een sympathieke reactie hoor. Je had je de woorden kunnen besparen. Ga er nou eens van uit dat alleen mensen met COVID19 andere mensen kunnen aansteken? Dan is JochemSjakie helemaal geen extreem pechgeval. Hij is aangestoken door een wappie die het niet nodig vond om voorzichtig om te gaan met de ziekte. De ziekte is niet zomaar uit de lucht komen vallen. | |
hertogjan_lekkerman | maandag 25 oktober 2021 @ 14:15 |
iedereen heeft de kans gehad op de prik. Maatschappij kan niet weer op slot gaan. Volgend jaar een griepgolf of het jaar erop transgenders met piemelinfectie. | |
DecoAoreste | maandag 25 oktober 2021 @ 14:24 |
Oké. Wat stel jij dan voor? Nieuwe lockdown, of de zorg dusdanig overbelast laten worden dat niemand meer fatsoenlijk behandeld kan worden? Of gaan we loten wie er op de IC mogen en wie er sterven? Geen van die opties vind ik beter. | |
Rolfieo | maandag 25 oktober 2021 @ 14:33 |
laten de zorg problemen al niet groot genoeg zijn..... Economie doet het in de meeste sectoren verbazend goed. | |
Rolfieo | maandag 25 oktober 2021 @ 14:35 |
Ik herken mij er perfect in. Gewoon. Gezond,tot de eerste golf. Na 1,5 jaar hijg ik nog steeds als ik trap oploop. Welkom bij long covid. | |
voetbalmanager2 | maandag 25 oktober 2021 @ 14:40 |
Maatregelen alleen voor ongevaccineerden zodat de burgers die wel om de samenleving/gezondheidszorg geven, niet dubbel genaaid worden door de prikweigeraars: | |
Friday12 | maandag 25 oktober 2021 @ 15:02 |
Dit Is ook wel hoe ik erin sta op het moment. Tot nu toe alles netjes gedaan en get levert niets op door de snowflakes | |
Friday12 | maandag 25 oktober 2021 @ 15:16 |
Met symptomen test je en thuisblijven staat nog steeds. Dat mensen zo triest zijn | |
Speekselklier | maandag 25 oktober 2021 @ 15:16 |
Triage staat al lang in de draaiboeken van code zwart. Door triage zullen indirect veel corona-ic-patienten worden uitgesloten. | |
kurk_droog | maandag 25 oktober 2021 @ 15:48 |
Dan moeten die slapjanussen maar harder werken. Of zoek het even in eigen gelederen.. Al die OMT leden maar laten werken ipv dat onzinnige gepraat van ze. Na 1,5 jaar gewoon doorgaan met versoepelen. Laat de natuur nu maar zijn gang gaan. | |
RedFever007 | maandag 25 oktober 2021 @ 15:59 |
Inderdaad! alle ziekenhuizen kunnen dicht Want in de natuur ga je gewoon dood als je iets mankeert. Ik zeg prima plan | |
Speekselklier | maandag 25 oktober 2021 @ 16:03 |
Ziekenhuizen zijn zinlose systemen. Ze kosten handen vol geld en ze vertragen alleen maar het moment waarop je dood gaat. Of je nou wel op niet in het ziekenhuis hebt gelegen, uiteindelijk ga je dood. | |
RedFever007 | maandag 25 oktober 2021 @ 16:04 |
wellicht offtopic maar medische wetenschap is mede verantwoordelijk voor de klimaatproblemen heden ten dage. net als technologische vooruitgang, de ontdekking van vuur etc etc | |
Rolfieo | maandag 25 oktober 2021 @ 16:14 |
Wappie spotted. Of gewoon een dom iemand | |
BlackEyedAngel | maandag 25 oktober 2021 @ 16:28 |
Voorlichting is het probleem niet, al anderhalf jaar wordt overal in het ov gezegd en geroepen hoe ze te dragen, als mensen het nu NOG niet weten zijn ze gewoon bewust bezig om het niet te willen weten. Het probleem is de' ik heb er schijt aan'-houding van die idioten. | |
GemMagic | maandag 25 oktober 2021 @ 16:40 |
Ik heb een rothekel aan dansen, maar het ligt er aan hoe je het bekijkt, het levert wel winst op doordat gevaccineerden minder lang en in mindere mate zouden bijdragen aan de verspreiding. Maar dat voordeel wordt door andere ontwikkelingen, zoals het loslaten van alle regels, weer teniet gedaan. Het zijn nu écht niet alleen ongevaccineerden die verspreiden, het zijn wel relatief veel ongevaccineerden die in de zorg terrecht komen. | |
