NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Iets te veel 'stupid'.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je bent dus te stom om het te begrijpen, dat is wel pijnlijk inderdaad. Sterkte ermee.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 10:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Iets te veel 'stupid'.
Het gaat om het die kinderen aanleren van een manier van denken waarin klimaat boven economische groei staat.quote:
[..]
Het klimaat is niet het milieu.
Er is daarnaast inderdaad weinig veranderd sinds 1990. Als je bijvoorbeeld naar Nederland kijkt: de bevolking is maar met 18% procent gestegen, de productie is maar 50% hoger dan toen, de elektriciteitsbehoefte is maar met 54% gestegen, de economie is maar met 73% gegroeid. En er wordt bijvoorbeeld maar zo'n 20% minder CO2 uitgestoten dan toen.
Kijk je naar de EU, dan is het GDP maar met 47% gestegen sinds 1990, en is de uitstoot maar met 24% gedaald.
Dan weet je dus dat er niks wordt gedaan.
Daarnaast wordt er vaak geschermd met de stelling dat de klimaatproblematiek vreselijk complex is, dat het wetenschappelijke materie is, etc. En nu zouden dus middelbare scholieren 'beleid' moeten gaan maken hierop? Kinderen die nog niet eens zelfredzaam of financieel volwassen zijn, nog niet eens hoger onderwijs hebben gevolgd? Die zijn dus opeens capabel om hier over mee te praten en weloverwogen lange termijn-beslissingen te nemen en daar de impact van te overzien? Laat me niet lachen.
Had je dat nou echt niet zelf kunnen bedenken? Dacht jij oprecht dat die basisschool kinderen nu opeens vergevorderde natuurkunde moeten leren, want 'de klimaatmaffia!!! hurrrdurr!!'
Fuck, wat is je bijdrage weer nutteloos.
"Pools are perfect for holding water"
quote:
Je bent dus te stom om het te begrijpen, dat is wel pijnlijk inderdaad. Sterkte ermee.
quote:
Fuck, wat is je bijdrage weer nutteloos.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Misschien kan ze de kinderen naar het F1 circuit in Zandvoort sturen om tegen al die milieuvervuiling aldaar te protesteren. Of zal dat te dichtbij komen ?
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Dat er iets moet gebeuren lijkt me duidelijk. Vooralsnog schieten de wereldleiders ernstig tekort in zowel urgentiebesef, ambitie en daadkracht.
Dat kinderen in het basisonderwijs zich al als volwassenen zouden moeten gedragen is al bizar genoeg. Onderwerpen als klimaat is prima. Niets mis mee. Wat ik eerder ook al zei. In mijn tijd ging het dat over de armoede in Afrika. Dat was toen hot. En nog wat andere onderwerpen als kernenergie. Als kind natuurlijk fel tegen kernenergie en kernwapens. Maar nu we alles op electrisch willen gaan gooien ben ik voor kernenergie.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 08:20 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Als je als maatschappij kinderen niet verantwoordelijk genoeg acht om bijvoorbeeld te gaan stemmen en auto te rijden, dan moet je ze ook niet laten meebeslissen over beleid. Jongvolwassenen zou ik dan eerder betrokken, die zijn ook sterk ondervertegenwoordigd en meer in staat tot kritisch denken.
Nee, daar gaat het niet over. Het gaat over kinderen onderdeel van de discussie maken en beleid laten maken. Dus juist niet iets "aanleren", maar naar hun eigen 'standpunten' of 'oplossingen' luisteren.quote:
[..]
Het gaat om het die kinderen aanleren van een manier van denken waarin klimaat boven economische groei staat.
Ik heb het over middelbare scholieren die menen dat zij beleid moeten gaan maken. Waarom jij dat interpreteert als: "Dacht jij oprecht dat die basisschool kinderen nu opeens vergevorderde natuurkunde moeten leren, want 'de klimaatmaffia!!! hurrrdurr!!'" weet ik niet, maar erg snugger is het niet.quote:Had je dat nou echt niet zelf kunnen bedenken? Dacht jij oprecht dat die basisschool kinderen nu opeens vergevorderde natuurkunde moeten leren, want 'de klimaatmaffia!!! hurrrdurr!!'
Fuck, wat is je bijdrage weer nutteloos.
Daat gaat het natuurlijk wel over. Kinderen maken geen beleid, maar ze kunnen prima meedenken. En als ik het niveau van jouw posts zo zie, dan gaan de reacties van kinderen een klap meer opleveren.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
"Het echtpaar heeft drie kinderen:"
Beste Prinses u bent af in deze.
2 nakomelingen is genoeg om de mensheid in stand te houden. Elk kind meer is onnodige milieuvervuiling.
Klaver en Kaag maken het nóg bonter overigens, die hebben er elk VIER.
Maar zo zijn veel van die vrouwen. Fokken als konijnen en vervolgens willen ze mij van alles verbieden want HUN kinderen moeten gered worden.
Ja, DOEI.
Beste Prinses u bent af in deze.
2 nakomelingen is genoeg om de mensheid in stand te houden. Elk kind meer is onnodige milieuvervuiling.
Klaver en Kaag maken het nóg bonter overigens, die hebben er elk VIER.
Maar zo zijn veel van die vrouwen. Fokken als konijnen en vervolgens willen ze mij van alles verbieden want HUN kinderen moeten gered worden.
Ja, DOEI.
Hèhè ook mijn kinderenquote:
"Het echtpaar heeft drie kinderen:"
Beste Prinses u bent af in deze.
2 nakomelingen is genoeg om de mensheid in stand te houden. Elk kind meer is onnodige milieuvervuiling.
Klaver en Kaag maken het nóg bonter overigens, die hebben er elk VIER.
Maar zo zijn veel van die vrouwen. Fokken als konijnen en vervolgens willen ze mij van alles verbieden want HUN kinderen moeten gered worden.
Ja, DOEI.
. Maar ik ben die huichelaars wel zat. Die bakfietsers en mensen uit de grachtengordel die economische groei behoorlijk benutten en mensen met een minimum inkomen adviseren de verwarming maar niet te gebruiken vanwege de kosten en klimaat, maar een deken lost het probleem wel op.
Ik help jouw kinderen genoeg omdat ik zelf geen kinderen heb op vervuilingsgebied.quote:
[..]
Hèhè ook mijn kinderen
Daarom wens ik ook buiten elk co2-budget te worden gehouden indien ze dat gaan verzinnen.
Nou ja zo hoop ik dat mijn kinderen jou kunnen helpen als jij oud bent.quote:
[..]
Ik help jouw kinderen genoeg omdat ik zelf geen kinderen heb op vervuilingsgebied.
Daarom wens ik ook buiten elk co2-budget te worden gehouden indien ze dat gaan verzinnen.
Je kunt ze ook goed inzetten om op de gevoelens in te spelen van volwassenen.quote:
[..]
Daat gaat het natuurlijk wel over. Kinderen maken geen beleid, maar ze kunnen prima meedenken. En als ik het niveau van jouw posts zo zie, dan gaan de reacties van kinderen een klap meer opleveren.
Echt? Bij wie werkt dat dan? Ik heb daar persoonlijk weinig last van.quote:
[..]
Je kunt ze ook goed inzetten om op de gevoelens in te spelen van volwassenen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Waarop denk je dat ik doel wanneer ik het over middelbare scholieren heb?quote:
[..]
Daat gaat het natuurlijk wel over. Kinderen maken geen beleid, maar ze kunnen prima meedenken. En als ik het niveau van jouw posts zo zie, dan gaan de reacties van kinderen een klap meer opleveren.
Maar goed, je komt niet verder dan wat denigrerend gebazel over "niveau", dus een inhoudelijke reactie verwacht ik niet.quote:Toch voelt Roos (17) van het UNICEF-Jongerenpanel zich vaak niet gehoord of gesteund. “Als jongeren tijdens demonstraties worden gehoord, zijn ze nog altijd geen onderdeel van de oplossing – ze kunnen nog altijd niet deelnemen aan het beleidsproces.”
Natuurlijk mag erover gepraat worden met kinderen, maar er moet wel rekening mee worden gehouden dat kinderen nog meer beïnvloedbaar zijn dan volwassenen. Dat zie je ook aan jouw voorbeeld, als ik mag aannemen dat de heersende opinie toen jij kind was anti-kernenergie was. Dat neem je dan vol vuur en passie over, en later komt dan vaak de nuance. Daarom dus kinderen bijbrengen met welke problemen we te maken hebben, ze wereldwijs maken en in het kader van retorische ontwikkeling een rustige discussie proberen te stimuleren zonder te veel te pushen. Dat is een uitdaging voor het onderwijs want neutraal blijven als docent is lastig, maar het moet wel kunnen.quote:
[..]
Dat kinderen in het basisonderwijs zich al als volwassenen zouden moeten gedragen is al bizar genoeg. Onderwerpen als klimaat is prima. Niets mis mee. Wat ik eerder ook al zei. In mijn tijd ging het dat over de armoede in Afrika. Dat was toen hot. En nog wat andere onderwerpen als kernenergie. Als kind natuurlijk fel tegen kernenergie en kernwapens. Maar nu we alles op electrisch willen gaan gooien ben ik voor kernenergie.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Het gaat uiteraard om bewustwording. Een volwassene heeft ook nog andere prioriteiten. En het is de bedoeling dat je daar je kind niet mee gaat opzadelen. Als kind heb je gelukkig nog niet in de gaten dat er ook enorme kosten worden gemaakt door je ouders. Althans ik was er totaal niet mee bezig dat pa en ma ook nog een brandverzekering moesten betalen. Uiteraard zei mijn vader wel eens weet je wel wat dit allemaal kost, als ik onbezonnen de ijskast plunderde. Maar ik was wel tegen armoede en kernenergie en nog wel wat tegen andere zaken.quote:
[..]
Natuurlijk mag erover gepraat worden met kinderen, maar er moet wel rekening mee worden gehouden dat kinderen nog meer beïnvloedbaar zijn dan volwassenen. Dat zie je ook aan jouw voorbeeld, als ik mag aannemen dat de heersende opinie toen jij kind was anti-kernenergie was. Dat neem je dan vol vuur en passie over, en later komt dan vaak de nuance. Daarom dus kinderen bijbrengen met welke problemen we te maken hebben, ze wereldwijs maken en in het kader van retorische ontwikkeling een rustige discussie proberen te stimuleren zonder te veel te pushen. Dat is een uitdaging voor het onderwijs want neutraal blijven als docent is lastig, maar het moet wel kunnen.
De opinie destijds was zwaar tegen kernenergie en kernwapens en sterker nog tegen kolencentrales. Het zal mensen verbazen dat de jeugd destijds ook al bezig was met het klimaat. En ik heb in de nodige demonstraties destijds meegelopen. Mijn oom was een hippie en dan weet je het wel als die wat invloed op je had. Vandaar ook dat mijn jeugd bestond uit Punk en zeer linkse gedachtes waar nog wel wat van is overgebleven maar helaas moet je ook meedraaien in een keiharde maatschappij en zul je zo nu en dan je principes aan de kant moeten schuiven.
quote:
[..]
Echt? Bij wie werkt dat dan? Ik heb daar persoonlijk weinig last van.
Ik zie een tegenstelling hier. Over wie zijn bewustwording gaat het dan als je je kinderen overal buiten probeert te houden?quote:
Het gaat uiteraard om bewustwording. Een volwassene heeft ook nog andere prioriteiten. En het is de bedoeling dat je daar je kind niet mee gaat opzadelen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Is het echt zo slecht dat de kinderen dit verteld wordt? Het eerlijke verhaal is, we weten het niet helemaal zeker wat er gaat gebeuren, maar het is wel belangrijk voor jullie generatie om hier aandacht aan te schenken.
Persoonlijk betwijfel ik de nauwkeurigheid van die modellen, de meters zeewater, weersextremen en het toekennen van elke mogelijke natuurramp aan het klimaat. Máár als je gewoon eens kijkt hoeveel olie en gas er wereldwijd per dag wordt opgepompt en in enig vervolgstadium wordt verbrand, dat is het logisch dat er een onvoorstelbare hoeveelheid CO2 in atmosfeer in wordt gepompt. Dat doen we al een tijdje en de schaal waar op het gebeurt zal zeker zijn uitwerking hebben op de aarde als geheel. Ik denk dat het goed is om onze invloed op dat gebied voor de zekerheid terug te dringen. Je loopt een aanzienlijke kans om natuurlijke evenwichten zodanig te verstoren dat de mensheid er last van krijgt.
Stel dat je de huidige omstandigheden op aarde wilt borgen voor toekomstige generaties, dan moet je niet nog veel langer deze risico's aan gaan. We moeten de uitstoot weer in balans brengen met de opname. Dat kan met een deel klassiek duurzaam geothermie, waterkracht, windturbines, maar we moeten ook kijken naar invulling van de continuiteit van de energielevering, daar lijkt kernenergie op dit moment de beste optie gezien de beperkte uitstoot in relatie tot het verbranden van fossiele brandstoffen.
Ik zie grofweg 3 opties:
• Zo doorgaan, impact fossiel accepteren, terwijl dit generaties na ons potentieel getroffen worden
• Behoud van welvaart zonder fossiele energiebronnen naar zon,wind,water aangevuld met kernenergie
• Afname van welvaart, energie schaarste accepteren, met duurzame bronnen zon, wind en waterkracht
Zoals de wereld er vandaag voorstaat verwacht ik eerlijk gezegd een langzame variant van de eerste optie. We remmen de CO2 productie wel af per capita, maar per saldo zal het blijven toenemen. Is het dan zo oneerlijk om dit aan de kinderen te vertellen? Zij maken later ook de keuzes op dit vlak.
Als over 30 jaar blijkt dat alle klimaat issues onzin waren, zijn we iig voorbereid op de uitputting van fossiele reserves en kunnen we de machtbalans die ontstaat door oliehandel enigzins corrigeren.
Persoonlijk betwijfel ik de nauwkeurigheid van die modellen, de meters zeewater, weersextremen en het toekennen van elke mogelijke natuurramp aan het klimaat. Máár als je gewoon eens kijkt hoeveel olie en gas er wereldwijd per dag wordt opgepompt en in enig vervolgstadium wordt verbrand, dat is het logisch dat er een onvoorstelbare hoeveelheid CO2 in atmosfeer in wordt gepompt. Dat doen we al een tijdje en de schaal waar op het gebeurt zal zeker zijn uitwerking hebben op de aarde als geheel. Ik denk dat het goed is om onze invloed op dat gebied voor de zekerheid terug te dringen. Je loopt een aanzienlijke kans om natuurlijke evenwichten zodanig te verstoren dat de mensheid er last van krijgt.
Stel dat je de huidige omstandigheden op aarde wilt borgen voor toekomstige generaties, dan moet je niet nog veel langer deze risico's aan gaan. We moeten de uitstoot weer in balans brengen met de opname. Dat kan met een deel klassiek duurzaam geothermie, waterkracht, windturbines, maar we moeten ook kijken naar invulling van de continuiteit van de energielevering, daar lijkt kernenergie op dit moment de beste optie gezien de beperkte uitstoot in relatie tot het verbranden van fossiele brandstoffen.
Ik zie grofweg 3 opties:
• Zo doorgaan, impact fossiel accepteren, terwijl dit generaties na ons potentieel getroffen worden
• Behoud van welvaart zonder fossiele energiebronnen naar zon,wind,water aangevuld met kernenergie
• Afname van welvaart, energie schaarste accepteren, met duurzame bronnen zon, wind en waterkracht
Zoals de wereld er vandaag voorstaat verwacht ik eerlijk gezegd een langzame variant van de eerste optie. We remmen de CO2 productie wel af per capita, maar per saldo zal het blijven toenemen. Is het dan zo oneerlijk om dit aan de kinderen te vertellen? Zij maken later ook de keuzes op dit vlak.
Als over 30 jaar blijkt dat alle klimaat issues onzin waren, zijn we iig voorbereid op de uitputting van fossiele reserves en kunnen we de machtbalans die ontstaat door oliehandel enigzins corrigeren.
Sui cuique mores fingunt fortunam
|
|
