NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik probeer zijn stelling onderuit te halen. Omdat die gewoon niet klopt. Dat is deze:quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:13 schreef monkyyy het volgende:
Zijn we hier aan het pimpen met ons energieverbruik?
En dat kan ie aantonen door deze in te vullen:quote:
Ongeveer de helft van het gasverbruik bij een vierpersoons huishouden is koken en warm water....
Maand: m3 (gas)
01: ?
02: ?
03: ?
04: ?
05: ?
06: ?
07: ?
08: ?
09: ?
10: ?
Zoals ik in #231 deed voor mijn verbruik. Meer is het niet. Mijn argument is dat koken + douchen gewoon het hele jaar doorgaat. Maar stoken niet. Als hij zijn verbruik invult daar dan kunnen we zien of het klopt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik verbruik ~2300 m3/jaar, en 1 m3/dag is warm water + koken.
Maar ik moet echt goed doorstoken, 220m2, jaren '70, matig geisoleerd.
Maar ik moet echt goed doorstoken, 220m2, jaren '70, matig geisoleerd.
Kijk zie mij even Albert Einsteinquote:
[..]
Ik vind 2 m3/dag echt heel veel, ik kom met een gezin op 1 m/3dag verbruik per dag, zo in de zomer. Met zijn 5-en.
Even een berekening maken:
1 m3 = 9,769 kWh of 35,17 MJ.
Rendement 100% voor het gemak.
Water 1 graden verhitten kost per gram 4,2J
Ik zeg dat ik met koken 20 kilo water aan de kook breng, dus 80 graden erbij.
De rest van mijn budget zet ik in op douchen en badderen:
Koken: 80 graden verhitten, 20 kilo (equivalant) = 6.7 MJ.
Douchen/badderen: 20 graden verhitten x 340 kg = 28.56 MJ
Ik mag dus 340 kg water met 20 graden verwarmen
Douchen is 7 liter / minuut, kan daar 50 minuten van douchen, ok, 10 minuten per persoon.
Klopt wel aardig.
Maar dan vind ik 2 m3/ dag echt ruim hoor.
Ik probeer inzicht te geven.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:22 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Kijk zie mij even Albert Einstein
1 m3 / gas is dus een uurtje douchen.
Nee jij voegt wat toe..quote:
[..]
Kijk zie mij even Albert Einstein
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
toen ik nog op gas zat met 2 personen zat ik op 3 kuub per week in de zomermaanden. Zou dus 150 op jaarbasis op een totaal van ca 1000.
Later had ik een zonneboiler. Koken was toen nog maar 0.5 per week.
Conclusie: een electrische kookplaat is om gas te sparen echt zinloos. Wel kan je met zo'n kookplaat uiteindelijk gasloos.
Later had ik een zonneboiler. Koken was toen nog maar 0.5 per week.
Conclusie: een electrische kookplaat is om gas te sparen echt zinloos. Wel kan je met zo'n kookplaat uiteindelijk gasloos.
Tot nooit .......
Nou vooruit...quote:
[..]
Je durft gewoon niet. Ik had het lijstje al panklaar gezet voor je om in te vullen. Dan kunnen we jouw stelling toetsen. Het zou best kunnen dat het voor jou zo is. Maar het is bepaald niet typerend voor het gemiddelde en zeer afwijkend m.i. Maar doe nou ff...
01: 198
02: 186
03: 183
04: 159
05: 110
06: 64,600
07: 56
08: 57
09: 64,240
10: 49
Edit: Even bij twee maanden achter de komma gaan werken want 2X hetzelfde zal wel niet kunnen volgens jou gok ik...
Dan is de verhouding koken + douchen 300 tegen 2000 ongeveer voor verwarmen. Wat klopt. Niet de helft. Dat kan m.i. nooit. Ging niet alleen om de verhouding maar ook om zijn enorme verbruik (640 m3) voor dat eerste. Dat is zeer onwaarschijnlijk.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:21 schreef skrn het volgende:
Ik verbruik ~2300 m3/jaar, en 1 m3/dag is warm water + koken.
