Waarom geen maatregelen?

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 08:13 schreef PS. het volgende:

[..]
Hoe kom je bij die 45?

Boven die leeftijd is het niet erg om op de IC te liggen of te overlijden?

Hij zal zal onder de 45 zijn. Wat daar boven zit zal hem niet boeien.

Waarom is er door Hugo de Jonge en/of het OMT niet geanticipeerd op plaatsen als Staphorst, Zwartewaterland, Nunspeet en dat soort gereformeerde dorpen en steden? Het was allang bekend dat de vaccinatiebereidheid laag is en dat kerkbezoek + grote gezinnen + veelal bij dezelfde bedrijven werken, grote risico's vormt.

Afgelopen winter was er sprake van lokale maatregelen treffen als toekomstig beleid. In dit soort gemeentes was en is dat nodig en daar is volledig aan voorbij gegaan. Je had prima vast kunnen houden aan maatregelen die voorheen van kracht waren zoals max. 30 mensen in een kerk en de anderhalve meter regel. Ook in Rotterdam, Den Haag waar in bepaalde wijken de vaccinatiegraad laag is en moskeebezoek plaatsvindt etc. had je maatregelen kunnen (moeten) vasthouden.

Het vaccin was de enige mogelijke oplossing, de zorgcapaciteit mocht verder omlaag en met het vaccin zouden we in het voorjaar weer terug naar normaal beginnen gaan en van de zomer alle maatregelen stoppen.

Maar ondanks dat de vaccinatiegraad boven verwachting is werkt het vaccin niet zoals beloofd. Niettemin heeft wat er in de zorg aan de hand is niet zoveel te maken met covid en al helemaal niet met ongevaccineerden. De kabinetten Rutte hebben gewoon een puinhoop van de zorg gemaakt zoals ze van zo'n beetje alles een puinhoop hebben gemaakt. Er is niets aan de hand in de zorg dat ook niet aan de hand is bij politie, defensie, volkshuisvesting, onderwijs, jeugdzorg, justitie, CBR, UWV etc.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 09:34 schreef Tjoent het volgende:
Waarom is er door Hugo de Jonge en/of het OMT niet geanticipeerd op plaatsen als Staphorst, Zwartewaterland, Nunspeet en dat soort gereformeerde dorpen en steden? Het was allang bekend dat de vaccinatiebereidheid laag is en dat kerkbezoek + grote gezinnen + veelal bij dezelfde bedrijven werken, grote risico's vormt.

Ja, we hebben hoge muren besteld. We weten dat Biden wat muren naar Mexico wil afbreken.
Helaas komen die wat te laat. Zodra ze binnen zijn zullen we ze om de door jouw genoemde dorpen laten plaatsen.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 09:57 schreef Weltschmerz het volgende:
Het vaccin was de enige mogelijke oplossing, de zorgcapaciteit mocht verder omlaag en met het vaccin zouden we in het voorjaar weer terug naar normaal beginnen gaan en van de zomer alle maatregelen stoppen.

En dat is dan ook voor een groot deel van de maatregelen gelukt.
Restaurants, cafe's zijn weer voor een groot deel open.
Mondkapjes hoeven niet meer en alle winkels en bedrijven draaien weer volop.
Op enkele sectoren na.

quote:

Maar ondanks dat de vaccinatiegraad boven verwachting is werkt het vaccin niet zoals beloofd.

De vaccinatiegraad is niet boven verwachting. Het landelijk gemiddelde loopt aardig in de pas (dit mag je best boven verwachting noemen). Maar heel veel regio's, waaronder delen van grote steden, zitten ver onder de verwachting. Deze gebieden lopen nog steeds veel risico.

quote:

Niettemin heeft wat er in de zorg aan de hand is niet zoveel te maken met covid en al helemaal niet met ongevaccineerden. De kabinetten Rutte hebben gewoon een puinhoop van de zorg gemaakt zoals ze van zo'n beetje alles een puinhoop hebben gemaakt. Er is niets aan de hand in de zorg dat ook niet aan de hand is bij politie, defensie, volkshuisvesting, onderwijs, jeugdzorg, justitie, CBR, UWV etc.

De zorg is een puinhoop, ok.
Maar stel dat de zorg helemaal goed was ingeregeld:1400 1500 1800 2000 3000 iC-bedden is allemaal mogelijk. Hoeveel bedden wil je in normalle situatie leeg hebben staan. Bedenk je dat een leeg bed ook handen vol geld kost. Mag jouw zorgpremie naar 200 euro per maand omdat er 300 ic-bedden leegstaan?
naar 500 euro zodat we een overcapaciteit van 1000 bedden hebben? (en er dus 1000den ic-verpleegkundigen dag in dag uit zitten te klaverjassen?)

Overal alleen gevaccineerden toelaten. Supermarkten bezorgen ook thuis.