#ANONIEM | maandag 25 oktober 2021 @ 16:59 |
Waarom zo egoïstisch? | |
Jappie81 | maandag 25 oktober 2021 @ 17:07 |
Ambtenaar gespot. Of gewoon een dom iemand | |
Zwolsboy | maandag 25 oktober 2021 @ 17:10 |
Gewoon per 1-11-21 een zware lockdown tot maart 2022, wie negeert het galg... zou dat werken? | |
ludovico | maandag 25 oktober 2021 @ 17:13 |
Ach kom nou, ik wil gewoon op een normale rationele voet in discussie kunnen gaan, ik heb niet zoveel zin in emotionele chantage om mij maar stil te krijgen. Ik wil gewoon op feiten in discussie. Als ik ergens een hekel aan heb is het wel de huidige tendens van die moralisten - Cancel culture figuren. Wat wil je dat ik doe? Mensen die besmet raken schuldig ga maken dat ze niet zorgvuldig waren? Ik denk dat het verhaal helemaal niet zo simpel hoeft te zijn, het is praktisch onmogelijk om virussen uit te schakelen aan de hand van gedrag. Was het maar makkelijk. | |
Derrazi | maandag 25 oktober 2021 @ 17:14 |
Voorlichting dat ze niet werken? Op de medische mondkapjes na natuurlijk. | |
Jappie | maandag 25 oktober 2021 @ 19:10 |
Lastige vraag, dat maakt een slecht antwoord echter nog niet opeens een goed antwoord. Ik ben bang dat je op de korte termijn toch op mate van urgentie mensen zal moeten behandelen op de IC. M.a.w. zorg die uit te stellen is uitstellen en in de tussentijd werken aan een algeheel herstelplan voor de bv Holland in al zijn hoedanigheden. Laten we wel wezen op de top van Corona werden de maatregelen ook slecht nageleefd dus zo heel veel verschil met vorig jaar toen er nog niemand gevaccineerd was is er nu ook weer niet. Lijkt mij kalipittig dat we dit jaar eenzelfde IC bezetting voor Corona patienten nodig zullen hebben. Ik zou eventuele maatregelen ook meer zoeken in de hoek van het gezonde verstand, ben je ziek is je kind ziek..blijf thuis en ziek het uit. Als er iets is wat de afgelopen 2 jaar hebben bewezen dan is het wel dat de maatschappij ook prima doordraait als je even niet aanwezig bent op het werk. Blijf het thuiswerken ook vanuit regeringswijze stimuleren totdat iedereen de ziekte links of rechtsom heeft doorlopen. Sowieso is thuiswerken daar waar mogelijk een prima verhaal ook met het oog op global warming. Grote evenementen hebben wat mij betreft ook geen prioriteit..hoe kan het zijn dat de vermaak industrie voorrang krijgt boven iets wezenlijks als zelfbeschikking vraag ik mij af ? Voor de langere termijn zullen we ons moeten bezinnen op de wijze waarop we onze samenleving nu hebben vormgegeven en wat onze plek in de natuur zou moeten zijn om alles op een meer natuurlijke manier gezond te laten verlopen. Dat is geen kwestie van regelgeving maar bewustwording, de taak van de overheid zou er in moeten bestaan die bewustwording tot stand te brengen. Stoppen met de ziekmakende ratrace en kijken hoe je de mooie verworvenheden uit de hedendaagse maatschappij kunt behouden tijdens het genezingsproces...want een ding is zeker....het is geen covid maar we zijn wel degelijk ziek met zijn allen en niet zo'n klein beetje ook.....daar helpen geen 2 prikjes en een boostershot aan. | |
qajariaq | woensdag 27 oktober 2021 @ 15:45 |
Het rationele feit is dat als meer mensen laten vaccineren dat we dan onze vrijheid terug krijgen. | |
ludovico | woensdag 27 oktober 2021 @ 18:04 |
Oh ben je daar voor gevallen, false beloftes van Hugo de Jonge. | |
