Hier heb je je woordje toegevoegd gekregen hoor @sp3c alsjeblieftquote:Op zaterdag 25 september 2021 19:24 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
*Strafbaarheidsstelling. Maar verder waar heb je het over? Het is nog niet eens strafbaar man. Maar ik moet bewijzen dat niet elk kind dat beschadigd raakt door pesten daar niet vanaf komen zonder therapie ofzo. Dat is wat jij wil stellen?
Ik wou net ongeveer hetzelfde typen Fijne avond, misschien ga ik nog wat leuke zaterdagavond topics openenquote:Op zaterdag 25 september 2021 20:25 schreef sp3c het volgende:
jaja ik lees al niet meer joh, geen zin vreemde boze gedoe zonder reden hoor, het is zaterdag ffs
Waarom dan dat icoontje dat je je op je hoofd slaat alsof ik iets doms zeg? Zoek je ruzie?quote:
Ik denk dat P-god vroeger gepest is.quote:
Heerlijk simpele benadering.quote:Op zaterdag 25 september 2021 09:57 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Het gaat om kinderen... Nee pesten is niet goed maar bijt gvd van je af.
Nee natuurlijk niet, pesters moet je ook aanpakken, kan ook al volgens mij.quote:Op zaterdag 25 september 2021 21:21 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Heerlijk simpele benadering.
Vraagje: van je af bijten, werkt dat nog bij 1 tegen 2? 1 tegen 3? 1 tegen 5? 1 tegen 10?
En als er na drie keer van je af bijten nog geen positieve verandering is, wat is dan je volgende stap? Meppen?
En hoe werkt dat bij 1 tegen3? 1 tegen 5? 1 tegen 10?
Hmmm?
Ik denk dat jij (en blijkbaar veel anderen hier op Fok en in de samenleving) de omvang van zo'n situatie totaal onderschatten.quote:Op zaterdag 25 september 2021 21:24 schreef macca728 het volgende:
Nee natuurlijk niet, pesters moet je ook aanpakken, kan ook al volgens mij.
Online pesten moet je uitroeien.
Maar zelfverdediging is ook belangrijk, voor je zelf opkomen, wat vroeger makkelijker was, omdat veel mensen uit een groot gezin kwamen.
En ja 1 tegen 10 kan je jezelf ook verdedigen, want die andere 9 zijn vaak meelopers.
Je hebt gelijk hoor. Het is niet eerlijk. En tegenwoordig naar mijn idee nog oneerlijker dan vroeger omdat het nu ook extra 'op afstand' kan. Maar zoals ik ernaar kijk is het in veel gevallen inderdaad irritant gedrag, wat je liever niet meemaakt als kind, maar waar je best wel door kan groeien. Ik vraag me af of als niemand meer gepest zou worden alles zoveel beter zou zijn. Mensen die gepest worden zijn vaak wat speciaal, ook de typische ict nerds bijvoorbeeld. Hebben later in het leven genoeg geld etc. (als voorbeeld). Dat ze gepest werden hoort er nou eenmaal een beetje bij.. de minder intelligenten die nog kinderlijk zijn die pesten.. ik weet zelf niet echt of je zoiets de kop in moet smoren of niet. Zelf neig ik dus naar 'niet' maar jaquote:Op zaterdag 25 september 2021 21:21 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Heerlijk simpele benadering.
Vraagje: van je af bijten, werkt dat nog bij 1 tegen 2? 1 tegen 3? 1 tegen 5? 1 tegen 10?
En als er na drie keer van je af bijten nog geen positieve verandering is, wat is dan je volgende stap? Meppen?
En hoe werkt dat bij 1 tegen3? 1 tegen 5? 1 tegen 10?
Hmmm?
O ja, en wat dacht je van online? In de klasse-app elke dag afgemaakt worden? 'Grappige' filmpjes die elke dag gedeeld worden over hoe jij bij de lockers opgewacht wordt en je tas wordt gepakt een leeggegooid in de prullenbak of container? Hoe ga je daar mee om?
Nee het is een groot probleem.quote:Op zaterdag 25 september 2021 21:27 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik denk dat jij (en blijkbaar veel anderen hier op Fok en in de samenleving) de omvang van zo'n situatie totaal onderschatten.
Maar ik ga er toch even op in: hoe roei je online pesten uit volgens jou? 'Foei, dat mag je niet meer doen?'.
Als die 9 mee lopen te slaan en te schoppen maakt het weinig uit of het meelopers zijn of nietquote:Op zaterdag 25 september 2021 21:24 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, pesters moet je ook aanpakken, kan ook al volgens mij.
Online pesten moet je uitroeien.
Maar zelfverdediging is ook belangrijk, voor je zelf opkomen, wat vroeger makkelijker was, omdat veel mensen uit een groot gezin kwamen.
En ja 1 tegen 10 kan je jezelf ook verdedigen, want die andere 9 zijn vaak meelopers.
En als ik je nu vertel dat een mannelijke collega op mijn werk, met een lengte van 1,65m, nog steeds 'gepest' wordt? Door volwassenen van allemaal 40+? En daar zitten ook HBO'ers en nog hoger opgeleiden bij.quote:Op zaterdag 25 september 2021 21:28 schreef Phoenyx-God het volgende:
Je hebt gelijk hoor. Het is niet eerlijk. En tegenwoordig naar mijn idee nog oneerlijker dan vroeger omdat het nu ook extra 'op afstand' kan. Maar zoals ik ernaar kijk is het in veel gevallen inderdaad irritant gedrag, wat je liever niet meemaakt als kind, maar waar je best wel door kan groeien. Ik vraag me af of als niemand meer gepest zou worden alles zoveel beter zou zijn. Mensen die gepest worden zijn vaak wat speciaal, ook de typische ict nerds bijvoorbeeld. Hebben later in het leven genoeg geld etc. (als voorbeeld). Dat ze gepest werden hoort er nou eenmaal een beetje bij.. de minder intelligenten die nog kinderlijk zijn die pesten.. ik weet zelf niet echt of je zoiets de kop in moet smoren of niet. Zelf neig ik dus naar 'niet' maar ja
Tenzij het dus echt te extreem wordt. Dat mag je best aanpakken. Ben alleen bang dat we wat teveel naar een te beschermende maatschappij gaan.
Is dat echt pesten of gewoon een beetje plagen?quote:Op zaterdag 25 september 2021 21:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En als ik je nu vertel dat een mannelijke collega op mijn werk, met een lengte van 1,65m, nog steeds 'gepest' wordt? Door volwassenen van allemaal 40+? En daar zitten ook HBO'ers en nog hoger opgeleiden bij.
Pesten is simpelweg een vorm van mishandeling. En dat kan ook een hele subtiele vorm van geestelijke mishandeling zijn.
M.i. kun je er niet hard genoeg tegen optreden. Tegen het gedrag, dan. Niet tegen de personen.
Jij vindt het 'een beetje plagen' als er bijna dagelijks 'grapjes' over je lengte worden gemaakt?quote:Op zaterdag 25 september 2021 21:43 schreef Harvest89 het volgende:
Is dat echt pesten of gewoon een beetje plagen?
Nou ja dan zou ik zeggen dat die mensen nog kinderlijk denken. Of dat die collega zich op dusdanige rare wijze gedraagt dat hij dat gedrag uitlokt. En nee daarmee praat ik dat niet goed en ik zeg ook niet dat het zo is. Ik geef gewoon 2 opties.quote:Op zaterdag 25 september 2021 21:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En als ik je nu vertel dat een mannelijke collega op mijn werk, met een lengte van 1,65m, nog steeds 'gepest' wordt? Door volwassenen van allemaal 40+? En daar zitten ook HBO'ers en nog hoger opgeleiden bij.
Pesten is simpelweg een vorm van mishandeling. En dat kan ook een hele subtiele vorm van geestelijke mishandeling zijn.
M.i. kun je er niet hard genoeg tegen optreden. Tegen het gedrag, dan. Niet tegen de personen.
Nou ja, er is een verschil tussen iemand een beetje dissen af en toe en op iemand neerkijken en vernederen.quote:Op zaterdag 25 september 2021 21:45 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Jij vindt het 'een beetje plagen' als er bijna dagelijks 'grapjes' over je lengte worden gemaakt?
Ik kan je vertellen dat die mensen over het algemeen belachelijk normaal doen. En dat die collega m.i. ook heel normaal doet. Dus dat is niet de verklaring.quote:Op zaterdag 25 september 2021 21:48 schreef Phoenyx-God het volgende:
Nou ja dan zou ik zeggen dat die mensen nog kinderlijk denken. Of dat die collega zich op dusdanige rare wijze gedraagt dat hij dat gedrag uitlokt.
Maar dat is een hele kleine groep en volgens mij is iedereen het er wel over eens dat die groep (die te erg gepest wordt) extra aangepakt zou mogen worden (de pesters daarvan)quote:Op zaterdag 25 september 2021 21:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik vind dat kinderen veilig naar school moeten kunnen. Je kan van kinderen niet verwachten dat ze "voor zichzelf opkomen" terwijl ze naar school moeten. Je kan niet van kinderen verwachten dat ze het leuk hebben op school en lekker gaan leren en spelen terwijl ze dagelijks geterroriseerd worden.
Hoe klein is die groep dan?quote:Op zaterdag 25 september 2021 21:56 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Maar dat is een hele kleine groep en volgens mij is iedereen het er wel over eens dat die groep (die te erg gepest wordt) extra aangepakt zou mogen worden
Heb je hem wel eens gevraagd of hij het leuk vond?quote:Op zaterdag 25 september 2021 21:51 schreef Harvest89 het volgende:
Nou ja, er is een verschil tussen iemand een beetje dissen af en toe en op iemand neerkijken en vernederen.
We hadden vroeger een collega die noemden we fakkel omdat hij rood haar had.
En daar heb je het structureel fout: het ligt aan hoe het binnenkomt bij die persoon. En nu ga jij iets zeggen van 'dan zal het wel een sneeuwvlokje zijn' of zoiets. Zodat jij niet over je eigen gedrag hoeft na te denken en het lekker bij die ander kunt laten.quote:Het gaat om de intentie. Is het kwaadaardig of humoristisch bedoeld?
