De manier waarop mondkapjes werden gebruikt (en nog steeds in het ov), maakt ze zinloos.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:26 schreef Starhopper het volgende:
De besmettingen en de ziekenhuisopnames stijgen. Gisteren de grootste stijging in het aantal ziekenhuisopnames sinds april. Maar het OMT en kabinet doen niets. Is het niet tijd om de 1,5 meter en de mondkapjes weer terug te halen?
Heel opvallend gezien: NWS / Kritisch rapport: kabinet maakte veel fouten bij corona-aanpak . Gaan ze weer te laat ingrijpen?
Vooral de scholieren merk ik. De mondkapjes gaan op de kin of onder de neus zodra ze de chauffeur gepasseerd zijn Lijkt mij vooral een gebrek aan voorlichting.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:31 schreef babylon het volgende:
[..]
De manier waarop mondkapjes werden gebruikt (en nog steeds in het ov), maakt ze zinloos.
Vooral de scholieren? Iedereen die niet thuis een nieuw mondkapje op heeft gedaan, na de handen te hebben gewassen en er dan niet meer aan zit. Oftewel, niemand.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:33 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Vooral de scholieren merk ik. De mondkapjes gaan op de kin of onder de neus zodra ze de chauffeur gepasseerd zijn Lijkt mij vooral een gebrek aan voorlichting.
Dit. We zitten nog steeds in deze ellende dankzij dit soort mensen die schijt aan alles hebben, en vooral tegen alles zijn, alleen maar om lekker tegendraads te zijn.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:33 schreef babylon het volgende:
Daarbij komt, waarom zou ik, volledig gevaccineerd, altijd testbereid, mij nog aan de regels houden, terwijl het probleem nu veroorzaakt wordt door mensen die niet willen en die zich nog nooit aan de regels hebben gehouden. Fuck dat.
Bron voor overvolle IC's van gezonde mensen onder de pakweg 45?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:35 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Dit. We zitten nog steeds in deze ellende dankzij dit soort mensen die schijt aan alles hebben, en vooral tegen alles zijn, alleen maar om lekker tegendraads te zijn.
Dat laatste doen vooral de anti's. Met normaal gedrag van iedereen was dit hele gedoe maanden geleden al achter de rug. En dat is iets wat de anti's wel weten maar ze zijn te angstig om dit te accepteren.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Bron voor overvolle IC's van gezonde mensen onder de pakweg 45?
En leuk jouw mening maar wat wil je er aan doen? Een soort tweedeling in de maatschapij creëeren en ongevaccineerden buitensluiten? Lijkt me discriminatie (ironie intended).
Nou, sterkte met je herstel, hoop dat je er bovenop komt.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:43 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Dat laatste doen vooral de anti's. Met normaal gedrag van iedereen was dit hele gedoe maanden geleden al achter de rug. En dat is iets wat de anti's wel weten maar ze zijn te angstig om dit te accepteren.
En schattig dat je nog steeds blijft doen alsof IC-opnames het enige probleem van een covid-infectie zijn.
Ik ben mijn halve leven kwijt omdat een wappie het niet nodig vond om zich te laten testen en met zo ongeveer alle symptomen toch gewoon naar het werk te komen.
En ik ben onder de 45, heb een gezonde BMI, en ik liep triatlons.
Maar goed, vertel me meer over hoe zielig jij jezelf wel niet vindt omdat je jezelf moet laten testen voordat je naar de kroeg kunt. Dat is vast veel erger dan het leed dat wappies mij hoogstwaarschijnlijk voor de rest van mijn leven is aangedaan.
Sterkte man, ik leef echt met je mee.
boehoe, slachtofferrol. kap met zeiken en hou je gewoon aan de regels.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Bron voor overvolle IC's van gezonde mensen onder de pakweg 45?
En leuk jouw mening maar wat wil je er aan doen? Een soort tweedeling in de maatschapij creëeren en ongevaccineerden buitensluiten? Lijkt me discriminatie (ironie intended).
Influenza zorgt er niet voor dat 37% van de besmette mensen (27% van de besmette mensen tussen de 16 en 24 jaar) drie maanden na besmetting nog klachten heeft.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nou, sterkte met je herstel, hoop dat je er bovenop komt.
En naar alle eerlijkheid denk ik dat je gewoon een extreem pechgeval bent maar okay.
Ik weet na 18 maanden pandemie nog steeds niet vanuit betrouwbare statistieken hoe alle cijfers zich tot influenza verhouden. Die vergelijking is op emotie "vergelijking non grata" verklaard.
als je het niet weet zou ik me aan de regels houden (en me laten vaccineren). Ik zou dan de adviezen van de wetenschap opvolgen en die van mijn dansleraar negeren. Pas als ik zelf kan beoordelen wat bepaalde risico's zijn zal ik er van afwijken.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:46 schreef ludovico het volgende:
Ik weet na 18 maanden pandemie nog steeds niet vanuit betrouwbare statistieken hoe alle cijfers zich tot influenza verhouden. Die vergelijking is op emotie "vergelijking non grata" verklaard.
Dit is echt al zo vaak niet correct gebleken dat het knap is dat jij dat anno oktober 2021 nog durft te zeggen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:34 schreef babylon het volgende:
[..]
Vooral de scholieren? Iedereen die niet thuis een nieuw mondkapje op heeft gedaan, na de handen te hebben gewassen en er dan niet meer aan zit. Oftewel, niemand.
"Omdat er mensen zijn die zich altijd als een debiel hebben gedragen, ben ik inmiddels ook bereid mij als een debiel gedragen."quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:33 schreef babylon het volgende:
Daarbij komt, waarom zou ik, volledig gevaccineerd, altijd testbereid, mij nog aan de regels houden, terwijl het probleem nu veroorzaakt wordt door mensen die niet willen en die zich nog nooit aan de regels hebben gehouden. Fuck dat.
Hoe kom je bij die 45?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Bron voor overvolle IC's van gezonde mensen onder de pakweg 45?
En leuk jouw mening maar wat wil je er aan doen? Een soort tweedeling in de maatschapij creëeren en ongevaccineerden buitensluiten? Lijkt me discriminatie (ironie intended).
Nee, want ik heb mij wel gevaccineerd, dus ik ben niet het probleem.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 08:07 schreef Dven het volgende:
[..]
"Omdat er mensen zijn die zich altijd als een debiel hebben gedragen, ben ik inmiddels ook bereid mij als een debiel gedragen."
Een en ieder die dit nog durft te bagatelliseren vanwege een egoïstisch debiel angstsprookje moet zich de ogen uit de kop kapotschamen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:43 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Dat laatste doen vooral de anti's. Met normaal gedrag van iedereen was dit hele gedoe maanden geleden al achter de rug. En dat is iets wat de anti's wel weten maar ze zijn te angstig om dit te accepteren.
En schattig dat je nog steeds blijft doen alsof IC-opnames het enige probleem van een covid-infectie zijn.
Ik ben mijn halve leven kwijt omdat een wappie het niet nodig vond om zich te laten testen en met zo ongeveer alle symptomen toch gewoon naar het werk te komen.
En ik ben onder de 45, heb een gezonde BMI, en ik liep triatlons.
Maar goed, vertel me meer over hoe zielig jij jezelf wel niet vindt omdat je jezelf moet laten testen voordat je naar de kroeg kunt. Dat is vast veel erger dan het leed dat wappies mij hoogstwaarschijnlijk voor de rest van mijn leven is aangedaan.
Sterkte man, ik leef echt met je mee.
Hoezo weet je dat nog steeds niet? Op het hoogtepunt (in een lockdown) zaten we op 1400+ IC-bedden met uitsluitend corona. In een zware griepgolf zit je nog niet eens op de helft. Misschien zelfs maar op een derde. Hoeveel meer cijfers heb je nodig als vergelijking?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nou, sterkte met je herstel, hoop dat je er bovenop komt.
En naar alle eerlijkheid denk ik dat je gewoon een extreem pechgeval bent maar okay.
Ik weet na 18 maanden pandemie nog steeds niet vanuit betrouwbare statistieken hoe alle cijfers zich tot influenza verhouden. Die vergelijking is op emotie "vergelijking non grata" verklaard.
We gaan wel die kant weer op, maar zijn daar gelukkig nog niet, en het is de hoop dat we er niet gaan komen. Alles valt en staat met of de zorg het aan kan. Het isala ziekenhuis in Zwolle ligt voor de helft vol met ongevaccineerde corona zieken uit de bible belt en moet nood gedwongen mensen naar rotterdam verplaatsen omdat ze het niet meer aan knunen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 09:03 schreef Jappie81 het volgende:
Ja man, laten we de boel vooral weer dicht gooien, alsof de economische problemen al niet groot genoeg zijn
Hij wil het gewoon niet zien.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 09:06 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Hoezo weet je dat nog steeds niet? Op het hoogtepunt (in een lockdown) zaten we op 1400+ IC-bedden met uitsluitend corona. In een zware griepgolf zit je nog niet eens op de helft. Misschien zelfs maar op een derde. Hoeveel meer cijfers heb je nodig als vergelijking?
op 5 januari lagen er 2159 mensen in het ziekenhuis in gewone bedden, daar boven op 731 mensen op de ICquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 09:06 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Hoezo weet je dat nog steeds niet? Op het hoogtepunt (in een lockdown) zaten we op 1400+ IC-bedden met uitsluitend corona. In een zware griepgolf zit je nog niet eens op de helft. Misschien zelfs maar op een derde. Hoeveel meer cijfers heb je nodig als vergelijking?
Hij zal zal onder de 45 zijn. Wat daar boven zit zal hem niet boeien.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 08:13 schreef PS. het volgende:
[..]
Hoe kom je bij die 45?
Boven die leeftijd is het niet erg om op de IC te liggen of te overlijden?