Mensen hebben genoeg van dat kleine asociale groepje wappies. Je ziet en hoort het overal van de normale mens die natuurlijk een prikje hebben gehaald.

Ga weg met je maatregelen.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 09:06 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Hoezo weet je dat nog steeds niet? Op het hoogtepunt (in een lockdown) zaten we op 1400+ IC-bedden met uitsluitend corona. In een zware griepgolf zit je nog niet eens op de helft. Misschien zelfs maar op een derde. Hoeveel meer cijfers heb je nodig als vergelijking?

Er zijn ook 3x zoveel mensen besmet geraakt in een jaar, netto risico om op de IC te komen na besmetting is dan gelijk, en na het opbouwen van antistoffen beduidend lager (?)!

Alle oversterfte in 2020 uitgerekend met extra sterfterisico t.o.v. sterfterisico's van 2019 bevinden zich in de 60+ groep. Is het een vreemde aanname dat er een duidelijke risicogroep is? Gemiddelde overledene was boven de 80....

Maar specifieker de vraag "long covid" hoe verhouden de ernstige langdurige symptomen na infectie zich tot ernstige langdurige symptomen na infectie met influenza? Mogen toch wel betrouwbare statistieken voor zijn voordat hoogstaande OMT leden ermee schermen dat het een probleem is voor jongeren? Het landsbeleid wordt mede gebaseerd op die informatie.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 08:13 schreef PS. het volgende:

[..]
Hoe kom je bij die 45?

Boven die leeftijd is het niet erg om op de IC te liggen of te overlijden?

Risico's lopen op met de leeftijd, mijn vermoeden - gevoed met heus weleens wat feitelijke statistieken - dat er onder de 45 niet zoveel te zien valt t.o.v. overige jaren qua IC opnames.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 11:00 schreef ludovico het volgende:
Maar specifieker de vraag "long covid" hoe verhouden de ernstige langdurige symptomen na infectie zich tot ernstige langdurige symptomen na infectie met influenza? Mogen toch wel betrouwbare statistieken voor zijn voordat hoogstaande OMT leden ermee schermen dat het een probleem is voor jongeren? Het landsbeleid wordt mede gebaseerd op die informatie.

Ineens moeten er allemaal hoogwaardige statsieken komen.
Als Thierry roeptoetert dat het allemaal onzin is dan geloven we hem direct.

Verder lees ik hier de hele dag dat de statitieken vooral leugens zijn.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 07:59 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
als je het niet weet zou ik me aan de regels houden (en me laten vaccineren). Ik zou dan de adviezen van de wetenschap opvolgen en die van mijn dansleraar negeren. Pas als ik zelf kan beoordelen wat bepaalde risico's zijn zal ik er van afwijken.

Dat is prima, wat jij wilt.

Ik zie dat er een hoop propaganda gevoerd wordt anders overtuig je mensen gewoon met feitelijke statistieken, non?




Maar leuk die discussies maar waarom niet gewoon de statistieken delen waar het klaarblijkelijk uit blijkt? Dat kan toch wel na 18 maanden?

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 11:10 schreef PS. het volgende:

[..]
En hoeveel mensen denk je dat er leven in Nederland boven de 45?

Genoeg, neem vooral VRIJWILLIG het vaccin. Doe lekker je ding.

Waar ik niet tegen kan is dat er gedaan wordt dat:
- lichamelijke integriteit wisselgeld is
- Discriminatie okay is.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 11:10 schreef PS. het volgende:

[..]
En hoeveel mensen denk je dat er leven in Nederland boven de 45?

Een beetje egoist boeit dat niet die kijkt vooral naar zichzelf.
Er mogen 17 miljoen mensen morgen de pijp uit gaan, dat liever dan zelf 1 prikje nemen.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 11:09 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Ineens moeten er allemaal hoogwaardige statsieken komen.
Als Thierry roeptoetert dat het allemaal onzin is dan geloven we hem direct.

Verder lees ik hier de hele dag dat de statitieken vooral leugens zijn.

Na 18 maanden mogen er toch wel wat statistieken zijn die alles in perspectief zetten?

De beste motivator om mensen aan te wenden om een vaccin te nemen is ze overtuigen van de effectiviteit van het vaccin, dat wordt nu leuk relatief gedaan aan mensen zonder antistoffen - 33x lagere kans op IC opname.

Maar nihil * 33 is nog steeds nihil. En die vergelijking is niet helemaal fair omdat de groep helemaal niet homogeen is, leeftijd heeft nogal effect op de risico's (en wss efficacy van het vaccin).

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 07:35 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]
Dit. We zitten nog steeds in deze ellende dankzij dit soort mensen die schijt aan alles hebben, en vooral tegen alles zijn, alleen maar om lekker tegendraads te zijn.

24 miljoen vaccins verder, 84% gevaccineerd, ongevaccineerden verplicht testen... vierde golf in aantocht.