Geen idee. Dacht er ook aan terwijl ik het typte. Klinkt te mooi maar het is echt zo. Maar ik neem wat aan dat het net zoals vroeger is en toen nooit echt heel rare situaties gehadquote:Op zaterdag 25 september 2021 21:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hoe klein is die groep dan?
Hoe het binnenkomt, ja hoe kan de persoon er mee omgaan. Tegenwoordig kunnen weinig mensen er mee omgaan.quote:Op zaterdag 25 september 2021 21:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Heb je hem wel eens gevraagd of hij het leuk vond?
[..]
En daar heb je het structureel fout: het ligt aan hoe het binnenkomt bij die persoon. En nu ga jij iets zeggen van 'dan zal het wel een sneeuwvlokje zijn' of zoiets. Zodat jij niet over je eigen gedrag hoeft na te denken en het lekker bij die ander kunt laten.
JIJ hebt nooit nare situaties gehad en daarom moeten andere mensen niet zeuren. Stem je ook VVD toevallig? Armoede bestaat niet ( want IK ben niet arm)?quote:Op zaterdag 25 september 2021 21:57 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Geen idee. Dacht er ook aan terwijl ik het typte. Klinkt te mooi maar het is echt zo. Maar ik neem wat aan dat het net zoals vroeger is en toen nooit echt heel rare situaties gehad
Nee, vroeger konden mensen daar ook niet tegen. 200 jaar geleden was het heel normaal om vrouwen te verkrachten, maar dat betekend niet dat het niet schadelijk voor ze was.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:08 schreef macca728 het volgende:
[..]
Hoe het binnenkomt, ja hoe kan de persoon er mee omgaan. Tegenwoordig kunnen weinig mensen er mee omgaan.
Vroeger noemde je mensen schele of rooie in een groep. Was heel gewoon en mensen konden daar tegen.
Ik ben denk ik de enige in dit topic die heeft aangegeven dat ik in zekere mate gepest ben..quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
JIJ hebt nooit nare situaties gehad en daarom moeten andere mensen niet zeuren. Stem je ook VVD toevallig? Armoede bestaat niet ( want IK ben niet arm)?
In veel gevallen is het wel heel ernstig, tot zelfmoord aan toe.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:32 schreef Phoenyx-God het volgende:
Verder heb ik wat betreft pech meerdere zaken meegemaakt die letterlijk misschien 1 in de 10.000 meemaken. Dat hoef je niet te geloven maar als je me een beetje kent dan weet je dat ik niet bewust lieg/overdrijf. Vandaar ook dat ik zo opval op het forum. Ik zeg hier alleen dat het niet zo erg kan zijn om gepest te worden. Het kan er gewoon wat bij horen. ICT'ers die gepest zijn verdienen later alsnog genoeg geld en hebben een mooi leven. Het is niet zo zwart-wit van 'ik ben vroeger gepest we moeten beschermd worden'
Wat is 'veel' in dit geval? Ik ben juist ook tegenstander ervan als het zover gaat. Misschien moeten we getallen eraan gaan hangen in dit topic.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
In veel gevallen is het wel heel ernstig, tot zelfmoord aan toe.
Wie?quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:34 schreef sp3c het volgende:
Waarom zouden die er geen last meer van hebben?
Die ICT'ersquote:
Nou ja kijk als je een bepaalde gave hebt. Bijvoorbeeld ICT. Dan word je daar misschien om gepest, omdat je anders reageert. Dan kan je zeggen dat je helemaal niet mag pesten of het tot op zekere hoogte accepteren. Dat kind dat uiteindelijk ICT'er wordt verdient later beter dan het kind dat pestte.quote:
Jij wil kinderen voor de rechter dagen?quote:Op zaterdag 25 september 2021 21:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik vind dat kinderen veilig naar school moeten kunnen. Je kan van kinderen niet verwachten dat ze "voor zichzelf opkomen" terwijl ze naar school moeten. Je kan niet van kinderen verwachten dat ze het leuk hebben op school en lekker gaan leren en spelen terwijl ze dagelijks geterroriseerd worden.
Dat er grenzen aan zitten snap ik wel en wat jij noemt is niet de situatie waarin ik me liet zetten. Ik wachtte totdat de grootste alleen was en ging dan mijn gang. Als ze samenklitten zoals de pestkoppen in It werkt dat niet. Dan zal je je ouders in moeten schakelen, of wie dan ook. Maar alleen kan je het dan niet af.quote:Op zaterdag 25 september 2021 21:21 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Heerlijk simpele benadering.
Vraagje: van je af bijten, werkt dat nog bij 1 tegen 2? 1 tegen 3? 1 tegen 5? 1 tegen 10?
En als er na drie keer van je af bijten nog geen positieve verandering is, wat is dan je volgende stap? Meppen?
En hoe werkt dat bij 1 tegen3? 1 tegen 5? 1 tegen 10?
Hmmm?
O ja, en wat dacht je van online? In de klasse-app elke dag afgemaakt worden? 'Grappige' filmpjes die elke dag gedeeld worden over hoe jij bij de lockers opgewacht wordt en je tas wordt gepakt een leeggegooid in de prullenbak of container? Hoe ga je daar mee om?
