Ok, en nu?quote:Op zondag 17 oktober 2021 13:49 schreef ludovico het volgende:
[ afbeelding ]
Linker kolom = aantal sterftes 65- / 65+
Middelste kolom = populatie 65- / 65+
Rechter kolom (Fatality rate (FR)) laat zien welk deel van de populatie respetievelijk is overleden....
Per rij toont het deze FR voor de jaren 2000-2020.
Voor 65- is de FR alleen (!) in 2019 lager geweest dan in 2020.
30% van de populatie heeft waarschijnlijk Covid opgelopen (?), dit heeft niet/nauwelijks effect gehad op het aantal overleden mensen in de 65- groep.
Leg mij nog eens uit dat ik een corona prik moet nemen ipv een influenza prik of helemaal geen prik.quote:
Corona is besmettelijker dan influenza.quote:Op zondag 17 oktober 2021 13:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Leg mij nog eens uit dat ik een corona prik moet nemen ipv een influenza prik of helemaal geen prik.
En waar het op slaat dat ik als gezond persoon niet normaal kan participeren in de samenleving vanwege die QR nonsense.
En nee, onder voorwaarde van testen is niet normaal participeren.
quote:Experts vrezen dat de stijging in Nederland nog wel even aanhoudt. De Nederlandse veldepidemioloog Amrish Baidjoe: ,,Er wordt weer dezelfde fout gemaakt. De overheid doet te laat, te weinig, en hoopt op eigen verantwoordelijkheid'', betreurt hij. ,,Er resteren immers weinig maatregelen, de seizoenscondities voor het gedijen van een virus zijn goed. Terwijl mensen de maatregelen minder goed naleven, omdat niemand meer communiceert volgens de officiële kanalen.'' De veldepidemioloog vreest dat de griep ook nog roet in het eten kan gooien. ,,Lokale overheden geven aan niet te kunnen/willen handhaven en de IC-prognose al negatiever.''
https://www.ad.nl/binnenl(...)enten-over~ac0e23c7/
Statistische cijfers ter onderbouwing / hoe staat het tot influenza? Thx.quote:Op zondag 17 oktober 2021 14:11 schreef theguyver het volgende:
Corona is besmettelijker dan influenza.
Veel mensen die corona hebben gehad jong en oud hebben nog geregeld lichamelijke klachten naderhand.
Opeenstapeling van slechte statistiek.quote:Op zondag 17 oktober 2021 14:11 schreef theguyver het volgende:
[..]
Corona is besmettelijker dan influenza.
Veel mensen die corona hebben gehad jong en oud hebben nog geregeld lichamelijke klachten naderhand.
https://www.demorgen.be/cs-bd9bc5db
De reden waarom ik gevaccineerd ben is ook gewoon simpel ik ken een aantal van deze mensen die dus die klachten hebben overgehouden.
Het valt me wel op dat mensen die niet gevaccineerd misschien dus minder ervaring hebben met dit soort zaken.
Vorig jaar verloor ik een oud collega (geen corona)
Misschien als het toen niet zo overbeladen was had het zijn leven kunnen redden.
Ik zal het nooit weten.
Verder vind ik dit ook wel heel logisch hoor, als je met je neus op de feiten gedrukt wordt is het allemaal erg heftig.'quote:Op zondag 17 oktober 2021 14:11 schreef theguyver het volgende:
De reden waarom ik gevaccineerd ben is ook gewoon simpel ik ken een aantal van deze mensen die dus die klachten hebben overgehouden.
Het valt me wel op dat mensen die niet gevaccineerd misschien dus minder ervaring hebben met dit soort zaken.
Vorig jaar verloor ik een oud collega (geen corona)
Misschien als het toen niet zo overbeladen was had het zijn leven kunnen redden.
Ik zal het nooit weten.
quote:
quote:Wij van WC-eend adviseren WC-eend.
Ja, het zit Ammer diep dat we niet meer verplicht met kapjes rondlopen en nog maar een jaartje lekker aan de keukentafel "werken".quote:
@Devlinquote:Op zondag 17 oktober 2021 14:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
de seizoenscondities voor het gedijen van een virus zijn goed.
Waarom zijn de sterftecijfers van de onder 65 groep daar zo belangrijk voor?quote:Op zondag 17 oktober 2021 13:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Leg mij nog eens uit dat ik een corona prik moet nemen ipv een influenza prik of helemaal geen prik.
En waar het op slaat dat ik als gezond persoon niet normaal kan participeren in de samenleving vanwege die QR nonsense.
En nee, onder voorwaarde van testen is niet normaal participeren.
My part voor heel specifiek mijn leeftijd en excl onderliggend lijden observaties etc etc, maar zo specifiek kan ik ze niet vinden op de website van CBS.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:01 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Waarom zijn de sterftecijfers van de onder 65 groep daar zo belangrijk voor?
Ik ben benieuwd wat hij nu verwacht dan. Bijna 85% is gevaccineerd. Zonder vaccinatiebewijs of negatieve test kun je veel al niet meer doen. Wat willen sommigen dan nog meer voor een virus waarbij het landelijke sterftepercentage lager ligt dan 1% en voornamelijk ouderen en mensen met een onderliggende aandoening treft?quote:
Jij denkt hier alleen om jezelf? Ja dat kan natuurlijk ook.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
My part voor heel specifiek mijn leeftijd en excl onderliggend lijden observaties etc etc, maar zo specifiek kan ik ze niet vinden op de website van CBS.
De haast volledige afwezigheid van influenza is een prima aanwijzing voor de makkelijkere verspreiding van corona.quote:Op zondag 17 oktober 2021 14:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Statistische cijfers ter onderbouwing / hoe staat het tot influenza? Thx.
Uiteraard, een vaccin neem je voor jezelf, voor wie anders?quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:05 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Jij denkt hier alleen om jezelf? Ja dat kan natuurlijk ook.
Voor veel mensen bestaat de afweging niet uitsluitend uit het mogelijk persoonlijke voordeel. Dat kan toch niet als een heel grote verrassing komen?quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Uiteraard, een vaccin neem je voor jezelf, voor wie anders?
"dan kan ik opa van 80 minder snel besmetten die zelf al 3dubbel gevaccineerd is"quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:56 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Voor veel mensen bestaat de afweging niet uitsluitend uit het mogelijk persoonlijke voordeel. Dat kan toch niet als een heel grote verrassing komen?
Als je gevaccineerd bent loop je een kleinere kans om ziek te worden en heb je een grote kans dat je - mocht dat toch gebeuren - minder lang en minder ernstig ziek bent. Daarmee beperk je dus ook de verspreiding. En als iedereen dat nou eens doet dan hebben we daar allemaal voordeel bij: vaccins zijn niet 100% effectief, en hoe meer mensen zich laten vaccineren hoe kleiner de kans dat je als individu überhaupt de bescherming van het vaccin nodig hebt.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
"dan kan ik opa van 80 minder snel besmetten die zelf al 3dubbel gevaccineerd is"
Blijf gewoon thuis als je ziek bent en stel je niet aan zou ik zeggen,
Hier spreekt uw onderbuik.quote:de kans dat Opa van jou ziek wordt na zijn Pfizer Booster terwijl jij geen symptomen van ziekte hebt is nihil. Laten we svp gewoon effe een beetje normaal doen. Mensen zijn niet ziek tenzij, mensen zijn gewoon gezond, laten we effe normaal doen zeg.
En straks is het influenza who knows, volgens mij zijn we aardig klaar aan met Covid. I.i.g. qua extreme druk op ziekenhuizen.
Kom op, dit is al tig keer voorbij gekomen.quote:Op zondag 17 oktober 2021 14:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Statistische cijfers ter onderbouwing / hoe staat het tot influenza? Thx.
Wat stel je voor, een iets vertraagde rondgang van het virus door de populatie, dat gaat mensenlevens redden?? Personen die vatbaar zijn worden alsnog besmet maar misschien een jaartje later? Heb je nagedacht over de baten/kosten analyse? Dat je daar de hele samenleving voor gaat vaccineren LAAT STAAN gedwongen vaccinatie.quote:Op zondag 17 oktober 2021 17:23 schreef Isdatzo het volgende:
Als je gevaccineerd bent loop je een kleinere kans om ziek te worden en heb je een grote kans dat je - mocht dat toch gebeuren - minder lang en minder ernstig ziek bent. Daarmee beperk je dus ook de verspreiding. En als iedereen dat nou eens doet dan hebben we daar allemaal voordeel bij: vaccins zijn niet 100% effectief, en hoe meer mensen zich laten vaccineren hoe kleiner de kans dat je als individu überhaupt de bescherming van het vaccin nodig hebt.
Verder hebben de eerste fases van de pandemie ons geleerd dat dat 'blijf thuis als je ziek bent' nou niet zo heel geweldig werkt.
Oh? Vanwege Brabant?quote:Verder hebben de eerste fases van de pandemie ons geleerd dat dat 'blijf thuis als je ziek bent' nou niet zo heel geweldig werkt.
Hier spreekt mijn onderbuik, wat moet dat betekenen?quote:
Whut, nee, die cijfers zijn nog niet gedeeld de afgelopen 1.5 jaar.quote:Op zondag 17 oktober 2021 17:40 schreef theguyver het volgende:
[..]
Kom op, dit is al tig keer voorbij gekomen.
Zeker, daar heb ik over nagedacht. Hoeveel vaccinaties kan je zetten voor één voorkomen ziekenhuisopname? Neem ook even de indirecte maatschappelijke kosten mee, zoals een lange periode van arbeidsongeschiktheid.quote:Op zondag 17 oktober 2021 17:56 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat stel je voor, een iets vertraagde rondgang van het virus door de populatie, dat gaat mensenlevens redden?? Personen die vatbaar zijn worden alsnog besmet maar misschien een jaartje later? Heb je nagedacht over de baten/kosten analyse? Dat je daar de hele samenleving voor gaat vaccineren LAAT STAAN gedwongen vaccinatie.
[..]
Oh? Vanwege Brabant?
Misschien wel, misschien niet, maar iedereen heeft belang bij een zorg die niet volledig vastloopt. Dankzij vaccinaties kunnen we nu weer bierenquote:Op zondag 17 oktober 2021 17:56 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat stel je voor, een iets vertraagde rondgang van het virus door de populatie, dat gaat mensenlevens redden??
Wishful thinking ....quote:Op zondag 17 oktober 2021 17:23 schreef Isdatzo het volgende:
En als iedereen dat nou eens doet dan hebben we daar allemaal voordeel bij: vaccins zijn niet 100% effectief, en hoe meer mensen zich laten vaccineren hoe kleiner de kans dat je als individu überhaupt de bescherming van het vaccin nodig hebt.
Zouden ... aanname ...quote:Op zondag 17 oktober 2021 18:07 schreef Isdatzo het volgende :
Van de (relatief) jonge en gezonde mensen zouden er tienduizenden in het ziekenhuis terechtkomen als ze niet gevaccineerd waren. Tel uit je winst, met je kosten/baten.
Nee hoor: we weten dat zonder vaccinatie zo'n 0.2-0.5% van de relatief jonge en gezonde mensen in het ziekenhuis terechtkomt na een corona-infectie.quote:
Waar zie je mij wijzen?quote:Op zondag 17 oktober 2021 19:47 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Wishful thinking ....
En trouwens , je hebt ongevaccineerden nodig als zondebok voor diegenen die in het ziekenhuis terechtkomen te kunnen met de vinger wijzen.
Bron.quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:26 schreef Isdatzo het volgende:
Nee hoor: we weten dat zonder vaccinatie zo'n 0.2-0.5% van de relatief jonge en gezonde mensen in het ziekenhuis terechtkomt na een corona-infectie.
Heb je toevallig statistieken van het totaal aantal besmettingen, serologisch vastgesteld als het even kan, en het totaal opgenomen "relatief jonge en gezonde mensen."quote:Op zondag 17 oktober 2021 18:07 schreef Isdatzo het volgende:
Van de (relatief) jonge en gezonde mensen zouden er tienduizenden in het ziekenhuis terechtkomen als ze niet gevaccineerd waren. Tel uit je winst, met je kosten/baten.
12% meer 65+'ers sinds 2016. Best een leipe toename.quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:03 schreef Mytho het volgende:
door vergrijzing sterftecijfer steeds iets hoger zijn dan vorige jaren.
En jij denkt dat daar geen rekening mee gehouden wordt in de verwachte sterftecijfers...quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:34 schreef ludovico het volgende:
[..]
12% meer 65+'ers sinds 2016. Best een leipe toename.
Die heb je eerder gezien en goedgekeurd. Zit mobiel en geen zin om die weer op te zoekenquote:
Jij hebt geen benul van de subjectiviteit van die berekening.quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:37 schreef devlinmr het volgende:
[..]
En jij denkt dat daar geen rekening mee gehouden wordt in de verwachte sterftecijfers...
quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij hebt geen benul van de subjectiviteit van die berekening.
Oftewel men kijkt naar de normale te verwachte sterfte en daarbij wordt dus rekening gehouden met de leeftijdsopbouw en de te verwachten sterfte binnen die leeftijdsgroepen.quote:De oversterfte in heel 2020 is het aantal overledenen min de verwachte sterfte voor alle weken in 2020. Tot en met week 52 van 2020 waren dat een 13,6 duizend mensen die meer overleden dan verwacht.
Definieer: "Normale te verwachte sterfte".quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:48 schreef devlinmr het volgende:
Oftewel men kijkt naar de normale te verwachte sterfte
Je hebt niet opgelet hè, of je snapt het niet, geen idee...quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:48 schreef devlinmr het volgende:
Denk je nou echt dat ze daar ook niet snappen dat er meer sterfte te verwachten is als er meer 75 plussers zijn?
say what??????quote:Op zondag 17 oktober 2021 18:07 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Van de (relatief) jonge en gezonde mensen zouden er tienduizenden in het ziekenhuis terechtkomen als ze niet gevaccineerd waren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |