POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het enige wat ik zie is dat McAuliffe jammerlijk heeft gefaald om Youngkin aan Trump te koppelen en dat weer te koppelen aan racisme etc etc.quote:Op woensdag 3 november 2021 09:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hoe zie je dat precies voor je, 'full MAGA' gaan?
Full Maga is natuurlijk slechts een kreet waar je van alles aan kunt koppelen zonder specifiek in te gaan op wat het eigenlijk betekent.
Dat is een uitstekende vraag. Van een doordachte ideologie kun je inderdaad niet spreken, MAGA is bovenal een lelijke mix van reactionaire, populistische maatregelen en voorstellen.quote:
[..]
Hoe zie je dat precies voor je, 'full MAGA' gaan?
Deregulering en belastingverlagingen prediken en tegelijkertijd boeren fors subsidiëren om hun verliezen op te vangen. die het gevolg zijn van het opwerpen van handelsbarrières voor zowel tegenstrevers als traditionele bondgenoten.
Een revolutionair plan beloven dat de gezondheidszorg goedkoper moet maken voor alle Amerikanen, maar uiteindelijk met niets komen.
Verder is MAGA vooral heel veel geschreeuw, maar weinig wol. Wie het waagt Trump of het MAGA-kamp te bekritiseren, wordt voor rotte vis uitgemaakt door Trump en de hyena's die hem steunen. Traditionele bondgenoten worden beschimpt, terwijl tuig zoals Erdogan en Poetin worden overladen met complimenten. Verliezen worden niet geaccepteerd - dan is er sprake van fraude. Law and order heeft het MAGA-kamp hoog in het vaandel staan, behalve als daders afkomstig zijn uit de eigen gelederen.
Kortom, MAGA brengt zo'n beetje al het slechte van de mens samen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jeetje, zou er maar een draadje op dit forum zijn waarin de politieke situatie in de VS op zo'n manier besproken werd dat er een analytische discussie mogelijk was over hoe het toch kan dat de Democraten nu overal tussenverkiezingen aan het verliezen zijnquote:Op woensdag 3 november 2021 09:06 schreef Mike het volgende:
Het was een goede dag voor de Republikeinen. Niet alleen gaat het gouverneurschap van Virginia naar ze, ook alle openbare aanklagers op Long Island switchen naar de republikeinen. Daarnaast verloren de Dems nog het burgemeesterschap van Buffalo.
Scholen werden een heet onderwerp in Virginia en vrouwen gingen massaal van de dems naar de reps:
Virginia 2020 —> White women
50% Biden (D), 49% Trump (R)
Virginia 2021 —> White women
57% Youngkin (R), 43% McAuliffe (D)
Benieuwd of de GOP wat kan veranderen aan CRT op kleuterscholen in Virginia.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
quote:
Benieuwd of de GOP wat kan veranderen aan CRT op kleuterscholen in Virginia.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Verbod op abortus, verbod op CRT op scholen (wat er nu ook niet is, maar goed), het verbieden van mondkapjes plicht en vaccinatiemaatregelen, stemonderdrukking voor minderheden, openlijk rascisme, het schrappen van regels voor het dragen van wapens, antivaxx toejuichen, etc. En nog het allerergste.......[fluistermodus] owning the libbbbbs [/fluistermodus]quote:
[..]
Hoe zie je dat precies voor je, 'full MAGA' gaan?
Het bekende demoniseren van de Democraten (racist, white supremacist, nazi, homophobe, transphobe, xenophobe) lijkt inderdaad niet heel erg goed uit de verf te zijn gekomen.quote:
[..]
Het enige wat ik zie is dat McAuliffe jammerlijk heeft gefaald om Youngkin aan Trump te koppelen en dat weer te koppelen aan racisme etc etc.
Full Maga is natuurlijk slechts een kreet waar je van alles aan kunt koppelen zonder specifiek in te gaan op wat het eigenlijk betekent.
Poeh hé! Dat klinkt allemaal wel erg heftig. Ik kan mij goed voorstellen dat zo'n bericht hier in AMV veel duimpjes gaat krijgen, maar ik heb toch het idee dat je een beetje een vertekend beeld schetst. Om nog maar te zwijgen over wat hier nu daadwerkelijk van toepassing is op deze specifieke situatie. Zo'n Youngkin zal bijvoorbeeld weinig met Putin of Erdogan te maken hebben. Als ik even snel op de site van Youngkin kijk, zie ik voornamelijk staan dat hij insteekt op beter betaalde banen, veiligere buurten, betere scholen en lagere belastingen. Daarnaast wil Youngkin mensenhandel aanpakken en iets doen aan de GGZ. Dit klinkt best prima zou ik toch zeggen.quote:
[..]