FLATTTENtheCURVE | woensdag 27 oktober 2021 @ 18:31 |
bedoel je al die (gevaccineerde) oudjes in het bejaardenhuis? | |
FLATTTENtheCURVE | woensdag 27 oktober 2021 @ 18:32 |
Hugo en co verplaatst al 2 jaar de doelpalen. waarom zou dat nu anders zijn? | |
#ANONIEM | woensdag 27 oktober 2021 @ 18:44 |
Nee | |
FLATTTENtheCURVE | woensdag 27 oktober 2021 @ 18:46 |
ah je bent selectief over wie t verspreid. | |
#ANONIEM | woensdag 27 oktober 2021 @ 18:47 |
Ga weg. | |
Predator40 | woensdag 27 oktober 2021 @ 18:51 |
Ze zijn zoals gewoonlijk weer te laat met maatregelen, 7300 besmettingen en alles nog vol open een ezel stoot zich niet 2x aan dezelfde steen, onze regering 10x...... | |
Ringo | woensdag 27 oktober 2021 @ 19:16 |
Vanaf volgende week weer verplicht thuiswerken en mondkapjes dragen in winkels en publieke gebouwen | |
qajariaq | woensdag 27 oktober 2021 @ 19:31 |
Misschien wel omdat het virus de kans heeft gekregen te muteren. Als het tij verloopt dan verzet men de bakens. Niet om het een of ander maar de ziekenhuizen worden voornamelijk overbelast door niet revaccineerden. Ik wil mijn vrijheid terug. Daarvoor is het nodig dat zo veel mogelijk mensen rationeel gaan handelen en een vaccin gaan halen. | |
FLATTTENtheCURVE | woensdag 27 oktober 2021 @ 19:45 |
De overheid pakt onze vrijheid af, die gaan die macht echt niet zomaar weer terug geven. Vorig jaar was er weken lang een avondklok terwijl er bijna niemand in t ziekenhuis lag, complete willekeur. | |
Predator40 | woensdag 27 oktober 2021 @ 19:49 |
| |
Predator40 | woensdag 27 oktober 2021 @ 19:50 |
vreemd dat ik de afgelopen maanden 4500 kilometer door europa heb gereisd, uit eten ben geweest en alles kon doen wat ik wilde. zijn ze vergeten om bij mij de vrijheid af te pakken ofzo ? | |
FLATTTENtheCURVE | woensdag 27 oktober 2021 @ 20:06 |
zonder negatieve test of vaccin kom jij t land niet binnen. dat gaat in tegen de grondwet. plus de coronawet kan zo weer van stal gehaald worden en dat gaat ook gebeuren. | |
qajariaq | woensdag 27 oktober 2021 @ 20:26 |
Jawel hoor maar je moet dan in quarantaine. Volkomen terecht want als je geen vaccin hebt en ook niet negatief getest dan willen we je gewoon niet in de samenleving loslaten. Lul niet zo dom Ja, je bent zielig. Maar erger is dat het welwillende deel van de bevolking ook te lijden heeft onder de vaccinweigeraars. Dat vind ik eigenlijk veel kwalijker. [ Bericht 0% gewijzigd door qajariaq op 27-10-2021 20:41:37 (typo) ] | |
Predator40 | woensdag 27 oktober 2021 @ 20:33 |
we zijn gewoon gevaccineerd......ik als mantelzorger en zij als kwetsbare wij hebben gewoon vrijheid | |
ludovico | woensdag 27 oktober 2021 @ 23:53 |
Wat naïef verschrikkelijk dat veel mensen straks gediscrimineerd worden op basis van die giftige drijfzand gedachtes. | |
ludovico | woensdag 27 oktober 2021 @ 23:55 |
Kwalijk dat er een beetje druk op de IC 's is wat iets lager zou kunnen zijn? | |
#ANONIEM | donderdag 28 oktober 2021 @ 00:16 |
| |
ootjekatootje | donderdag 28 oktober 2021 @ 00:55 |
Dat verplicht thuiswerken legt ons en het bedrijf echt geen windeieren, mondkapje op bij ziekenhuizen en consultatiebureau’s prima. Winkels ook goed. Maar die viezerikken elke winter, met hun geblaf en genies in je aura zitten in de supermarkt, die zetten die dingen juist niet op en houden geen afstand. Met of zonder Corona, je hebt schone mensen en smerige. | |
Ringo | donderdag 28 oktober 2021 @ 06:52 |
Zeer eens met dat laatste. Sinds die maatregelen zijn afgeschaft, lijken mensen het ook weer normaal te vinden om wild om zich heen te proesten. Stelletje varkens, hoesten in je elleboog is altijd een goed idee en beleefd bovendien. | |
Wantie | donderdag 28 oktober 2021 @ 09:13 |
De opnames betreft vooral ongevaccineerden die allen de kans hebben gehad om zich te vaccineren. Waarom het hele land op slot vanwege de keuze van enkelen? | |
Wantie | donderdag 28 oktober 2021 @ 09:14 |
Je hebt ook een immuunsysteem dat zich tegen je keert als je een steriel leven leidt... | |
Wantie | donderdag 28 oktober 2021 @ 09:17 |
Die avondklok is weer weg. De overheid heeft die macht weer terug gegeven. | |
ootjekatootje | donderdag 28 oktober 2021 @ 09:21 |
Daar is anders weinig van te zien bij die smeerlappen. | |
Wantie | donderdag 28 oktober 2021 @ 10:17 |
Die laten hun immuunsysteem werken 👍 | |
ootjekatootje | donderdag 28 oktober 2021 @ 10:43 |
Ben jij er ook zo een met zo’n vieze stoffen zakdoek? | |
Wantie | donderdag 28 oktober 2021 @ 10:44 |
Yup, maar die gebruik ik eenmalig 👍 En alleen binnenshuis. Kan die meteen de wasmand in... | |
Ringo | donderdag 28 oktober 2021 @ 13:52 |
Echt zo’n Nederlands antwoord, gore onbeschofte smeerlapperij heet daar “je immuunsysteem laten werken”. En basale hygiëne “steriel leven”, . Serieus, Neanderthalers, blijf weg van mij en de rest der beschaving. Jullie vegen zeker ook je reet af met je hand en weigeren die daarna te wassen onder het mom van “nooit ziek geweest”. Only in the Netherlands, . | |
LanaMyst | donderdag 28 oktober 2021 @ 14:04 |
Want jij hebt je zeker voor je medemens laten vaccineren? Kom op zeg, dat geloof je zelf toch niet. Ik ben wel gevaccinneerd omdat ik graag ga shoppen in de buurlanden en omdat ik ook wel eens uit eten wil en dat QR geneuzel al mijlenver aan zag komen. Iedereen maakt keuzes uit eigenbelang. Dus doen alsof het voor je medemens is of voor de zorg vind ik erg hypocriet. Als hij geen prik wil is dat zijn goed recht, net als dat het mijn recht is om die prik wel te nemen. (een recht, geen plicht dus) | |
Doug-Heffernan | donderdag 28 oktober 2021 @ 14:05 |
Mmm ja en daarna lik ik mijn handen schoon mmmm mm aaah Ongevaccineerde varkens | |
Megumi | donderdag 28 oktober 2021 @ 14:10 |
Ach ik was er wel blij mee. Minder dronken idioten en dergelijke op straat ik zou haast zeggen weer invoeren die avondklok. | |
Ringo | donderdag 28 oktober 2021 @ 14:41 |
Gevaccineerd of ongevaccineerd, gedraag je gewoon in de publieke ruimte. Maar ook dat is te veel gevraagd van Nederlanders want vRiJhEiDDdddDdd enzo . | |
Doug-Heffernan | donderdag 28 oktober 2021 @ 14:42 |
Altijd die Nederlanders | |
Ringo | donderdag 28 oktober 2021 @ 15:32 |
Het tuig van Europa. | |
Wantie | donderdag 28 oktober 2021 @ 16:22 |
Nooit in India geweest zekers | |
GemMagic | donderdag 28 oktober 2021 @ 16:28 |
Hij werd veracht, door mensen gemeden, hij was een man die het lijden kende en met ziekte vertrouwd was, een man die zijn gelaat voor ons verborg, veracht, door ons verguisd en geminacht. Jesaja 53:3 Zijn gelaat verborg achter een mondkapje, verguisd en geminacht, onrein. De ongevaccineerde mede (mens?) | |
apenoot | donderdag 28 oktober 2021 @ 17:30 |
Gegeven deze statistieken: waarom zou je de groep < 19 jaar gaan vaccineren? Met een vaccinatie gaat de kans op IC opname omlaag, wat prima is voor de wat oudere medemens. Maar jongeren kunnen dit virus blijkbaar prima zelf de baas en hoeven geen onnodig risico op myocarditis te lopen. | |
Mylene | donderdag 28 oktober 2021 @ 17:37 |
Hoofdtitel is wat onhandig gekozen, haal het er niet echt uit, maar vind het wel een goed stuk.bron [ Bericht 0% gewijzigd door Mylene op 29-10-2021 16:38:04 ] | |
Gia | donderdag 28 oktober 2021 @ 17:51 |
Voordat de QR-code werd ingevoerd, bestond de anderhalve meter maatregel nog. De cijfers daalden. Toen kwam de QR-code, waardoor de anderhalve meter werd afgeschaft. De cijfers stegen. Als dan nu die anderhalve meter terugkomt, kan die QR-code toch weer weg! Die code is alleen geaccepteerd omdat de anderhalve meter wegging. | |
EttovanBelgie | donderdag 28 oktober 2021 @ 19:12 |
Nee, de lijdende dienaar van de God van Abraham, Isaak en Jakob. En in christelijke lezingen een vooruitblik op Christus. Heeft niets met ongevaccineerden te maken. Daarbij, doorgaans dragen anti-vaxxers ook geen mondkapjes. Moet men toch eens laten, dat de bijbel erbij slepen steeds. | |
Ringo | donderdag 28 oktober 2021 @ 20:58 |
Het land waar kinderen nog massaal aan diarree sterven? Laten we vooral dat land als voorbeeld stellen, en dan concluderen “dat het hier wel meevalt”. Echt, Nederlanders . | |
Wantie | donderdag 28 oktober 2021 @ 22:42 |
Er zijn Fokkers die de gezondheidszorg daar hoog in aanzien hebben... | |
DjVero | vrijdag 29 oktober 2021 @ 12:12 |
Lekker elitair uit de hoogte aan het doen? Ik weet niet in wat voor tokkie-"het heb op feesboek gestaon"-kringen jij je begeeft en met wat voor aso-volk jij 's avonds jonko's zit te klappen, maar de meeste mensen die ik ken, zijn gewoon welopgevoede mensen mét manieren die echt niet de supermarkt vol lopen te blaffen of hun wijs- en middelvinger gebruiken om de laatste paar tarrels los te pulken. In aso-wijken, waar bovenstaand volk natuurlijk wel wat prominenter aanwezig is, begeef ik me overigens niet, maar dat is niet het overgrote deel van de samenleving. | |
qajariaq | vrijdag 29 oktober 2021 @ 16:23 |
Die kans is met een virus infectie nog steeds veel hoger hoor. | |
qajariaq | vrijdag 29 oktober 2021 @ 16:27 |
Wat een ongelooflijk goed genuanceerd verhaal met een totaal misplaatste titel. | |
Grems | vrijdag 29 oktober 2021 @ 16:38 |
Die biomedische pas die al jaren op de planning stond maar waar geen draagvlak voor was? Nee, die blijft. | |
qajariaq | vrijdag 29 oktober 2021 @ 16:57 |
Google kent dat woord niet. Maar als het is wat ik denk dat je bedoelt dan sla je behoorlijk de plank mis. | |
Ringo | vrijdag 29 oktober 2021 @ 17:18 |
Over elitair gesproken. Mijn weerzin tegen de Nederlandse mentaliteit gaat over alle rangen en standen heen. Van Wassenaar tot Woensel-West, we zijn een ongemanierd volkje. | |
Grems | vrijdag 29 oktober 2021 @ 17:24 |
Ok, hij blijft in ieder geval wel. | |
qajariaq | zaterdag 30 oktober 2021 @ 01:07 |
Leg even uit wat er blijft. Ik snap helemaal niet meer van je redenering (voor zover aanwezig) | |
PzKpfw | zaterdag 30 oktober 2021 @ 08:34 |
Men wacht zoals gewoonlijk weer tot het echt uit de hand loopt alvorens men maatregelen neemt. Dus je bereid je maar voor op een lockdown en als we een beetje geluk hebben weer een avondklok. | |
Wantie | zaterdag 30 oktober 2021 @ 08:39 |
Tja, doe je het eerder, dan schreeuwt iedereen moord en brand... Verder is er nu wel meer polarisatie. Eventuele strengere maatregelen zal geschoven worden op de niet-gevaccineerden, die niet mee willen doen met het oplossen van deze crisis en daardoor de crisis oprekken... | |
PzKpfw | zaterdag 30 oktober 2021 @ 08:41 |
Wellicht dat dat ook precies het doel is van het zo laat mogelijk invoeren van nieuwe regels. | |
Wantie | zaterdag 30 oktober 2021 @ 08:44 |
Denk dat dat weinig uitmaakt. Bij laat invoeren is de noodzaak duidelijker. |