Maar ik moet echt goed doorstoken, 220m2, jaren '70, matig geisoleerd.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wacht even, dus nu ga jij dus douchen verhouden tot isolatiewaarde???quote:
Dan is de verhouding koken + douchen 300 tegen 2000 ongeveer voor verwarmen. Wat klopt. Niet de helft. Dat kan m.i. nooit. Ging niet alleen om de verhouding maar ook om zijn enorme verbruik (640 m3) voor dat eerste. Dat is zeer onwaarschijnlijk.
Dan gebruik jij relatief niet veel voor verwarmen t.o.v. de rest. Dat is a-typisch. Zoals gezegd is jouw verbruik in de wintermaanden normaal maar in de zomer heel hoog. Als we het gemiddelde daarvan op 60 zetten (juni t/m oktober) dan is dat geen 50% van je verbruik over januari en helemaal niet over het jaarverbruik. In de eerste 4 maanden van het jaar verbruik je al het drievoudige (=12). Het is dus onjuist wat je beweerde. Althans voor anderen die slechts 15 kuub verbruiken in de zomermaanden. Je zou kunnen zeggen dat er bij het koken en/of douchen iets mis gaat.quote:
[..]
Nou vooruit...
01: 198
02: 186
03: 183
04: 159
05: 110
06: 64
07: 56
08: 57
09: 64
10: 49
[ Bericht 3% gewijzigd door Bart2002 op 15-10-2021 21:40:28 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Stoken heeft dan ook geen reet met de rest van het verbruik te maken. Dat is wat ik nu al een tijdje duidelijk probeer te maken. Als jij een enorm goed geisoleerd huis hebt maar je doucht 15 uur per dag heb je 80% verbruik warm water en 20% stoken... Dan kun je wel aankomen dat er geisoleerd moet worden omdat je verbruik hoog is maar dat slaat nergens op natuurlijk.quote:
Dan gebruik jij relatief niet veel voor verwarmen t.o.v. de rest. Dat is a-typisch. Zoals gezegd is jouw verbruik in de wintermaanden normaal maar in de zomer heel hoog. Als we het gemiddelde daarvan op 60 zetten dan is dat geen 50% van je verbruik over januari en helemaal niet over het jaarverbruik. Het is dus onjuist wat je beweerde.
En oh ja, volgens mij zei ik "ongeveer" he.
Daarnaast heb ik het over het jaarverbruik. Als ik in totaal zeg 1500 kuub verbruik waarvan 690 aan koken en douchen dan is dat ongeveer de helft in mijn wereld.quote:
Ongeveer de helft van het gasverbruik bij een vierpersoons huishouden is koken en warm water....
Zeer zeker. Maar doe je dat ook? Het lijkt haast van wel. We zullen het erover eens zijn dat dit gedrag niet heel typisch is voor het gemiddelde. Bij het gros liggen die verhoudingen heel anders. Maar goede verklaring van hoe dat nou precies komt.quote:
Als jij een enorm goed geisoleerd huis hebt maar je doucht 15 uur per dag heb je 80% verbruik warm water en 20% stoken...
Maar het is dus niet dit zoals jij beweerde:
Maar dit:quote:Ongeveer de helft van het gasverbruik bij een vierpersoons huishouden is koken en warm water....
quote:Ongeveer de helft van het gasverbruik ter huize AchJa is koken en warm water.... Your mileage may vary.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nou ja, als ik een rondje ga Googlen komt er eigenlijk overal naar voren dat 5 minuten douchen 0.2M3 gas kost... Dus voor 4 personen is dat wederom 0.8M3 wat ik al eerder zei...quote:
Zeer zeker. Maar doe je dat ook? Het lijkt haast van wel. We zullen het erover eens zijn dat dit gedrag niet heel typisch is voor het gemiddelde. Bij het gros liggen die verhoudingen heel anders. Maar goede verklaring van hoe dat nou precies komt.
Of jullie moeten een CW1 ketel ofzo hebben hangen. Ik heb een CW4 ketel.
voor douchen hoef je niet te isoleren inderdaad. Wil je 50% op douchen besparen hoef je alleen maar 50% korter de douchen. Een besparende douchekop geeft ook nog een behoorlijke besparing.quote:
Dan kun je wel aankomen dat er geisoleerd moet worden omdat je verbruik hoog is maar dat slaat nergens op natuurlijk.
verbruik bij douchen besparen kan iedereen, huurhuis, koophuis, label a tot g.
Tot nooit .......
Ik denk eerder dat de N=1 bij jullie hier ligt gezien de Google "0.2M3 p/p per 5 minuten" resultaten...quote:
[..]
Zeer zeker. Maar doe je dat ook? Het lijkt haast van wel. We zullen het erover eens zijn dat dit gedrag niet heel typisch is voor het gemiddelde. Bij het gros liggen die verhoudingen heel anders. Maar goede verklaring van hoe dat nou precies komt.
Maar het is dus niet dit zoals jij beweerde:
[..]
Maar dit:
[..]
Maar goed, we zijn het er wel over eens dat ik hier vwb isolatie wel goed zit iig.
Maar het nut daarvan is zo beperkt. Dat was mijn trigger om hier te reageren. Zie ook #231 voor de getallen in de zomermaanden. Dat is koken + douchen. Hierop valt nauwelijks te besparen. Tot er iemand kwam beweren dat koken + douchen de helft van je totale gasverbruik is. Wat voor 99% van de mensheid niet zo is.quote:
verbruik bij douchen besparen kan iedereen, huurhuis, koophuis, label a tot g.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Waar is die 99% op gebaseerd dan? Op die drie lui hier op Fok?quote:
Maar het nut daarvan is zo beperkt. Dat was mijn trigger om hier te reageren. Zie ook #231 voor de getallen in de zomermaanden. Dat is koken + douchen. Hier valt nauwelijks te besparen. Tot er iemand kwam beweren dat koken + douchen de helft van je totale gasverbruik is. Wat voor 99% van de mensheid niet zo is.
Die drie en hun moeder inderdaad.quote:
[..]
Waar is die 99% op gebaseerd dan? Op die drie lui hier op Fok?
Maar goed. Het was weer een leuke discussie zo. We kussen het af en laten de waarheid netjes in het midden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nou ja, het maakt verder natuurlijk ook niet zoveel uit. Het toont iig wel aan dat dat "isoleren" wel enigzins genuanceerd kan en mag worden bij een hoger verbruik.quote:
Die drie en hun moeder inderdaad.
Maar goed. Het was weer een leuke discussie zo. We kussen het af en laten de waarheid netjes in het midden.
klopt, in jouw geval hoef je niet eens te isoleren om flink te besparen.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 22:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nou ja, het maakt verder natuurlijk ook niet zoveel uit. Het toont iig wel aan dat dat "isoleren" wel enigzins genuanceerd kan en mag worden bij een hoger verbruik.
Tot nooit .......
Ik kan het eens voor de grap proberen, vol uur douche aan en kijken wat het doet.quote:
[..]
Nou ja, als ik een rondje ga Googlen komt er eigenlijk overal naar voren dat 5 minuten douchen 0.2M3 gas kost... Dus voor 4 personen is dat wederom 0.8M3 wat ik al eerder zei...
Of jullie moeten een CW1 ketel ofzo hebben hangen. Ik heb een CW4 ketel.
Leuk experiment.
Maar wil dan ook meteen debiet meten anders is het lastig vergelijken. Even nadenken hoe ik dat doe.
Watermeter. Stand start douchen en stand einde douchen.quote:
Ik kan het eens voor de grap proberen, vol uur douche aan en kijken wat het doet.
Leuk experiment.
Maar wil dan ook meteen debiet meten anders is het lastig vergelijken. Even nadenken hoe ik dat doe.
Ik hoef niet zo nodig te besparen.quote:
klopt, in jouw geval hoef je niet eens te isoleren om flink te besparen.
Owh ja, wel zo simpel natuurlijk.quote:
[..]
Watermeter. Stand start douchen en stand einde douchen.