Je klinkt als een heerlijk mens! Gewoon een die kan handelen met shit en de situatie.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:49 schreef Phoenyx-God het volgende:
Even om het toch persoonlijk te maken zodat mensen misschien beter begrijpen waarom ik 'pesters' wat lijk te verdedigen:
Ik ben normaal geboren, mijn moeder heeft 3 jaar lang kanker gehad en het net overleefd, vlak daarna is mijn zusje overleden, ouders daarna gescheiden (moeder raar door de chemo en de dood van mijn zusje) etc.
Nou ja in die tussentijd ben ik iets van 6 jaar het buitenbeentje geweest, ik had gewoon vrienden, maar ik hoorde niet echt bij de rest gewoon omdat ik anders reageerde (denk ik). Toen dus wat gepest.
Nou ja gezond verstand wint het wel gelukkig, gewoon mbo en hbo (geen wo nee) en eigenlijk komt het erop neer dat ik bij het hbo al wel weer gewoon mijn sociale vaardigheden wat normaal had. Op het mbo was iedereen gek op het hbo was het gewoon standaard en deed ik prima mee.
Op het forum lijk ik soms wat gek maar dat komt doordat ik:
vaak om 5-6 uur 's ochtends al begin aan mijn eigen website, daarna 8 uur gewoon werk voor mijn werk en daarna vaak nog 2-3 uur bezig ben voor mijn eigen website. 'S avonds neem ik dan sterk bier (10%) om snel in een roes te komen om te relaxen. Soms wat te extreem, dan krijg ik bans, in het algemeen prima.
Kijk ik ben niet normaal, maar dat was ik anders ook niet geweest. Maar je kan best wel over zo'n periode heenkomen dat je gepest wordt en er juist beter uitkomen. Als dat mij niet was overkomen had ik nooit getwijfeld aan mijn gedrag en dat nooit aangepast. Je hebt gewoon reflectie van buitenaf nodig om bepaald gedrag aan te passen..
En ja bij sommige mensen is dat onterecht en die worden gewoon onterecht gepest. Die mogen hard aangepakt worden. Ik denk alleen dat bij het merendeel het gewoon evolutie is om het zo maar te zeggen, gewoon bijstellen van gedrag
Wat een kutouders zijn er toch.quote:Op zaterdag 25 september 2021 23:01 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Jij wil kinderen voor de rechter dagen?
Watquote:Op zaterdag 25 september 2021 23:45 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat een kutouders zijn er toch.
Natuurlijk pesten kinderen van ouders die allebei op hun 35 ste nog hún statement moeten maken in de kroeg en op de sportvelden.
Kom op, als je kind zo geestelijk kapot is dat het andere kinderen moet pesten, dan ben je als ouder wederom erg een faal. Serieus kinderopvang hier, opppas voor de etentjes, opa en oma voor de opvang.
Heb je kids, dan zorg je ervoor anders neem ze niet. Das voor iedereen beter. Gelukkige kinderen pesten niet, die helpen. Die zorgen.
Heel herkenbaar. Zo liep er vroeger mijn dorp ook van die figuren rondt die het op zwakkere gemunt hadden. Als je ziet wat er nu van hun terecht is gekomen....man man man. .quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:41 schreef Phoenyx-God het volgende:
Nou ja kijk als je een bepaalde gave hebt. Bijvoorbeeld ICT. Dan word je daar misschien om gepest, omdat je anders reageert. Dan kan je zeggen dat je helemaal niet mag pesten of het tot op zekere hoogte accepteren. Dat kind dat uiteindelijk ICT'er wordt verdient later beter dan het kind dat pestte.
Pfff, en nog ff sterkte! Ken je niet, maar trots op je!quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:49 schreef Phoenyx-God het volgende:
Even om het toch persoonlijk te maken zodat mensen misschien beter begrijpen waarom ik 'pesters' wat lijk te verdedigen:
Ik ben normaal geboren, mijn moeder heeft 3 jaar lang kanker gehad en het net overleefd, vlak daarna is mijn zusje overleden, ouders daarna gescheiden (moeder raar door de chemo en de dood van mijn zusje) etc.
Nou ja in die tussentijd ben ik iets van 6 jaar het buitenbeentje geweest, ik had gewoon vrienden, maar ik hoorde niet echt bij de rest gewoon omdat ik anders reageerde (denk ik). Toen dus wat gepest.
Nou ja gezond verstand wint het wel gelukkig, gewoon mbo en hbo (geen wo nee) en eigenlijk komt het erop neer dat ik bij het hbo al wel weer gewoon mijn sociale vaardigheden wat normaal had. Op het mbo was iedereen gek op het hbo was het gewoon standaard en deed ik prima mee.
Op het forum lijk ik soms wat gek maar dat komt doordat ik:
vaak om 5-6 uur 's ochtends al begin aan mijn eigen website, daarna 8 uur gewoon werk voor mijn werk en daarna vaak nog 2-3 uur bezig ben voor mijn eigen website. 'S avonds neem ik dan sterk bier (10%) om snel in een roes te komen om te relaxen. Soms wat te extreem, dan krijg ik bans, in het algemeen prima.