Ja, we hebben hoge muren besteld. We weten dat Biden wat muren naar Mexico wil afbreken.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 09:34 schreef Tjoent het volgende:
Waarom is er door Hugo de Jonge en/of het OMT niet geanticipeerd op plaatsen als Staphorst, Zwartewaterland, Nunspeet en dat soort gereformeerde dorpen en steden? Het was allang bekend dat de vaccinatiebereidheid laag is en dat kerkbezoek + grote gezinnen + veelal bij dezelfde bedrijven werken, grote risico's vormt.
En dat is dan ook voor een groot deel van de maatregelen gelukt.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 09:57 schreef Weltschmerz het volgende:
Het vaccin was de enige mogelijke oplossing, de zorgcapaciteit mocht verder omlaag en met het vaccin zouden we in het voorjaar weer terug naar normaal beginnen gaan en van de zomer alle maatregelen stoppen.
De vaccinatiegraad is niet boven verwachting. Het landelijk gemiddelde loopt aardig in de pas (dit mag je best boven verwachting noemen). Maar heel veel regio's, waaronder delen van grote steden, zitten ver onder de verwachting. Deze gebieden lopen nog steeds veel risico.quote:Maar ondanks dat de vaccinatiegraad boven verwachting is werkt het vaccin niet zoals beloofd.
De zorg is een puinhoop, ok.quote:Niettemin heeft wat er in de zorg aan de hand is niet zoveel te maken met covid en al helemaal niet met ongevaccineerden. De kabinetten Rutte hebben gewoon een puinhoop van de zorg gemaakt zoals ze van zo'n beetje alles een puinhoop hebben gemaakt. Er is niets aan de hand in de zorg dat ook niet aan de hand is bij politie, defensie, volkshuisvesting, onderwijs, jeugdzorg, justitie, CBR, UWV etc.
Er zijn ook 3x zoveel mensen besmet geraakt in een jaar, netto risico om op de IC te komen na besmetting is dan gelijk, en na het opbouwen van antistoffen beduidend lager (?)!quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 09:06 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Hoezo weet je dat nog steeds niet? Op het hoogtepunt (in een lockdown) zaten we op 1400+ IC-bedden met uitsluitend corona. In een zware griepgolf zit je nog niet eens op de helft. Misschien zelfs maar op een derde. Hoeveel meer cijfers heb je nodig als vergelijking?
Risico's lopen op met de leeftijd, mijn vermoeden - gevoed met heus weleens wat feitelijke statistieken - dat er onder de 45 niet zoveel te zien valt t.o.v. overige jaren qua IC opnames.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 08:13 schreef PS. het volgende:
[..]
Hoe kom je bij die 45?
Boven die leeftijd is het niet erg om op de IC te liggen of te overlijden?
Ineens moeten er allemaal hoogwaardige statsieken komen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:00 schreef ludovico het volgende:
Maar specifieker de vraag "long covid" hoe verhouden de ernstige langdurige symptomen na infectie zich tot ernstige langdurige symptomen na infectie met influenza? Mogen toch wel betrouwbare statistieken voor zijn voordat hoogstaande OMT leden ermee schermen dat het een probleem is voor jongeren? Het landsbeleid wordt mede gebaseerd op die informatie.
Dat is prima, wat jij wilt.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:59 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
als je het niet weet zou ik me aan de regels houden (en me laten vaccineren). Ik zou dan de adviezen van de wetenschap opvolgen en die van mijn dansleraar negeren. Pas als ik zelf kan beoordelen wat bepaalde risico's zijn zal ik er van afwijken.
En hoeveel mensen denk je dat er leven in Nederland boven de 45?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
Risico's lopen op met de leeftijd, mijn vermoeden - gevoed met heus weleens wat feitelijke statistieken - dat er onder de 45 niet zoveel te zien valt t.o.v. overige jaren qua IC opnames.
Genoeg, neem vooral VRIJWILLIG het vaccin. Doe lekker je ding.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:10 schreef PS. het volgende:
[..]
En hoeveel mensen denk je dat er leven in Nederland boven de 45?
Een beetje egoist boeit dat niet die kijkt vooral naar zichzelf.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:10 schreef PS. het volgende:
[..]
En hoeveel mensen denk je dat er leven in Nederland boven de 45?
Na 18 maanden mogen er toch wel wat statistieken zijn die alles in perspectief zetten?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:09 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ineens moeten er allemaal hoogwaardige statsieken komen.
Als Thierry roeptoetert dat het allemaal onzin is dan geloven we hem direct.
Verder lees ik hier de hele dag dat de statitieken vooral leugens zijn.
24 miljoen vaccins verder, 84% gevaccineerd, ongevaccineerden verplicht testen... vierde golf in aantocht.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:35 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Dit. We zitten nog steeds in deze ellende dankzij dit soort mensen die schijt aan alles hebben, en vooral tegen alles zijn, alleen maar om lekker tegendraads te zijn.
Ja want dat je zelf niet op de IC terecht komt is blijkbaar het enige waar je het voor doet.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Na 18 maanden mogen er toch wel wat statistieken zijn die alles in perspectief zetten?
De beste motivator om mensen aan te wenden om een vaccin te nemen is ze overtuigen van de effectiviteit van het vaccin, dat wordt nu leuk relatief gedaan aan mensen zonder antistoffen - 33x lagere kans op IC opname.
Maar nihil * 33 is nog steeds nihil. En die vergelijking is niet helemaal fair omdat de groep helemaal niet homogeen is, leeftijd heeft nogal effect op de risico's (en wss efficacy van het vaccin).
Ik geloof prima dat je long-covid kan krijgen, of long-influenza, als je in het ziekenhuis kan komen vanwege effecten van een virusinfectie dan kom je daar niet omdat het goed is voor je gezondheid en is het logisch dat het tijd kan duren voor herstel.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:16 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ja want dat je zelf niet op de IC terecht komt is blijkbaar het enige waar je het voor doet.
In het ziekenhuis de zorg onnodig belasten is prima en Long-Covid krijgen vind je ook geen punt.
Ik doe geen gordel om, want de kans dat ik een auto ongeluk krijg is toch nihil.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maar nihil * 33 is nog steeds nihil.
Als dit nou nog raakvlakken had met de realiteit!quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:12 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Een beetje egoist boeit dat niet die kijkt vooral naar zichzelf.
Er mogen 17 miljoen mensen morgen de pijp uit gaan, dat liever dan zelf 1 prikje nemen.
Kosten baten, een gordel omdoen heb ik geen problemen mee. Maar de gordel is idd wel het klassieke paternalisme voorbeeld.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:21 schreef Alloch87 het volgende:
[..]
Ik doe geen gordel om, want de kans dat ik een auto ongeluk krijg is toch nihil.
ikke ikke ikke.....quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:21 schreef ludovico het volgende:
En een vaccin neem je inderdaad om jezelf te beschermen.
quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:23 schreef Alloch87 het volgende:
[..]
Zucht... zie hier wederom het egoïsme van de gemiddelde wappie.
Mimimi.quote:
Zoek dat nog maar eens na.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:24 schreef ludovico het volgende:
Vaccineren met het vaccin "tegen" Covid helpt niet of nauwelijks tegen besmettingen.
Ja MaAr DaT hEb Op FaCeBoOk GeStAan!!@@!!quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:26 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Zoek dat nog maar eens na.
Niet altijd je dansleraar geloven.
Waarom is het R getal dan net zo hoog met 95% antistoffen als met 0-5%?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:26 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Zoek dat nog maar eens na.
Niet altijd je dansleraar geloven.
R is meer dan alleen antistoffen (waar haal je eigenlijk die 95% vandaan?).quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom is het R getal dan net zo hoog met 95% antistoffen als met 0-5%?
Genocide.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:31 schreef PS. het volgende:
[..]
Ja want er zijn me toch een partij jongeren dood gegaan door dansen met Janssen.
Recent artikel van 5 oktober jongsleden.quote:The study shows that people who become infected with the Delta variant are less likely to pass the virus to their close contacts if they have already had a COVID-19 vaccine than if they haven’t1. But that protective effect is relatively small, and dwindles alarmingly at three months after the receipt of the second shot.
En dit zei je in post 51:quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:30 schreef ludovico het volgende:
Dat onderschrijven meerdere onderzoeken, waar we eerder over publiceerden. Wat bleek: door de deltavariant raken gevaccineerden vaker besmet, maar ze zijn wel wat minder besmettelijk dan niet-gevaccineerden.
Ja of jij snapt de Nederlandse taal niet, helpt niet of nauwelijks tegen besmettingen moet dus als je het heel strikt neemt "nauwelijks" tegen besmettingen. En nogal short-term, zie #62.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:35 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
En dit zei je in post 51:
Een vaccin neem je voor jezelf. Vaccineren met het vaccin "tegen" Covid helpt niet of nauwelijks tegen besmettingen.
Definieer groepsimmuniteit want er worden nu zaken door elkaar heen gehaald.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:36 schreef Alloch87 het volgende:
Groepsimmunitieit is minder van belang, waarmee wordt gezegd dat het dus wel een vorm van belang dient.
Nee terrorisme. Ik maak de wetten niet.quote:
quote:Het Nederlandse Wetboek van Strafrecht beschouwt terrorisme als een misdrijf met een terroristisch oogmerk. Artikel 83a geeft de definitie van een terroristisch oogmerk: Onder terroristisch oogmerk wordt verstaan het oogmerk om de bevolking of een deel der bevolking van een land ernstige vrees aan te jagen, dan wel een overheid of internationale organisatie wederrechtelijk te dwingen iets te doen, niet te doen of te dulden, dan wel de fundamentele politieke, constitutionele, economische of sociale structuren van een land of een internationale organisatie ernstig te ontwrichten of te vernietigen.
naar mijn idee..quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:39 schreef ludovico het volgende:
Dat stuk tekst wat je aanhaalt gaat naar mijn idee veel meer over toenemende mate van antistoffen in de samenleving, dat dat van minder belang is op de verspreiding van Covid.
Prove me wrong. Als groepsimmuniteit geen effect heeft op de besmettingen, dan kan je het per definitie - volgens die definitie - geen groepsimmuniteit noemen.quote:
Lastig hè, iemand die:quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:41 schreef Speekselklier het volgende:
Die ideëen van jouw heb ik wel vaker moeite mee.