Aan wie ligt het?

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 11:12 schreef ludovico het volgende:

[..]
Na 18 maanden mogen er toch wel wat statistieken zijn die alles in perspectief zetten?

De beste motivator om mensen aan te wenden om een vaccin te nemen is ze overtuigen van de effectiviteit van het vaccin, dat wordt nu leuk relatief gedaan aan mensen zonder antistoffen - 33x lagere kans op IC opname.

Maar nihil * 33 is nog steeds nihil. En die vergelijking is niet helemaal fair omdat de groep helemaal niet homogeen is, leeftijd heeft nogal effect op de risico's (en wss efficacy van het vaccin).

Ja want dat je zelf niet op de IC terecht komt is blijkbaar het enige waar je het voor doet.
In het ziekenhuis de zorg onnodig belasten is prima en Long-Covid krijgen vind je ook geen punt.


Er er op die plek die jij in het ziekenhuis inneemt iemand anders kan liggen vind je blijkbaar ook niet belangrijk.
Laat me raden. Je bent alleenstaand zonder kinderen en je ouders zijn beide overleden (of je hebt er geen contact meer mee). Er is dus niemand voor wie jij het bed zou willen vrijhouden.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 11:16 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Ja want dat je zelf niet op de IC terecht komt is blijkbaar het enige waar je het voor doet.
In het ziekenhuis de zorg onnodig belasten is prima en Long-Covid krijgen vind je ook geen punt.

Ik geloof prima dat je long-covid kan krijgen, of long-influenza, als je in het ziekenhuis kan komen vanwege effecten van een virusinfectie dan kom je daar niet omdat het goed is voor je gezondheid en is het logisch dat het tijd kan duren voor herstel.

Onnodig belasten? De kans is nihil. Als je mij kwalijk neemt dat ik geen vaccin neem vanwege risico het ziekenhuis daarmee te belasten ben je een hypocriet als je een stap buiten zet zonder een helm op te doen.
Je mag ook niet meer op wintersport.
Drinken is gevaarlijk.
Geen hamburger meer eten.
Geen autorijden.
Altijd een elektriciën bellen als je een lampje wilt vervangen.

En een vaccin neem je inderdaad om jezelf te beschermen.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 11:12 schreef ludovico het volgende:

[..]
Maar nihil * 33 is nog steeds nihil.

Ik doe geen gordel om, want de kans dat ik een auto ongeluk krijg is toch nihil.

[ Bericht 3% gewijzigd door AlwaysHappy op 20-10-2021 12:03:33 ]

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 11:12 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Een beetje egoist boeit dat niet die kijkt vooral naar zichzelf.
Er mogen 17 miljoen mensen morgen de pijp uit gaan, dat liever dan zelf 1 prikje nemen.

Als dit nou nog raakvlakken had met de realiteit!

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 11:21 schreef Alloch87 het volgende:

[..]


Ik doe geen gordel om, want de kans dat ik een auto ongeluk krijg is toch nihil.

Kosten baten, een gordel omdoen heb ik geen problemen mee. Maar de gordel is idd wel het klassieke paternalisme voorbeeld.

Maar gelukkig heeft een gordel niks te maken met lichamelijke integriteit.

[ Bericht 4% gewijzigd door AlwaysHappy op 20-10-2021 12:03:40 ]

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 11:21 schreef ludovico het volgende:
En een vaccin neem je inderdaad om jezelf te beschermen.

ikke ikke ikke.....

tegen zoveel egoisma kan ik niet op.



[ Bericht 14% gewijzigd door AlwaysHappy op 20-10-2021 12:04:04 ]

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 11:23 schreef Alloch87 het volgende:

[..]
Zucht... zie hier wederom het egoïsme van de gemiddelde wappie.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 11:23 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
ikke ikke ikke.....

Mimimi.

Een vaccin neem je voor jezelf. Vaccineren met het vaccin "tegen" Covid helpt niet of nauwelijks tegen besmettingen.

Iemand opgevallen dat 95% antistoffen heeft en het R getal nog niet onder de 1 is?
Iemand opgevallen dat 20% op de IC mensen zijn die dubbel gevaccineerd zijn?

Groepsimmuniteit is een leugen. Missssssssschien dat circulatie van het virus vertraagd als je iedereen vaccineert, wat is dat waard?

Is dat het waard om de samenleving te segregeren en schijt te hebben aan mensen hun vrijheid om zelf te beslissen wat er gebeurt met hun lichaam?

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 11:24 schreef ludovico het volgende:
Vaccineren met het vaccin "tegen" Covid helpt niet of nauwelijks tegen besmettingen.

Zoek dat nog maar eens na.
Niet altijd je dansleraar geloven.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 11:26 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Zoek dat nog maar eens na.
Niet altijd je dansleraar geloven.

Ja MaAr DaT hEb Op FaCeBoOk GeStAan!!@@!!