abonnement Unibet Coolblue
pi_201680550
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 11:32 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Als ze echt de 95% vaccinatiegraad willen halen, houden ze het nog even vol tot 1 januari, aldus de gedachten van kabinet.
Lijkt me vrij onhaalbaar op deze manier om heel eerlijk te zijn. De wappies die nu nog niet geprikt zijn gaan zich alleen bij dwang laten prikken denk ik. Genoeg mogelijkheden gehad om zich te laten prikken.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
  vrijdag 8 oktober 2021 @ 11:33:37 #52
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201680551
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 11:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]
15% kan nog steeds een behoorlijke toeloop op ziekenhuizen veroorzaken.

En ik ga er ook niet vanuit dat deze maatregel er is omdat Hugo dat zo lollig vind.
Wat is het doel dan? Is dat al eens gezegd. Welke dekking heeft hugo als doel?

Zegt hij niet. Hij zal het niet lollig vinden, maar geeft ook weer niet aan wat het doel wel moet zijn.
Daar wringt de schoen enorm en laat hij eigenlijk mee blijken dat hij de macht die hij heeft wel prima vind en niet uit handen wil geven.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201680570
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 11:33 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]
Dus moeten alle mensen met andere ernstige ziektebeelden maar weer wachten omdat de IC's en klinieken weer vollopen met covid patiënten?

Wat stel jij voor, hoe gaan we de triage doen?
Je zou kunnen stellen dat er een tekort aan zorgverleners is en hier als overheid iets aan doen, immers is er een nieuwe ziekte bijgekomen die voor altijd voor drukte zou kunnen zorgen, ook met vaccinatie. Dan kun je op basis van deze constatering dus zorg structureel verbeteren. Zie het als vraag en aanbod, marktwerking zoals de VVD dat zo graag ziet.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
  vrijdag 8 oktober 2021 @ 11:36:06 #54
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201680574
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 11:33 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]
Dus moeten alle mensen met andere ernstige ziektebeelden maar weer wachten omdat de IC's en klinieken weer vollopen met covid patiënten?

Wat stel jij voor, hoe gaan we de triage doen?
Hoe groot is de kans dat de klinieken weer vollopen?
Gewoonweg niet. Die maximaal 3.500 op de IC die waren voorspeld in Augustus die nog kunnen komen, komen niet tegelijk.

En daarbij: waarom zou ik daar nog een discussie met je over willen voeren? Je stelt medische apartheid voor en mensen die dat voorstellen zijn het niet eens waard om mee in discussie te gaan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  User die overal opduikt 2022 vrijdag 8 oktober 2021 @ 11:36:49 #55
186611 Haags
pi_201680580
Misschien zouden ze de kinderdisco weer wat bredere openingstijden kunnen geven, in plaats van 19.00 tot 00.00.
Zonder wrijving geen glans
  vrijdag 8 oktober 2021 @ 11:38:15 #56
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201680593
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 11:35 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]
Je zou kunnen stellen dat er een tekort aan zorgverleners is en hier als overheid iets aan doen, immers is er een nieuwe ziekte bijgekomen die voor altijd voor drukte zou kunnen zorgen, ook met vaccinatie. Dan kun je op basis van deze constatering dus zorg structureel verbeteren. Zie het als vraag en aanbod, marktwerking zoals de VVD dat zo graag ziet.
Bijna 2 jaar inmiddels hebben die hufters in den haag hier de tijd voor gehad.
Hoeveel standaard capaciteit is er extra bijgekomen?

Nota bene heeft het coordinatie punt IC's gisteren aangegeven te stoppen met het spreiden van IC covid patiënten over het land. Het is immers makkelijk op te vangen allemaal.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201680604
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 11:35 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]
Je zou kunnen stellen dat er een tekort aan zorgverleners is en hier als overheid iets aan doen, immers is er een nieuwe ziekte bijgekomen die voor altijd voor drukte zou kunnen zorgen, ook met vaccinatie. Dan kun je op basis van deze constatering dus zorg structureel verbeteren. Zie het als vraag en aanbod, marktwerking zoals de VVD dat zo graag ziet.
Oke. Reken je even mee? Opleiding tot verpleegkundige duurt 4 jaar. Specialisatie tot IC verpleegkundige 1,5 jaar. Niet iedere verpleegkundige heeft de capaciteiten of wil om IC verpleegkundige te worden.

Als we 1,5 jaar geleden begonnen waren (wat niet zo is) hadden we alsnog 2,5 jaar moeten wachten tot er serieus meer verpleegkundigen zijn. Er is echter ook een enorme uitstroom.

Dat we zo makkelijk capaciteit op kunnen schalen is een illusie.
  vrijdag 8 oktober 2021 @ 11:41:54 #58
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201680619
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 11:33 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Wat is het doel dan? Is dat al eens gezegd. Welke dekking heeft hugo als doel?

Zegt hij niet. Hij zal het niet lollig vinden, maar geeft ook weer niet aan wat het doel wel moet zijn.
Daar wringt de schoen enorm en laat hij eigenlijk mee blijken dat hij de macht die hij heeft wel prima vind en niet uit handen wil geven.
Ik ben geen viroloog dus ik heb geen flauw idee wat de dekkingsgraad moet zijn om veilig te zijn. Maar ik ga er vanuit dat het OMT daar wel de juiste afweging in kan maken. Wat ze ook voor cijfers en modellen neerleggen. Ik heb niet de kennis van zaken om er commentaar op te geven.
pi_201680620
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 11:36 schreef Red_85 het volgende:

[..]

En daarbij: waarom zou ik daar nog een discussie met je over willen voeren? Je stelt medische apartheid voor en mensen die dat voorstellen zijn het niet eens waard om mee in discussie te gaan.
Ik stel dat niet voor, ik noem het als voorbeeld voor hoe we de reguliere zorg wel door kunnen laten gaan en toch alles open kunnen gooien. Misschien zijn er betere oplossingen, maar er is geen keuze waar we én de reguliere zorg kunnen leveren een nóg een covid piek kunnen verwerken.
pi_201680627
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 11:39 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]
Oke. Reken je even mee? Opleiding tot verpleegkundige duurt 4 jaar. Specialisatie tot IC verpleegkundige 1,5 jaar. Niet iedere verpleegkundige heeft de capaciteiten of wil om IC verpleegkundige te worden.

Als we 1,5 jaar geleden begonnen waren (wat niet zo is) hadden we alsnog 2,5 jaar moeten wachten tot er serieus meer verpleegkundigen zijn. Er is echter ook een enorme uitstroom.

Dat we zo makkelijk capaciteit op kunnen schalen is een illusie.
Dat klopt, het hele punt is echter dat hier niet eens op ingezet wordt. Dat maakt het zo wrang en bizar. Het is niet eens een scenario waar over nagedacht wordt.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
pi_201680632
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 11:32 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Als ze echt de 95% vaccinatiegraad willen halen, houden ze het nog even vol tot 1 januari, aldus de gedachten van kabinet.
Het bijzondere is dat de groepen die je met dit soort drang juist zou willen bewegen richting vaccinatie, over het algemeen hierdoor de hakken in het zand zetten en zich juist niet laten vaccineren. Het is op dit moment echt een paardenmiddel voor een non-existent probleem, dat zich vervolgens laat goedpraten door niet-toetsbare stellingen ("zonder pas was de situatie onhoudbaar geweest", "we weten niet wat nog komen gaat"). Je creëert een kafkaiaanse situatie waarin je meent niet meer te kunnen stoppen met een oplossing voor een probleem, omdat je de gepercipieerde oplossing nu eenmaal tot oplossing hebt gepromoveerd.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_201680642
Straks beginnen die vaccins minder goed te werken en hebben mensen een booster nodig. Ach we houden nog even die coronapas, om mensen te stimuleren hun derde prik te nemen.

Nouja het boeit me ook allemaal niet meer. Kan gewoon mijn pizza en patatje super afhalen, cafe kom ik toch nooit.
  vrijdag 8 oktober 2021 @ 11:51:48 #63
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201680735
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 11:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik ben geen viroloog dus ik heb geen flauw idee wat de dekkingsgraad moet zijn om veilig te zijn. Maar ik ga er vanuit dat het OMT daar wel de juiste afweging in kan maken. Wat ze ook voor cijfers en modellen neerleggen. Ik heb niet de kennis van zaken om er commentaar op te geven.
Die kennis is er dus wel bij het omt en ook het kabinet wat immers de adviezen krijgt van het omt.

Waarom wordt dat niet openbaar gedeeld?
OMT naar hugo: Wij denken dat we tussen de 90 en 95% dekkingsgraad nodig hebben
hugo neemt beslissing
hugo in persconferentie: we willen tot de 94% gaan. Dan kan het los.

Moet jij eens kijken hoe snel dat gehaald is. Nu zegt hij niks. Het kan morgen over zijn, maar ook volgend jaar nog niet. En dit is continu zo met alles in deze periode.

Bijzonder slecht leiderschap.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 8 oktober 2021 @ 11:53:03 #64
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201680756
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 11:39 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]
Oke. Reken je even mee? Opleiding tot verpleegkundige duurt 4 jaar. Specialisatie tot IC verpleegkundige 1,5 jaar. Niet iedere verpleegkundige heeft de capaciteiten of wil om IC verpleegkundige te worden.

Als we 1,5 jaar geleden begonnen waren (wat niet zo is) hadden we alsnog 2,5 jaar moeten wachten tot er serieus meer verpleegkundigen zijn. Er is echter ook een enorme uitstroom.

Dat we zo makkelijk capaciteit op kunnen schalen is een illusie.
Dus?
Dan had je nu 1,5 jaar al gewonnen. Was je er nu nog niet geweest, klopt, maar wel 1,5 jaar eerder dan dat je nu gaat starten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 8 oktober 2021 @ 11:53:25 #65
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201680760
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 11:51 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Die kennis is er dus wel bij het omt en ook het kabinet wat immers de adviezen krijgt van het omt.

Waarom wordt dat niet openbaar gedeeld?
OMT naar hugo: Wij denken dat we tussen de 90 en 95% dekkingsgraad nodig hebben
hugo neemt beslissing
hugo in persconferentie: we willen tot de 94% gaan. Dan kan het los.

Moet jij eens kijken hoe snel dat gehaald is. Nu zegt hij niks. Het kan morgen over zijn, maar ook volgend jaar nog niet. En dit is continu zo met alles in deze periode.

Bijzonder slecht leiderschap.
Natuurlijk is een streefgetal wel fijn om te weten. Maar aan de andere kant kun je als regering geen beloften maken op basis van het gedrag van een virus. Dus ze kunnen wel wat roepen maar de kans is levensgroot dat ze er toch op terug moeten gaan komen.
pi_201680798
43% van de Rotterdamse allochtonen is gevaccineerd en kan mij voorstellen dat het landelijk aantal niet veel beter is. Ik weet dat fok! best heftig kan zijn maar dat gewoon wordt opgeroepen potentieel 57% van de allochtonen uit de IC te weren is hooguit schokkend. Zo had ik 'minder minder minder' nog niet gezien.
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
pi_201680862
Ik heb geloof in de wetenschap, maar zolang het OMT regeert heb ik geen geloof in de overheid.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_201680879
Ziekenhuizen zijn nog steeds overbelast met achterstallige zorg.
pi_201680882
Op naar de volgende tijdelijke maatregel.
  vrijdag 8 oktober 2021 @ 12:06:09 #70
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201680899
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 11:53 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Natuurlijk is een streefgetal wel fijn om te weten. Maar aan de andere kant kun je als regering geen beloften maken op basis van het gedrag van een virus. Dus ze kunnen wel wat roepen maar de kans is levensgroot dat ze er toch op terug moeten gaan komen.
Dat is het narratief waar ze zich achter verschuilen. En iedere keer als er een nieuwe mutatie opduikt is het binnen 3 weken weer wel voorspelbaar.

Vette onzin dus om je daar achter te blijven verschuilen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 8 oktober 2021 @ 12:06:21 #71
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201680902
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 12:02 schreef Montagui het volgende:
Ik heb geloof in de wetenschap, maar zolang het OMT regeert heb ik geen geloof in de overheid.
Dit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 8 oktober 2021 @ 12:08:19 #72
168739 Red_85
'echt wel'
pi_201680917
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 12:03 schreef Gehrman het volgende:
Ziekenhuizen zijn nog steeds overbelast met achterstallige zorg.
Dat doen ze nu zelf omdat ze het voor het einde van het jaar willen ingehaald hebben. Niet omdat er een virus rondwaart.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201680919
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 11:30 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]
Overigens is binnen de groep van 15% ongevaccineerden ook een significant gedeelte al besmet geweest.
Niet met logica komen daar kunnen de vaxxers niet tegen. Alles is de schuld van de ongevaccineerden.
pi_201681510
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 11:57 schreef sweetlady-o het volgende:
43% van de Rotterdamse allochtonen is gevaccineerd en kan mij voorstellen dat het landelijk aantal niet veel beter is. Ik weet dat fok! best heftig kan zijn maar dat gewoon wordt opgeroepen potentieel 57% van de allochtonen uit de IC te weren is hooguit schokkend. Zo had ik 'minder minder minder' nog niet gezien.
Uit ervaring weet ik dat 99% van de arbeidsmigranten niet gevaccineerd is, dat probleem lijkt mij veel groter.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_201681570
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 oktober 2021 13:11 schreef halfway het volgende:

[..]
Uit ervaring weet ik dat 99% van de arbeidsmigranten niet gevaccineerd is, dat probleem lijkt mij veel groter.
Nou die mogen van sommigen hier ook geen zorg. Dus migranten in het algemeen zitten in hetzelfde schuitje. ( Zonder restaurant uiteraard)
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')