"Groepsimmuniteit, kudde-immuniteit of collectieve immuniteit is een vorm van indirecte bescherming tegen infectieziektes die wordt bereikt doordat een groot deel van een populatie immuun is voor een infectie en deze zich niet of moeilijk kan verspreiden."quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Definieer groepsimmuniteit want er worden nu zaken door elkaar heen gehaald.
Volgens mij definieerde men dat normaliter als een graad van antistoffen waarin een virus praktish geen voeten meer aan de aarde krijgt.
Dat is niet haalbaar.
Dat stuk tekst wat je aanhaalt gaat naar mijn idee veel meer over toenemende mate van antistoffen in de samenleving, dat dat van minder belang is op de verspreiding van Covid.
Te weinig, te laat. Overpromised, underdeliverd.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 10:25 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
En dat is dan ook voor een groot deel van de maatregelen gelukt.
Restaurants, cafe's zijn weer voor een groot deel open.
Mondkapjes hoeven niet meer en alle winkels en bedrijven draaien weer volop.
Op enkele sectoren na.
Het risico van de gevaccineerden is de tegenvaller.quote:De vaccinatiegraad is niet boven verwachting. Het landelijk gemiddelde loopt aardig in de pas (dit mag je best boven verwachting noemen). Maar heel veel regio's, waaronder delen van grote steden, zitten ver onder de verwachting. Deze gebieden lopen nog steeds veel risico.
Duitsland kan het ook. Je moet nou eenmaal met piekbelastingen om kunnen gaan en dat kon het zorgstelsel na 10 jaar Rutte ook al niet bij een gewone griepgolf. Wij moeten nu van alles en mogen van alles niet door wanbeleid. Dat kan natuurlijk niet.quote:De zorg is een puinhoop, ok.
Maar stel dat de zorg helemaal goed was ingeregeld:1400 1500 1800 2000 3000 iC-bedden is allemaal mogelijk. Hoeveel bedden wil je in normalle situatie leeg hebben staan. Bedenk je dat een leeg bed ook handen vol geld kost. Mag jouw zorgpremie naar 200 euro per maand omdat er 300 ic-bedden leegstaan?
naar 500 euro zodat we een overcapaciteit van 1000 bedden hebben? (en er dus 1000den ic-verpleegkundigen dag in dag uit zitten te klaverjassen?)
Waarom stopt die grafiek op het moment dat de vaccinaties nog in volle gang zijn? Zoek even eentje die tot nu doorloopt om het wat inzichtelijker te maken a.u.b.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:10 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is prima, wat jij wilt.
Ik zie dat er een hoop propaganda gevoerd wordt anders overtuig je mensen gewoon met feitelijke statistieken, non?
[ afbeelding ]
Maar leuk die discussies maar waarom niet gewoon de statistieken delen waar het klaarblijkelijk uit blijkt? Dat kan toch wel na 18 maanden?
Hoe ironisch is het dan dat we hier al anderhalf jaar beleid op voeren?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:54 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Waarom stopt die grafiek op het moment dat de vaccinaties nog in volle gang zijn? Zoek even eentje die tot nu doorloopt om het wat inzichtelijker te maken a.u.b.
Statistieken zijn als bikini's, wat ze verhullen is interessanter dan wat ze tonen.
Er waren anders ook ruim voldoende volwassenen wat het mondkapje bijvoorbeeld even in de jaszak stoppen en later weer opdoen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:33 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Vooral de scholieren merk ik. De mondkapjes gaan op de kin of onder de neus zodra ze de chauffeur gepasseerd zijn Lijkt mij vooral een gebrek aan voorlichting.
Er zijn veel meer factoren zoals zodra het kouder weer wordt gaan mensen zich weer opsluiten in kleine ruimte,s waar veelal ook slecht geventileerd wordt, in de zomer hebben mensen de ramen nog open, dat gaat dicht en roosters worden ook regelmatig gesloten "omdat het tocht" en daardoor de ventilatie C ontregelt wordt.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lol,
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)koorts-zon-en-warmte
Voor zover ik weet is dit echt common knowledge.
[..]
[..]
Fuck science, jwz.
Maar was jij gevaccineerd op het moment van je besmetting?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:43 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Dat laatste doen vooral de anti's. Met normaal gedrag van iedereen was dit hele gedoe maanden geleden al achter de rug. En dat is iets wat de anti's wel weten maar ze zijn te angstig om dit te accepteren.
En schattig dat je nog steeds blijft doen alsof IC-opnames het enige probleem van een covid-infectie zijn.
Ik ben mijn halve leven kwijt omdat een wappie het niet nodig vond om zich te laten testen en met zo ongeveer alle symptomen toch gewoon naar het werk te komen.
En ik ben onder de 45, heb een gezonde BMI, en ik liep triatlons.
Maar goed, vertel me meer over hoe zielig jij jezelf wel niet vindt omdat je jezelf moet laten testen voordat je naar de kroeg kunt. Dat is vast veel erger dan het leed dat wappies mij hoogstwaarschijnlijk voor de rest van mijn leven is aangedaan.
Sterkte man, ik leef echt met je mee.
en dat kan dus niet omdat je nu alweer ziet dan de ziekenhuis cijfers stijgen en er 75% van de mensen die daar liggen niet gevaccineerd zijn. Dankzij deze groep is de bezetting veel hoger dan wat ze aan kunnen en moet er zorg uitgesteld worden omdat de bedden bezet worden door mensen met covid. (met alle gevolgen van dien)quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:13 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Daarom is het nu gewoon tijd om corona lekker zijn gang te laten gaan zonder maatregelen te nemen.
Inderdaad erg lastig.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lastig hè, iemand die:
- voor persoonlijke vrijheden is.
- lichamelijke integriteit geen wisselgeld vindt.
- tegen discriminatie is.
- Wetenschappelijke / feitelijke onderbouwing belangrijk vindt
Maar prima moment om weer wat anders te doen inderdaad, succes
Daarom moet er een opnamestop worden ingevoerd voor ongevaccineerden. Als ze een coronapas verplicht stellen op andere locaties, mag dat van mij ook in het ziekenhuis. Een uitzondering moet dan wel worden gemaakt voor mensen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden, maar die zouden wat mij betreft ook een geldige coronapas moeten kunnen krijgen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:16 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
en dat kan dus niet omdat je nu alweer ziet dan de ziekenhuis cijfers stijgen en er 75% van de mensen die daar liggen niet gevaccineerd zijn. Dankzij deze groep is de bezetting veel hoger dan wat ze aan kunnen en moet er zorg uitgesteld worden omdat de bedden bezet worden door mensen met covid. (met alle gevolgen van dien)
Tere zieltjesquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Genoeg, neem vooral VRIJWILLIG het vaccin. Doe lekker je ding.
Waar ik niet tegen kan is dat er gedaan wordt dat:
- lichamelijke integriteit wisselgeld is
- Discriminatie okay is.
Waarvoor heel hartelijk bedankt. Ik hoop oprecht dat je een leuke vakantie zult hebben en dat jij en je collega's weer lol in je werk gaan krijgen en het werk willen blijven doen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:17 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Je hebt hier tegen iemand die in een ziekenhuis werkt.
Die weken van 60 uur heeft gedraait, waarvan zijn aangevraagde vakantie verplaatst omdat het wat te druk was.
Ik zou graag in januari weer vakantie willen maar die is 'onder voorbehoud' goedgekeurd.
Ik heb niet veel zin om mijn vakantie opnieuw te verplaatsen omdat ludovico vind dat zijn vrijheden belangrijker zijn.
Holle frasen om een ordinair egoïsme (en onuitroeibare slachtofferrol) te verhullen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lastig hè, iemand die:
- voor persoonlijke vrijheden is.
- lichamelijke integriteit geen wisselgeld vindt.
- tegen discriminatie is.
- Wetenschappelijke / feitelijke onderbouwing belangrijk vindt
Maar prima moment om weer wat anders te doen inderdaad, succes
Je hoeft mij niet te bedanken hoor. Ik zit niet in de directe patientenzorg, loop niet in het wit.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:23 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Waarvoor heel hartelijk bedankt. Ik hoop oprecht dat je een leuke vakantie zult hebben en dat jij en je collega's weer lol in je werk gaan krijgen en het werk willen blijven doen.
Boehoe, dan zoek je toch ander werk.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:17 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Inderdaad erg lastig.
Je hebt hier tegen iemand die in een ziekenhuis werkt.
Die weken van 60 uur heeft gedraait, waarvan zijn aangevraagde vakantie verplaatst omdat het wat te druk was.
Ik zou graag in januari weer vakantie willen maar die is 'onder voorbehoud' goedgekeurd.
Ik heb niet veel zin om mijn vakantie opnieuw te verplaatsen omdat ludovico vind dat zijn vrijheden belangrijker zijn.
Moreel verheven...quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:55 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Boehoe, dan zoek je toch ander werk.
Omdat jij in een sector werkt (die te doen heeft met hoogconjunctuur vanwege een virus) denk jij dat je moreel verheven bent, en je reet kunt afvegen met andersmans grondrechten?
Nota bene omdat je niet met vakantie kunt? Man man man
Wappies, niet-wappies.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Moreel verheven...
Heb je het laatste anderhalf jaar een beetje op de spandoekjes en superlatieve commentaren der wappies gelet?
De kans dat iemand zoiets overkomt is héél laag, je hebt gewoon pech. Je weet toch dat gevaccineerde jou ook kunnen besmetten? Die hoeven nu helemaal niet te testen. En dan ben je boos en generaliseer je de kleine groep waar veel mensen zich wel aan de regels hebben gehouden en veel zelfs natuurlijke immuniteit hebben opgebouwd. Je probeert een hele grote groep de schuld te geven wat 1 persoon jou heeft aangedaan.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:43 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Dat laatste doen vooral de anti's. Met normaal gedrag van iedereen was dit hele gedoe maanden geleden al achter de rug. En dat is iets wat de anti's wel weten maar ze zijn te angstig om dit te accepteren.