Kijk ik ben niet normaal, maar dat was ik anders ook niet geweest. Maar je kan best wel over zo'n periode heenkomen dat je gepest wordt en er juist beter uitkomen. Als dat mij niet was overkomen had ik nooit getwijfeld aan mijn gedrag en dat nooit aangepast. Je hebt gewoon reflectie van buitenaf nodig om bepaald gedrag aan te passen..
En ja bij sommige mensen is dat onterecht en die worden gewoon onterecht gepest. Die mogen hard aangepakt worden. Ik denk alleen dat bij het merendeel het gewoon evolutie is om het zo maar te zeggen, gewoon bijstellen van gedrag
Herkenbaar.quote:Op zaterdag 25 september 2021 23:47 schreef HSG het volgende:
[..]
Heel herkenbaar. Zo liep er vroeger mijn dorp ook van die figuren rondt die het op zwakkere gemunt hadden. Als je ziet wat er nu van hun terecht is gekomen....man man man. .
Pesters hebben vaak asociale ouders,quote:
Mijn ervaring is anders. Kan jij je beweringen staven met onderzoeken of baseer je je op anekdotisch bewijs en romans?quote:Op zaterdag 25 september 2021 23:55 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Pesters hebben vaak asociale ouders,
Pesters komen voort uit klote gezinnen, los van afkomst. Zijn geen sociale ouders die zich inzetten voor de omgeving. Pesters hebben vaak idiote ouders. Pesters zijn vaak zielig en hebben een schreeuw om geluk.
Nu jij weer.
Nou ja, ik ben ook feilbaar. Wou het vooral even melden zodat mensen misschien kunnen begrijpen dat het niet zo erg hoeft te zijn om gepest te worden. Je hebt bepaalde nadelen maar uiteindelijk is het leven nogal lang niet waar dus ja. En daarmee wil ik niet zeggen dat het een voordeel is. Je wordt altijd benadeeld als je gepest wordt. Maar in het algemeen balanceert het zichzelf wel een beetje uit doordat je eigen gedrag aanpast of dat je je extra richt op iets.quote:Op zaterdag 25 september 2021 23:49 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Pfff, en nog ff sterkte! Ken je niet, maar trots op je!
Iedereen word weleens uitgelachen of word er een grap gemaakt over bepaald gedrag of omdat diegene iets minder goed kan dan de rest maar dat is wat mij betreft niet onder pesten te scharen, eerder plagen misschien.quote:Op zondag 26 september 2021 00:12 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Nou ja, ik ben ook feilbaar. Wou het vooral even melden zodat mensen misschien kunnen begrijpen dat het niet zo erg hoeft te zijn om gepest te worden. Je hebt bepaalde nadelen maar uiteindelijk is het leven nogal lang niet waar dus ja. En daarmee wil ik niet zeggen dat het een voordeel is. Je wordt altijd benadeeld als je gepest wordt. Maar in het algemeen balanceert het zichzelf wel een beetje uit doordat je eigen gedrag aanpast of dat je je extra richt op iets.
De extremen, diegenen die te erg gepest worden mogen wat mij betreft extra verdedigd worden. Want dat is volgens mij ook vaak gewoon onnodig. Maar het pesten an sich is gewoon onderdeel van het leven en laten we dat niet verpesten net zoals dat we nu sympathiek worden met hen/hun etc. Laten we niet te ver doorschieten
Iemand pesten of plagen is gewoon moord, want een slachtoffer daarvan heeft daardoor geen normaal leven meer.quote:Op zondag 26 september 2021 00:12 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Maar het pesten an sich is gewoon onderdeel van het leven en laten we dat niet verpesten net zoals dat we nu sympathiek worden met hen/hun etc. Laten we niet te ver doorschieten
Iemand plagen, boeiend. Eens een keer allemaal confetti gooien op en rondom collega zijn bureau, dat zie ik als plagen. Is misschien niet zo tof, maar daar moet je maar tegen kunnen hoor. Mits het niet elke week gebeurd uiteraard. Of bij kinderen een jas aan een andere kapstok hangen. Ik noem maar wat.quote:Op zondag 26 september 2021 07:42 schreef torentje het volgende:
[..]
Iemand pesten of plagen is gewoon moord, want een slachtoffer daarvan heeft daardoor geen normaal leven meer.
Waarom? Het kind heeft gewoon recht om een veilige schoolomgeving te hebben. Wie dat loopt te verstoren moet gewoon verwijderd. De pester is 100% schuldig en niet iemand anders.quote:Op zaterdag 25 september 2021 09:57 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Het gaat om kinderen... Nee pesten is niet goed maar bijt gvd van je af.
en die ouders een verplicht bezoek van jeugdzorg.quote:Op zondag 26 september 2021 08:42 schreef GeneralRadek het volgende:
Pesters moeten ze gaan zien als wat het zijn. Geesteszieke psychopaatjes zonder geweten.
Daar moeten ze dus een dwangbehandeling voor opzetten.
