COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zo fundamenteel anders werken vaccins nooit. Je lichaam krijgt een stukje van het virus te verwerken en maakt daar antistoffen op, dit traint weer de geheugencellen. Niet fundamenteel anders tussen coronavaccin of mazelenvaccin.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 20:42 schreef Vallon het volgende: ik ga er vanuit dat je dingen wil simpliceren maar wat je zegt is echt onjuist. 1) het vaccin voor mazelen naast compleet ander virus, is en werkt fundamenteel anders dan dat voor SARS-Cov-2
Dat zeg ik.quote:2) Juist mensen met een traag werkend immuunsysteem, noem het zwak of overactief met wat anders te bestrijden, hebben risico op gevolgen.Dat doet het wel en dat is je al heel vaak uitgelegd.quote:3) Het vaccin voorkomt geen transmissie en is in die zin, niet beschermend voor mensen die kwetsbaar zijn.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Dat zou zeker geweldig zijn, mits er goed in kaart is gebracht wat de bijwerkingen kunnen zijn. Als dit medicijn ervoor zorgt dat de replicatie verstoord wordt kan het er (bijvoorbeeld, theoretisch) ook voor zorgen dat er nieuwe varianten van het virus komen. Het punt is vooral dat het eerder is geprobeerd met dit werkzame bestandsdeel. Daar is toen mee gestopt. Ik hoop gewoon dat dit echt goed onderzocht wordt en niet emergency approval krijgt en "we zien het wel" (zeker in de VS). Ik heb wat dat betreft meer vertrouwen in de EMA dan in de FDA.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 21:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar dat suggereert ook dat het tijdelijk is. Er zijn wel meer medicijnen waarbij je rekening met andere dingen moet houden. Genoeg antibiotica waarbij je met alcohol moet stoppen anders heb je goede kans op leverschade bijv.
En voor mannen en post-natale vrouwen maakt het mogelijk(?) niet uit.
Maar als het de hospitalisatie bij risicogroepen (waaronder het getest is) met 50% verkleind, en mogelijk bij andere groepen ook, of meer, dan zou dat geweldig zijn (en in de groep met gewone behandeling waren er ook 8 doden, in de groep met het medicijn 0). Als je als risicogroep positief test, dan 5 dagen lang 2x per dag een pilletje thuis en je hebt 2x zo weinig kans om in het ziekenhuis te komen. Behoor je niet tot de risicogroep en je test positief dan even in de gaten houden, krijg je symptomen, neem je de pillen. Dat zou een flinke verlichting voor de zorg zijn. Zelfs als een huisarts geconsulteerd moet worden om de afweging te maken of het een goede keuze is om de medicijnen te nemen en uit te schrijven.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Goed dat je dit even corrigeert, het was namelijk jij die schreef dat het een bevolkingsonderzoek betrof, niet ik:quote:
@:Mammietje
Ik heb die organisatie nog even opgezocht die er achter zit en het is niet de NHS. Het is een liefdadigheidsorganisatie die dit op de kaart wilt zetten en aanbieden voor wie het wilt.
https://www.c-r-y.org.uk/
Plus het twitter account van de dokter die eraan meewerkt.
https://twitter.com/drstevenjcox
Dus zoals je ziet is het gewoon onzin wat Za weer is aan het verkondigen is hetzelfde als eerdere over een mortuarium in Londen. Dus we wachten maar weer op zijn volgende heksenjacht. (wel jammer dat die het woord charity niet kan vertalen).quote:
Dit is gewoon een bevolkingsonderzoek om hartproblemen eerdere te vinden en beter te behandelen.XL-coronateststraat sluit na drie weken, heeft minstens 600.000 euro gekost
Marten Nauta
https://www.rtvnoord.nl/n(...)s-600000-euro-gekost
(lol)Maar het is ook niet wat jij schreef.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 21:30 schreef Za het volgende:
[..]
Goed dat je dit even corrigeert, het was namelijk jij die schreef dat het een bevolkingsonderzoek betrof, niet ik:
[..]Ik heb de letterlijke quote van CRY geplaatst, de naam van de organisatie eronder, de woordvoerder is in beeld in de video etc.quote:
Ik heb eveneens gezegd dat ik het niet vreemd vond, de timing is het enige opmerkelijke, maar begrijpelijk gezien er heden meer jongeren met ongediagnosticeerde myocarditis zullen rondlopen dan voorheen.
Leuke TTDe overheid heeft hier verschillende rollen die niet perse nuttig zijn voor het individu.quote:
[..]
Dat is helemaal niet waar. De overheid weegt de statistische kansen af tegen de voorziene kosten en baten van de diverse eventuele maatregelen. Nergens staat er "We doen dit anders gaat u zeker dood".
Inzake planning heb je gelijk dat de overheid feitelijk kijkt naar de kosten/uitvoeringsgevolgen maar die niet leidend mag/kan/zijn/worden in de discussie.
Tot op heden zie ik geen communicatie die zegt dat de zorgkosten anders te hoog zijn, want dan zouden we een normale getaldiscussie hebben. Nee, de discussie die de overheid gebruik is - ik versimpel - vaccineer uzelf anders krijgen u of uw naasten dodelijk/leed te verwerken.
De wetenschap zal zelf geen verkeerde feiten weergeven, wel dat ze vervolgens onjuist worden uitgelegd door charlatans die het als argument tot beleid toepassen. Bijkomend probleem is dat er heel veel wetenschap mogelijk is en zelfs nog meer, die incompleet en op zijn minst onvolledig is.
Zoiets als "kokend water is levensgevaarlijk", wat echter niet betekent dat dit 100°C is omdat water ook prima bij 10°C kan koken. Het wordt dan wetenschap die dan specifiek (als doel) en selectief (als argument) wordt toegepast.
Net als men doet/deed bij Corona dat het levensgevaarlijk zou zijn, wat met opgedane ervaring van nu, voor het gros van mensen uiterst betrekkelijk is en zeker niet het predicaat Pandemie zou verdienen dat hier voortdurend als argument (vooral semantisch) wordt gebruikt.
Precies met hoe men Covid19 vaccins als uiterst effectief promoot zonder echt duidelijk te maken wat het echt inhoudelijk (waarom en tot wat precies) voor iemand als resultaat heeft.
De overheid laat zich gewillig door wetenschap sturen (want pandemie & vaccins) en in de luren leggen door die inhoudelijke opvolgingsvragen niet te (willen) stellen. Ondertussen wel het beleid daarop uit te voeren als aangegeven door (weer andere) wetenschappers en hunner (media)experts."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Jep, dat is het nadeel vaak bij medicijnen, je kunt niet dergelijk grote trials als met vaccins. Vaccin trials zijn met gezonde mensen, medicijn trials daar heb je zieke mensen voor nodig. Maar op dit moment zijn er wel genoeg zieken voorhanden natuurlijk. Ik kan me voorstellen dat ze een emergency approval geven voor bepaalde groepen, zeg mensen met ernstige obesitas en/of diabetes en/of hartproblemen en/of longproblemen EN ouder dan 60. Mensen die een hoge kans hebben in het ziekenhuis te komen. De trial totnutoe was ook met mensen met minstens 1 onderliggende aandoenin. De hospitalisatie rate in de controle groep was 14%, dus die hadden een gerede kans op hospitalisatie.quote:
[..]
Dat zou zeker geweldig zijn, mits er goed in kaart is gebracht wat de bijwerkingen kunnen zijn. Als dit medicijn ervoor zorgt dat de replicatie verstoord wordt kan het er (bijvoorbeeld, theoretisch) ook voor zorgen dat er nieuwe varianten van het virus komen. Het punt is vooral dat het eerder is geprobeerd met dit werkzame bestandsdeel. Daar is toen mee gestopt. Ik hoop gewoon dat dit echt goed onderzocht wordt en niet emergency approval krijgt en "we zien het wel" (zeker in de VS). Ik heb wat dat betreft meer vertrouwen in de EMA dan in de FDA.Dat project bestaat al jaren staat gewoon op hun website. Daar is voor de rest niks opmerkelijks aan. Plus dat je daarna over 55 plussers begint die niet gescreend worden terwijl het Cardiac Risk in the Young heet ben je gewoon onzin aan het verkondigen.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 21:37 schreef Za het volgende:
[..]
Ik heb de letterlijke quote van CRY geplaatst, de naam van de organisatie eronder, de woordvoerder is in beeld in de video etc.
Ik heb eveneens gezegd dat ik het niet vreemd vond, de timing is het enige opmerkelijke, maar begrijpelijk gezien er heden meer jongeren met ongediagnosticeerde myocarditis zullen rondlopen dan voorheen.Ik bedoel meer dat ik hoop dat ze niet een probleem oplossen door een groter probleem te veroorzaken ermee. Ik geloof best dat dit middel zal werken, maar alle studies die je naleest op Molnupiravir wijzen op het risico van geboorteafwijkingen en het risico op ongewenste bij-effecten van deze manier van replicatie in de weg lopen.quote:
[..]
Jep, dat is het nadeel vaak bij medicijnen, je kunt niet dergelijk grote trials als met vaccins. Vaccin trials zijn met gezonde mensen, medicijn trials daar heb je zieke mensen voor nodig. Maar op dit moment zijn er wel genoeg zieken voorhanden natuurlijk. Ik kan me voorstellen dat ze een emergency approval geven voor bepaalde groepen, zeg mensen met ernstige obesitas en/of diabetes en/of hartproblemen en/of longproblemen EN ouder dan 60. Mensen die een hoge kans hebben in het ziekenhuis te komen. De trial totnutoe was ook met mensen met minstens 1 onderliggende aandoenin. De hospitalisatie rate in de controle groep was 14%, dus die hadden een gerede kans op hospitalisatie.
Het voelt een beetje als de politie die in de VS een auto aan de zijkant aantikt om 'm te laten stoppen. Het kan goed gaan en ervoor zorgen dat de verdachte opgepakt kan worden, maar het kan ook heel erg fout gaan.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
ik zal je de uitleg van mazelen vaccins besparenquote:
[..]
Zo fundamenteel anders werken vaccins nooit. Je lichaam krijgt een stukje van het virus te verwerken en maakt daar antistoffen op, dit traint weer de geheugencellen. Niet fundamenteel anders tussen coronavaccin of mazelenvaccin.
[..]
Dat zeg ik.
[..]
Dat doet het wel en dat is je al heel vaak uitgelegd.
Covid19 vaccins veroorzaken geen immuniteit noch afweer maar nutten op knappe wijze die reeds verworven afweer, op zijn best, uiterst selectief uit. Helaas voorkomen Covid19 vaccins niet de infectie noch dat een virusdeeltje zich in een cel kan vermenigvuldigen.
Waar we misschien in verschillen is wat jij of ik in welke fase, bedoelen "immuniteit" wat dan een semantisch spelletje wordt.
Covid19 vaccins die antilichamen veroorzaken, voorkomen zelf geen transmissie noch infectie. Ze verminderen de infectiesnelheid tussen cellen door de kans te verkleinen dat een ontluikend virusdeeltje zich kan inhechten omdat veel Spike-Eiwitten worden geblokkeerd door antilichamen.
Die inkapseling van hechtbaarheid (ca 100-150 spike-eiwitten per virusdeeltje) is zeker niet waterdicht noch van waarde voor andere mensen. Virusdeeltjes die niet worden ingekapseld, zoals die zich bevinden aan de oppervlakte van luchtwegen, kunnen ontsnappen en zo alsnog anderen infecteren.
Hooguit dat door vaccinatie, een besmet persoon ipv 100 miljoen effectief nog maar 5 miljoen virusdeeltjes per dag uitstoot. Minder virusdeeltjes helpen natuurlijk maar staat erg ver van voorkomen omdat één potent virusdeeltje in principe genoeg kan zijn om een ander volledig te besmetten.
Dan kan iemand desgewenst het totaalresultaat van alle mensen blijven uitleggen waar vaccins inderdaad "werken", wat van weinig betekenis is voor het individu zelf. Het algemene vaccinresultaat geeft en biedt zelf geen zekerheid voor het individu.
Het is als dat stoplichten prima helpen wat niet wil zeggen dat iemand bij groen dus veilig kan oversteken en niet meer hoeft op te letten.
Ik ben overigens niet tegen vaccins, verre van dat en zelfs blij dat het kan als mogelijkheid; mits het altijd een eigen keuze is en niet omdat het iemand garanties zou geven. In geneeskunde, hoe wetenschappelijk ook, zijn er geen garanties te geven."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Wat de termijngevolgen zijn van vaccins, is iets dat we nu simpelweg niet (kunnen) weten.quote:
[..]
Ik bedoel meer dat ik hoop dat ze niet een probleem oplossen door een groter probleem te veroorzaken ermee. Ik geloof best dat dit middel zal werken, maar alle studies die je naleest op Molnupiravir wijzen op het risico van geboorteafwijkingen en het risico op ongewenste bij-effecten van deze manier van replicatie in de weg lopen.
Het voelt een beetje als de politie die in de VS een auto aan de zijkant aantikt om 'm te laten stoppen. Het kan goed gaan en ervoor zorgen dat de verdachte opgepakt kan worden, maar het kan ook heel erg fout gaan.
Het grootste risico lijkt wel minder dat vaccins hier niet voor directe problemen lijken te zorgen. Iets dat wmb meer mazzel is dan echte wijsheid.
Ook moet/mag (on)gevaccineerd LongCovid hier (nog) niet genegeerd worden.
Wat er verder kan., incl de eerst baby's van de SpikeEiwit-generatie worden nu geboren, wordt vooral afwachten.
Wat vrij zeker is dat er sws een reactie zal zijn die ons lichaam meer afhankelijk doet maken van toegediende (kunst)middelen die dan moeten bijdragen in of aan onze (maakbare) "weerbaarheid"."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ik heb het hier niet over vaccins hè, maar specifiek over anti-virale middelen. Wij hebben een baby die van die spikeEiwit-generatie is, tot nu toe doet ie t goedquote:Op woensdag 6 oktober 2021 22:47 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat de termijngevolgen zijn van vaccins, is iets dat we nu simpelweg niet (kunnen) weten.
Het grootste risico lijkt wel minder dat vaccins hier niet voor directe problemen lijken te zorgen. Iets dat wmb meer mazzel is dan echte wijsheid.
Ook moet/mag (on)gevaccineerd LongCovid hier (nog) niet genegeerd worden.
Wat er verder kan., incl de eerst baby's van de SpikeEiwit-generatie worden nu geboren, wordt vooral afwachten.
Wat vrij zeker is dat er sws een reactie zal zijn die ons lichaam meer afhankelijk doet maken van toegediende (kunst)middelen die dan moeten bijdragen in of aan onze (maakbare) "weerbaarheid".
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTGefeliciteerd!quote:
[..]
Ik heb het hier niet over vaccins hè, maar specifiek over anti-virale middelen. Wij hebben een baby die van die spikeEiwit-generatie is, tot nu toe doet ie t goed
Ik vond al dat je lang stil was. Alles goed?And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Oeh... het kleine chratnoxje is er al?quote:
[..]
Ik heb het hier niet over vaccins hè, maar specifiek over anti-virale middelen. Wij hebben een baby die van die spikeEiwit-generatie is, tot nu toe doet ie t goed
Gefeliciteerd!
Zweden stopt trouwens met Moderna boven 1991 vanwege verhoogd risico op myo- en pericarditis. Lijkt me prima beslissing.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Coolquote:
[..]
Ik heb het hier niet over vaccins hè, maar specifiek over anti-virale middelen. Wij hebben een baby die van die spikeEiwit-generatie is, tot nu toe doet ie t goeden geniet van de boy in kwestie en vooral niet (over)denken wat een toekomst allemaal kan (ver) brengen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."De timing van de ad wel.quote:
Dat project bestaat al jaren staat gewoon op hun website. Daar is voor de rest niks opmerkelijks aan.Dan maken we een Cardiac Risk in the Old ernaast.quote:Plus dat je daarna over 55 plussers begint die niet gescreend worden terwijl het Cardiac Risk in the Young heet ben je gewoon onzin aan het verkondigen.
Mijn punt is dat ouderen, ondanks dat een groot deel zonder dat ze dat weten te maken hebben met slagaderverkalking, niet preventief gescreend worden.
Door dat wel te doen kan veel ellende worden voorkomen alsmede de zorg ontlast.
Pleiten voor preventieve screening voor alle 14-35 jarigen is daarom sympathiek maar eveneens wat bevreemdend gezien eea bij een wat oudere groep meer effect zal sorteren qua preventie en zorg.
En dat brengt mij weer naar de timing gezien er heden veel meer jongeren zullen rondlopen met ongediagnosticeerde myocarditis ten gevolge van vaccinatie.Oeh! Nieuwe kleine @chratnox is er? Gefeliciteerd!quote:
[..]
Ik heb het hier niet over vaccins hè, maar specifiek over anti-virale middelen. Wij hebben een baby die van die spikeEiwit-generatie is, tot nu toe doet ie t goedwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Gefeliciteerd!quote:
[..]
Ik heb het hier niet over vaccins hè, maar specifiek over anti-virale middelen. Wij hebben een baby die van die spikeEiwit-generatie is, tot nu toe doet ie t goedOpinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Wat ik ervan vind is niet relevant. Het zegt alleen niets over je post:quote:
[..]
Zelfs de NOS kwam er mee.
https://www.google.com/am(...)iezingen-italie.html
Maar mss vind je het geen leuk nieuws?Wat ik lees is: "Italianen hebben zo gestemd omdat ze alles over hebben voor een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad"quote:
[..]
Op de spoedeisende hulp gaan alle levensbedreigende zaken voor.
Maar bij niet levensbedreigend werd je Greenpass gevraagd. En dat was gewoon een andere wachtrij. Dat was hier wel heel duidelijk.
(Alles voor de vaccinatiegraad, en meeste Italianen steunen dit beleid)
Maar die conclusie kun je niet trekken. Hooguit heeft het er deels mee te maken. Er wordt gekozen voor het beste totaalpakket. Net zoals in Nederland zijn er vele andere factoren die stemmingen beïnvloeden.
Ah kijk.. Ab bij Op1 houdt zijn hart vast voor de winter.
Die wil natuurlijk zo lang mogelijk cashen en wijntjes drinken.Zuiger van het FOK!-OMTgefeliciteerd man!quote:
[..]
Ik heb het hier niet over vaccins hè, maar specifiek over anti-virale middelen. Wij hebben een baby die van die spikeEiwit-generatie is, tot nu toe doet ie t goedquote:
En dat brengt mij weer naar de timing gezien er heden veel meer jongeren zullen rondlopen met ongediagnosticeerde myocarditis ten gevolge van vaccinatie.Van harte!quote:
[..]
Ik heb het hier niet over vaccins hè, maar specifiek over anti-virale middelen. Wij hebben een baby die van die spikeEiwit-generatie is, tot nu toe doet ie t goed
En sterkteZuiger van het FOK!-OMTJa, en?quote:
Het is bekend dat allerlei virussen dat kunnen veroorzaken, zelfs influenza.
Sporters lopen wat meer risico.
Corona krijgen is geen keuze, een vaccinatie wel, of wacht...quote:
het is alweer van alle kanten weerlegd, vermoeiend die #fakenewsshow van je
Belofterenner uit Adinkerke moet onmiddellijk stoppen na hartspierfalen: “Ze denken dat coronavaccin de oorzaak is”
Kortemark Koerse is de laatste wedstrijd geweest voor Greg Luyssen. “Tijdens de wedstrijd zat ik in de achtervolgende groep toen ik plots onwel werd”, vertelt hij. “Ik voelde een enorme druk op de borst en was zodanig slecht dat ik uit koers moest stappen. Ik ben afgevoerd naar het ziekenhuis en daar werd falen van de hartspier vastgesteld. Ik had na mijn 2e coronavaccin al een aantal keer koorts gemaakt zonder duidelijke aanleiding, maar ik had daar verder nooit bij stilgestaan. Uit verdere testen is nu gebleken dat mijn hartspier is aangetast en dat mijn lichaam slecht reageert op intensieve inspanningen.”
Er blijkt voor Luyssen geen andere optie dan stoppen. “Mijn lichaam heeft tijd nodig om te kunnen herstellen”, beseft hij. “Mijn hart werkt maar voor 75% en dagelijks voel ik druk op de borst, wat ook steeds leidt tot barstende hoofdpijn. Als ik de trap nog maar opstap, voel ik het al. Je kan je voorstellen wat het geeft als ik probeer te sporten. Dat is natuurlijk niet aangenaam. Ik moet het nu vooral rustig aan doen en om het half jaar op controle gaan. Blijkbaar zijn er wel meer mensen die hiermee te maken krijgen na hun 2e coronavaccin.
https://wielerverhaal.com(...)accin-de-oorzaak-is/Ik lees werkelijk 0 verband tussen vaccinatie en z’n hartfalen.quote:
[..]
[ twitter ]
Belofterenner uit Adinkerke moet onmiddellijk stoppen na hartspierfalen: “Ze denken dat coronavaccin de oorzaak is”
Kortemark Koerse is de laatste wedstrijd geweest voor Greg Luyssen. “Tijdens de wedstrijd zat ik in de achtervolgende groep toen ik plots onwel werd”, vertelt hij. “Ik voelde een enorme druk op de borst en was zodanig slecht dat ik uit koers moest stappen. Ik ben afgevoerd naar het ziekenhuis en daar werd falen van de hartspier vastgesteld. Ik had na mijn 2e coronavaccin al een aantal keer koorts gemaakt zonder duidelijke aanleiding, maar ik had daar verder nooit bij stilgestaan. Uit verdere testen is nu gebleken dat mijn hartspier is aangetast en dat mijn lichaam slecht reageert op intensieve inspanningen.”
Er blijkt voor Luyssen geen andere optie dan stoppen. “Mijn lichaam heeft tijd nodig om te kunnen herstellen”, beseft hij. “Mijn hart werkt maar voor 75% en dagelijks voel ik druk op de borst, wat ook steeds leidt tot barstende hoofdpijn. Als ik de trap nog maar opstap, voel ik het al. Je kan je voorstellen wat het geeft als ik probeer te sporten. Dat is natuurlijk niet aangenaam. Ik moet het nu vooral rustig aan doen en om het half jaar op controle gaan. Blijkbaar zijn er wel meer mensen die hiermee te maken krijgen na hun 2e coronavaccin.
https://wielerverhaal.com(...)accin-de-oorzaak-is/Ik denk net als AB dat de besmettingen deze winter weer een mooie piek opleveren, hopelijk met een relatief lage zorgbezetting. Ik hou vooral mijn hart vast of de politiek het dit keer wel gewoon kan laten gaan en of twee jaar dan misschien voldoende is om dit te accepteren zonder nieuwe restricties op te leggen.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 00:08 schreef DonDruiper het volgende:
Ah kijk.. Ab bij Op1 houdt zijn hart vast voor de winter.
Die wil natuurlijk zo lang mogelijk cashen en wijntjes drinken.Sui cuique mores fingunt fortunamquote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenDank je wel! 2 oktober om 4.40 geborenquote:
[..]
Gefeliciteerd!
Ik vond al dat je lang stil was. Alles goed?
Ja, gaat prima met allebei. Slaap is nog wel een optie die nog niet aangezet is, maar het is super leuk zo’n klein ventje
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTGefeliciteerd!!quote:
[..]
Dank je wel! 2 oktober om 4.40 geboren
Ja, gaat prima met allebei. Slaap is nog wel een optie die nog niet aangezet is, maar het is super leuk zo’n klein ventje
Nouja je weet de weg naar Fok wel te vinden 's-nachtsLege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenAh ja, die optie wordt altijd een beetje weggemoffeld bij nieuwe exemplaren, dat is even zoeken. Fijn dat alles goed is!quote:
[..]
Dank je wel! 2 oktober om 4.40 geboren
Ja, gaat prima met allebei. Slaap is nog wel een optie die nog niet aangezet is, maar het is super leuk zo’n klein ventjeAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Al langszappende had ik er na een enkele seconde er al genoeg van.quote:
Ah kijk.. Ab bij Op1 houdt zijn hart vast voor de winter.
Die wil natuurlijk zo lang mogelijk cashen en wijntjes drinken.
Stop eens met het uitnodigen van die dwaas.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Aaaaw, een kleine dude. Van harte en veel sterkte.quote:
[..]
Dank je wel! 2 oktober om 4.40 geboren
Ja, gaat prima met allebei. Slaap is nog wel een optie die nog niet aangezet is, maar het is super leuk zo’n klein ventje
Go hard or go homeGefeliciteerd!quote:
[..]
Dank je wel! 2 oktober om 4.40 geboren
Ja, gaat prima met allebei. Slaap is nog wel een optie die nog niet aangezet is, maar het is super leuk zo’n klein ventje"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna JintonIk ga maar weer extra mondkapjes inslaan dan.quote:´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Slim van je, Sywert! In Afrika kunnen ze ze vast goed gebruiken.quote:
[..]
Ik ga maar weer extra mondkapjes inslaan dan.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Nouja het wordt wel gezien als een zeer zeldzame bijwerking, maar de kans erop is volgens mij groter als je COVID krijgt (en nee, niet alleen als je een boomer bent)quote:
[..]
Ik lees werkelijk 0 verband tussen vaccinatie en z’n hartfalen.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]We hebben weer een nieuwe lokale klucht. Vorig jaar is er al een wethouder opgestapt vanwege een Mona Keijzertje avant la lettre. Die had in een interview het (zijn eigen) coronabeleid niet langer uit te leggen genoemd voor de plaatselijke horeca. En nu hebben we een wethouder die tot na 0u00 nog in de sportkantine zat
https://www.bndestem.nl/o(...)et-gemogen~a1813df3/
We hebben sowieso een zootje ongeregeld hier... Rutte III aan de Biesbosch. Eén grote soap.Geertruidenberg. Ik zou niet eens weten waar het ligt.quote:
We hebben weer een nieuwe lokale klucht. Vorig jaar is er al een wethouder opgestapt vanwege een Mona Keijzertje avant la lettre. Die had in een interview het (zijn eigen) coronabeleid niet langer uit te leggen genoemd voor de plaatselijke horeca. En nu hebben we een wethouder die tot na 0u00 nog in de sportkantine zat
https://www.bndestem.nl/o(...)et-gemogen~a1813df3/
We hebben sowieso een zootje ongeregeld hier... Rutte III aan de Biesbosch. Eén grote soap.VBL SC influencer
Left, right, behindVestingstad aan de Biesbosch. West-Brabant. Ten noorden van Breda. Willem van Oranje had er een paleisje.quote:
[..]
Geertruidenberg. Ik zou niet eens weten waar het ligt.Gefeliciteerdquote:
[..]
Dank je wel! 2 oktober om 4.40 geboren
Ja, gaat prima met allebei. Slaap is nog wel een optie die nog niet aangezet is, maar het is super leuk zo’n klein ventjeOp woensdag 25 oktober 2023 21:15 schreef Nattekat het volgende:
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?In Nederland.quote:
[..]
Geertruidenberg. Ik zou niet eens weten waar het ligt.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Erno, ben jij het?quote:
[..]
Ik ga maar weer extra mondkapjes inslaan dan.Op woensdag 25 oktober 2023 21:15 schreef Nattekat het volgende:
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?https://www.volkskrant.nl(...)rusduiders~bb1de092/quote:Het Red Team fileerde wekenlang het coronabeleid. Waarom is het nu zo stil rond de virusduiders?
Ineens waren ze daar: het Red Team, een bont gezelschap van virusduiders. In media en op het politieke toneel trokken ze de aandacht met hun pleidooi voor streng en vroeg ingrijpen om lange lockdowns te voorkomen. Maar sinds begin dit jaar is het opvallend stil. Waarom? Vier (ex-)leden blikken terug (en vooruit) op de coronacrisis.
Een zomer en herfst lang fileerden ze de Nederlandse coronastrategie in talkshows, kranten en zelfs, op uitnodiging, in de Tweede Kamer. Het Red Team pleitte maandenlang vurig voor eerder en steviger ingrijpen om het virus in te dammen. Vanaf begin dit jaar verdween het team van deskundigen, vorige zomer opgericht om ‘kokerdenken’ in het coronabeleid te voorkomen, steeds meer naar de achtergrond.
Ondergronds gingen ze door. Nog iedere maandagavond zitten de elf leden van het team in een videobijeenkomst bij elkaar voor hun eigen crisisoverleg. Ze bespreken de nieuwste cijfers, wetenschappelijke inzichten en de epidemiologische situatie rond het virus. Maar ook die terugkerende vraag: wanneer heffen we onszelf op?
Want nu een hoge vaccinatiegraad en QR-codes het virus in deze nieuwe fase moeten beteugelen en de samenleving steeds verder opengaat, lijken eerdere oproepen van het Red Team om harder ingrijpen ver weg. Is het team nog wel nodig? Ja, zegt Marino van Zelst, modelleur-infectieziekten aan de Wageningen Universiteit en de ‘cijferman’ van het Red Team. ‘In de samenleving heerst ten onrechte het idee dat de crisis al voorbij is. Het zal de komende tijd nog geregeld over corona gaan, dan is er mogelijk weer een rol voor ons.’
Polarisatie
Het was een snelle opmars: wat begon met een brandbrief van vier deskundigen met zorgen over het coronabeleid aan het kabinet mondde al snel uit tot een team van uiteindelijk twaalf experts dat een belangrijke plek veroverde in het coronadebat. De naam ontleenden ze aan een term uit het bedrijfsleven. Daar werkt een ‘rood’ team naast een ‘blauw’ team om tunnelvisie te voorkomen.
Het kabinet moest strenger en eerder ingrijpen om besmettingen en langdurige lockdowns te voorkomen, vonden de leden. Het Red Team wilde het bovendien anders doen dan het Outbreak Management Team (OMT), dat vooral uit biomedici bestaat, dus schoven bij hen ook economen en sociaal-wetenschappers aan.
Maar net zo snel als het team opkwam, verdween het van het toneel. Een bewuste keuze, zegt teamlid Van Zelst. Hoewel er naar het team werd geluisterd, burgemeester Femke Halsema van Amsterdam vroeg het Red Team om een advies over de mondkapjesplicht, bleef een kentering in het landelijke coronabeleid uit. Teamleden mochten weliswaar op bezoek bij minister Hugo de Jonge en spraken op uitnodiging in de Tweede Kamer, de overheid sloeg vrijwel alle adviezen in de wind.
‘We kwamen op een kantelpunt: de politiek weet nu hoe ze het probleem kan oplossen, wij hebben gezegd wat we wilden zeggen’, aldus Van Zelst. ‘Als je blijft drammen, draag je alleen maar bij aan polarisatie.’ Voor Xander Koolman, gezondheidseconoom aan de Vrije Universiteit, was het zelfs reden om het Red Team eind vorig jaar te verlaten. Hij voelde zich niet gemakkelijk bij het ‘activistische beeld’ dat volgens hem in de media van het team ontstond. Koolman: ‘Het leek alsof wij alleen maar hamerden op beperken van gezondheidsschade terwijl we juist de balans zochten, waaronder met economie.’
Bovendien liepen gemoederen vooral in de academische wereld hoog op. Dat merkte Amrish Baidjoe, veldepidemioloog en microbioloog, al voor het Red Team toen de mede-oprichter zich mengde in het coronadebat en e-mails kreeg van mede-academici. In een mail van een hoogleraar van een Nederlandse universiteit, ingezien door de Volkskrant, valt te lezen dat Baidjoe beter een rustiger toon aan kan slaan en niet te hard tegen RIVM-baas Jaap van Dissel moet ingaan.
En toen Baidjoe op Twitter kritiek leverde op ziekenhuisbestuurder Ernst Kuipers, die in een talkshow zei dat de avondklok een gering effect had, werd zijn academische autoriteit in twijfel getrokken. Baidjoe schreef: ‘Kan deze meneer (veredelde MDL arts (maag darm lever, red.), geen epidemioloog) aub een keer wat bescheidenheid tonen mbt complexe materie.’ Daarop reageerde een communicatie-adviseur van het Erasmus MC, waar Kuipers werkt, prompt met een foto van het aantal citaties van zowel Kuipers als Baidjoe en voegde eraan toe: ‘Ongefundeerd en denigrerend mensen neerhalen, zou u als wetenschapper niet moeten passen. Graag wijs ik u op de indrukwekkende publicaties en citaties van Ernst Kuipers.’ Maar, zegt Baidjoe, die publicaties gingen niet over infectieziektebestrijding. ‘Ik heb daarin jaren ervaring, maar dat deed er in de discussie niet meer toe.’
Voor de veldepidemioloog is de weerstand geen reden gas terug te nemen. Sterker, hij is ervan overtuigd dat de kritiek van het Red Team op het gevoerde coronabeleid al die tijd terecht was. ‘We hebben het bij elke golf bij het rechte eind gehad. Als er echt naar ons was geluisterd, waren we beter door de crisis gekomen.’
Nieuw-Zeeland versus Nederland
Maar klopt dat wel? Juist landen die vanaf het begin kozen voor snel en effectief indammen van het virus, de strategie waar het Red Team op hamerde, worstelen nu met de crisis. Met een relatief hoge vaccinatiegraad en een grotendeels open samenleving lijkt Nederland daarentegen een manier gevonden te hebben met het virus te leven.
Nieuw-Zeeland, dat lange tijd koos voor inreisverboden en strenge maatregelen bij kleine besmettingshaarden, ziet ruim na zes weken lockdown het virus niet meer verdwijnen. De besmettelijke deltavariant maakt de aanpak onmogelijk. Bovendien is de vaccinatiegraad achtergebleven. Premier Jacinda Ardern kondigde aan de zogenoemde Zero Covid-strategie versneld los te laten: op den duur moet het land dus leren leven met het virus.
Maar de Red Teamleden vinden niet dat Zero Covid-landen hebben gefaald. ‘De uitgangspositie van Nieuw-Zeeland is beter dan die van ons’, zegt Nienke Ipenburg, verpleegkundig-specialist en Red Teamlid. ‘Doordat zij het virus lange tijd effectief buiten de deur hielden, hebben ze geen uitgeput gezondheidssysteem zoals wij. In Nederland zullen we nog lang last hebben van de gevolgen. We moeten operaties inhalen en zorgpersoneel komt door stress en vermoeidheid thuis te zitten.’
Ook Van Zelst ziet Nieuw-Zeeland ondanks de huidige worsteling als succesverhaal. ‘Als je kijkt hoe ze daar lange tijd zonder maatregelen hebben kunnen leven komen ze positief uit de bus’, zegt de Red Team-cijferexpert. ‘Ze hebben langere tijd meer vrijheid gehad en het heeft heeft minder mensenlevens gekost dan bij ons.’
Veldepidemioloog Baidjoe denkt dat Nederland wat had kunnen leren van andere landen. ‘Nieuw-Zeeland heeft ervoor gekozen schade te beperken toen er nog geen vaccins waren. Helaas moeten we concluderen dat er in Nederland niks is gebeurd met ons advies om vroeg in te grijpen en escalatie te voorkomen. Mede daardoor zijn we een paar keer in een lange lockdown terecht gekomen, met ook nog eens veel sterfte en ziekenhuisopnamen.’ Een Zero Covid-strategie heeft het Red Team nooit geopperd, benadrukt Baidjoe. ‘Dat is onmogelijk, zeker als je niet een eiland bent zoals Nieuw-Zeeland.’
Daarover was vaker een misverstand, zegt Van Zelst. ‘Men denkt dat wij pro-lockdown zijn. Maar we willen juist voorkomen dat we in een lange en dure lockdown terechtkomen door vroeg in te grijpen.’ Was die strategie in Nederland gevolgd dan had de situatie er nu ongeveer zo uitgezien als in bijvoorbeeld Denemarken, denkt hij. ‘Daar grepen ze snel in bij besmettingen en zijn ze nu van maatregelen af. Ze hebben ook geen coronapas meer.’
Economische schade
En dan is er nog dat andere punt van het Red Team: als het virus te veel ruimte krijgt, heeft dat grote economische gevolgen. Maar na een jaar waarin het kabinet aan z’n eigen coronastrategie bleef vasthouden draait de economie juist opvallend goed en is de werkloosheid op het laagste punt in decennia.
In het Red Team was voormalig-lid Xander Koolman de belangrijkste vertolker van het standpunt dat te laat ingrijpen bij stijgende besmettingen naast gezondheidsschade ook flinke economische schade oplevert. Nog steeds vindt hij dat in het eerste half jaar van de pandemie eerder ingrijpen beter was geweest. De economie mag dan nu goed draaien, als toen sneller was opgetreden had het schade van de lange lockdown in herfst en winter kunnen beperken, zegt Koolman.
Of hij nu weer de voorkeur zou hebben voor een snelle lockdown als besmettingscijfers stijgen? ‘Nee, onder de huidige omstandigheden niet’, zegt Koolman. ‘Nu levert een lockdown meer economische schade op dan het virus rond laten gaan. Dat punt hebben we in Nederland dankzij het grote aantal gevaccineerden bereikt.’
Onzekerheden
De overgebleven elf leden van het Red Team kijken bezorgd naar wat nog op Nederland afkomt. Daarom blijven ze stand-by. ‘Voor de zorg kan komende tijd zwaar worden’, zegt verpleegkundig-specialist Ipenburg. ‘We zitten echt in een zorginfarct’, zegt ze. ‘Dat moeten we niet onderschatten. Bij elke stijging van de zorgvraag, bijvoorbeeld door covid, komen we meer in de problemen.’
Nee, we zijn de pandemie nog niet uit, zegt Baidjoe. ‘Het winterseizoen brengt veel onzekerheden met zich mee. Hoe goed blijven de vaccins werken? Duikt er toch een nieuwe variant op? Het is daarom belangrijk om te kijken naar de lessen die we hebben geleerd en dat geldt ook voor het Red Team.’
Zelfs nu veel mensen het vaccin hebben gehad, blijft het verstandig naar maatregelen te grijpen als de besmettingen oplopen, denkt Van Zelst. ‘Juist omdat de vaccinatiegraad hoog is, is het makkelijker om dit virus onder controle te houden. Met kleine ingrepen, bijvoorbeeld herintroducering van de anderhalvemetermaatregel, kun je al effect sorteren.’
Effect
Toch lijkt de kans niet groot dat het kabinet bij een nieuwe crisissituatie wel teruggrijpt op adviezen van het Red Team. Vooralsnog kijkt het alleen naar maatregelen als het aantal opgenomen covidpatiënten ‘in korte tijd snel stijgt’.
Het is in het eerste half jaar van de pandemie niet helemaal gelukt de kern van de boodschap van het Red Team over te brengen, vindt ex-lid Koolman. ‘We hebben onvoldoende blootgelegd dat de overheid niet deed wat ze zei. Door laat in te grijpen en vooral in te zetten op ziekenhuisopnamen werd de kans op een langere lockdown groter’, zegt de gezondheidseconoom. ‘Qua communicatie waren we geen match voor Rutte, dat was onervarenheid aan onze kant.’
Maar, vindt Koolman, er is wel geluisterd naar het Red Team. ‘Ik ben door ambtenaren van ministeries uitgebreid bevraagd over rapporten die we schreven. We zijn echt serieus genomen.’ Dat al die aandacht zich vaak niet vertaalde in beleid zit Koolman niet dwars. ‘Als wetenschapper wil je kennis overdragen. Wat ermee gebeurt, is aan de politiek.’
De huidige teamleden zien hun rol positief. ‘Het kabinet refereerde meerdere keren aan ons in persconferenties’, memoreert Van Zelst. ‘En met ons advies over mondneusmaskers hebben we bijgedragen.’ Daarnaast bracht het Red Team duiding in de media, zegt Baidjoe. ‘Hoe vaak ik wel niet met journalisten aan de telefoon heb gehangen. Niet om mijn eigen mening door te drukken, maar om verschillende perspectieven op de pandemie te laten zien.’
Er is meer, zegt Van Zelst. Zijn nieuwe baan als modelleur infectieziekten bij de Universiteit Wageningen dankt hij het bouwen van virusmodellen voor het Red Team. En dat is niet het enige dat hij heeft overgehouden aan het teamwerk: inmiddels heeft hij een relatie met mede-teamlid Nienke Ipenburg. Te midden van videoverbindingen en crisisoverleggen bleken de twee meer dan geestverwanten. ‘Ik heb hier in ieder geval een vriendin en een nieuwe baan aan overgehouden’, zegt Van Zelst. ‘Jammer dat er een pandemie voor nodig was.’
Dit stuk had opzich ook wel volstaan met: omdat het knettergekke activisten bleken te zijn.VBL SC influencer
Left, right, behindLekkere locatie ook. Maar goed blijkbaar was het bedoeld voor voetbalwedstrijden en zo. En anders zou je er wellicht vanuit de hele provincie terecht kunnen. Maar ja je gaat natuurlijk niet naar een buitenwijk van de stad rijden om naar je stamcafé in Winschoten of Appingedam te mogen.quote:
XL-coronateststraat sluit na drie weken, heeft minstens 600.000 euro gekost
Marten Nauta
https://www.rtvnoord.nl/n(...)s-600000-euro-gekost
(lol)
Ik zie nu wel dat er een apotheek op 1km staat vermeld bij TvT, dus het gaat nu inderdaad wel naar kleinschaliger en met meer keuze in de buurt.Van harte gefeliciteerd met de kleine!quote:
[..]
Ik heb het hier niet over vaccins hè, maar specifiek over anti-virale middelen. Wij hebben een baby die van die spikeEiwit-generatie is, tot nu toe doet ie t goedDie veel te veel aandacht kregen. Net als de hele groep zelfverklaarde 'specialisten' die nog wekelijks angst en paniek staan te schreeuwen in de talkshows. En tegelijkertijd een opkomstbonus zitten op te strijken.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)rusduiders~bb1de092/
Dit stuk had opzich ook wel volstaan met: omdat het knettergekke activisten bleken te zijn.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Hey, Marino doet nu een nieuwe studie?quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)rusduiders~bb1de092/
Dit stuk had opzich ook wel volstaan met: omdat het knettergekke activisten bleken te zijn.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTGisteren maar 1 nieuwe opname hier
Had zich niet laten vaccineren omdat hij mensen kende die waren overleden aan het vaccin.
@Zipportal graag jouw mening.Vóór 16:00 ingestuurd is nog morgen in de krant.quote:
Gisteren maar 1 nieuwe opname hier
Had zich niet laten vaccineren omdat hij mensen kende die waren overleden aan het vaccin.
@:zipportal graag jouw mening.Hij heet Hugo?quote:
[..]
Ik heb het hier niet over vaccins hè, maar specifiek over anti-virale middelen. Wij hebben een baby die van die spikeEiwit-generatie is, tot nu toe doet ie t goedCum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Zonder gelijk in de 'Red Team is kut'-kramp te schieten vind ik dit oprecht een prima stuk. Net zoals ik als waarschijnlijk één van de weinigen hier ondanks alles respect heb voor de manier waarop zij zich ingezet hebben voor de publieke zaak. Iets waar menig persoon hier nog een puntje aan kan zuigen.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)rusduiders~bb1de092/
Dit stuk had opzich ook wel volstaan met: omdat het knettergekke activisten bleken te zijn.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dan toch eerder Yorick.quote:Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Kan ik ook faxen?quote:
[..]
Vóór 16:00 ingestuurd is nog morgen in de krant.Wel fijn dat ze Nederland vergelijken met Nieuw-Zeeland. Een land met 5 miljoen inwoners en een hoop schapen en hobbits dat je van de wereld kunt afsluiten door de vliegverbindingen te staken.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)rusduiders~bb1de092/
Dit stuk had opzich ook wel volstaan met: omdat het knettergekke activisten bleken te zijn.
Australië als gidsland is om mysterieuze redenen van de radar gevallen, hoewel, mysterieus... Je zag de rellen en het politieoptreden daar. Als je dat beleid in Nederland zou invoeren, met de rellen rond de avondklok in het achterhoofd, dan ga je je toch afvragen hoe dat er in de Nederlandse context uit zou zien. En wat het advies van het RedTeam is als je ze de vraag voorlegt: "De bouwvakkers zitten zonder werk door onze lockdown en trekken nu rellend door Amsterdam. Zullen we rubberen kogels inzetten?" Ik denk dat de telefoon dan niet wordt opgenomen.In eerste instantie vond ik dat ook wel. Het idee van een 'red team' dat de worst case scenario's uitschetst en alternatieven onderzoekt is ook heel goed en wordt bij de overheid veel gemist. Ook boden ze een goed tegengif op het gebied van aerosolen en ventilatie. Het is op een gegeven moment wel verworden tot steeds meer activisme en moeilijk te onderscheiden van de Containment Nu! schreeuwers.quote:
[..]
Zonder gelijk in de 'Red Team is kut'-kramp te schieten vind ik dit oprecht een prima stuk. Net zoals ik als waarschijnlijk één van de weinigen hier ondanks alles respect heb voor de manier waarop zij zich ingezet hebben voor de publieke zaak. Iets waar menig persoon hier nog een puntje aan kan zuigen.
Asociale lamzak dus. Nu dus weken een bed vasthouden en alsnog sterven zeker. Ziedend!quote:
Gisteren maar 1 nieuwe opname hier
Had zich niet laten vaccineren omdat hij mensen kende die waren overleden aan het vaccin.
@:zipportal graag jouw mening.Go hard or go homeDat is het lastige met virussen. Die zitten in je cellen, dus om het virus uit te schakelen, moet je die cellen uitschakelen, en dat brengt schade met zich mee. Of je moet op een of andere manier een stofje in je slijmvliezen (neus, keel, longen) kunnen krijgen wat het virus daar uitschakelt, maar dat zou dan preventief moeten zijn, en het lijkt me niet lekker om constant iets in te moeten nemen om te zorgen dat je genoeg van dat stofje in je lichaam hebt aangezien je nooit vantevoren weet wanneer je besmet zult raken.quote:
[..]
Ik bedoel meer dat ik hoop dat ze niet een probleem oplossen door een groter probleem te veroorzaken ermee. Ik geloof best dat dit middel zal werken, maar alle studies die je naleest op Molnupiravir wijzen op het risico van geboorteafwijkingen en het risico op ongewenste bij-effecten van deze manier van replicatie in de weg lopen.
Het voelt een beetje als de politie die in de VS een auto aan de zijkant aantikt om 'm te laten stoppen. Het kan goed gaan en ervoor zorgen dat de verdachte opgepakt kan worden, maar het kan ook heel erg fout gaan.Welkom terugquote:
Gisteren maar 1 nieuwe opname hier
Had zich niet laten vaccineren omdat hij mensen kende die waren overleden aan het vaccin.
@:zipportal graag jouw mening.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Dat vind ik best ernstig als dat echt zo is en dan kan ik me voorstellen dat je je niet wilt laten prikken uit angst. Weet je ook welke risicofactoren er in het spel waren bij die sterfgevallen?quote:
Gisteren maar 1 nieuwe opname hier
Had zich niet laten vaccineren omdat hij mensen kende die waren overleden aan het vaccin.
@:zipportal graag jouw mening.Nee, ik las alleen dit in zijn dossier. En daar heb ik dan een pittige mening over.quote:
[..]
Dat vind ik best ernstig als dat echt zo is en dan kan ik me voorstellen dat je je niet wilt laten prikken uit angst. Weet je ook welke risicofactoren er in het spel waren bij die sterfgevallen?moet het ook nog eens waar zijnquote:
[..]
Dat vind ik best ernstig als dat echt zo is en dan kan ik me voorstellen dat je je niet wilt laten prikken uit angst. Weet je ook welke risicofactoren er in het spel waren bij die sterfgevallen?Kokend warm.quote:
[..]
Dank je
Is het hier een warm bad geworden?
[ afbeelding ]De kans is wel heel klein dat je meerdere mensen zou kennen die overleden zijn aan het vaccin, extreme bijwerkingen zijn heel zeldzaam. Doet mij denken aan al die mensen op twitter die precies 4 gezonde mensen kennen die overleden waren aan het vaccin. Misschien is het dan een via-via verhaal (de moeder van de kapper van mijn tante) of gewoon onzin.quote:Als je veel opgewarmde lijken kent is de kans best groot dat zij overlijden nadat ze het vaccin hebben gekregen. In het hoofd van deze simpletons worden dan verbanden gelegd die er vaak niet zijnquote:
[..]
De kans is wel heel klein dat je meerdere mensen zou kennen die overleden zijn aan het vaccin, extreme bijwerkingen zijn heel zeldzaam. Doet mij denken aan al die mensen op twitter die precies 4 gezonde mensen kennen die overleden waren aan het vaccin. Misschien is het dan een via-via verhaal (de moeder van de kapper van mijn tante) of gewoon onzin.VBL SC influencer
Left, right, behindIk ging er heel naïef vanuit dat het waar wasquote:
En als het waar is dan ga ik er ook vanuit dat er meteen naar gekeken wordt. Je zag in de aanloop al dat bij mogelijke bijwerkingen de klinische fases van de onderzoeken bij de ontwikkeling van vaccins stilgezet werden en we weten hoe het ging toen er bloedproppen als mogelijke bijwerkingen werden genoemd.
Dan is het logischerwijs ook zo dat als iemand meldt dat er meerdere mensen zijn overleden aan het vaccin in zijn omgeving, de onderste steen boven komt en er van alles on hold wordt gezet. Ik heb de laatste tijd geen berichten van dien aard opgemerkt dus misschien beter om het met een korreltje zout te nemen.
Maar wat bezielt dan iemand om dat bij opname als reden op te voeren? Want zo iemand komt dus in het ziekenhuis terecht door zijn veel hogere kans daarop omdat hij niet gevaccineerd is, maar hij wil toch een bepaald beeld in stand houden of zo zodat andere mensen toch ontmoedigd worden om zich te laten vaccineren waardoor meer mensen hetzelfde moeten meemaken als hijzelf
Dat is natuurlijk het nadeel van het gebrek aan communicatiekennis. Zoals ook in het stuk staat. Wat ook de reden is dat sommigen zich gedistantieerd hebben van het team. Vergelijkbaar met OpenNL, waarbij de genuanceerde leden zich terugtrokken door het activistische karakter van anderen.quote:
Het is op een gegeven moment wel verworden tot steeds meer activisme en moeilijk te onderscheiden van de Containment Nu! schreeuwers.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Die kans is 1 op de paar 100.000 bij de vaccins. Dus die mensen zijn echt wel in Nederland. Maar de kans dat je meerdere van hun kent is wel heel klein.quote:
[..]
Ik ging er heel naïef vanuit dat het waar was
En als het waar is dan ga ik er ook vanuit dat er meteen naar gekeken wordt. Je zag in de aanloop al dat bij mogelijke bijwerkingen de klinische fases van de onderzoeken bij de ontwikkeling van vaccins stilgezet werden en we weten hoe het ging toen er bloedproppen als mogelijke bijwerkingen werden genoemd.
Dan is het logischerwijs ook zo dat als iemand meldt dat er meerdere mensen zijn overleden aan het vaccin in zijn omgeving, de onderste steen boven komt en er van alles on hold wordt gezet. Ik heb de laatste tijd geen berichten van dien aard opgemerkt dus misschien beter om het met een korreltje zout te nemen.
Maar wat bezielt dan iemand om dat bij opname als reden op te voeren? Want zo iemand komt dus in het ziekenhuis terecht door zijn veel hogere kans daarop omdat hij niet gevaccineerd is, maar hij wil toch een bepaald beeld in stand houden of zo zodat andere mensen toch ontmoedigd worden om zich te laten vaccineren waardoor meer mensen hetzelfde moeten meemaken als hijzelfHELSINKI (ANP/RTR/BLOOMBERG) - Na Zweden en Denemarken heeft ook Finland besloten het gebruik van het coronavaccin van Moderna te beperken. De Finse autoriteiten laten mannen die zijn geboren in of na 1991 voorlopig niet meer vaccineren met het middel. Wie al een eerste prik met Moderna heeft gehad, kan een tweede inenting krijgen met het vaccin van Pfizer/BioNTech.
Directeur Mika Salminen van het Finse Instituut voor Gezondheid en Welzijn motiveerde het besluit door te verwijzen naar een Noorse studie. Daar kwam uit naar voren dat "mannen onder de 30 jaar een iets hoger risico lopen dan anderen op ontsteking van de hartspier als ze het vaccin Moderna Spikevax hebben gekregen."
Salminen benadrukte dat de bijwerkingen vaak licht zijn en na een paar dagen vanzelf overgaan. Toch besluiten meerdere landen om de risico's zoveel mogelijk te beperken. Zweden laat het gebruik van het Moderna-vaccin tot 1 december stopzetten voor degenen die in 1991 of daarna zijn geboren. In Denemarken krijgen jongeren onder de 18 jaar tijdelijk geen prikken meer met het middel.
De Deense autoriteiten hadden al bekendgemaakt dat de Noorse onderzoeksgegevens worden doorgestuurd naar de Europese vaccinwaakhond EMA. Die beoordeelt vaccins die in de Europese Unie worden gebruikt.
https://www.msn.com/nl-nl(...)APeirG?ocid=msedgntphttps://healthimpactnews.(...)ir-covid-19-vaccine/
Jaaaaaaaaaaaaaaaaa. een Quality Engineer gooit alle vuile was buiten
Het Testen voor Toegang mag wat kosten.
https://www.sikkom.nl/xl-(...)en-minimaal-zes-ton/
In totaal heeft het gebouw in Groningen dadelijk twee maanden gestaan, waarvan het drie weken operationeel is. De snelle rekensom leert dat het de maatschappij dus al snel minimaal zes ton heeft gekost. Wat een gotspe. En wat worden er toch een paar handige hyena’s ongelooflijk rijk aan deze klucht.
Nederland beter dan DE, zero-COVID bij het grofvuil. Zware dagen voor bepaalde groeperingen…Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalIk ken het nog wel gekker. Er zijn ook van dergelijke locaties betaald, opgebouwd en weer gesloten met precies nul afgenomen tests.quote:
Het Testen voor Toegang mag wat kosten.
https://www.sikkom.nl/xl-(...)en-minimaal-zes-ton/
In totaal heeft het gebouw in Groningen dadelijk twee maanden gestaan, waarvan het drie weken operationeel is. De snelle rekensom leert dat het de maatschappij dus al snel minimaal zes ton heeft gekost. Wat een gotspe. En wat worden er toch een paar handige hyena’s ongelooflijk rijk aan deze klucht.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalHet blijft ook bijzonder hoe de administratieve verdelingen tussen verschillende landen kunnen verschillen. Nederland onderscheidt netjes alles per provincie, in België heb je alleen maar Vlaanderen geel, Wallonië rood. Frankrijk pakt hele departementen die groter zijn dan Nederland. Tot voor kort was Groningen geel en Friesland rood. Alsof dat praktisch wat uitmaakt. Alsof er grensposten staan tussen Groningen en Friesland. Wat op zich geen slecht idee zou zijn natuurlijk. Alle Friezen moeten een coronatoegangsbewijs laten zien bij de grensovergang.quote:
[ twitter ]
Nederland beter dan DE, zero-COVID bij het grofvuil. Zware dagen voor bepaalde groeperingen…
We hebben hem Lenny Hugo genoemd. Naar 2 helden van ons.quote:Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTIk zie bijna een geheel groene corridor richting Portugalquote:
[ twitter ]
Nederland beter dan DE, zero-COVID bij het grofvuil. Zware dagen voor bepaalde groeperingen…
Tijd voor mij om maar weer eens die kant op te gaanquote:
[..]
Ik zie bijna een geheel groene corridor richting PortugalNintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.quote:Niet erg sterk om je propaganda aan te prijzen dmv een leugen.quote:De enige actiefilm waarin je leert over vaccins
https://www.townandcountr(...)194/pandemic-movies/quote:
[ twitter ]
Nederland beter dan DE, zero-COVID bij het grofvuil. Zware dagen voor bepaalde groeperingen…
Ze hoeven ook geen mondkapjes buiten meer, feest!
Ook Duitsland herberekent trouwens de vaccinatiegraad waardoor nu 80% van de volwassenen volledig gevaccineerd is.Kunnen wij dat ook niet doen en dat er dan opeens 90% uit komt?quote:
Ook Duitsland herberekent trouwens de vaccinatiegraad waardoor nu 80% van de volwassenen volledig gevaccineerd is.It's possible, it's possible.quote:
[..]
Kunnen wij dat ook niet doen en dat er dan opeens 90% uit komt?Ah een nieuwe rekenmethode, waar kennen we dat toch van.quote:
[..]
[ twitter ]
Ze hoeven ook geen mondkapjes buiten meer, feest!
Ook Duitsland herberekent trouwens de vaccinatiegraad waardoor nu 80% van de volwassenen volledig gevaccineerd is.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal@Treinhoer @Treinhomoquote:
[..]
Ah een nieuwe rekenmethode, waar kennen we dat toch van.We hoeven in elk geval geen grote stijging in de ziekenhuizen te verwachten vandaag.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Vanwege een opname stop?quote:
We hoeven in elk geval geen grote stijging in de ziekenhuizen te verwachten vandaag.Vind Scandinavië, vooral Zweden, het meest rationele beleid hebben. Wij zitten net een niveautje onder die wilde paniek van Zuid-Europa.quote:
HELSINKI (ANP/RTR/BLOOMBERG) - Na Zweden en Denemarken heeft ook Finland besloten het gebruik van het coronavaccin van Moderna te beperken. De Finse autoriteiten laten mannen die zijn geboren in of na 1991 voorlopig niet meer vaccineren met het middel. Wie al een eerste prik met Moderna heeft gehad, kan een tweede inenting krijgen met het vaccin van Pfizer/BioNTech.
Directeur Mika Salminen van het Finse Instituut voor Gezondheid en Welzijn motiveerde het besluit door te verwijzen naar een Noorse studie. Daar kwam uit naar voren dat "mannen onder de 30 jaar een iets hoger risico lopen dan anderen op ontsteking van de hartspier als ze het vaccin Moderna Spikevax hebben gekregen."
Salminen benadrukte dat de bijwerkingen vaak licht zijn en na een paar dagen vanzelf overgaan. Toch besluiten meerdere landen om de risico's zoveel mogelijk te beperken. Zweden laat het gebruik van het Moderna-vaccin tot 1 december stopzetten voor degenen die in 1991 of daarna zijn geboren. In Denemarken krijgen jongeren onder de 18 jaar tijdelijk geen prikken meer met het middel.
De Deense autoriteiten hadden al bekendgemaakt dat de Noorse onderzoeksgegevens worden doorgestuurd naar de Europese vaccinwaakhond EMA. Die beoordeelt vaccins die in de Europese Unie worden gebruikt.
https://www.msn.com/nl-nl(...)APeirG?ocid=msedgntpA Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Laatste update: 07-10-2021 - 14:01
Aantal Patiënten nu in het ziekenhuis : 469 (daling van 12)
Kliniek : 341 (daling van 6)
IC : 128 (daling van 6)
Instroom:
Kliniek : 42 (gisteren 43)
IC : 9 (gisteren 12)
Uitstroom:
Kliniek : 48 (gisteren:47)
IC : 15 (gisteren:10)
Met dank aan @_serial_ uiteraardok.quote:
[..]
Zonder gelijk in de 'Red Team is kut'-kramp te schieten vind ik dit oprecht een prima stuk. Net zoals ik als waarschijnlijk één van de weinigen hier ondanks alles respect heb voor de manier waarop zij zich ingezet hebben voor de publieke zaak. Iets waar menig persoon hier nog een puntje aan kan zuigen.Zuiger van het FOK!-OMT
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