En schattig dat je nog steeds blijft doen alsof IC-opnames het enige probleem van een covid-infectie zijn.
Ik ben mijn halve leven kwijt omdat een wappie het niet nodig vond om zich te laten testen en met zo ongeveer alle symptomen toch gewoon naar het werk te komen.
En ik ben onder de 45, heb een gezonde BMI, en ik liep triatlons.
Maar goed, vertel me meer over hoe zielig jij jezelf wel niet vindt omdat je jezelf moet laten testen voordat je naar de kroeg kunt. Dat is vast veel erger dan het leed dat wappies mij hoogstwaarschijnlijk voor de rest van mijn leven is aangedaan.
Sterkte man, ik leef echt met je mee.
Dan ook opnamestop met mensen die in het zhs komen vanwege andere ziektes waarop ze zich kunnen vaccineren. En dikke mensen en rokers natuurlijk ook.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:19 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Daarom moet er een opnamestop worden ingevoerd voor ongevaccineerden. Als ze een coronapas verplicht stellen op andere locaties, mag dat van mij ook in het ziekenhuis. Een uitzondering moet dan wel worden gemaakt voor mensen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden, maar die zouden wat mij betreft ook een geldige coronapas moeten kunnen krijgen.
Ze hadden al veel eerder een opnamestop in moeten stellen vorig jaar in plaats van die eindeloze lockdowns, die trouwens ook helemaal niet helpen. Dit is een seizoensvirus, dat zich toch wel verspreidt in de herfst en winter, ondanks lockdowns.
Om eerlijk te zijn vind ik het best een punt dat een aantal mensen zo onmisbaar is dat ze niet eens hun wettelijk verdiende vakantiedagen kunnen opnemen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 14:06 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Zegt degene die niet op vakantie kan "omdat anderen geen spuitje willen".
Echte altruïsten namen al jaren de griepprik om ouderen te beschermen, doneerden bloed, stonden in het donorregister en deden dit al die tijd zonder zich druk te maken of anderen dit wel of niet deden.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Holle frasen om een ordinair egoïsme (en onuitroeibare slachtofferrol) te verhullen.
Deze man heeft zich laten vaccineren en houdt zich niet aan de regels. Wat nu?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:33 schreef babylon het volgende:
Daarbij komt, waarom zou ik, volledig gevaccineerd, altijd testbereid, mij nog aan de regels houden, terwijl het probleem nu veroorzaakt wordt door mensen die niet willen en die zich nog nooit aan de regels hebben gehouden. Fuck dat.
Niemand is onmisbaar.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 15:24 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn vind ik het best een punt dat een aantal mensen zo onmisbaar is dat ze niet eens hun wettelijk verdiende vakantiedagen kunnen opnemen.
Ik werk niet in de zorg of aanverwante sectoren en zelfs ik baal er van dat ik al twee jaar niet meer naar het buitenland ben geweest en in nl ook tegen allerlei extra regels aanliep o.a. t.a.v. vakantie. En ja, dat neem ik ergens wel de mensen kwalijk die niet willen vaccineren en vaak ook niet aan quarantaine regels en andere maatregelen wilden houden. Dat heeft de hele pandemie toch behoorlijk verergert en verlengt.
Maar ik zal niet pleiten voor geen zorg bieden aan vaccinatielozen en verplicht prikken ben ik ook al niet voor. Of dat testen op den duur gratis moet blijven ben ik nog niet over uit. Het testen kost de samenleving best geld en dat dan voor een kroegbezoek van iemand die mogelijk schijnt heeft aan de gezondheid van anderen?
COR / Besmette man gaat dankzij QR-code toch overal naartoe: 'Niet de enige'quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:35 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Dit. We zitten nog steeds in deze ellende dankzij dit soort mensen die schijt aan alles hebben, en vooral tegen alles zijn, alleen maar om lekker tegendraads te zijn.
Hou je aan de regels en help mee een nieuw probleem te creeren!!!quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
boehoe, slachtofferrol. kap met zeiken en hou je gewoon aan de regels.
Bedankt voor het bewijzen van mijn punt.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 16:11 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
COR / Besmette man gaat dankzij QR-code toch overal naartoe: 'Niet de enige'
En tien jaar geleden hadden we 1000 meer IC-bedden die zijn wegbezuinigd door Mark Rutte en zijn vriendjes. Dat terwijl de afgelopen 5 jaar de ICs continu vol lagen met mensen met griep en het rhino-virus, dus het is niet alsof de overheid geen signalen had dat misschien de capaciteit weer omhoog moet.
En daarbij heeft de WHO gewaarschuwd voor een mogelijke pandemie na de vogelgriep, mexicaanse griep, MERS, Ebola en nog steeds zijn er 1000 bedden verdwenen dankzij Mark.
Maar ga jij vanuit je emoties maar lekker zwart-wit denken.
Jij kunt het virus gewoon bij je dragen en verspreiden he? Dat weet je?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 08:51 schreef babylon het volgende:
[..]
Nee, want ik heb mij wel gevaccineerd, dus ik ben niet het probleem.
Ik kan nu al zo'n 10 maanden niet veel meer behalve een paar uur werken en slapen, heel misschien eens naar de bioscoop, maar dan is dat het wel. Misschien dat jij dat een leven vindt, maar ik niet.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 16:14 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Je halve leven kwijt??? Je bent 3 jaar oud?
Waarom zitten hier zo veel mensen die hun emoties niet onder controle hebben en daardoor keihard gaan overdrijven en dingen zwart-wit neerzetten om zo hun gelijk te halen?
Lekker alles weer dichtgooiten, kunnen we ook gelijk minder weerstand opbouwen tegen de griep, net zoals vorig jaar en dan krijgen we in 2022 een nog ergere griepgolf!quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 09:03 schreef Jappie81 het volgende:
Ja man, laten we de boel vooral weer dicht gooien, alsof de economische problemen al niet groot genoeg zijn
Prima idee!quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:17 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Dan ook opnamestop met mensen die in het zhs komen vanwege andere ziektes waarop ze zich kunnen vaccineren. En dikke mensen en rokers natuurlijk ook.
Nah, als vakantie geweigerd wordt dan lijkt het daar wel een beetje op.quote:
Ik maakte al een subtiel onderscheid door het woord vaak te bezigen. Ik ben me er terdege van bewust dat er best wel mensen zijn die niet vaccineren, toch voorzichtig zijn en verder alle maatregels hanteren.quote:En dan het zwartgedrukte. Iedereen maar even over 1 kam scheren. Niet iedere ongevaccineerde is hetzelfde en niet iedere gevaccineerde is hetzelfde. Gaan nu ook weer cowboyverhalen dat iemand met dubbel vaccinatie- QR doodleuk overal heen gaat terwijl die besmet is.
Netjes.quote:Terwijl ik iedere keer braaf test voor toegang, altijd negatief ben en bij klachten thuisblijf en zo'n zelftestje doe. Ben ik het eens met het QR-systreem? Nee. Maar het is blijkbaar de enige mogelijkheid om iets te doen. En voor mij betekent dat dus testen.
Nogmaals sorry, jij neemt wel je verantwoording.quote:Bottom line is dat we een hekel hebben aan tokkies. En of die nu wel of geen vaccin hebben, die lopen toch overal de kantjes vanaf.
Maar trek me niet gelijk met dat soort volk puur en alleen omdat ik geen prikje hoef.
Moeten we niet blij zijn dat elk dilemma of gevecht voor- en tegenstanders heeft?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 16:16 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Bedankt voor het bewijzen van mijn punt.
Mensen zijn vooral tegen om het tegen zijn. Dure zorg? NEE KAN NIET BOE, MOET GOEDKOPER. Prima, bezuinigingen. Zorgcapaciteit tekort? NEE KAN NIET BOE, MOET MEER CAPACITEIT.
Maar ga jij vanuit je emoties maar lekker tegen alles zijn, en alles wat met corona te maken heeft tegen werken.
Goed bezig
Prima, als die dan ook eens een keertje consequent kunnen zijn, en de gevolgen van hun acties kunnen accepteren.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 16:21 schreef Duzzy het volgende:
[..]
Moeten we niet blij zijn dat elk dilemma of gevecht voor- en tegenstanders heeft?
Denk dat er veel zijn die niet eens weten wat de gevolgen zijn, beide kanten overigens.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 16:21 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Prima, als die dan ook eens een keertje consequent kunnen zijn, en de gevolgen van hun acties kunnen accepteren.
Ehmmmm zou de insteek niet kunnen zijn dat ze NIET willen ingrijpen?quote:
Zijn jullie hier nou nog steeds bezig met Corona en het verwijten maken richting mensen die gewoon een normaal leven proberen te leiden?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:33 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Vooral de scholieren merk ik. De mondkapjes gaan op de kin of onder de neus zodra ze de chauffeur gepasseerd zijn Lijkt mij vooral een gebrek aan voorlichting.
De mensen die willen zijn gevaccineerd. Het vaccin is veilig en effectief (zo zeggen ze). De mensen die niet gevaccineerd zijn en wel de kans hebben gekregen, nemen dus gewoon het risico.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:26 schreef Starhopper het volgende:
De besmettingen en de ziekenhuisopnames stijgen. Gisteren de grootste stijging in het aantal ziekenhuisopnames sinds april. Maar het OMT en kabinet doen niets. Is het niet tijd om de 1,5 meter en de mondkapjes weer terug te halen?
Heel opvallend gezien: NWS / Kritisch rapport: kabinet maakte veel fouten bij corona-aanpak . Gaan ze weer te laat ingrijpen?
De vaccins werken best heel goed maar zijn helaas niet zalig makend.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 13:16 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
[..]
De mensen die willen zijn gevaccineerd. Het vaccin is veilig en effectief (zo zeggen ze). De mensen die niet gevaccineerd zijn en wel de kans hebben gekregen, nemen dus gewoon het risico.
