abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 17 oktober 2021 @ 17:40:20 #26
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_201797212
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 14:39 schreef ludovico het volgende:

[..]
Statistische cijfers ter onderbouwing / hoe staat het tot influenza? Thx.
Kom op, dit is al tig keer voorbij gekomen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_201797397
quote:
7s.gif Op zondag 17 oktober 2021 17:23 schreef Isdatzo het volgende:
Als je gevaccineerd bent loop je een kleinere kans om ziek te worden en heb je een grote kans dat je - mocht dat toch gebeuren - minder lang en minder ernstig ziek bent. Daarmee beperk je dus ook de verspreiding. En als iedereen dat nou eens doet dan hebben we daar allemaal voordeel bij: vaccins zijn niet 100% effectief, en hoe meer mensen zich laten vaccineren hoe kleiner de kans dat je als individu überhaupt de bescherming van het vaccin nodig hebt.

Verder hebben de eerste fases van de pandemie ons geleerd dat dat 'blijf thuis als je ziek bent' nou niet zo heel geweldig werkt.
Wat stel je voor, een iets vertraagde rondgang van het virus door de populatie, dat gaat mensenlevens redden?? Personen die vatbaar zijn worden alsnog besmet maar misschien een jaartje later? Heb je nagedacht over de baten/kosten analyse? Dat je daar de hele samenleving voor gaat vaccineren LAAT STAAN gedwongen vaccinatie.

quote:
Verder hebben de eerste fases van de pandemie ons geleerd dat dat 'blijf thuis als je ziek bent' nou niet zo heel geweldig werkt.
Oh? Vanwege Brabant?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201797460
quote:
7s.gif Op zondag 17 oktober 2021 17:23 schreef Isdatzo het volgende:
Hier spreekt uw onderbuik.
Hier spreekt mijn onderbuik, wat moet dat betekenen?

Alsof het allemaal op lucht gebaseerd is.

Het vaccin IS SUPER EFFECTIEF

Maar tegelijkertijd met 90+% antistoffen nog bang zijn voor een run op IC bedden. :') :') :')
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201797483
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 17:40 schreef theguyver het volgende:

[..]
Kom op, dit is al tig keer voorbij gekomen.
Whut, nee, die cijfers zijn nog niet gedeeld de afgelopen 1.5 jaar.

Waarom niet? Omdat het hele Corona beleid er mee staat of valt. Vanaf het begin af aan was het een NO GO area om Corona met Griep te vergelijken, waarom? Nou daarom, het staat niet zo sexy deze extremisme als we vroeger met dit soort aantallen nooit zulk raar extreem beleid hadden uitgevaardigd.

160 mensen met griepsymptomen op de IC's in Nederland, laten we een QR systeem invoeren en 20% van de bevolking buitensluiten van het normale leven, LOL.

Mensen, we zijn knettergek geworden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 17 oktober 2021 @ 18:07:31 #30
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201797524
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 17:56 schreef ludovico het volgende:

[..]
Wat stel je voor, een iets vertraagde rondgang van het virus door de populatie, dat gaat mensenlevens redden?? Personen die vatbaar zijn worden alsnog besmet maar misschien een jaartje later? Heb je nagedacht over de baten/kosten analyse? Dat je daar de hele samenleving voor gaat vaccineren LAAT STAAN gedwongen vaccinatie.
[..]
Oh? Vanwege Brabant?
Zeker, daar heb ik over nagedacht. Hoeveel vaccinaties kan je zetten voor één voorkomen ziekenhuisopname? Neem ook even de indirecte maatschappelijke kosten mee, zoals een lange periode van arbeidsongeschiktheid.

Van de (relatief) jonge en gezonde mensen zouden er tienduizenden in het ziekenhuis terechtkomen als ze niet gevaccineerd waren. Tel uit je winst, met je kosten/baten.
Huilen dan.
  zondag 17 oktober 2021 @ 18:09:17 #31
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201797548
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 17:56 schreef ludovico het volgende:

[..]
Wat stel je voor, een iets vertraagde rondgang van het virus door de populatie, dat gaat mensenlevens redden??
Misschien wel, misschien niet, maar iedereen heeft belang bij een zorg die niet volledig vastloopt. Dankzij vaccinaties kunnen we nu weer bieren B:)B .

Waarover gesproken: @DeVerzamelaar ik krijg nog een krat van je
Huilen dan.
pi_201798786
quote:
7s.gif Op zondag 17 oktober 2021 17:23 schreef Isdatzo het volgende:
En als iedereen dat nou eens doet dan hebben we daar allemaal voordeel bij: vaccins zijn niet 100% effectief, en hoe meer mensen zich laten vaccineren hoe kleiner de kans dat je als individu überhaupt de bescherming van het vaccin nodig hebt.
Wishful thinking ....
En trouwens , je hebt ongevaccineerden nodig als zondebok voor diegenen die in het ziekenhuis terechtkomen te kunnen met de vinger wijzen.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_201798815
quote:
14s.gif Op zondag 17 oktober 2021 18:07 schreef Isdatzo het volgende :

Van de (relatief) jonge en gezonde mensen zouden er tienduizenden in het ziekenhuis terechtkomen als ze niet gevaccineerd waren. Tel uit je winst, met je kosten/baten.
Zouden ... aanname ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_201799018
door vergrijzing sterftecijfer steeds iets hoger zijn dan vorige jaren.
  zondag 17 oktober 2021 @ 20:26:58 #35
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201799298
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 19:48 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Zouden ... aanname ...
Nee hoor: we weten dat zonder vaccinatie zo'n 0.2-0.5% van de relatief jonge en gezonde mensen in het ziekenhuis terechtkomt na een corona-infectie.
Huilen dan.
  zondag 17 oktober 2021 @ 20:28:18 #36
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201799316
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 19:47 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Wishful thinking ....
En trouwens , je hebt ongevaccineerden nodig als zondebok voor diegenen die in het ziekenhuis terechtkomen te kunnen met de vinger wijzen.
Waar zie je mij wijzen?
Huilen dan.
pi_201799402
quote:
7s.gif Op zondag 17 oktober 2021 20:26 schreef Isdatzo het volgende:
Nee hoor: we weten dat zonder vaccinatie zo'n 0.2-0.5% van de relatief jonge en gezonde mensen in het ziekenhuis terechtkomt na een corona-infectie.
Bron.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201799443
quote:
14s.gif Op zondag 17 oktober 2021 18:07 schreef Isdatzo het volgende:
Van de (relatief) jonge en gezonde mensen zouden er tienduizenden in het ziekenhuis terechtkomen als ze niet gevaccineerd waren. Tel uit je winst, met je kosten/baten.
Heb je toevallig statistieken van het totaal aantal besmettingen, serologisch vastgesteld als het even kan, en het totaal opgenomen "relatief jonge en gezonde mensen."

Kunnen we je 0.2-0.5% gaan uitrekenen of dat wel klopt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201799464
quote:
2s.gif Op zondag 17 oktober 2021 20:03 schreef Mytho het volgende:
door vergrijzing sterftecijfer steeds iets hoger zijn dan vorige jaren.
12% meer 65+'ers sinds 2016. Best een leipe toename.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201799529
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 20:34 schreef ludovico het volgende:

[..]
12% meer 65+'ers sinds 2016. Best een leipe toename.
En jij denkt dat daar geen rekening mee gehouden wordt in de verwachte sterftecijfers...
  zondag 17 oktober 2021 @ 20:40:27 #41
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201799600
quote:
4s.gif Op zondag 17 oktober 2021 20:32 schreef ludovico het volgende:

[..]
Bron.
Die heb je eerder gezien en goedgekeurd. Zit mobiel en geen zin om die weer op te zoeken
Huilen dan.
pi_201799636
quote:
1s.gif Op zondag 17 oktober 2021 20:37 schreef devlinmr het volgende:

[..]
En jij denkt dat daar geen rekening mee gehouden wordt in de verwachte sterftecijfers...
Jij hebt geen benul van de subjectiviteit van die berekening.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201799756
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 20:42 schreef ludovico het volgende:

[..]
Jij hebt geen benul van de subjectiviteit van die berekening.
quote:
De oversterfte in heel 2020 is het aantal overledenen min de verwachte sterfte voor alle weken in 2020. Tot en met week 52 van 2020 waren dat een 13,6 duizend mensen die meer overleden dan verwacht.
Oftewel men kijkt naar de normale te verwachte sterfte en daarbij wordt dus rekening gehouden met de leeftijdsopbouw en de te verwachten sterfte binnen die leeftijdsgroepen.

Denk je nou echt dat ze daar ook niet snappen dat er meer sterfte te verwachten is als er meer 75 plussers zijn?
pi_201800062
quote:
1s.gif Op zondag 17 oktober 2021 20:48 schreef devlinmr het volgende:
Oftewel men kijkt naar de normale te verwachte sterfte
Definieer: "Normale te verwachte sterfte".
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201800075
quote:
1s.gif Op zondag 17 oktober 2021 20:48 schreef devlinmr het volgende:
Denk je nou echt dat ze daar ook niet snappen dat er meer sterfte te verwachten is als er meer 75 plussers zijn?
Je hebt niet opgelet hè, of je snapt het niet, geen idee... :')
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201800161
Op basis van FR cijfers van 2019 - dus 2019 FR = "normale te verwachte FR" zijn er 14302 meer mensen gestorven in 2020 dan verwacht.

Er staat een * bij 2020 cijfers, dat die niet volledig zijn. Als het CBS nog met een tikje verbetering per jaar rekent qua sterftecijfers zit je op de 15k oversterfte.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 17 oktober 2021 @ 21:24:01 #47
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_201800488
quote:
14s.gif Op zondag 17 oktober 2021 18:07 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Van de (relatief) jonge en gezonde mensen zouden er tienduizenden in het ziekenhuis terechtkomen als ze niet gevaccineerd waren.
say what??????
Huig
  zondag 17 oktober 2021 @ 21:57:05 #49
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201801019
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 21:24 schreef Orwell het volgende:

[..]
say what??????
Geen woord aan gelogen.
Huilen dan.
pi_201801047
Als ik corrigeer voor leeftijd en ik neem 2019 als basisjaar is er 25.000 oversterfte in 2020.

Als ik datzelfde doe met 2016 als basisjaar is de oversterfte 9000 (waarvan 10.000 70 jaar of ouder waren... dus 1000 ondersterfte voor 70-).

T.o.v. 2019 ligt de grens al bij 60+.

Men moet begrijpen dat de assumptie "normaal" enorm arbitrair is en enorm veel invloed heeft op die cijfers.

[ Bericht 11% gewijzigd door ludovico op 17-10-2021 22:06:02 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')