Dat is een uitstekende vraag. Van een doordachte ideologie kun je inderdaad niet spreken, MAGA is bovenal een lelijke mix van reactionaire, populistische maatregelen en voorstellen.
Deregulering en belastingverlagingen prediken en tegelijkertijd boeren fors subsidiëren om hun verliezen op te vangen. die het gevolg zijn van het opwerpen van handelsbarrières voor zowel tegenstrevers als traditionele bondgenoten.
Een revolutionair plan beloven dat de gezondheidszorg goedkoper moet maken voor alle Amerikanen, maar uiteindelijk met niets komen.
Verder is MAGA vooral heel veel geschreeuw, maar weinig wol. Wie het waagt Trump of het MAGA-kamp te bekritiseren, wordt voor rotte vis uitgemaakt door Trump en de hyena's die hem steunen. Traditionele bondgenoten worden beschimpt, terwijl tuig zoals Erdogan en Poetin worden overladen met complimenten. Verliezen worden niet geaccepteerd - dan is er sprake van fraude. Law and order heeft het MAGA-kamp hoog in het vaandel staan, behalve als daders afkomstig zijn uit de eigen gelederen.
Kortom, MAGA brengt zo'n beetje al het slechte van de mens samen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Openlijk racisme nog wel? Hihi, dit klinkt wel heel erg schrikbarend. Dus Virginia gaat straks weer pakweg terug naar de tijd van Jim Crow? En dat nog wel met een zwarte vrouw als Lt. Gov. Hmm, hmm. Ik heb een idee dat dit niet helemaal klopt.quote:
[..]
Verbod op abortus, verbod op CRT op scholen (wat er nu ook niet is, maar goed), het verbieden van mondkapjes plicht, stemonderdrukking voor minderheden, openlijk rascisme, het schrappen van regels voor het dragen van wapens etc. En nog het allerergste.......[fluistermodus] owning the libbbbbs [/fluistermodus]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat is de strategie. De "Mitt Romney" uithangen in het noorden van VA om de never trumpers over te halen en Full MAGA gaan in het zuiden en westen.quote:
[..]
Als ik even snel op de site van Youngkin kijk, zie ik voornamelijk staan dat hij insteekt op beter betaalde banen, veiligere buurten, betere scholen en lagere belastingen. Daarnaast wil Youngkin mensenhandel aanpakken en iets doen aan de GGZ. Dit klinkt best prima zou ik toch zeggen.
Dat is hem gelukt en de Dems hebben dit onvoldoende weten te benadrukken.
Nu is het te laat.
Glenn Younkin in een Trumpist die net in bad is geweest. Het ziet er glanzend uit maar het blijft dezelfde smerigheid. Een les voor de toekomst!
quote:Op woensdag 3 november 2021 10:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En dat nog wel met een zwarte vrouw als Lt. Gov. Hmm, hmm. Ik heb een idee dat dit niet helemaal klopt.
Een echt pareltje idd...
Je mag je verder even neerbuigend gaan verkneukelen hoor over deze overwinning. Het is je gegund, zeg maar
Er moet uiteraard wel worden gekeken of het niet rigged was. Dat kost nog wel een paar maanden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
De Dems hebben vooral 35% (van 2,4 miljoen naar 1,5) van hun kiezers verloren sinds de presidentsverkiezingen terwijl de Republikeinen dat verlies hebben beperkt tot 15%. En waarom is dat? Geen idee. Misschien omdat de Republikeinen de verkiezingen weten te verkopen als iets dat ergens om gaat, terwijl de Democraten - in ieder geval de Democratisch angehauchten in dit topic - vooral geobsedeerd lijken met het downplayen van de door de Republikeinen opgevoerde onderwerpen.quote:
Dat is de strategie. De "Mitt Romney" uithangen in het noorden van VA om de never trumpers over te halen en Full MAGA gaan in het zuiden en westen.
Dat is hem gelukt en de Dems hebben dit onvoldoende weten te benadrukken.
Dit heb je al gezegd.quote:
Er moet uiteraard wel worden gekeken of het niet rigged was. Dat kost nog wel een paar maanden.
Er is een complete topicreeks over gerigde verkiezingen. Schrijf ik het ineens twee keer moet ik het cancellen?quote:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
De Dems hebben vooral nagelaten in te gaan op de problemen die mensen ondervinden.quote:
[..]
Dat is de strategie. De "Mitt Romney" uithangen in het noorden van VA om de never trumpers over te halen en Full MAGA gaan in het zuiden en westen.
Dat is hem gelukt en de Dems hebben dit onvoldoende weten te benadrukken.
Nu is het te laat.
Glenn Younkin in een Trumpist die net in bad is geweest. Het ziet er glanzend uit maar het blijft dezelfde smerigheid. Een les voor de toekomst!
VoMy heeft wat dat betreft gewoon gelijk, het downplayen van zaken die spelen is gewoon geen winnende strategie.
Het is de arrogantie van de elite die de Democraten de das om hebben gedaan, VA had nooit verloren kunnen worden als men gewoon had geluisterd naar de zorgen die mensen hebben.
Zorgen over CRT op kleuterscholen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Volgens mij zijn de stemmen nog niet eens allemaal geteld. Ik dacht 95%? Dus het kan in theorie wellicht nog draaien.quote:
Er moet uiteraard wel worden gekeken of het niet rigged was. Dat kost nog wel een paar maanden.
Ik ben woon niet in Virginia, noch ben ik Amerikaan. Dus van verkneukelen is niet direct sprake. Wel is het natuurlijk een hele interessante situatie om te volgen. Voor de staat Virginia denk ik ook zeker dat dit de best mogelijke uitslag is.quote:
[..]
[ twitter ]
Een echt pareltje idd...
Je mag je verder even neerbuigend gaan verkneukelen hoor over deze overwinning. Het is je gegund, zeg maar
Waarom zouden de Democraten moeten benadrukken hoe zij de campagne van Youngkin interpreteren? Je probeert toch voornamelijk zelf een bepaalde politieke agenda te schetsen over hoe je als kandidaat en partij het beleid wil gaan vormgeven? Dit is misschien juist waar het voor de Democraten misgaat, dat men te veel op hysterische wijze bezig is met het demoniseren van de tegenstander. Nu doen Republikeinen dat natuurlijk ook, maar weten wellicht daarnaast toch een beter beeld te presenteren van hun eigen politieke visie.quote:
[..]
Dat is de strategie. De "Mitt Romney" uithangen in het noorden van VA om de never trumpers over te halen en Full MAGA gaan in het zuiden en westen.
Dat is hem gelukt en de Dems hebben dit onvoldoende weten te benadrukken.
Nu is het te laat.
Glenn Younkin in een Trumpist die net in bad is geweest. Het ziet er glanzend uit maar het blijft dezelfde smerigheid. Een les voor de toekomst!
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik ben eigenlijk best blij met de uitslagen in Virginia en New Jersey 
.
Ciattarelli en Youngkin laten wel zien dat je met een ander, fris en gematigder programma dan het GOP-establishment van Trump/Gosar/DeSantis/Greene wél kan scoren. Laat wel zien dat je met een beetje creativiteit wel degelijk een breed electoraat kan aanspreken. Hopelijk gaat de GOP dan nu eindelijk die achterlijke MAGA-ideologie begraven.
. Ciattarelli en Youngkin laten wel zien dat je met een ander, fris en gematigder programma dan het GOP-establishment van Trump/Gosar/DeSantis/Greene wél kan scoren. Laat wel zien dat je met een beetje creativiteit wel degelijk een breed electoraat kan aanspreken. Hopelijk gaat de GOP dan nu eindelijk die achterlijke MAGA-ideologie begraven.
Incelfrikandel
Je moet je toon wel matigen in dat soort staten, de winst valt altijd in het midden te behalen.quote:
Ik ben eigenlijk best blij met de uitslagen in Virginia en New Jersey
Ciattarelli en Youngkin laten wel zien dat je met een ander, fris en gematigder programma dan het GOP-establishment van Trump/Gosar/DeSantis/Greene wél kan scoren. Laat wel zien dat je met een beetje creativiteit wel degelijk een breed electoraat kan aanspreken. Hopelijk gaat de GOP dan nu eindelijk die achterlijke MAGA-ideologie begraven.
Ik schets slecht waar MAGA in algemene zin voor staat en hoe het zich tot op heden manifesteert. Maar voel je vrij mij te corrigeren.quote:
[..]
Het bekende demoniseren van de Democraten (racist, white supremacist, nazi, homophobe, transphobe, xenophobe) lijkt inderdaad niet heel erg goed uit de verf te zijn gekomen.
[..]
Poeh hé! Dat klinkt allemaal wel erg heftig. Ik kan mij goed voorstellen dat zo'n bericht hier in AMV veel duimpjes gaat krijgen, maar ik heb toch het idee dat je een beetje een vertekend beeld schetst. Om nog maar te zwijgen over wat hier nu daadwerkelijk van toepassing is op deze specifieke situatie. Zo'n Youngkin zal bijvoorbeeld weinig met Putin of Erdogan te maken hebben.
Politici voeren dan ook geen campagne voor 'slechter betaalde banen en slechter onderwijs'. Ook ken ik geen politici die pro-mensenhandel zijn.quote:Als ik even snel op de site van Youngkin kijk, zie ik voornamelijk staan dat hij insteekt op beter betaalde banen, veiligere buurten, betere scholen en lagere belastingen. Daarnaast wil Youngkin mensenhandel aanpakken en iets doen aan de GGZ. Dit klinkt best prima zou ik toch zeggen.
Veelzeggend dat jij enthousiast wordt van dergelijke dooddoeners.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk dat dit wel voor de meeste staten zal gelden. Dus ook Nevada, Georgia, Arizona etc. Het electoraat heeft nou eenmaal in meerderheid een diepe afkeer gekregen van de koers van de GOP, maar voelt zich ook niet meer echt aangesproken door klassieke republikeinen zoals Romney. Als ik het zo lees heeft Youngkin de sleutel gevonden voor een nieuwe koers zonder beide groepen en gematigde democraten tegen je in het harnas te jagen.quote:
[..]
Je moet je toon wel matigen in dat soort staten, de winst valt altijd in het midden te behalen.
Incelfrikandel
quote:Making it all about Trump didn't work
McAuliffe went all-in on linking Glenn Youngkin to Donald Trump and it failed.
McAuliffe's central message throughout the close of the campaign was that the same voters who rejected Trump by 10 percentage points in 2020 should do the same to Youngkin. The effort was squarely aimed at boosting Democratic turnout and, while turnout on the left appears to have been significant, the results of the Virginia election have made clear to Democrats across the country that the Republican president -- now that he is out-of-office -- is not the bogeyman he once was.
"There is no question that McAuliffe relied too much on Trump in absence of anything else. That was a mistake," a senior Democratic operative told CNN. "Using Trump is OK. Only using Trump in absence of anything else is not a good strategy."
This failure has implications for Democrats going forward. Although Trump tried to inject himself into this race, the focus on negative messaging gave McAuliffe little space to push an affirmative message for why voters should back him. The loss now forces Democrats, ahead of 2022, to determine how to both rally their base and grow it in coming elections.
The irony is that McAuliffe himself may have been second guessing his absolute focus on Trump. "I'd love to have him come in. But you know ... this is not about Trump," McAuliffe told CNN before spending the final days making it all about the former President.
https://edition.cnn.com/2(...)takeaways/index.html
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Uiteraard, McAullife heeft meer een nationale campagne lopen voeren wat niet werkte. Daarnaast heeft een Youngkin zich in het begin als een Romney gepresenteerd en heeft na wat soundbites van z'n tegenstander slim wat CRT leugens rondgestrooit die goed werkten. Allemaal zaken waar dems rekening mee moeten houden als ze willen winnen en een mooi template voor andere lokale verkiezingen elders voor de republikeinen.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
Democraten staan zoals gewoonlijk te falen op messaging en zijn ook als gewoonlijk weer een circular firing squad in senaat. Ver progressief tegen licht rechts. Dat is nu eenmaal een probleem doordat ze de hele linkerflank tot aan een beetje rechts tevreden moeten houden terwijl de GOP alleen maar dik rechts hoeft te paaien. Progressieven hadden bijvoorbeeld enkele maanden geleden al moeten inbinden. Manchin & Sinema hebben ze bij de ballen. Dan was er veel meer een goed nieuws-show geweest voor wat betreft infrastructure bills e.d. Ook al is de meerderheid van het Amerikaanse publiek voor meer progressief beleid, de politiek vertegenwoordigt dit nog niet. Ze moeten dus nóg meer geduld uitoefenen om daadwerkelijk de laatste DINO's/centristen van de democraten te kunnen vervangen.quote:
[..]
De Dems hebben vooral 35% (van 2,4 miljoen naar 1,5) van hun kiezers verloren sinds de presidentsverkiezingen terwijl de Republikeinen dat verlies hebben beperkt tot 15%. En waarom is dat? Geen idee. Misschien omdat de Republikeinen de verkiezingen weten te verkopen als iets dat ergens om gaat, terwijl de Democraten - in ieder geval de Democratisch angehauchten in dit topic - vooral geobsedeerd lijken met het downplayen van de door de Republikeinen opgevoerde onderwerpen.
En ze moeten begrijpen dat de misinformatie campaigns nu eenmaal werken. Sure, Younkin belooft van alles, maar zaken zoals beter betaalde banen en betere scholen is niet wat zijn donors beogen. Belastingverlaging en wat populistische crap m.b.t. CRT zal doorgang vinden. Voor de rijken zullen de privéscholen nog meer gesubsidieerd worden. Publieke scholen zullen nóg slechter worden. GOP, dus bezuinigen op alles wat sociaal vangnet/publiek geld is. Maar dit zal bedekt worden met wijzende vingertjes naar trangender crap ofzo. Want blijkbaar is dat belangrijk ofzo
beter een knipoog dan een blauw oog