Als jij dat nu ook doet dan zijn we allemaal tevreden.quote:En vooral: blijf rationeel.
Letterlijk iedereen gebruikt ze verkeerd, wegwerp mondkapjes mag je 1x gebruiken en dan niet meer aanraken, iedereen die ik ken doet er dagen mee.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:33 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Vooral de scholieren merk ik. De mondkapjes gaan op de kin of onder de neus zodra ze de chauffeur gepasseerd zijn Lijkt mij vooral een gebrek aan voorlichting.
Serieus?quote:Op maandag 25 oktober 2021 07:30 schreef 111210 het volgende:
[..]
Letterlijk iedereen gebruikt ze verkeerd, wegwerp mondkapjes mag je 1x gebruiken en dan niet meer aanraken, iedereen die ik ken doet er dagen mee.
Vorig jaar zag ik nog iemand die deed m ff af om te niesen, en daarna dat ding weer over dr neus
En de zorg, mag eventuele ellende oplossen.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 13:16 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
[..]
De mensen die willen zijn gevaccineerd. Het vaccin is veilig en effectief (zo zeggen ze). De mensen die niet gevaccineerd zijn en wel de kans hebben gekregen, nemen dus gewoon het risico.
Het is voorbij. Ga naar buiten. Probeer te genieten van het leven. Gooi de angst van je af!
En vooral: blijf rationeel.
Vlug allemaal de mondkapjes opquote:Op maandag 25 oktober 2021 07:21 schreef Starhopper het volgende:
Zorgen op ic om oplopende coronacijfers: 'Het houdt een keer op'
Coronabezetting ziekenhuizen op hoogste niveau sinds begin juni
En het kabinet doet niets
Dit ja...quote:Op maandag 25 oktober 2021 08:47 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
En de zorg, mag eventuele ellende oplossen.
Iemand die een geplande operatie had staan, due wegens corona geannuleerd wordt, heeft maar pech?
Dat zou wel verstandig zijn inderdaad.quote:
Dat zal waarschijnlijk wel 1 van de eerste maatregelen zijn, eenvoudig en limited impact op de samen leving.quote:
En de zorg? Die mag de ellende oplossen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:29 schreef Rozevla het volgende:
NIET!
Het hoort erbij, klaar.
Neem je wel of geen vaccinatie maakt niet uit, eigen keuze maar die regels hebben geen draagkracht meer.
Corona, sars etc hoort nou eenmaal bij de dagelijkse gang van zaken
Schuld van het kabinet.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:56 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
En de zorg? Die mag de ellende oplossen.
Iemand die planbare zorg nodig heeft, mag ook maar wachten?
Hoe zie jij dit precies? Dat is namelijk wel een eigenschap van jouw oplossing.
Opleiden handhavers: 6 wekenquote:Op maandag 25 oktober 2021 11:01 schreef Rozevla het volgende:
[..]
Schuld van het kabinet.
Heeft een jaar de tijd gehad om de zorg op te schalen, schijnbaar heeft dat geen prioriteit maar het opleiden van 5000 extra ambtenaren om het mkb te controleren op het scannen van QR codes wel.
Wereld op z’n kop hoe er besluiten in Den Haag worden genomen!!!
We hebben al jaren een personeel te kort in de zorg.quote:Op maandag 25 oktober 2021 11:01 schreef Rozevla het volgende:
[..]
Schuld van het kabinet.
Heeft een jaar de tijd gehad om de zorg op te schalen, schijnbaar heeft dat geen prioriteit maar het opleiden van 5000 extra ambtenaren om het mkb te controleren op het scannen van QR codes wel.
Wereld op z’n kop hoe er besluiten in Den Haag worden genomen!!!
Dat mondkapjes niet werken is gelukkig geen belemmering. En met 84% gevaccineerd moet je wel.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:54 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Dat zal waarschijnlijk wel 1 van de eerste maatregelen zijn, eenvoudig en limited impact op de samen leving.
Is trouwens heel normaal in bijvoorbeeld Spanje of Frankrijk. Daar doet niemand daar echt lastig over.
Al jaren struisvogel politiek gaande dus.quote:Op maandag 25 oktober 2021 11:39 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
We hebben al jaren een personeel te kort in de zorg.
Zoals hierboven zie je ook de opleiding tijdlijnen.
Maar tijdens de piek is 10% meer zorg, 1 dag aan opnames. 100% meer zorg is 1-2 weken opnames.
Neem Duitsland, veel meer zorg en doet eigen ongeveer hetzelfde aan maatregelen.
Zie je nu het probleem met je opmerkingen?
Niet alleen de maatregelen maar ook de zorg zelf, we zijn inmiddels behoorlijk ver in symptoom bestrijding maar genezen ho maar. Tijd dat we meer waarde gaan hechten aan holistische geneeskunde.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:24 schreef Rozevla het volgende:
[..]
Al jaren struisvogel politiek gaande dus.
Die maatregelen zijn maar korte termijn lapmiddelen, of wil jij 4 tot 5 jaar lang mondkapjes dragen, beperkende regels omtrent bewegingsvrijheid en door opgelegde regels verstrekkende gevolgen voor een wereld economie ?
Ik niet, open de wereld
Je gaat nooit voldoende zorg kunnen regelen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:24 schreef Rozevla het volgende:
[..]
Al jaren struisvogel politiek gaande dus.
Die maatregelen zijn maar korte termijn lapmiddelen, of wil jij 4 tot 5 jaar lang mondkapjes dragen, beperkende regels omtrent bewegingsvrijheid en door opgelegde regels verstrekkende gevolgen voor een wereld economie ?
Ik niet, open de wereld
Er is ook niet echt heel veel genezing mogelijk. Wat mogelijk us gebruiken we al.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:45 schreef Jappie het volgende:
[..]
Niet alleen de maatregelen maar ook de zorg zelf, we zijn inmiddels behoorlijk ver in symptoom bestrijding maar genezen ho maar. Tijd dat we meer waarde gaan hechten aan holistische geneeskunde.
Als je doelt op leefstijlinterventies e.d.: eens. Als je doelt op debiele rommel als homeopathie en acupunctuur: oneens. Het woord 'holistisch' wordt bij beide dingen wel gebruikt.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:45 schreef Jappie het volgende:
[..]
Tijd dat we meer waarde gaan hechten aan holistische geneeskunde.
ze hebben wel enige nut.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:03 schreef Nober het volgende:
[..]
Dat mondkapjes niet werken is gelukkig geen belemmering. En met 84% gevaccineerd moet je wel.
Prachtig wappie. De intelligentie straalt er vanaf. Hij heeft er echt voor gestuurd. Overduidelijk te zien.quote:
En als (al is het maar een deel van de) gevaccineerden achteraf ziek blijken te worden dankzij het vaccin, doen we het dan andersom?quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:58 schreef DecoAoreste het volgende:
Overigens hebben we wmb maar 1 maatregel nodig nu iedereen een kans heeft gehad zich te laten vaccineren.
Zolang de IC-bezetting met coronapatiënten onder een bepaalde kritische waarde blijft, laten we zeggen 400, zijn er geen maatregelen nodig. Komt die daarboven, dan vindt er triage plaats waarbij gevaccineerden voorrang krijgen. De rest heeft pech. De zorg blijft overeind, er zullen iets meer mensen sterven maar die hebben daar in zekere zin zelf voor gekozen. Misschien idd nog uitzonderingen aanbieden voor mensen die om medische redenen niet gevaccineerd konden worden.
Dus wat moet er dan gebeuren voor nu? Verplichte vaccinatie is er niet dus moeten we dan maar wéér met allerlei slopende maatregelen gaan werken?quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:51 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Je gaat nooit voldoende zorg kunnen regelen.
Vaccins zijn veel effectiever.
Iedereen verdient het, maar in de zorg geven ze aan dat ze het niet veel langer kunnen bieden. Dan kun je wel zeggen 'hadden ze maar meer mensen moeten opleiden', 'hadden ze maar minder bureaucratisch moeten zijn', 'hadden ze minder marktwerking moeten hebben', en met al die dingen ben ik het eens. Maar daar heb je nu weinig aan, momenteel is de zorg naar de kloten en moet je met noodoplossingen komen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:01 schreef andatura het volgende:
[..]
En als (al is het maar een deel van de) gevaccineerden achteraf ziek blijken te worden dankzij het vaccin, doen we het dan andersom?
Kansloos idee dus, iedereen verdient dezelfde goede zorg; dat is 1 van de uitgangspunten van ons zorgstelsel.
Alternatief is?quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:01 schreef Rozevla het volgende:
[..]
Dus wat moet er dan gebeuren voor nu? Verplichte vaccinatie is er niet dus moeten we dan maar wéér met allerlei slopende maatregelen gaan werken?
En dan weer even een maand de teugels losser en dan wéér aantrekken ?
Mooi zooitje wordt het dan komende jaren.
Ik doelde niet specifiek op die "debiele rommel" (al vind ik het een uiterst onvriendelijk benaming) immers ook homeopathie en acupunctuur ingezet als symptoombestrijders zijn uiteindelijk niet meer dan dat.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:54 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Als je doelt op leefstijlinterventies e.d.: eens. Als je doelt op debiele rommel als homeopathie en acupunctuur: oneens. Het woord 'holistisch' wordt bij beide dingen wel gebruikt.
Daar zou je best eens gelijk in kunnen hebben.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:23 schreef Jappie het volgende:
[..]
Zorg voor een emotionele/mentale balans zowel in de mens zelf als in haar omgeving en je kunt er vergif op innemen dat de zorg weldra onderbelast raakt.
Neh..de hoofdmoot van de IC klanten bestaat uit een grote varieteit aan mensen met allerlei te verhelpen klachten die uiteindelijk allemaal terug te herleiden zijn aan risico's die mensen met hun eigen leven nemen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:58 schreef DecoAoreste het volgende:
Overigens hebben we wmb maar 1 maatregel nodig nu iedereen een kans heeft gehad zich te laten vaccineren.
Zolang de IC-bezetting met coronapatiënten onder een bepaalde kritische waarde blijft, laten we zeggen 400, zijn er geen maatregelen nodig. Komt die daarboven, dan vindt er triage plaats waarbij gevaccineerden voorrang krijgen. De rest heeft pech. De zorg blijft overeind, er zullen iets meer mensen sterven maar die hebben daar in zekere zin zelf voor gekozen. Misschien idd nog uitzonderingen aanbieden voor mensen die om medische redenen niet gevaccineerd konden worden.
Echt een sympathieke reactie hoor. Je had je de woorden kunnen besparen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nou, sterkte met je herstel, hoop dat je er bovenop komt.
En naar alle eerlijkheid denk ik dat je gewoon een extreem pechgeval bent maar okay.
Oké. Wat stel jij dan voor? Nieuwe lockdown, of de zorg dusdanig overbelast laten worden dat niemand meer fatsoenlijk behandeld kan worden? Of gaan we loten wie er op de IC mogen en wie er sterven? Geen van die opties vind ik beter.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:29 schreef Jappie het volgende:
[..]
Neh..de hoofdmoot van de IC klanten bestaat uit een grote varieteit aan mensen met allerlei te verhelpen klachten die uiteindelijk allemaal terug te herleiden zijn aan risico's die mensen met hun eigen leven nemen.
Of dit nu ongezond leven, hard rijden; zelfbeschikkingsrecht of wat dan ook als achtergrond heeft zou niet mogen bepalen wie wel of wie niet geholpen mag worden.
laten de zorg problemen al niet groot genoeg zijn.....quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 09:03 schreef Jappie81 het volgende:
Ja man, laten we de boel vooral weer dicht gooien, alsof de economische problemen al niet groot genoeg zijn
Ik herken mij er perfect in. Gewoon. Gezond,tot de eerste golf. Na 1,5 jaar hijg ik nog steeds als ik trap oploop.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:47 schreef RetepV het volgende:
[..]
Echt een sympathieke reactie hoor. Je had je de woorden kunnen besparen.
Ga er nou eens van uit dat alleen mensen met COVID19 andere mensen kunnen aansteken?
Dan is JochemSjakie helemaal geen extreem pechgeval. Hij is aangestoken door een wappie die het niet nodig vond om voorzichtig om te gaan met de ziekte. De ziekte is niet zomaar uit de lucht komen vallen.
Maatregelen alleen voor ongevaccineerden zodat de burgers die wel om de samenleving/gezondheidszorg geven, niet dubbel genaaid worden door de prikweigeraars:quote:Op maandag 25 oktober 2021 14:24 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Oké. Wat stel jij dan voor? Nieuwe lockdown, of de zorg dusdanig overbelast laten worden dat niemand meer fatsoenlijk behandeld kan worden? Of gaan we loten wie er op de IC mogen en wie er sterven? Geen van die opties vind ik beter.
Is ook wel hoe ik erin sta op het moment. Tot nu toe alles netjes gedaan en get levert niets op door de snowflakesquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:33 schreef babylon het volgende:
Daarbij komt, waarom zou ik, volledig gevaccineerd, altijd testbereid, mij nog aan de regels houden, terwijl het probleem nu veroorzaakt wordt door mensen die niet willen en die zich nog nooit aan de regels hebben gehouden. Fuck dat.
Met symptomen test je en thuisblijven staat nog steeds. Dat mensen zo triest zijnquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 16:08 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Deze man heeft zich laten vaccineren en houdt zich niet aan de regels. Wat nu?
COR / Besmette man gaat dankzij QR-code toch overal naartoe: 'Niet de enige'
Het lijkt erop dat je emotionele zwart-wit verhaal niet overeenkomt met de realiteit. Wat een verrassing.
Triage staat al lang in de draaiboeken van code zwart.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:58 schreef DecoAoreste het volgende:
Zolang de IC-bezetting met coronapatiënten onder een bepaalde kritische waarde blijft, laten we zeggen 400, zijn er geen maatregelen nodig. Komt die daarboven, dan vindt er triage plaats waarbij gevaccineerden voorrang krijgen
Dan moeten die slapjanussen maar harder werken. Of zoek het even in eigen gelederen.. Al die OMT leden maar laten werken ipv dat onzinnige gepraat van ze.quote:Op maandag 25 oktober 2021 14:33 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
laten de zorg problemen al niet groot genoeg zijn.....
Economie doet het in de meeste sectoren verbazend goed.
Inderdaad! alle ziekenhuizen kunnen dicht Want in de natuur ga je gewoon dood als je iets mankeert. Ik zeg prima planquote:Op maandag 25 oktober 2021 15:48 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Dan moeten die slapjanussen maar harder werken. Of zoek het even in eigen gelederen.. Al die OMT leden maar laten werken ipv dat onzinnige gepraat van ze.
Na 1,5 jaar gewoon doorgaan met versoepelen. Laat de natuur nu maar zijn gang gaan.
Ziekenhuizen zijn zinlose systemen. Ze kosten handen vol geld en ze vertragen alleen maar het moment waarop je dood gaat. Of je nou wel op niet in het ziekenhuis hebt gelegen, uiteindelijk ga je dood.quote:Op maandag 25 oktober 2021 15:59 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Inderdaad! alle ziekenhuizen kunnen dicht Want in de natuur ga je gewoon dood als je iets mankeert. Ik zeg prima plan
wellicht offtopic maar medische wetenschap is mede verantwoordelijk voor de klimaatproblemen heden ten dage. net als technologische vooruitgang, de ontdekking van vuur etc etcquote:Op maandag 25 oktober 2021 16:03 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ziekenhuizen zijn zinlose systemen. Ze kosten handen vol geld en ze vertragen alleen maar het moment waarop je dood gaat.
Wappie spotted. Of gewoon een dom iemandquote:Op maandag 25 oktober 2021 15:48 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Dan moeten die slapjanussen maar harder werken. Of zoek het even in eigen gelederen.. Al die OMT leden maar laten werken ipv dat onzinnige gepraat van ze.
Na 1,5 jaar gewoon doorgaan met versoepelen. Laat de natuur nu maar zijn gang gaan.
Voorlichting is het probleem niet, al anderhalf jaar wordt overal in het ov gezegd en geroepen hoe ze te dragen, als mensen het nu NOG niet weten zijn ze gewoon bewust bezig om het niet te willen weten. Het probleem is de' ik heb er schijt aan'-houding van die idioten.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:33 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Vooral de scholieren merk ik. De mondkapjes gaan op de kin of onder de neus zodra ze de chauffeur gepasseerd zijn Lijkt mij vooral een gebrek aan voorlichting.
Ik heb een rothekel aan dansen, maar het ligt er aan hoe je het bekijkt, het levert wel winst op doordat gevaccineerden minder lang en in mindere mate zouden bijdragen aan de verspreiding. Maar dat voordeel wordt door andere ontwikkelingen, zoals het loslaten van alle regels, weer teniet gedaan. Het zijn nu écht niet alleen ongevaccineerden die verspreiden, het zijn wel relatief veel ongevaccineerden die in de zorg terrecht komen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:26 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Zoek dat nog maar eens na.
Niet altijd je dansleraar geloven.
Waarom zo egoïstisch?quote:Op maandag 25 oktober 2021 15:48 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Dan moeten die slapjanussen maar harder werken. Of zoek het even in eigen gelederen.. Al die OMT leden maar laten werken ipv dat onzinnige gepraat van ze.
Na 1,5 jaar gewoon doorgaan met versoepelen. Laat de natuur nu maar zijn gang gaan.
Ambtenaar gespot. Of gewoon een dom iemandquote:Op maandag 25 oktober 2021 14:33 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
laten de zorg problemen al niet groot genoeg zijn.....
Economie doet het in de meeste sectoren verbazend goed.
Ach kom nou, ik wil gewoon op een normale rationele voet in discussie kunnen gaan, ik heb niet zoveel zin in emotionele chantage om mij maar stil te krijgen. Ik wil gewoon op feiten in discussie. Als ik ergens een hekel aan heb is het wel de huidige tendens van die moralisten - Cancel culture figuren.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:47 schreef RetepV het volgende:
[..]
Echt een sympathieke reactie hoor. Je had je de woorden kunnen besparen.
Ga er nou eens van uit dat alleen mensen met COVID19 andere mensen kunnen aansteken?
Dan is JochemSjakie helemaal geen extreem pechgeval. Hij is aangestoken door een wappie die het niet nodig vond om voorzichtig om te gaan met de ziekte. De ziekte is niet zomaar uit de lucht komen vallen.
Voorlichting dat ze niet werken?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:33 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Vooral de scholieren merk ik. De mondkapjes gaan op de kin of onder de neus zodra ze de chauffeur gepasseerd zijn Lijkt mij vooral een gebrek aan voorlichting.
Lastige vraag, dat maakt een slecht antwoord echter nog niet opeens een goed antwoord.quote:Op maandag 25 oktober 2021 14:24 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Oké. Wat stel jij dan voor? Nieuwe lockdown, of de zorg dusdanig overbelast laten worden dat niemand meer fatsoenlijk behandeld kan worden? Of gaan we loten wie er op de IC mogen en wie er sterven? Geen van die opties vind ik beter.
Het rationele feit is dat als meer mensen laten vaccineren dat we dan onze vrijheid terug krijgen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:13 schreef ludovico het volgende:
Ach kom nou, ik wil gewoon op een normale rationele voet in discussie kunnen gaan,
[...]
Ik wil gewoon op feiten in discussie.
Oh ben je daar voor gevallen, false beloftes van Hugo de Jonge.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 15:45 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Het rationele feit is dat als meer mensen laten vaccineren dat we dan onze vrijheid terug krijgen.
bedoel je al die (gevaccineerde) oudjes in het bejaardenhuis?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:33 schreef babylon het volgende:
Daarbij komt, waarom zou ik, volledig gevaccineerd, altijd testbereid, mij nog aan de regels houden, terwijl het probleem nu veroorzaakt wordt door mensen die niet willen en die zich nog nooit aan de regels hebben gehouden. Fuck dat.