Waarom? Ouders weten vaak echt niet wat hun kind allemaal uitspookt op school. Trouwens, zij zijn ook niet bij de feiten. Leraren vaak wel. Als er iemand op pesten aangekeken moet worden zijn zij het (buiten de pesters om) .quote:Op zondag 26 september 2021 08:48 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
en die ouders een verplicht bezoek van jeugdzorg.
Ouders weten vaak echt niet…. Nou daar gaat het al fout dus.quote:Op zondag 26 september 2021 09:18 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Waarom? Ouders weten vaak echt niet wat hun kind allemaal uitspookt op school. Trouwens, zij zijn ook niet bij de feiten. Leraren vaak wel. Als er iemand op pesten aangekeken moet worden zijn zij het (buiten de pesters om) .
Als ze geen feedback krijgen van de mentor (daar issie weer) dan weten ze niet beter dan hun kind gewoon op school bezig is met leren. Een kind zal thuis echt niet vertellen dat hij aan het pesten is.quote:Op zondag 26 september 2021 09:24 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ouders weten vaak echt niet…. Nou daar gaat het al fout dus.
En dan heb je het over een mentor dus middelbare school.quote:Op zondag 26 september 2021 09:26 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Als ze geen feedback krijgen van de mentor (daar issie weer) dan weten ze niet beter dan hun kind gewoon op school bezig is met leren. Een kind zal thuis echt niet vertellen dat hij aan het pesten is.
AH, dan is het een ander verhaal jaquote:Op zondag 26 september 2021 09:28 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
En dan heb je het over een mentor dus middelbare school.
Ik heb het over de basisschool.
quote:Op zaterdag 25 september 2021 23:55 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Pesters hebben vaak asociale ouders,
Pesters komen voort uit klote gezinnen, los van afkomst. Zijn geen sociale ouders die zich inzetten voor de omgeving. Pesters hebben vaak idiote ouders. Pesters zijn vaak zielig en hebben een schreeuw om geluk.
Nu jij weer.
Nee?quote:Op zaterdag 25 september 2021 23:57 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Mijn ervaring is anders. Kan jij je beweringen staven met onderzoeken of baseer je je op anekdotisch bewijs en romans?
?quote:Op zondag 26 september 2021 09:37 schreef theunderdog het volgende:
Lekker symbolisch. Hoe ga je dat in hemelsnaam bewijzen.
Simpel, met bodycamsquote:Op zondag 26 september 2021 09:37 schreef theunderdog het volgende:
Lekker symbolisch. Hoe ga je dat in hemelsnaam bewijzen.
WTFquote:Op vrijdag 24 september 2021 13:02 schreef bedachtzaam het volgende:
Leraren deden er aan mee in de zin dat ik voor de eerste les begon voor klas moest staan bij de leraar, kijken of ik wel schoon genoeg was.
Inderdaad. Los daarvan is het een natuurlijk fenomeen dat bij sociale dieren hoort. Je kunt het strafbaar stellen maar dan komt het in allerlei subtiele, niet strafbare vormen terug.quote:Op zondag 26 september 2021 09:37 schreef theunderdog het volgende:
Lekker symbolisch. Hoe ga je dat in hemelsnaam bewijzen.
quote:Op zondag 26 september 2021 09:58 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Inderdaad. Los daarvan is het een natuurlijk fenomeen dat bij sociale dieren hoort. Je kunt het strafbaar stellen maar dan komt het in allerlei subtiele, niet strafbare vormen terug.
Je kunt het niet strafbaar stellen dat collega's besluiten iemand alleen maar kutwerk te geven. Of te gaan wandelen zodra iemand naar de wc gaat. Ik noem maar wat.
Nee die mensen moeten de gevangenis in, denken sommigen.quote:Op zondag 26 september 2021 09:58 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Inderdaad. Los daarvan is het een natuurlijk fenomeen dat bij sociale dieren hoort. Je kunt het strafbaar stellen maar dan komt het in allerlei subtiele, niet strafbare vormen terug.
Je kunt het niet strafbaar stellen dat collega's besluiten iemand alleen maar kutwerk te geven. Of te gaan wandelen zodra iemand naar de wc gaat. Ik noem maar wat.
Ik snap dat het shockerend is dat niet alles in wetten valt in te kaderen.quote:
De beleidsmythe. Als ik er een regeltje voor verzin is het onderwerp aan te pakken of op te lossen.quote:Op zondag 26 september 2021 10:07 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Nee die mensen moeten de gevangenis in, denken sommigen.
Pesten is niet altijd duidelijk waarneembaar en komt in vele vormen voor.
Oh dus dan hoeven we maar niets te doen?quote:Op zondag 26 september 2021 09:58 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Inderdaad. Los daarvan is het een natuurlijk fenomeen dat bij sociale dieren hoort. Je kunt het strafbaar stellen maar dan komt het in allerlei subtiele, niet strafbare vormen terug.
Je kunt het niet strafbaar stellen dat collega's besluiten iemand alleen maar kutwerk te geven. Of te gaan wandelen zodra iemand naar de wc gaat. Ik noem maar wat.
"Goed voor de weerbaarheid, dat pesten." Ik ben aardig wat respect verloren voor de users hier die dat standpunt promoten.quote:[..]
Waarom beroofde Memet zichzelf van het leven? Hij had psychische problemen – zoveel is duidelijk. Anderhalf jaar eerder kreeg hij een psychose, gevolgd door een burn-out, waardoor hij bijna een jaar niet op volle kracht kon werken. Op de fatale dinsdagochtend in december was hij opnieuw compleet in de war. Hij schreeuwde en bedreigde mensen, vertellen getuigen naderhand aan de politie. De nacht ervoor – hij draaide een 24-uursdienst – was hij ook al aan het spoken op de kazerne.
Memet werd ook gepest door zijn collega’s. Een relatie tussen dit pestgedrag en Memets zelfmoord, zo schreef burgemeester Halsema eerder dit jaar aan de Amsterdamse gemeenteraad, valt niet vast te stellen. Memet had de pesterijen gemeld en er was „actie op ondernomen”. Halsema: „De recherche heeft het onderzoek afgerond en geen verband gezien tussen pesten en de zelfmoord.”
Dit artikel kwam tot stand op basis van politieverhoren, interne e-mails, rapporten, vertrouwelijke medische documenten en het personeelsdossier van Memet Yildirir. NRC voerde gesprekken met diens weduwe en negen betrokkenen bij de Amsterdamse brandweer, en kreeg inzage in het volledige politiedossier.
Dat is niet het hele verhaal. Uit onderzoek van NRC blijkt dat Memet langdurig gepest werd door enkele collega’s. Soms meer, soms minder – maar structureel. Zijn depressie en burn-out waren direct terug te voeren op die langdurige treiterijen, zo blijkt uit getuigenissen van zijn weduwe, interne e-mails, vertrouwelijke medische documenten en gesprekken met negen betrokkenen bij de brandweer. Memet zelf heeft, voorafgaand aan zijn zelfdoding, op schrift gezet dat het pesten door collega’s een verwoestende invloed had op zijn leven. Genoeg redenen, zo vond het OM, om een onafhankelijk onderzoek te laten instellen naar wat er precies gebeurde op kazerne Hendrik in de maanden en jaren voor Memets dood.
Alleen: onderzoek naar pestgedrag op de kazerne kwam er nooit. De korpsleiding van de brandweer wilde er niet aan - ondanks een aanbeveling van de officier van justitie, en ondanks herhaaldelijk aandringen van Memets weduwe. De brandweer weigerde haar ook het rechercheonderzoek naar Memets dood te overhandigen, omdat alleen het OM dat zou mogen doen. Burgemeester Halsema, politiek verantwoordelijk voor de brandweer, was op de hoogte van de onvrede van de weduwe over hoe de korpsleiding omging met het overlijden van haar echtgenoot.
[..]
Sommigen hier moeten hun straatje schoonvegen lijkt hetquote:Op zondag 26 september 2021 10:50 schreef probeer het volgende:
Tsja, en dan lees je dit.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ng-hij-dood-a4059590
[..]
"Goed voor de weerbaarheid, dat pesten." Ik ben aardig wat respect verloren voor de users hier die dat standpunt promoten.
Criminaliteit kent ook geen 100% pakkans, is niet altijd duidelijk waarneembaar en komt in vele vormen voor. Toch kiezen we ervoor om het aan te pakken.quote:Op zondag 26 september 2021 10:07 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Nee die mensen moeten de gevangenis in, denken sommigen.
Pesten is niet altijd duidelijk waarneembaar en komt in vele vormen voor.
Hoe zou je pesten strafbaar willen stellen? Het verboden maken van buitensluiten? Hoe bewijs je dat?quote:Op zondag 26 september 2021 10:53 schreef probeer het volgende:
[..]
Criminaliteit kent ook geen 100% pakkans, is niet altijd duidelijk waarneembaar en komt in vele vormen voor. Toch kiezen we ervoor om het aan te pakken.
Volgensmij ben jij vroeger het "lijdend" voorwerp geweest op schoolquote:Op zondag 26 september 2021 10:56 schreef GeneralRadek het volgende:
Als ze bij een pester eens werkelijk gingen kijken naar alle misdaden die die daarmee begaat dan zou die voor Jaren de jeugdgevangenis in moeten.
Maar op een of andere manier wordt er weggekeken.
Doorgaan wanneer zowel het slachtoffer als een objectieve derde (bv leidinggevende, schooldirecteur oid) aangeven dat het als pesten gezien wordt en er gevraagd is daarmee te stoppen. Lijkt me vaak zat prima vast te stellen.quote:Op zondag 26 september 2021 10:58 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Hoe zou je pesten strafbaar willen stellen? Het verboden maken van buitensluiten? Hoe bewijs je dat?
Bron?quote:Op zondag 26 september 2021 10:56 schreef GeneralRadek het volgende:
Als ze bij een pester eens werkelijk gingen kijken naar alle misdaden die die daarmee begaat dan zou die voor Jaren de jeugdgevangenis in moeten.
Maar op een of andere manier wordt er weggekeken.
In de onderbouw van de middelbare school inderdaad ja. Dus ik weet over welke misdaden ik praat.quote:Op zondag 26 september 2021 11:13 schreef von_manstein het volgende:
[..]
Volgensmij ben jij vroeger het "lijdend" voorwerp geweest op school
Ging me met name over dat kinderachtige gedrag dan iemand niet mee buiten rondjes mag lopen.quote:Op zondag 26 september 2021 10:11 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik snap dat het shockerend is dat niet alles in wetten valt in te kaderen.
Ik was het lijdend voorwerp op de basisschool (groep 5/6) 7 en 8 op een andere school afgerond.quote:Op zondag 26 september 2021 11:17 schreef GeneralRadek het volgende:
[..]
In de onderbouw van de middelbare school inderdaad ja. Dus ik weet over welke misdaden ik praat.
Drugs kan je ook niet verbieden, maar ze doen het toch.quote:Op zondag 26 september 2021 10:58 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Hoe zou je pesten strafbaar willen stellen? Het verboden maken van buitensluiten? Hoe bewijs je dat?
Jammer voor je.quote:Op zondag 26 september 2021 11:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Drugs kan je ook niet verbieden, maar ze doen het toch.
Dit!quote:Op vrijdag 24 september 2021 12:18 schreef sirdanilot het volgende:
Wat de een als een grapje ervaart, ervaart de ander als pesten. Het lijkt mij niet bevorderlijk om meteen justitie erbij te halen als het om pestgedrag tussen kinderen onderling gaat.
Daarvoor heb je de vertrouwenspersoon op school, de leerkracht, de mentor, en voornamelijk ook de ouders van zowel dader als slachtoffer voor, om zoiets uit te praten en te stoppen.
Het voelt voor mij als het afschuiven van verantwoordelijkheid.
Vooral jammer voor de slachtoffers. De 250,000 Mexicanen die sinds 2006 vermoord zijn en is de VN niet net onderzoek begonnen naar mensenrechten schendingen op de Filipijnen naar aanleiding van dat War on Drugs? Drugs verbieden is net als pesten buitengewoon schadelijk.quote:
Pesten is van alle leeftijden.quote:Op zondag 26 september 2021 11:21 schreef ootjekatootje het volgende:
Ging me met name over dat kinderachtige gedrag dan iemand niet mee buiten rondjes mag lopen.
Dacht meteen aan die bejaardentehuizen waar bepaalde heksen bepalen wie er bij wie aan tafel mag zitten.
Ja daar ben ik het mee eens, maar daar heeft dit topic toch niets mee van doen?quote:Op zondag 26 september 2021 12:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Vooral jammer voor de slachtoffers. De 250,000 Mexicanen die sinds 2006 vermoord zijn en is de VN niet net onderzoek begonnen naar mensenrechten schendingen op de Filipijnen naar aanleiding van dat War on Drugs? Drugs verbieden is net als pesten buitengewoon schadelijk.
De mensen die vinden dat je sommige zaken niet kan verbieden hebben ongelijk. Het drugs verbod bewijst dat.quote:Op zondag 26 september 2021 12:34 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ja daar ben ik het mee eens, maar daar heeft dit topic toch niets mee van doen?
Inderdaad,quote:Op zondag 26 september 2021 12:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Pesten is van alle leeftijden.
In bijna elke groep mensen zitten sterke persoonlijkheden die een clubje om zich heen vormen en de dienst willen uitmaken. Als ik dit merk in een groep waar ik bij ben, vereniging of zo, dan ben ik weg; het leidt onherroepelijk tot irritaties en woordenwisselingen.
Ook als ik niet het mikpunt ben, stoor ik me aan dat gedrag en dat levert frustratie op. En daar heb ik geen behoefte aan.
Daar ben ik het niet mee eens. Drugs kan je prima verbieden, het is alleen onzin om dat te doen.quote:Op zondag 26 september 2021 12:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De mensen die vinden dat je sommige zaken niet kan verbieden hebben ongelijk. Het drugs verbod bewijst dat.
Men heeft niet het recht om te bepalen waar anderen maar tegen moeten kunnen, dat is namelijk populair doen ten koste van anderen. Doe dat bepalen waar men tegen moet kunnen dan maar eens bij de veel te lange sterkeren. Durf te wedden dat jij dan snel genezen zal worden.quote:Op zondag 26 september 2021 07:53 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Iemand plagen, boeiend. Eens een keer allemaal confetti gooien op en rondom collega zijn bureau, dat zie ik als plagen. Is misschien niet zo tof, maar daar moet je maar tegen kunnen hoor. Mits het niet elke week gebeurd uiteraard. Of bij kinderen een jas aan een andere kapstok hangen. Ik noem maar wat.
Maar pesten is van een hele andere orde. Ik zie dat echt als een aanval naar iemand toe. En helaas hebben niet alleen kinderen er last van, op de werkvloer gebeurd het ook.
Daar komt bij dat men die 'plagerijtjes' uithaalt bij die collega, waarvan men weet of vermoedt, dat die er niet tegen kan. Want anders hebben ze geen lol.quote:Op zondag 26 september 2021 12:49 schreef torentje het volgende:
Men heeft niet het recht om te bepalen waar anderen maar tegen moeten kunnen, dat is namelijk populair doen ten koste van anderen. Doe dat bepalen waar men tegen moet kunnen dan maar eens bij de veel te lange sterkeren. Durf te wedden dat jij dan snel genezen zal worden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |