POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik snap het gezeur om een nieuw kabinet ook niet? In feite is dit kabinet nooit demissionair geweest. Voor mijn part gaan ze inderdaad door met de huidige coalitie en is er 0,0 veranderd naar de stem van de kiezer natuurlijk.quote:Op donderdag 30 september 2021 13:09 schreef Hexagon het volgende:
Wel zorgelijk dat politiek voor veel mensen een soort alles of niets spelletje aan het worden is.
Naja democratisch, ik weet nog wel dat in sommige (arme) wijken de stempas nooit is aangekomen.
Denk dat ie het onderhandelingsresultaat wil afwachten.quote:
Hoe zou Klaver gereageerd hebben op deze dolksteek van Kaag?
Antifa
Er moeten natuurlijk wel nieuwe plannen worden gemaakt en nieuwe bewindspersonen worden uitgezocht.quote:
[..]
Ik snap het gezeur om een nieuw kabinet ook niet? In feite is dit kabinet nooit demissionair geweest. Voor mijn part gaan ze inderdaad door met de huidige coalitie en is er 0,0 veranderd naar de stem van de kiezer natuurlijk.
Naja democratisch, ik weet nog wel dat in sommige (arme) wijken de stempas nooit is aangekomen.
Klaver kan Kaag toch helemaal niets verwijten, het alternatief was nieuwe verkiezingen, en dat had Klaver geen cm dichter bij regeren gebracht. Zijn keuze voor het verbond met de PvdA is de doodsteek voor zijn eigen regeerambities geworden.quote:
Hoe zou Klaver gereageerd hebben op deze dolksteek van Kaag?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Net als na de vorige 30 jaar dat Groenlinks in de oppositie zat. Dat de grote linkse revolutie de volgende keer toch echt komt. Ja echt.quote:
Hoe zou Klaver gereageerd hebben op deze dolksteek van Kaag?
Tjahhh je verwacht dan ook een wonder van haar als het land (zie 2 miljoen mensen) voor Rutte hebben gekozen.quote:
Wat een verrassing: de verdeel-en-heerstactiek is wederom uitermate geslaagd - het brood en spelen wordt weer ruiterlijk uitgedeeld om zand in de ogen van de kiezer te strooien.
Om even een chronologische volgorde te hanteren: eerst werd de belofte van nieuw leiderschap gedaan, omdat de toeslagenaffaire (alwaar het kabinet door is afgetreden) zo ernstig was dat de huidige bestuurscultuur niet meer kon voortbestaan, aldus Kaag. Er moesten dingen binnen Nederland veranderen, zodat situaties zoals de toeslagenaffaire niet meer zouden voorkomen. Dat stond centraal in de campagne van D66. Toen de partij tweede werd, danste het lijdend voorwerp, de fractieleider welteverstaan, als een muis op tafel omdat de katten van huis waren. Zij zou de problemen van Nederland eigenhandig aanpakken en ons verlossen van de kwaal dat Rutte heet. Kort daarvoor liet ze een documentaire maken van belastinggeld om deze een maand voor de verkiezingen te tonen. Ze steunde overigens de motie van afkeuring niet, maar liet Rutte weten dat 'zij haar conclusies zou hebben getrokken'. Al met al een vrouw die voor de buitenwereld wil doen voorkomen dat zij een integere, hardwerkende politica is die zich inzet voor het algemene welzijn voor Nederland. Zij wilde Rutte overtreffen als staatsvrouw. Tot zover, helemaal prima. Zij zou gaan onderhandelen om een fatsoenlijk kabinet en beleid op poten te zetten. Wellicht wat ambitieus, maar iedereen zou voor de sterren moeten mikken om dingen voor elkaar te krijgen.
Maar is het dan geen totale gotspe en afgang dat deze lijsttrekker 8(!) maanden na de verkiezingen weer uitkomt op hetzelfde nulpunt? Dat er helemaal niets zal veranderen? Dat haar woorden achteraf gezien als demagogisch betiteld kunnen worden? Ja, men zou het woord 'volksmennerij' kunnen gebruiken voor haar hele houding ten aanzien van de kiezer.
Zelden heb ik iemand gezien die zich zo vasthield aan de potentiële macht als Sigrid Kaag. Het doel heiligt de middelen. En wat mij zo stoort is dat zij zo machtsgeil is als haar evenknie Mark Rutte en zich zo populistisch uitlaat als Wilders (en heel ironisch noemt ze die partij, zonder enig greintje zelfreflectie, populisme waarmee ze niet wil onderhandelen, terwijl zij hetzelfde pak in een laken is).
Er was niets veranderd en er zal niets veranderen, de status quo blijft. Maar ach, zolang wij maar brood en spelen hebben, zullen we maar schaapachtig blijven knikken; zodoende drinkt iedereen een glas, doet een plas en blijft alles zoals het was.
Rutte heeft dit erg slim aangepakt de laatste maanden. Kleuren tussen de lijntjes met Kaag en buiten haar om buiten de lijntjes. Als je verwacht dat Kaag een wonder kon verrichten tegen heiligman Rutte ben je een beetje naief.
Hoezo onzin? Er is 0,0 hersteld. Het kabinet had herstelbetalingen beloofd, maar de Groningers hebben na vijf jaar na dato geen cent ontvangen. Dat vind ik dan wel discutabel.quote:
Ik zou het overigens totale onzin vinden als een heel kabinet weggaat om Groningen. Iets van het verleden waar dat kabinet echt niets mee te maken heeft.
Maar goed, er zijn andere dossiers die de kabinetsleden ook tot opstappen kunnen manen. Alhoewel, dat heeft toch geen zin, want een half jaar later is dezelfde samenstelling toch wederom actief. Dus de regering laten vallen is toch voor de bühne.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Hebben VVD/CDA een plan dan? Na Rutte 2 zijn die partijen vrij inhoudsloos geweest en ging het om de macht en regeren.quote:
[..]
Er moeten natuurlijk wel nieuwe plannen worden gemaakt en nieuwe bewindspersonen worden uitgezocht.
Volgens mij heeft Hoekstra ook alles eruit gesloopt uit het verkiezingsprogramma wat Omtzigt/Van Lieden hebben gepresenteerd.
Wat boeit het jou in godsnaam? Alsof jij op een van de regeringspartijen stemt.quote:
Wat een verrassing: de verdeel-en-heerstactiek is wederom uitermate geslaagd - het brood en spelen wordt weer ruiterlijk uitgedeeld om zand in de ogen van de kiezer te strooien.
Om even een chronologische volgorde te hanteren: eerst werd de belofte van nieuw leiderschap gedaan, omdat de toeslagenaffaire (alwaar het kabinet door is afgetreden) zo ernstig was dat de huidige bestuurscultuur niet meer kon voortbestaan, aldus Kaag. Er moesten dingen binnen Nederland veranderen, zodat situaties zoals de toeslagenaffaire niet meer zouden voorkomen. Dat stond centraal in de campagne van D66. Toen de partij tweede werd, danste het lijdend voorwerp, de fractieleider welteverstaan, als een muis op tafel omdat de katten van huis waren. Zij zou de problemen van Nederland eigenhandig aanpakken en ons verlossen van de kwaal dat Rutte heet. Kort daarvoor liet ze een documentaire maken van belastinggeld om deze een maand voor de verkiezingen te tonen. Ze steunde overigens de motie van afkeuring niet, maar liet Rutte weten dat 'zij haar conclusies zou hebben getrokken'. Al met al een vrouw die voor de buitenwereld wil doen voorkomen dat zij een integere, hardwerkende politica is die zich inzet voor het algemene welzijn voor Nederland. Zij wilde Rutte overtreffen als staatsvrouw. Tot zover, helemaal prima. Zij zou gaan onderhandelen om een fatsoenlijk kabinet en beleid op poten te zetten. Wellicht wat ambitieus, maar iedereen zou voor de sterren moeten mikken om dingen voor elkaar te krijgen.
Maar is het dan geen totale gotspe en afgang dat deze lijsttrekker 8(!) maanden na de verkiezingen weer uitkomt op hetzelfde nulpunt? Dat er helemaal niets zal veranderen? Dat haar woorden achteraf gezien als demagogisch betiteld kunnen worden? Ja, men zou het woord 'volksmennerij' kunnen gebruiken voor haar hele houding ten aanzien van de kiezer.
Zelden heb ik iemand gezien die zich zo vasthield aan de potentiële macht als Sigrid Kaag. Het doel heiligt de middelen. En wat mij zo stoort is dat zij zo machtsgeil is als haar evenknie Mark Rutte en zich zo populistisch uitlaat als Wilders (en heel ironisch noemt ze die partij, zonder enig greintje zelfreflectie, populisme waarmee ze niet wil onderhandelen, terwijl zij hetzelfde pak in een laken is).
Er was niets veranderd en er zal niets veranderen, de status quo blijft. Maar ach, zolang wij maar brood en spelen hebben, zullen we maar schaapachtig blijven knikken; zodoende drinkt iedereen een glas, doet een plas en blijft alles zoals het was.
Je kunt hier wel goed zien dat D66'ers altijd tevreden zijn zolang er maar regeringsdeelname is. Ze hebben de formatie gigantisch gerekt omdat ze liever een andere samenstelling wilden (met PvdA en GL). Nu blijkt dat ze alles hebben gedaan voor een zo progressief mogelijke coaltie van VVD, CDA, D66 en CU. Het best mogelijke resultaat uiteraard. Nu nog op andere gebieden het best mogelijke resultaat eruit slepen. Bijvoorbeeld een zilveren plak op de olymische spelen van klimaat want nu wordt Nederland een koploper ipv laatste maar we kunnen óók blijven BBQ'en de veestapel krimpt een miniem beetje. Immers elk resultaat is het best mogelijke restultaat aan D66 lag het niet hun ambities zijn groter maarja die andere dekselse politieke partijen he.
Absoluut ben ik dan naïef.quote:
[..]
Tjahhh je verwacht dan ook een wonder van haar als het land (zie 2 miljoen mensen) voor Rutte hebben gekozen.
Rutte heeft dit erg slim aangepakt de laatste maanden. Kleuren tussen de lijntjes met Kaag en buiten haar om buiten de lijntjes. Als je verwacht dat Kaag een wonder kon verrichten tegen heiligman Rutte ben je een beetje naief.
Wat ik wilde aangeven met het betoog is dat de beeldvorming rondom Kaag (nieuw leiderschap en verandering van de bestuurscultuur) een deceptie is gebleken en dat zij de kiezer de wol over de ogen heeft getrokken door beloftes te doen die ze niet wilde en kon waarmaken. Dat ze achteraf gezien demagogisch heeft gehandeld om kiezers aan te trekken, zodat het "fel bekritiseerde" beleid (waarin ze zelf minister was), eigenlijk allang had omarmd en wilde doorzetten vanaf het begin.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Je kant natuurlijk ook zoals Groenlinks en de SP doen. Al 30 jaar wachten op een linkse meerderheid die niet komt zodat er verder niks gebeurt.quote:
Je kunt hier wel goed zien dat D66'ers altijd tevreden zijn zolang er maar regeringsdeelname is. Ze hebben de formatie gigantisch gerekt omdat ze liever een andere samenstelling wilden (met PvdA en GL). Nu blijkt dat ze alles hebben gedaan voor een zo progressief mogelijke coaltie van VVD, CDA, D66 en CU. Het best mogelijke resultaat uiteraard. Nu nog op andere gebieden het best mogelijke resultaat eruit slepen. Bijvoorbeeld een zilveren plak op de olymische spelen van klimaat want nu wordt Nederland een koploper ipv laatste maar we kunnen óók blijven BBQ'en de veestapel krimpt een miniem beetje. Immers elk resultaat is het best mogelijke restultaat aan D66 lag het niet hun ambities zijn groter maarja die andere dekselse politieke partijen he.
Revolutie, zelf als het democratisch is, zit de B.V. NL niet in bloed, niet van de bevolking en niet van onze bestuurders. Helaas.quote:
Wat een verrassing: de verdeel-en-heerstactiek is wederom uitermate geslaagd - het brood en spelen wordt weer ruiterlijk uitgedeeld om zand in de ogen van de kiezer te strooien.
Om even een chronologische volgorde te hanteren: eerst werd de belofte van nieuw leiderschap gedaan, omdat de toeslagenaffaire (alwaar het kabinet door is afgetreden) zo ernstig was dat de huidige bestuurscultuur niet meer kon voortbestaan, aldus Kaag. Er moesten dingen binnen Nederland veranderen, zodat situaties zoals de toeslagenaffaire niet meer zouden voorkomen. Dat stond centraal in de campagne van D66. Toen de partij tweede werd, danste het lijdend voorwerp, de fractieleider welteverstaan, als een muis op tafel omdat de katten van huis waren. Zij zou de problemen van Nederland eigenhandig aanpakken en ons verlossen van de kwaal dat Rutte heet. Kort daarvoor liet ze een documentaire maken van belastinggeld om deze een maand voor de verkiezingen te tonen. Ze steunde overigens de motie van afkeuring niet, maar liet Rutte weten dat 'zij haar conclusies zou hebben getrokken'. Al met al een vrouw die voor de buitenwereld wil doen voorkomen dat zij een integere, hardwerkende politica is die zich inzet voor het algemene welzijn voor Nederland. Zij wilde Rutte overtreffen als staatsvrouw. Tot zover, helemaal prima. Zij zou gaan onderhandelen om een fatsoenlijk kabinet en beleid op poten te zetten. Wellicht wat ambitieus, maar iedereen zou voor de sterren moeten mikken om dingen voor elkaar te krijgen.
Maar is het dan geen totale gotspe en afgang dat deze lijsttrekker 8(!) maanden na de verkiezingen weer uitkomt op hetzelfde nulpunt? Dat er helemaal niets zal veranderen? Dat haar woorden achteraf gezien als demagogisch betiteld kunnen worden? Ja, men zou het woord 'volksmennerij' kunnen gebruiken voor haar hele houding ten aanzien van de kiezer.
Zelden heb ik iemand gezien die zich zo vasthield aan de potentiële macht als Sigrid Kaag. Het doel heiligt de middelen. En wat mij zo stoort is dat zij zo machtsgeil is als haar evenknie Mark Rutte en zich zo populistisch uitlaat als Wilders (en heel ironisch noemt ze die partij, zonder enig greintje zelfreflectie, populisme waarmee ze niet wil onderhandelen, terwijl zij hetzelfde pak in een laken is).
Er was niets veranderd en er zal niets veranderen, de status quo blijft. Maar ach, zolang wij maar brood en spelen hebben, zullen we maar schaapachtig blijven knikken; zodoende drinkt iedereen een glas, doet een plas en blijft alles zoals het was.
Waarom zou ik niet stemmen op regeringspartijen? Laatste verkiezing stemde ik op het CDA. Wel met een voorkeursstem op Omtzigt, maar alsnog het CDA. En ik zou ook op een andere regeringspartij kunnen stemmen als zij eens goed beleid zouden opstellen. Dus dit loze argument kan meteen in de prullenbak.quote:
[..]
Wat boeit het jou in godsnaam? Alsof jij op een van de regeringspartijen stemt.
Maar zou je ook inhoudelijk op het betoog kunnen reageren of wil je enkel de vorm bekritiseren?
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Want dat hebben ze nu gedaan? Volgens mij waren ze vrij duidelijk bereid tot meeregeren met VVD en CDA. Lijkt me niet bepaald wachten op een linkse meerderheid maar onze visies verschillen wel vaker zelfs op dit soort simpele zaken. Ik meen me te herinneren dat Klaver de vorige verkiezingen ook een tijdje geformeerd had.quote:
[..]
Je kant natuurlijk ook zoals Groenlinks en de SP doen. Al 30 jaar wachten op een linkse meerderheid die niet komt zodat er verder niks gebeurt.
Dat werkte natuurlijk niet omdat Klaver in tegenstelling tot D66'ers niet elk resultaat het best mogelijke resultaat noemt.
Zo lang je maar niet toegeeft dat jij meer hebt ingeleverd dan een ander is het niet zo is blijkbaar de D66 gedachte.
Uiteindelijk hebben die strategieen van die partijen verder enkel de oppositie opgeleverd. Dat is soms nodig maar permanent daar heb je ook niks aan.quote:
[..]
Want dat hebben ze nu gedaan? Volgens mij waren ze vrij duidelijk bereid tot meeregeren met VVD en CDA. Lijkt me niet bepaald wachten op een linkse meerderheid maar onze visies verschillen wel vaker zelfs op dit soort simpele zaken. Ik meen me te herinneren dat Klaver de vorige verkiezingen ook een tijdje geformeerd had.
Dat werkte natuurlijk niet omdat Klaver in tegenstelling tot D66'ers niet elk resultaat het best mogelijke resultaat noemt.
Zo lang je maar niet toegeeft dat jij meer hebt ingeleverd dan een ander is het niet zo is blijkbaar de D66 gedachte.
Er is zoals verwacht niks veranderd. 
Dat extreem links niet gewenst is net zo min als extreem rechts, schijnt Klaver maar niet te kunnen snappen.
D66 klampt zich wanhopig vast aan regeren en zo rolt alles als vanouds weer door. Eigen schuld dikke bult van de kiezers.....
Dat extreem links niet gewenst is net zo min als extreem rechts, schijnt Klaver maar niet te kunnen snappen.
D66 klampt zich wanhopig vast aan regeren en zo rolt alles als vanouds weer door. Eigen schuld dikke bult van de kiezers.....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Zal een gezellig kabinet worden... Ik hoop dat er snel een schandaal uitbreekt, want dit is niet te verkopen.
Hoezo niet? Dit is wel hoe de meerderheid gestemd heeft in NL.quote:
Zal een gezellig kabinet worden... Ik hoop dat er snel een schandaal uitbreekt, want dit is niet te verkopen.
Aan wie moet het dan verkocht worden?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