Hugo en co verplaatst al 2 jaar de doelpalen. waarom zou dat nu anders zijn?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 15:45 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Het rationele feit is dat als meer mensen laten vaccineren dat we dan onze vrijheid terug krijgen.
Neequote:Op woensdag 27 oktober 2021 18:31 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
bedoel je al die (gevaccineerde) oudjes in het bejaardenhuis?
ah je bent selectief over wie t verspreid.quote:
Ga weg.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 18:46 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
ah je bent selectief over wie t verspreid.
quote:Op woensdag 27 oktober 2021 18:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
Oh ben je daar voor gevallen, false beloftes van Hugo de Jonge.
Misschien wel omdat het virus de kans heeft gekregen te muteren. Als het tij verloopt dan verzet men de bakens.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 18:32 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Hugo en co verplaatst al 2 jaar de doelpalen. waarom zou dat nu anders zijn?
De overheid pakt onze vrijheid af, die gaan die macht echt niet zomaar weer terug geven. Vorig jaar was er weken lang een avondklok terwijl er bijna niemand in t ziekenhuis lag, complete willekeur.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 19:31 schreef qajariaq het volgende:
[..]
[..]
Misschien wel omdat het virus de kans heeft gekregen te muteren. Als het tij verloopt dan verzet men de bakens.
Niet om het een of ander maar de ziekenhuizen worden voornamelijk overbelast door niet revaccineerden.
Ik wil mijn vrijheid terug. Daarvoor is het nodig dat zo veel mogelijk mensen rationeel gaan handelen en een vaccin gaan halen.
quote:Op woensdag 27 oktober 2021 19:45 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
De overheid pakt onze vrijheid af, die gaan die macht echt niet zomaar weer terug geven. Vorig jaar was er weken lang een avondklok terwijl er bijna niemand in t ziekenhuis lag, complete willekeur.
vreemd dat ik de afgelopen maanden 4500 kilometer door europa heb gereisd, uit eten ben geweest en alles kon doen wat ik wilde.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 19:45 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
De overheid pakt onze vrijheid af, die gaan die macht echt niet zomaar weer terug geven. Vorig jaar was er weken lang een avondklok terwijl er bijna niemand in t ziekenhuis lag, complete willekeur.
zonder negatieve test of vaccin kom jij t land niet binnen. dat gaat in tegen de grondwet. plus de coronawet kan zo weer van stal gehaald worden en dat gaat ook gebeuren.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 19:50 schreef Predator40 het volgende:
[..]
vreemd dat ik de afgelopen maanden 4500 kilometer door europa heb gereisd, uit eten ben geweest en alles kon doen wat ik wilde.
zijn ze vergeten om bij mij de vrijheid af te pakken ofzo ?
Jawel hoor maar je moet dan in quarantaine. Volkomen terecht want als je geen vaccin hebt en ook niet negatief getest dan willen we je gewoon niet in de samenleving loslaten.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 20:06 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
zonder negatieve test of vaccin kom jij t land niet binnen.
Lul niet zo domquote:dat gaat in tegen de grondwet.
Ja, je bent zielig. Maar erger is dat het welwillende deel van de bevolking ook te lijden heeft onder de vaccinweigeraars. Dat vind ik eigenlijk veel kwalijker.quote:plus de coronawet kan zo weer van stal gehaald worden en dat gaat ook gebeuren.
we zijn gewoon gevaccineerd......ik als mantelzorger en zij als kwetsbarequote:Op woensdag 27 oktober 2021 20:06 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
zonder negatieve test of vaccin kom jij t land niet binnen. dat gaat in tegen de grondwet. plus de coronawet kan zo weer van stal gehaald worden en dat gaat ook gebeuren.
Wat naïef verschrikkelijk dat veel mensen straks gediscrimineerd worden op basis van die giftige drijfzand gedachtes.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 19:31 schreef qajariaq het volgende:
[..]
[..]
Misschien wel omdat het virus de kans heeft gekregen te muteren. Als het tij verloopt dan verzet men de bakens.
Niet om het een of ander maar de ziekenhuizen worden voornamelijk overbelast door niet revaccineerden.
Ik wil mijn vrijheid terug. Daarvoor is het nodig dat zo veel mogelijk mensen rationeel gaan handelen en een vaccin gaan halen.
Kwalijk dat er een beetje druk op de IC 's is wat iets lager zou kunnen zijn?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 20:26 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Jawel hoor maar je moet dan in quarantaine. Volkomen terecht want als je geen vaccin hebt en ook niet negatief getest dan willen we je gewoon niet in de samenleving loslaten.
[..]
Lul niet zo dom
[..]
Ja, je bent zielig. Maar erger is dat het welwillende deel van de bevolking ook te lijden heeft onder de vaccinweigeraars. Dat vind ik eigenlijk veel kwalijker.
quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:33 schreef babylon het volgende:
Daarbij komt, waarom zou ik, volledig gevaccineerd, altijd testbereid, mij nog aan de regels houden, terwijl het probleem nu veroorzaakt wordt door mensen die niet willen en die zich nog nooit aan de regels hebben gehouden. Fuck dat.
Dat verplicht thuiswerken legt ons en het bedrijf echt geen windeieren, mondkapje op bij ziekenhuizen en consultatiebureau’s prima. Winkels ook goed.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 19:16 schreef Ringo het volgende:
Vanaf volgende week weer verplicht thuiswerken en mondkapjes dragen in winkels en publieke gebouwen
Zeer eens met dat laatste.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 00:55 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat verplicht thuiswerken legt ons en het bedrijf echt geen windeieren, mondkapje op bij ziekenhuizen en consultatiebureau’s prima. Winkels ook goed.
Maar die viezerikken elke winter, met hun geblaf en genies in je aura zitten in de supermarkt, die zetten die dingen juist niet op en houden geen afstand. Met of zonder Corona, je hebt schone mensen en smerige.
De opnames betreft vooral ongevaccineerden die allen de kans hebben gehad om zich te vaccineren.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:26 schreef Starhopper het volgende:
De besmettingen en de ziekenhuisopnames stijgen. Gisteren de grootste stijging in het aantal ziekenhuisopnames sinds april. Maar het OMT en kabinet doen niets. Is het niet tijd om de 1,5 meter en de mondkapjes weer terug te halen?
Heel opvallend gezien: NWS / Kritisch rapport: kabinet maakte veel fouten bij corona-aanpak . Gaan ze weer te laat ingrijpen?
Je hebt ook een immuunsysteem dat zich tegen je keert als je een steriel leven leidt...quote:Op donderdag 28 oktober 2021 00:55 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat verplicht thuiswerken legt ons en het bedrijf echt geen windeieren, mondkapje op bij ziekenhuizen en consultatiebureau’s prima. Winkels ook goed.
Maar die viezerikken elke winter, met hun geblaf en genies in je aura zitten in de supermarkt, die zetten die dingen juist niet op en houden geen afstand. Met of zonder Corona, je hebt schone mensen en smerige.
Die avondklok is weer weg.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 19:45 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
De overheid pakt onze vrijheid af, die gaan die macht echt niet zomaar weer terug geven. Vorig jaar was er weken lang een avondklok terwijl er bijna niemand in t ziekenhuis lag, complete willekeur.
Daar is anders weinig van te zien bij die smeerlappen.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 09:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je hebt ook een immuunsysteem dat zich tegen je keert als je een steriel leven leidt...
Die laten hun immuunsysteem werken 👍quote:Op donderdag 28 oktober 2021 09:21 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Daar is anders weinig van te zien bij die smeerlappen.
Ben jij er ook zo een met zo’n vieze stoffen zakdoek?quote:Op donderdag 28 oktober 2021 10:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Die laten hun immuunsysteem werken 👍
Yup, maar die gebruik ik eenmalig 👍quote:Op donderdag 28 oktober 2021 10:43 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ben jij er ook zo een met zo’n vieze stoffen zakdoek?
Echt zo’n Nederlands antwoord, gore onbeschofte smeerlapperij heet daar “je immuunsysteem laten werken”.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 09:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je hebt ook een immuunsysteem dat zich tegen je keert als je een steriel leven leidt...
Want jij hebt je zeker voor je medemens laten vaccineren? Kom op zeg, dat geloof je zelf toch niet.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:23 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ikke ikke ikke.....
tegen zoveel egoisma kan ik niet op.
Mmm ja en daarna lik ik mijn handen schoon mmmm mm aaahquote:Op donderdag 28 oktober 2021 13:52 schreef Ringo het volgende:
[..]
Echt zo’n Nederlands antwoord, gore onbeschofte smeerlapperij heet daar “je immuunsysteem laten werken”.
En basale hygiëne “steriel leven”, .
Serieus, Neanderthalers, blijf weg van mij en de rest der beschaving. Jullie vegen zeker ook je reet af met je hand en weigeren die daarna te wassen onder het mom van “nooit ziek geweest”.
Only in the Netherlands, .
Ach ik was er wel blij mee. Minder dronken idioten en dergelijke op straat ik zou haast zeggen weer invoeren die avondklok.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 19:45 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
De overheid pakt onze vrijheid af, die gaan die macht echt niet zomaar weer terug geven. Vorig jaar was er weken lang een avondklok terwijl er bijna niemand in t ziekenhuis lag, complete willekeur.
Gevaccineerd of ongevaccineerd, gedraag je gewoon in de publieke ruimte.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:05 schreef Doug-Heffernan het volgende:
[..]
Mmm ja en daarna lik ik mijn handen schoon mmmm mm aaah
Ongevaccineerde varkens
Altijd die Nederlandersquote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:41 schreef Ringo het volgende:
[..]
Gevaccineerd of ongevaccineerd, gedraag je gewoon in de publieke ruimte.
Maar ook dat is te veel gevraagd van Nederlanders want vRiJhEiDDdddDdd enzo .
Nooit in India geweest zekersquote:Op donderdag 28 oktober 2021 13:52 schreef Ringo het volgende:
[..]
Echt zo’n Nederlands antwoord, gore onbeschofte smeerlapperij heet daar “je immuunsysteem laten werken”.
En basale hygiëne “steriel leven”, .
Serieus, Neanderthalers, blijf weg van mij en de rest der beschaving. Jullie vegen zeker ook je reet af met je hand en weigeren die daarna te wassen onder het mom van “nooit ziek geweest”.
Only in the Netherlands, .
Gegeven deze statistieken: waarom zou je de groep < 19 jaar gaan vaccineren?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:10 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is prima, wat jij wilt.
Ik zie dat er een hoop propaganda gevoerd wordt anders overtuig je mensen gewoon met feitelijke statistieken, non?
[ afbeelding ]
Maar leuk die discussies maar waarom niet gewoon de statistieken delen waar het klaarblijkelijk uit blijkt? Dat kan toch wel na 18 maanden?
bronquote:Waarom ik, longarts, aan de kant van de ongevaccineerden sta
Op de vraag waarom ze nog geen coronavaccinatie heeft gehad, barst ze in tranen uit. Met mijn ziekte… een vaccinatie? En al die bijwerkingen dan? Het zou waarschijnlijk gemakkelijker zijn het gesprek te vermijden en het alleen te hebben over de pufjes en pillen die ze in moet nemen als ze straks van de afdeling naar huis wordt ontslagen. Veel van mijn collega’s vermijden gesprekken over vaccinaties en leefgewoontes om conflicten te voorkomen of gewoon om wat eerder met de patiënt klaar te zijn. Er zijn ook collega’s die de hoop hebben opgegeven, jaren geleden al, in een stil cynisme vervolgen ze hun carrière of in het beste geval in de hoop dat op den duur voor alle kwalen een tabletje wordt uitgevonden.
Sinds het voorjaar, toen de coronavaccinatie op gang kwam, vraag ik mijn patiënten naar hun vaccinatiestatus, net zoals ik ze altijd al vraag naar roken en alcoholgebruik en ik ernstig overgewicht nooit onbesproken laat. De angst voor een conflict is onterecht als je meer geïnteresseerd bent in het verhaal van de patiënt dan in je eigen wijsheid. Zo kwam ik erachter dat bijna elke roker op mijn poli er eigenlijk al lang geleden mee had willen stoppen. Met ernstig overgewicht ligt dat iets anders, waarschijnlijk omdat men het niet in de eerste plaats als een medisch probleem ziet, ook al is uit onderzoek gebleken dat overgewicht in sommige westerse landen inmiddels een grotere moordenaar is dan de sigaret. De meeste mensen willen wel wat gewicht kwijt en veel hebben daar zelfs een poging toe ondernomen, maar met name onder mannen leeft het idee dat er met wat extra kilootjes niets mis is.
Met betrekking tot vaccinatie sta ik vrijwel dagelijks versteld. Ten eerste zijn meer van mijn patiënten ongevaccineerd dan ik op basis van de statistieken had verwacht. Wat me verontrust, is dat juist veel mensen die vanwege onderliggende ziekten een sterk verhoogd risico hebben om met een corona-infectie in het ziekenhuis te belanden, zoals overgewicht, slaapapneu, diabetes of een chronische longziekte, zich nog niet hebben laten vaccineren. Veel van hen zijn bang voor bijwerkingen, juist vanwege hun onderliggende ziektes of omdat ze zelf negatieve ervaringen van vaccinaties hebben of erover hebben gehoord. Vanwege een eigen wetenschappelijke publicatie, waarin we als eersten slaapapneu beschreven als een risicofactor voor ernstige corona-infectie, krijg ik ook nog zo nu en dan mailtjes van mensen die zich zorgen maken. Ik kan je vertellen dat ik met mijn oren sta te klapperen van de verhalen die er rondgaan. Via-via horen mensen over iemand die kort na de vaccinatie ernstige gezondheidsklachten kreeg of zelfs is overleden. Meestal gaat het niet om één verhaal, maar stapelen ze op. En dat de overheid niet altijd te vertrouwen is, is een gegeven. Geen wonder dat mensen doodsbang worden en dat ze anderen gaan waarschuwen. Heel wat mensen weten gewoon niet wat er waar is van die verhalen en gaan graag in gesprek met een arts die ze vertrouwen. Ze hebben zich voorlopig niet gevaccineerd en kijken de kat uit de boom.
Natuurlijk is mijn patiëntenpopulatie niet representatief voor de hele bevolking, maar ik denk wel dat veel mensen onterecht aannemen dat de mensen die nog niet gevaccineerd zijn er allemaal op uit zijn om de samenleving te saboteren. Het is belangrijk om elkaar en elkaars zorgen serieus te nemen. Ieder woord in de media waarmee de zogenaamde ongevaccineerden over een kam worden geschoren, belachelijk worden gemaakt of vervloekt, is niet alleen een aanslag op onze open samenleving, maar ook daad van polarisatie waarmee het alleen maar moeilijker wordt om de juiste en uitgebalanceerde informatie terecht te laten komen bij de mensen die die informatie het hardst nodig hebben. Het doel daarvan moet niet zijn om mensen aan de vaccinatie te krijgen, maar om ze tot een weloverwogen keuze te laten komen. Uiteindelijk wil bijna iedereen alleen maar het beste voor zichzelf en zijn of haar naasten.
Nee, de lijdende dienaar van de God van Abraham, Isaak en Jakob.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 16:28 schreef GemMagic het volgende:
Hij werd veracht, door mensen gemeden,
hij was een man die het lijden kende
en met ziekte vertrouwd was,
een man die zijn gelaat voor ons verborg,
veracht, door ons verguisd en geminacht.
Jesaja 53:3
Zijn gelaat verborg achter een mondkapje, verguisd en geminacht, onrein.
De ongevaccineerde mede (mens?)
Het land waar kinderen nog massaal aan diarree sterven? Laten we vooral dat land als voorbeeld stellen, en dan concluderen “dat het hier wel meevalt”.quote:
Er zijn Fokkers die de gezondheidszorg daar hoog in aanzien hebben...quote:Op donderdag 28 oktober 2021 20:58 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het land waar kinderen nog massaal aan diarree sterven? Laten we vooral dat land als voorbeeld stellen, en dan concluderen “dat het hier wel meevalt”.
Echt, Nederlanders .
Lekker elitair uit de hoogte aan het doen? Ik weet niet in wat voor tokkie-"het heb op feesboek gestaon"-kringen jij je begeeft en met wat voor aso-volk jij 's avonds jonko's zit te klappen, maar de meeste mensen die ik ken, zijn gewoon welopgevoede mensen mét manieren die echt niet de supermarkt vol lopen te blaffen of hun wijs- en middelvinger gebruiken om de laatste paar tarrels los te pulken. In aso-wijken, waar bovenstaand volk natuurlijk wel wat prominenter aanwezig is, begeef ik me overigens niet, maar dat is niet het overgrote deel van de samenleving.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 20:58 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het land waar kinderen nog massaal aan diarree sterven? Laten we vooral dat land als voorbeeld stellen, en dan concluderen “dat het hier wel meevalt”.
Echt, Nederlanders .
Die kans is met een virus infectie nog steeds veel hoger hoor.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 17:30 schreef apenoot het volgende:
Maar jongeren kunnen dit virus blijkbaar prima zelf de baas en hoeven geen onnodig risico op myocarditis te lopen.
Wat een ongelooflijk goed genuanceerd verhaal met een totaal misplaatste titel.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 17:37 schreef Mylene het volgende:
Hoofdtitel is wat onhandig gekozen, haal het er niet echt uit, maar vind het wel een goed stuk..
[..]
bron
Die biomedische pas die al jaren op de planning stond maar waar geen draagvlak voor was?quote:Op donderdag 28 oktober 2021 17:51 schreef Gia het volgende:
Voordat de QR-code werd ingevoerd, bestond de anderhalve meter maatregel nog. De cijfers daalden.
Toen kwam de QR-code, waardoor de anderhalve meter werd afgeschaft.
De cijfers stegen.
Als dan nu die anderhalve meter terugkomt, kan die QR-code toch weer weg! Die code is alleen geaccepteerd omdat de anderhalve meter wegging.
Google kent dat woord niet.quote:
Over elitair gesproken.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 12:12 schreef DjVero het volgende:
[..]
Lekker elitair uit de hoogte aan het doen? Ik weet niet in wat voor tokkie-"het heb op feesboek gestaon"-kringen jij je begeeft en met wat voor aso-volk jij 's avonds jonko's zit te klappen, maar de meeste mensen die ik ken, zijn gewoon welopgevoede mensen mét manieren die echt niet de supermarkt vol lopen te blaffen of hun wijs- en middelvinger gebruiken om de laatste paar tarrels los te pulken. In aso-wijken, waar bovenstaand volk natuurlijk wel wat prominenter aanwezig is, begeef ik me overigens niet, maar dat is niet het overgrote deel van de samenleving.
Ok, hij blijft in ieder geval wel.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 16:57 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Google kent dat woord niet.
Maar als het is wat ik denk dat je bedoelt dan sla je behoorlijk de plank mis.
Leg even uit wat er blijft. Ik snap helemaal niet meer van je redenering (voor zover aanwezig)quote:
Tja, doe je het eerder, dan schreeuwt iedereen moord en brand...quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 08:34 schreef PzKpfw het volgende:
Men wacht zoals gewoonlijk weer tot het echt uit de hand loopt alvorens men maatregelen neemt. Dus je bereid je maar voor op een lockdown en als we een beetje geluk hebben weer een avondklok.
Wellicht dat dat ook precies het doel is van het zo laat mogelijk invoeren van nieuwe regels.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 08:39 schreef Wantie het volgende:
[..]
Verder is er nu wel meer polarisatie.
Eventuele strengere maatregelen zal geschoven worden op de niet-gevaccineerden
Denk dat dat weinig uitmaakt.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 08:41 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Wellicht dat dat ook precies het doel is van het zo laat mogelijk invoeren van nieuwe regels.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |