abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 29 september 2021 @ 21:59:32 #26
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_201572039
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 17:04 schreef Nober het volgende:
Volgens het OM heeft hij het middel aan honderden mensen verkocht en gebruikten zeker zes personen het om daadwerkelijk een einde aan hun leven te maken.
Maar... Waar gebruikten de anderen het dan voor?

-O-
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_201572049
quote:
11s.gif Op woensdag 29 september 2021 21:59 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Maar... Waar gebruikten de anderen het dan voor?

-O-
Het geruststellende gevoel dat je iets in huis hebt voor het geval je dood wilt.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_201572051
Wat is de waarde van mensen te laten leven die dat niet meer willen?

OK, ik kan een paar situaties verzinnen
- Druk vanuit de omgeving om er maar mee te stoppen.
- De angst dat de omgeving het juist niet wil.
- Het te impulsief een besluit te nemen.

Dat laatste is redelijk simpel te ondervangen en uit te leggen door een tweede of meerdere gesprekken te houden.
De andere twee vereist een goede beoordeling van de hulpverlener, dat hoeft van mij niet persee een arts te zijn.
pi_201572079
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 22:00 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Het geruststellende gevoel dat je iets in huis hebt voor het geval je dood wilt.
Dat dus maar het heeft ook het risico dat het voor een ander, tegen diens wil wordt gebruikt.
pi_201572208
Een kennis van mij is terminaal ziek, zwaar onder de pijnstillers maar durft nog geen euthanasie. Alles is al geregeld, hij hoeft maar een kick te geven en hij kan er vrijwillig uitstappen. Maar hij vind het heel eng.

Veel mensen die in mijn ogen teveel leiden zouden van mij mogen uitstappen, maar ze durven niet. Velen die in mijn ogen helemaal niet teveel leiden, moet je niet in de verleiding brengen, want zij durven wel. En zijn jaren later dankbaar dat de mogelijkheid voor hen afgegrendeld bleef.

Ik vind het lastig. In mijn ogen doen stichtingen als deze goed en slecht werk. Van mij hoeft het niet te laagdrempelig te worden.
_-L'avenir est déja là
  woensdag 29 september 2021 @ 22:13:03 #31
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_201572290
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 22:02 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Dat dus maar het heeft ook het risico dat het voor een ander, tegen diens wil wordt gebruikt.
Google op 'pindakaasmoord'.

Maar ik (chronisch ziek) snap waarom je dat zou willen hebben. Nog jaren moeten doorsukkelen terwijl het leven op een bepaald moment onleefbaar is geworden, is een schrikbeeld.

Ik keur dat wat deze organisatie doet iig niet per se af, hoe schimmig ook. Het geeft mensen rust om het in huis te hebben.

[ Bericht 8% gewijzigd door Eightyone op 29-09-2021 22:18:04 ]
  donderdag 30 september 2021 @ 00:44:18 #32
224960 highender
Travellin' Light
pi_201573942
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 22:02 schreef qajariaq het volgende:
Dat dus maar het heeft ook het risico dat het voor een ander, tegen diens wil wordt gebruikt.
Het zou net als een wapenvergunning behandeld moeten worden, en dan een tracer aan het middel toevoegen.
  donderdag 30 september 2021 @ 01:56:19 #33
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_201574072
quote:
1s.gif Op woensdag 29 september 2021 19:25 schreef Leandra het volgende:


Wat dat betreft was Drion een prima idee, mits verkrijgbaar bij uw lokale drogist.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_201574076
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 22:08 schreef Paddo het volgende:
Een kennis van mij is terminaal ziek, zwaar onder de pijnstillers maar durft nog geen euthanasie. Alles is al geregeld, hij hoeft maar een kick te geven en hij kan er vrijwillig uitstappen. Maar hij vind het heel eng.

Veel mensen die in mijn ogen teveel leiden zouden van mij mogen uitstappen, maar ze durven niet. Velen die in mijn ogen helemaal niet teveel leiden, moet je niet in de verleiding brengen, want zij durven wel. En zijn jaren later dankbaar dat de mogelijkheid voor hen afgegrendeld bleef.

Ik vind het lastig. In mijn ogen doen stichtingen als deze goed en slecht werk. Van mij hoeft het niet te laagdrempelig te worden.
Ik neem aan dat je lijden bedoelt.
pi_201574080
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 01:56 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Of je gaat mijn post even niet lopen editten en geeft je eigen mening als reactie.

Juist niet bij de drogist, dan zit hij bij Jan en alleman zo in het Monatoetje.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 30 september 2021 @ 02:07:05 #36
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201574082
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 19:22 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Ik kan me zo voorstellen dat niet iedereen op de medische malle molen zit te wachten en liever gewoon wat tips vergaart bij niet medici. Het in huis hebben van wat 'zelfmoordpoeder' kan al een geruststellend idee zijn. Dat je kan besluiten er uit te stappen wanneer jij wilt, zonder dat daar per se een arts incl papierwerk en allerlei officiele protocollen aan te pas komt.

Vanuit de wet begrijp ik dan ook wel weer dat de scheidslijn tussen 'hulp bij zelfdoding' en 'moord' een lastige is.
'Ik zag mijn buurvrouw lopen en dacht...jeetje, die kan wel wat hulp gebruiken'.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 30 september 2021 @ 02:14:10 #37
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201574087
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 22:00 schreef qajariaq het volgende:
Wat is de waarde van mensen te laten leven die dat niet meer willen?

OK, ik kan een paar situaties verzinnen
- Druk vanuit de omgeving om er maar mee te stoppen.
- De angst dat de omgeving het juist niet wil.
- Het te impulsief een besluit te nemen.

Dat laatste is redelijk simpel te ondervangen en uit te leggen door een tweede of meerdere gesprekken te houden.
De andere twee vereist een goede beoordeling van de hulpverlener, dat hoeft van mij niet persee een arts te zijn.
Je familie opzadelen met schulden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_201574089
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 02:14 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Je familie opzadelen met schulden.
Die kunnen gewoon de erfenis weigeren.
  donderdag 30 september 2021 @ 02:52:25 #39
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_201574115
quote:
13s.gif Op donderdag 30 september 2021 02:05 schreef Leandra het volgende:

[..]
Of je gaat mijn post even niet lopen editten en geeft je eigen mening als reactie.

Juist niet bij de drogist, dan zit hij bij Jan en alleman zo in het Monatoetje.
Zou wel goed zijn voor onze aardbol.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_201574275
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 19:22 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Ik kan me zo voorstellen dat niet iedereen op de medische malle molen zit te wachten en liever gewoon wat tips vergaart bij niet medici. Het in huis hebben van wat 'zelfmoordpoeder' kan al een geruststellend idee zijn. Dat je kan besluiten er uit te stappen wanneer jij wilt, zonder dat daar per se een arts incl papierwerk en allerlei officiele protocollen aan te pas komt.

Vanuit de wet begrijp ik dan ook wel weer dat de scheidslijn tussen 'hulp bij zelfdoding' en 'moord' een lastige is.
De meeste mensen die de wens hebben om zelfmoord te plegen, willen niet daadwerkelijk dood. Het is een wanhopige roep om hulp, die ze niet krijgen. Zelfmoordpoeder als oplossing voor deze mensen wil eigenlijk zeggen dat je ze niet wil helpen, maar gewoon lekker dood wil hebben.

Het is een perverse prikkel.
pi_201574790
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 00:44 schreef highender het volgende:

[..]
Het zou net als een wapenvergunning behandeld moeten worden, en dan een tracer aan het middel toevoegen.
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 06:33 schreef theunderdog het volgende:

[..]
De meeste mensen die de wens hebben om zelfmoord te plegen, willen niet daadwerkelijk dood. Het is een wanhopige roep om hulp, die ze niet krijgen. Zelfmoordpoeder als oplossing voor deze mensen wil eigenlijk zeggen dat je ze niet wil helpen, maar gewoon lekker dood wil hebben.

Het is een perverse prikkel.
quote:
13s.gif Op donderdag 30 september 2021 02:05 schreef Leandra het volgende:
Juist niet bij de drogist, dan zit hij bij Jan en alleman zo in het Monatoetje.
Dit zijn dan ook de redenen dat je een onafhankelijk instituut nodig hebt die de uitvoering doet. Die kunnen dan een oordeel geven of betrokkene het echt wil en tevens de toediening en de begeleiding verzorgen.
pi_201574834
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 02:52 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Zou wel goed zijn voor onze aardbol.
Kom je dan een keer gezellig bij me eten?
We hebben een heel lekker dessert.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 30 september 2021 @ 08:46:12 #43
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_201574940
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 08:36 schreef Leandra het volgende:

[..]
Kom je dan een keer gezellig bij me eten?
We hebben een heel lekker dessert.
1966... nee bedankt ik hou niet van oude taart :{w
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  donderdag 30 september 2021 @ 18:14:06 #44
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_201581385
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 22:00 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Het geruststellende gevoel dat je iets in huis hebt voor het geval je dood wilt.
Akkoord, dat klinkt minder verontrustend dan wat ik in gedachten had.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_201581436
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 02:07 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
'Ik zag mijn buurvrouw lopen en dacht...jeetje, die kan wel wat hulp gebruiken'.
pi_201852453
Ook Bosschenaar (78) opgepakt voor hulp bij suïcide, had zelfmoordpoeder mogelijk ook gekocht

quote:
DEN BOSCH - Een 78-jarige Bosschenaar is dinsdag opgepakt op verdenking van hulp bij zelfdoding. Hij is lid van de Coöperatie Laatste Wil (CLW), dat zelfmoordpoeder verstrekte aan mensen met een doodswens. Het Openbaar Ministerie (OM) laat weten dat hij mogelijk zelf ook zelfdodingsmiddelen heeft gekocht.

Hulp bieden bij zelfdoding is strafbaar. Het poeder, waarvan twee varianten zijn, zou zijn verkocht samen met een medicijn dat braakneigingen vermindert. Een van de bijwerkingen van het poeder zou overgeven zijn. Het verkopen van medicijnen is echter voorbehouden aan artsen of apothekers. Drie jaar geleden ontstond er veel commotie rond het zelfmoordpoeder nadat de 19-jarige Ximena uit Uden het middel op internet bestelde en gebruikte om uit het leven te stappen.

Mensen overleden
Een dag voor de arrestatie van de Bosschenaar is in Amersfoort een 72-jarige vrouw opgepakt voor het verstrekken van zelfdodingsmiddel aan meerdere mensen. Aan hoeveel wordt nog onderzocht. Ze zou hebben samengewerkt met de 28-jarige Eindhovenaar die in juli werd gearresteerd op verdenking van het doorverkopen van een dodelijk middel aan honderden mensen. Volgens het OM is van zes van hen bewezen dat ze zijn overleden door het spul.

Ook voorzitter Jos van Wijk (73) van CLW heeft een paar dagen in de cel gezeten, in het kader van hetzelfde onderzoek. Hij wordt verdacht van betrokkenheid bij hulp bij zelfdoding en deelname aan een criminele organisatie.

Administratie wordt onderzocht
Het OM heeft administratie van de opgepakte verdachten in beslag genomen. Zo hoopt men te achterhalen hoeveel mensen daadwerkelijk zelfmoord hebben gepleegd met het middel dat de Coöperatie Laatste Wil heeft verstrekt. De Bosschenaar is verhoord en daarna vrijgelaten. Hij blijft verdachte, maar zijn precieze rol wordt nog onderzocht. De 72-jarige Amersfoortse blijft nog zeker tien dagen vastzitten.

De Eindhovenaar die in juli werd opgepakt staat volgende week woensdag voor het eerst voor de rechter. De zaak wordt dan nog niet inhoudelijk behandeld, maar waarschijnlijk wordt dan wel meer bekend over de stand van het onderzoek.

https://www.bd.nl/den-bos(...)ok-gekocht~a546bdc0/
  donderdag 21 oktober 2021 @ 21:46:51 #47
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201852608
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 06:33 schreef theunderdog het volgende:

[..]
De meeste mensen die de wens hebben om zelfmoord te plegen, willen niet daadwerkelijk dood. Het is een wanhopige roep om hulp, die ze niet krijgen. Zelfmoordpoeder als oplossing voor deze mensen wil eigenlijk zeggen dat je ze niet wil helpen, maar gewoon lekker dood wil hebben.

Het is een perverse prikkel.
Flauwekul, genoeg mensen die die wens al langdurig dragen en behandeling geen effect sorteert.
pi_201852719
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 21:46 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Flauwekul, genoeg mensen die die wens al langdurig dragen en behandeling geen effect sorteert.
Gay
  donderdag 21 oktober 2021 @ 22:04:12 #49
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_207893262
Steunactie voor man die zelfmoordpoeder verkocht: 'Alex is dapper'

quote:
Alex Schot kan volgende week woensdag rekenen op steun van tientallen sympathisanten. De rechtbank in Den Bosch buigt zich dan in een niet inhoudelijke zitting weer over de 29-jarige Eindhovenaar. Hij wordt onder meer verdacht van hulp bij zelfdoding door de verkoop van zelfdodingspoeder. De Steungroep Dappere Burgers gaat Schot zowel vóór als tijdens de rechtszaak een hart onder de riem steken.

De actiegroep is een jaar geleden opgericht door Hans Peltenburg uit Gouda. Hij en Schot zijn lid van de Coöperatie Laatste Wil (CLW), een organisatie die pleit voor zelfbeschikking rond het sterfbed.

Peltenburg: “Tijdens een vergadering van de CLW heb ik de oprichting van mijn steungroep bekendgemaakt. Inmiddels telt onze nieuwsbrief al tweehonderd abonnees. Verder hebben vijftig mensen aangekondigd dat ze volgende week woensdag mee gaan doen aan een demonstratieve optocht vanaf het station naar de rechtbank. Nog eens twintig mensen hebben toegezegd dat ze naar de rechtszaak komen.”

“Ik wil mensen helpen die het middel uit idealisme beschikbaar stellen. Alex is één van hen, ik zie hem als een dappere man”, zo voegt de Gouwenaar eraan toe. Schot werd in juli 2021 aangehouden. De Eindhovenaar is weliswaar allang op vrije voeten, maar het Openbaar Ministerie verdenkt hem er nog steeds van dat hij via Marktplaats aan honderden mensen het zelfmoordpoeder Middel X heeft geleverd. Ook wordt hij gelinkt aan 33 zelfdodingen.

Met zijn handeltje in een zelfdodingspoeder zou Schot 55.000 euro verdiend hebben. Formeel zou hij ook de Geneesmiddelenwet hebben overtreden door een antibraakmiddel te verkopen dat nodig is voor Middel X. Verder wordt de Eindhovenaar beschuldigd van witwassen, omdat hij van zijn inkomsten leefde.

Peltenburg verwijt hem juist niets. “Het middel is alleen verstrekt aan mensen die ouder zijn dan achttien jaar en die wilsbekwaam waren. Volgens mij is het niet gevaarlijk geweest, ik ken nauwelijks gevallen van mensen die onnodig pijn hebben geleden door het gebruik van het middel. En hoezo witwassen? Hij had er nog veel meer aan kunnen verdienen als hij dat had gewild.”

Randy Knol van de stichting Ximena’s Vlinder reageert geprikkeld op de aangekondigde actie en de toelichting van Peltenburg. “Wat zielig! Ik vind dat het helemaal niet dapper is om zonder kennis van zaken en zonder kennis van de betrokken personen en dus zonder enig gevoel van verantwoordelijkheid, dodelijke middelen aan duizenden Nederlanders ter beschikking te stellen”, zo stelt de vader van Ximena uit Uden. Deze vrouw maakte in 2018 op 19-jarige leeftijd een einde aan haar leven door een zelfdodingspoeder in te nemen dat ze via internet had verkregen.

“Als één procent van de mensen die dat middel hebben gekregen, en dat is een onderschatting, in een kwetsbare psychische situatie verkeert, dan riskeer je de dood van honderden Nederlanders. Ik heb niets tegen euthanasie, maar zelf beschikken doe je niet over het leven van een ander“, vertelt Knol.

Hij komt met zijn stichting Ximena’s Vlinder op voor jongeren die plannen hebben om een einde te maken aan hun leven. Ook staat de stichting in contact met nabestaanden van mensen die het omstreden middel hebben gebruikt.

https://www.omroepbrabant(...)kocht-alex-is-dapper
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')