COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Uhmmm die link snap ik nietquote:Op donderdag 23 september 2021 08:20 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)t-dansen-met-janssenx 1000
De beslissing om na het vaccineren direct een bewijs tot entree tot 'dansen' te verschaffen heeft weinig te maken met een koelkast die stuk is
Wegprikken door de koelkast en twee weken 'inwerktijd' had prima gekund. Was animo genoeg voor
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Bovenop alles wat al loopt? Welneequote:
[..]
Als dit klopt moet het toch een enorme rel opleveren? Op allerlei fronten.
Zelfs Afghanistan is al vergeten zo'n beetje
Kindertoeslagaffaire hoor je ook nog bar weinig over
Men komt met bizar veel weg in smeulende puinhopen beleid
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ongeveer elke grote stad heeft datquote:
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Janssen moest op. Om jongeren te verleiden om dan maar Janssen te nemen was door te zeggen dat ze dan meteen uit mochten. Er waren blijkbaarniet genoeg ouderen die op zo'n korte termijn het Janssen vaccin wilden.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:25 schreef Molo het volgende:
[..]
Uhmmm die link snap ik niet
De beslissing om na het vaccineren direct een bewijs tot entree tot 'dansen' te verschaffen heeft weinig te maken met een koelkast die stuk is
Wegprikken door de koelkast en twee weken 'inwerktijd' had prima gekund. Was animo genoeg voor
Een risico dat genomen is en dat slecht heeft uitgepakt. Hier gaan nog wat vragen over gesteld worden.
Breda, Tilburg en Den Bosch ook (of had)quote:
[..]
Nijmegen heeft ook een Drie Gezusters.
Maarja, dat levert dwangsommen en sluitingen op. Dat is toch teveel risico, bleek ook in het verleden, en nu is er zelfs een relatief eenvoudige oplossing om weer helemaal open te kunnen met een volle toko.quote:
[..]
Het zou zowel "de horeca" als Khalid sieren als ze eindelijk een keer werk maken van hun dreigementen.
Ik zou ook mijn zaak met personeel niet op het spel zetten. Vergeet niet dat ook de steun stopt per 1 oktober.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik denk alleen werkelijk dat die directe toegang helemaal niet nodig was om jongeren over te halenquote:
[..]
Janssen moest op. Om jongeren te verleiden om dan maar Janssen te nemen was door te zeggen dat ze dan meteen uit mochten. Er waren blijkbaarniet genoeg ouderen die op zo'n korte termijn het Janssen vaccin wilden.
Een risico dat genomen is en dat slecht heeft uitgepakt. Hier gaan nog wat vragen over gesteld worden.
Maar goed... Ik hoop dat er idd vragen gesteld gaan worden. Alleen ik vrees dat het wat vrijblijvend gaat blijven
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Als de steun stopt moeten ook de beperkingen stoppen. Tenzij je van plan bent om een beetje opruiming in de sector te houden natuurlijk, dan is deze volgorde wel een goed idee.quote:
Vergeet niet dat ook de steun stopt per 1 oktober.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ga nu even heel erg generaliseren:quote:
[..]
Uit nieuwsgierigheid: waarom precies?
Veel Italianen hebben het beeld over Nederland dat hier alles kan en mag (softdrugs, euthanasie, homohuwelijk). En dat wij veel meer op onze vrijheid gesteld zijn dan andere volkeren. Duitsers denken dat ook vaak.
Dat hier ook die zgn greenpass ingevoerd wordt, weten ze helemaal niet. Ze zien ons als een soort Scandinavisch land, met weinig tot geen corona-restricties.
Er is daar weinig aandacht voor buitenlands nieuws. Wat er wel in de pers kwam, waren onze avondklokrellen en bij de GP op Zandvoort die complete oranje zee, met heel veel bezoekers.
Ik kreeg van vrienden uit Italië op de WA berichten in de trant van 'het is een compleet andere wereld bij jullie' en 'zoiets zou hier helemaal niet mogen'.
Burgerlijke ongehoorzaamheid is natuurlijk ook wel een dingetje van ons. Net als 'gedogen'.
Wat ze ook op de tv gezien hebben, is Mark Rutte die op de fiets zijn ontslag is gaan aanbieden. Terwijl de meeste politici in andere landen beveiliging hebben.
Ze hebben dus een beeld van vrijheid bij Nederland.
[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 23-09-2021 08:39:51 ]
Definitely not CIA
Zal wel verzanden in een politieke discussie voor eigen gewin. Niet dat er geen vragen over gesteld mogen worden, maar heb altijd het gevoel dat de vragenstellers dat meer doen om zich zelf te promoten/profileren dan om te vragen hoe het echt zit. En dikke kans dat de vragensteller dezelfde beslissing had genomen in de situatie van Hugo, al zullen ze dat nooit toegeven.quote:
[..]
Ik denk alleen werkelijk dat die directe toegang helemaal niet nodig was om jongeren over te halen
Maar goed... Ik hoop dat er idd vragen gesteld gaan worden. Alleen ik vrees dat het wat vrijblijvend gaat blijven
Mee eens, tijdslimiet zal er vanaf moeten en anders extra steun voor nachthoreca.quote:
[..]
Als de steun stopt moeten ook de beperkingen stoppen. Tenzij je van plan bent om een beetje opruiming in de sector te houden natuurlijk, dan is deze volgorde wel een goed idee.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat zou hier ook de kern moeten zijn. Dansen met Janssen is verkocht als iets waardoor jongeren extra ruimte kregen. Als er uitkomt dat dat geweest is doordat er anders vaccins weggegooid moesten worden en ze daarom bewust extra risico met die jongeren genomen hebben (tot dat moment mochten jongeren Janssen niet) dan is dat natuurlijk ontzettend kwalijk.quote:
[..]
Zal wel verzanden in een politieke discussie voor eigen gewin. Niet dat er geen vragen over gesteld mogen worden, maar heb altijd het gevoel dat de vragenstellers dat meer doen om zich zelf te promoten/profileren dan om te vragen hoe het echt zit. En dikke kans dat de vragensteller dezelfde beslissing had genomen in de situatie van Hugo, al zullen ze dat nooit toegeven.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Die steun heeft Rutte ook toegezegd.quote:
[..]
Mee eens, tijdslimiet zal er vanaf moeten en anders extra steun voor nachthoreca.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Mooiquote:
[..]
Die steun heeft Rutte ook toegezegd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zeker, de vraag is hoeveel risicio liepen ze en op welke voorwaarden heeft Hugo dat gedaan.quote:
[..]
Dat zou hier ook de kern moeten zijn. Dansen met Janssen is verkocht als iets waardoor jongeren extra ruimte kregen. Als er uitkomt dat dat geweest is doordat er anders vaccins weggegooid moesten worden en ze daarom bewust extra risico met die jongeren genomen hebben (tot dat moment mochten jongeren Janssen niet) dan is dat natuurlijk ontzettend kwalijk.
Dat het nu verkeerd uitgepakt heeft is natuurlijk erg balen, maar de vraag is of de beslissing die Hugo destijds gemaakt heeft met de info van toen te rechtvaardigen was. Nu achteraf is het makkelijk praten en het zal er wel op neer komen dat Hugo gespeeld heeft met levens etc.
De grote stad waar ik woon dus niet.quote:
[..]
Ongeveer elke grote stad heeft dat
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Als een bepaald vaccin voor een leeftijdsgroep als niet veilig genoeg wordt geacht, en daarna alsnog maar wordt toegediend omdat de THT bijna verstreken is (en men vermoedelijk niet in de krant wil hebben dat er een miljoen doses in de prullenbak zijn gekieperd) dan vraag ik me af hoe je dat uit wil leggen als niet spelen met gezondheid.quote:
[..]
Zeker, de vraag is hoeveel risicio liepen ze en op welke voorwaarden heeft Hugo dat gedaan.
Dat het nu verkeerd uitgepakt heeft is natuurlijk erg balen, maar de vraag is of de beslissing die Hugo destijds gemaakt heeft met de info van toen te rechtvaardigen was. Nu achteraf is het makkelijk praten en het zal er wel op neer komen dat Hugo gespeeld heeft met levens etc.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De insteek is natuurlijk al verkeerd. Als je de verruiming in wil zetten omdat je anders vaccins weg moet gooien en je daardoor geld kwijt bent of een bestuurlijke flater slaat zet je dat dus boven de gevolgen die het voor mensen kan hebben.quote:
[..]
Zeker, de vraag is hoeveel risicio liepen ze en op welke voorwaarden heeft Hugo dat gedaan.
Dat het nu verkeerd uitgepakt heeft is natuurlijk erg balen, maar de vraag is of de beslissing die Hugo destijds gemaakt heeft met de info van toen te rechtvaardigen was. Nu achteraf is het makkelijk praten en het zal er wel op neer komen dat Hugo gespeeld heeft met levens etc.
In een periode waarin mensenlevens boven alles gaan zou ik ze dat nog zwaarder aanrekenen dan normaal, want dan gaan blijkbaar sommige mensenlevens boven anderen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ze hadden gewoon eerlijk kunnen communiceren: Van Janssen vaccin raken bijna over datum en dus bieden we ze aan alle leeftijdsgroepen aan.quote:
[..]
Als een bepaald vaccin voor een leeftijdsgroep als niet veilig genoeg wordt geacht, en daarna alsnog maar wordt toegediend omdat de THT bijna verstreken is (en men vermoedelijk niet in de krant wil hebben dat er een miljoen doses in de prullenbak zijn gekieperd) dan vraag ik me af hoe je dat uit wil leggen als niet spelen met gezondheid.
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Dat was denk ik een prima optie geweest, ja.quote:
[..]
Ze hadden gewoon eerlijk kunnen communiceren: Van Janssen vaccin raken bijna over datum en dus bieden we ze aan alle leeftijdsgroepen aan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Of gewoon je verlies nemen en ze wegkieperen. Als die gok verkeerd uitpakt en er komen van de 100.000 toegediende vaccins 1000 mensen in het ziekenhuis heb je ook ineens weer een probleem.quote:
[..]
Ze hadden gewoon eerlijk kunnen communiceren: Van Janssen vaccin raken bijna over datum en dus bieden we ze aan alle leeftijdsgroepen aan.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Iedereen had toch de keus om het wel of niet te doen? En alsnog betekende de keus voor Janssen dat je eerder volledig gevaccineerd zou zijn, zelfs als er 2 weken gerekend zou worden na vaccinatie en niet direct, aangezien 1 vaccinatie voldoende was en met Pfizer men op de tweede moet wachten en dan nog eens twee weken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar die keus lijkt dus op valse voorwendselen aangeboden te zijn. Niet omdat ze het graag aan wilden bieden aan jongeren om ze meer ruimte te geven, maar omdat ze anders weggegooid moesten worden.quote:
Iedereen had toch de keus om het wel of niet te doen? En alsnog betekende de keus voor Janssen dat je eerder volledig gevaccineerd zou zijn, zelfs als er 2 weken gerekend zou worden na vaccinatie en niet direct, aangezien 1 vaccinatie voldoende was en met Pfizer men op de tweede moet wachten en dan nog eens twee weken.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik ben Baudet van gisteren aan het terugkijken, maar hij is de weg echt heel erg kwijt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Chargerend gezegd: De maximale snelheid opvoeren naar 130 is ook spelen met de gezondheid.quote:
[..]
Als een bepaald vaccin voor een leeftijdsgroep als niet veilig genoeg wordt geacht, en daarna alsnog maar wordt toegediend omdat de THT bijna verstreken is (en men vermoedelijk niet in de krant wil hebben dat er een miljoen doses in de prullenbak zijn gekieperd) dan vraag ik me af hoe je dat uit wil leggen als niet spelen met gezondheid.
Niet dat ik het oneens met je ben hoor. Maar kan mij voorstellen dat dit net de druppel was om over de grens van niet veilig naar aanvaardbaar te gaan gezien de omstandigheden.
Afijn, laten wij er ook maar geen politieke discussie van maken. Ik ben geen Hugo en jij bent geen Geert W.
Ja. Ik vind het nogal bijzonder. Zo iemand in ons parlement.quote:
Ik ben Baudet van gisteren aan het terugkijken, maar hij is de weg echt heel erg kwijt.
Definitely not CIA
Daar lijkt het op, wellicht, maar ook dan kon men kiezen. Helemaal vrij, men moest zelf bellen om een afspraak te maken. Ze waren niet over de datum, dus op zichzelf was er niets mis met de vaccins.quote:
[..]
Maar die keus lijkt dus op valse voorwendselen aangeboden te zijn. Niet omdat ze het graag aan wilden bieden aan jongeren om ze meer ruimte te geven, maar omdat ze anders weggegooid moesten worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, ik respecteer iedereen zijn mening etc, maar dit kan echt niet meer in ons parlement. Wat een mafklepper.quote:
[..]
Ja. Ik vind het nogal bijzonder. Zo iemand in ons parlement.
Eerlijke communicatie is wat hier wat mij betreft cruciaal is. Op het moment dat ze niet bereid zijn over iets als dit eerlijk te communiceren en het puur en alleen gedaan hebben omdat ze anders die vaccins weg konden gooien, waar zijn ze dan wel eerlijk over?quote:
[..]
Daar lijkt het op, wellicht, maar ook dan kon men kiezen. Helemaal vrij, men moest zelf bellen om een afspraak te maken. Ze waren niet over de datum, dus op zichzelf was er niets mis met de vaccins.
Tijdens een pandemie is het prima fouten te maken. Liegen en mensen onder valse voorwendselen ergens toe overhalen is wat mij betreft nooit acceptabel.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Het is vooral vervelend dat zo'n schertsfiguur ervoor zorgt dat gezonde kritiek op het beleid eenvoudig weggezet kan worden onder dezelfde paraplu, waarmee wat er is overgebleven van een debat is platgeslagen tot een binair "you're either with us or a wappie".quote:
Ik ben Baudet van gisteren aan het terugkijken, maar hij is de weg echt heel erg kwijt.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Nu ben ik toch wel nieuwsgierig wat de beste man nu weer heeft staan verkondigen. Eens even kijken op debat gemist. Het begint al goed met die pre-bijdrage-clash met Jetten nav het bagatelliseren van de holocaust.quote:
Ja, ik respecteer iedereen zijn mening etc, maar dit kan echt niet meer in ons parlement. Wat een mafklepper.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Dat hij ongebreideld kan betogen over 5G en de great reset en weet ik het allemaal.quote:
[..]
Ja. Ik vind het nogal bijzonder. Zo iemand in ons parlement.
Ik kon zo gauw geen video vinden om het terug te kijken, behalve uiteraard van FvD zelf. De titel is: Dit zagen ze niet aankomen: Baudet rekent af met linkse verontwaardiging.
Zal wel aan mij liggen, maar ik zie dat niet. Ik zie vooral iemand die zichzelf heel geweldig vindt en zichzelf ophitst om met grootse woorden en gebaren te oreren tegenover dom gepeupel dat eigenlijk nog niet goed genoeg is om zijn voeten te likken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jij gaat er nu vanuit dat er gelogen is en dat puur en alleen gedaan is omdat ze geen vaccins weg wilden gooien. Het lijkt mij dat dat geen zekerheid is en daar eerst duidelijkheid over moet komen voor we die aanname doen.quote:
[..]
Eerlijke communicatie is wat hier wat mij betreft cruciaal is. Op het moment dat ze niet bereid zijn over iets als dit eerlijk te communiceren en het puur en alleen gedaan hebben omdat ze anders die vaccins weg konden gooien, waar zijn ze dan wel eerlijk over?
Tijdens een pandemie is het prima fouten te maken. Liegen en mensen onder valse voorwendselen ergens toe overhalen is wat mij betreft nooit acceptabel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Behalve dan dat ze niet waren goedgekeurd voor deze leeftijdsgroep, en dat veranderd is omdat ze anders moesten worden weggegooid.quote:
Ze waren niet over de datum, dus op zichzelf was er niets mis met de vaccins.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bewust niet gekeken. Ik wil het echt niet weten.quote:
[..]
Ja. Ik vind het nogal bijzonder. Zo iemand in ons parlement.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Idd, met zijn narcistische act maakt hij het alleen maar lastiger voor mensen die kritiek hebben op het beleid.quote:Op donderdag 23 september 2021 09:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Het is vooral vervelend dat zo'n schertsfiguur ervoor zorgt dat gezonde kritiek op het beleid eenvoudig weggezet kan worden onder dezelfde paraplu, waarmee wat er is overgebleven van een debat is platgeslagen tot een binair "you're either with us or a wappie".
Vind ook altijd wel eng op social media wat voor een die hard fans hij heeft, die vinden alles geweldig en voeden zijn narcisme ook.
En deze leeftijdsgroep kon wel of niet een afspraak maken hiervoor. Ze konden zich inlezen en zelf bepalen of ze het wel of niet een risico vonden om zich met Janssen te laten vaccineren. Ze konden ook voor Pfizer kiezen.quote:
[..]
Behalve dan dat ze niet waren goedgekeurd voor deze leeftijdsgroep, en dat veranderd is omdat ze anders moesten worden weggegooid.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee dit kan nietquote:Dansen met Janssen was geen OMT-advies, maar gevolg van kapotte koeling vol Janssenvaccins
De beslissing om jongeren te laten ‘dansen met Janssen’ is niet tot stand gekomen dankzij OMT-adviezen, zoals demissionair minister van Volksgezondheid Hugo de Jonge doet geloven. Een kapotte koelkast vol Janssenvaccins in Nieuwegein leidde tot het besluit om jongeren ermee in te enten en ze zo een vrijbrief te geven om te gaan stappen, meldt het tv-programma Propaganda (KRO-NCRV), dat donderdagavond wordt uitgezonden.
Volgens mij hadden we het in deze discussie over een artikel van de Telegraaf (op basis van een onderzoeksprogramma van de NPO) dat dit is hoe het gegaan is: https://www.telegraaf.nl/(...)t-dansen-met-janssenquote:
[..]
Jij gaat er nu vanuit dat er gelogen is en dat puur en alleen gedaan is omdat ze geen vaccins weg wilden gooien. Het lijkt mij dat dat geen zekerheid is en daar eerst duidelijkheid over moet komen voor we die aanname doen.
Daar ga ik niet vanuit, dat is wat er gezegd wordt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dat is wat de Telegraaf zegt. Dus hoort er een onderzoek te komen naar wat er precies is gebeurd. Pas dan weten we echt hoe het is gegaan.quote:
[..]
Volgens mij hadden we het in deze discussie over een artikel van de Telegraaf (op basis van een onderzoeksprogramma van de NPO) dat dit is hoe het gegaan is: https://www.telegraaf.nl/(...)t-dansen-met-janssen
Daar ga ik niet vanuit, dat is wat er gezegd wordt.
En dan blijft nog steeds staan dat iedereen dit vrijwillig heeft gedaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Alleen ontbrak er dus een cruciaal stukje informatiequote:
Ze konden zich inlezen en zelf bepalen of ze het wel of niet een risico vonden om zich met Janssen te laten vaccineren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die vrije keuze an sich is het struikelblok ook helemaal niet, het kader dat de overheid schetst om die keuze te maken blijkt (als de claim klopt) onjuist en dat is toch een vrij elementair vertrouwen dat dan wordt geschaad. Als de overheid je voorliegt over (een wijziging in) haar eigen perceptie van de risico's, dan is er niet van een vrije keuze te spreken natuurlijk - dat is juist de hele essentie.quote:
Daar lijkt het op, wellicht, maar ook dan kon men kiezen. Helemaal vrij, men moest zelf bellen om een afspraak te maken. Ze waren niet over de datum, dus op zichzelf was er niets mis met de vaccins.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ik snap echt oprecht niet hoe je dit goed kunt praten of weg kunt wuiven op deze manier. Maargoed, ik kijk er waarschijnlijk niet objectief naar.quote:
[..]
Dat is wat de Telegraaf zegt. Dus hoort er een onderzoek te komen naar wat er precies is gebeurd. Pas dan weten we echt hoe het is gegaan.
En dan blijft nog steeds staan dat iedereen dit vrijwillig heeft gedaan.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik kan me dit oprecht niet voorstellen.quote:
[..]
Als dit klopt moet het toch een enorme rel opleveren? Op allerlei fronten.
Dat het kabinet het maar vrijgeeft met alle risico's vandien omdat we anders wat moeten weggooien...
Welk stukje precies? Dat er vaccins over de datum zouden gaan? Waarom is dat cruciaal? Ze waren niet over de datum. Alle andere informatie was bekend, ook de eventuele risico's.quote:
[..]
Alleen ontbrak er dus een cruciaal stukje informatie
Dat ze wellicht zijn overgehaald met dezelfde dag nog een groen vinkje? Dat was altijd al een stomme move, maar daar is maar wat graag gebruik van gemaakt. Terwijl iedereen met een beetje nadenken kon bedenken dat dat nergens op sloeg. En zelfs als het niet dezelfde dag nog groen zou zijn, was het altijd nog sneller dan met Pfizer. En maar één prik. Dat zijn toch ook belangrijk overwegingen geweest om voor Janssen te kiezen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Alle vaccinatie is vrijwillig. Ook in de die nudging fase van dansen-met-jansen, volgens mij maakt het ook niets uit dat dit zo is gegaan. Gelogen en gedraaid wordt er toch wel om mensen te manipuleren het vaccin te nemen. Ondertussen zitten we al in de fase van zachte dwang, dus deze affaire is water onder de brug.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Het kabinet is heeft ook nooit "toegegeven" dat ze fout hebben gezeten met Dansen met Janssen in welke hoedanigheid dan ook.
Het is ook nooit een OMT advies geweest, maar een eigen besluit, en het is niet 1x maar meerdere keren genoemd.
Daarnaast hebben ze ook het OMT advies genegeerd van dat een QR code max 24 uur geldig mocht zijn, er is gekozen voor 48 uur uit praktische overwegingen.
Het typische aan dit verhaal is waar ze zich normaal gesproken achter een OMT advies schuilen, ze dit in dit geval helemaal niet gedaan hebben, en vervolgens ook niet direct excuses hebben aangeboden toen de boel weer op slot ging, dat gebeurde pas maandag, en dat was zelfs niet eens een excuus.
Het gevolg van deze besluiten is natuurlijk wel geweest dat de hele evenementenzomer de prullenbak in is gegaan, dat we nu extreem voorzichtig zijn met QR codes en horecasluitingen in de nacht en 75% capaciteit, maar dat is dan wel weer een OMT advies.
Dat de koelkast een achterliggende reden is geweest is prima om ze Janssen te geven, maar daar had je dan wel de wachttijd van 2 weken aan vast moeten knopen.
Als je vervolgens de festivalzomer had laten doorgaan had je vermoedelijk weinig moeite gehad om de jongeren een prik te laten halen, iets waar je nu QR's voor toepast.
Het is ook nooit een OMT advies geweest, maar een eigen besluit, en het is niet 1x maar meerdere keren genoemd.
Daarnaast hebben ze ook het OMT advies genegeerd van dat een QR code max 24 uur geldig mocht zijn, er is gekozen voor 48 uur uit praktische overwegingen.
Het typische aan dit verhaal is waar ze zich normaal gesproken achter een OMT advies schuilen, ze dit in dit geval helemaal niet gedaan hebben, en vervolgens ook niet direct excuses hebben aangeboden toen de boel weer op slot ging, dat gebeurde pas maandag, en dat was zelfs niet eens een excuus.
Het gevolg van deze besluiten is natuurlijk wel geweest dat de hele evenementenzomer de prullenbak in is gegaan, dat we nu extreem voorzichtig zijn met QR codes en horecasluitingen in de nacht en 75% capaciteit, maar dat is dan wel weer een OMT advies.
Dat de koelkast een achterliggende reden is geweest is prima om ze Janssen te geven, maar daar had je dan wel de wachttijd van 2 weken aan vast moeten knopen.
Als je vervolgens de festivalzomer had laten doorgaan had je vermoedelijk weinig moeite gehad om de jongeren een prik te laten halen, iets waar je nu QR's voor toepast.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
NWOquote:Corona is het alibi, het voorwendsel, de aanleiding, om de nieuwe wereldorde te bewerkstelligen die al veel langer werd voorbereid en gewenst.
Om deze aanval af te slaan moeten we een breed front vormen. Samen. Met elkaar en voor elkaar. Voor onze vrijheid en identiteit. Voor Nederland. Dat is de missie van Forum voor Democratie. Dat is mijn missie.
Met strijdbare groet,
Thierry
NWA
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Nee, dat de beslissing om de vaccins voor een bepaalde leeftijdsgroep alsnog toe te laten niet genomen is op basis van medische overwegingen, maar uit publicitaire of economische. Op basis van het verhaal dat de Telegraaf schetst kon iemand die Jansen overwoog zich dus op dat moment helemaal niet correct inlezen of het een veilige keuze was.quote:
[..]
Welk stukje precies? Dat er vaccins over de datum zouden gaan? Waarom is dat cruciaal? Ze waren niet over de datum. Alle andere informatie was bekend, ook de eventuele risico's.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Precies dit.quote:
[..]
Als een bepaald vaccin voor een leeftijdsgroep als niet veilig genoeg wordt geacht, en daarna alsnog maar wordt toegediend omdat de THT bijna verstreken is (en men vermoedelijk niet in de krant wil hebben dat er een miljoen doses in de prullenbak zijn gekieperd) dan vraag ik me af hoe je dat uit wil leggen als niet spelen met gezondheid.
De "2 weken inwerkperiode" en de besmettingen die uit de "dansen met Janssen" staan hier los van.
Alle risico's mbt Janssen waren allang bekend toen. Men kon zich prima correct inlezen. Het enige dat ze eventueel niet wisten, is dat het ingegeven zou zijn door het mogelijk voorkomen van moeten vernietigen van vaccins.quote:
[..]
Nee, dat de beslissing om de vaccins voor een bepaalde leeftijdsgroep alsnog toe te laten niet genomen is op basis van medische overwegingen, maar uit publicitaire of economische. Op basis van het verhaal dat de Telegraaf schetst kon iemand die Jansen overwoog zich dus op dat moment helemaal niet correct inlezen of het een veilige keuze was.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Anders dan dat ze niet "vrijgegeven waren voor jongeren" vanwege de kans op bijwerkingen.quote:
lijkt het op, wellicht, maar ook dan kon men kiezen. Helemaal vrij, men moest zelf bellen om een afspraak te maken. Ze waren niet over de datum, dus op zichzelf was er niets mis met de vaccins.
Dan moet je of een eerlijk verhaal vertellen of ze pas vrijgeven als ze wel "veilig zijn verklaard".
En dan vinden ze het nog raar dat burgers de overheid en met name het zwalkende coronabeleid niet meer vertrouwen...quote:
Het kabinet is heeft ook nooit "toegegeven" dat ze fout hebben gezeten met Dansen met Janssen in welke hoedanigheid dan ook.
Het is ook nooit een OMT advies geweest, maar een eigen besluit, en het is niet 1x maar meerdere keren genoemd.
Daarnaast hebben ze ook het OMT advies genegeerd van dat een QR code max 24 uur geldig mocht zijn, er is gekozen voor 48 uur uit praktische overwegingen.
Het typische aan dit verhaal is waar ze zich normaal gesproken achter een OMT advies schuilen, ze dit in dit geval helemaal niet gedaan hebben, en vervolgens ook niet direct excuses hebben aangeboden toen de boel weer op slot ging, dat gebeurde pas maandag, en dat was zelfs niet eens een excuus.
Het gevolg van deze besluiten is natuurlijk wel geweest dat de hele evenementenzomer de prullenbak in is gegaan, dat we nu extreem voorzichtig zijn met QR codes en horecasluitingen in de nacht en 75% capaciteit, maar dat is dan wel weer een OMT advies.
Dat de koelkast een achterliggende reden is geweest is prima om ze Janssen te geven, maar daar had je dan wel de wachttijd van 2 weken aan vast moeten knopen.
Als je vervolgens de festivalzomer had laten doorgaan had je vermoedelijk weinig moeite gehad om de jongeren een prik te laten halen, iets waar je nu QR's voor toepast.
Stelletje populisten zoals ze daar destijds stonden met die perso: 'Het wordt een prachtige zomer' blablabla
Er is niet gezegd dat de risico's waarom ze niet meer ingezet werden ineens verdwenen waren. Alles bleef zoals het was, alleen kon men vrijwillig kiezen om zich wel met Janssen te laten vaccineren.quote:
[..]
Anders dan dat ze niet "vrijgegeven waren voor jongeren" vanwege de kans op bijwerkingen.
Dan moet je of een eerlijk verhaal vertellen of ze pas vrijgeven als ze wel "veilig zijn verklaard".
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Lijkt me vrij cruciaal om de (juiste) redenatie te weten.quote:
[..]
Alle risico's mbt Janssen waren allang bekend toen. Men kon zich prima correct inlezen. Het enige dat ze eventueel niet wisten, is dat het ingegeven zou zijn door het mogelijk voorkomen van moeten vernietigen van vaccins.
Zeker over zo'n gevoelig onderwerp.
Enige geluk in dat geval is dat de meeste jongeren het niet veel kan schelen. De rel zou groter zijn wanneer het om 65+ mensen zou gaan.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ik vind het één van de meest schandalige zaken. Betrokkenen mogen wmb de bak in.quote:
[..]
Lijkt me vrij cruciaal om de (juiste) redenatie te weten.
Zeker over zo'n gevoelig onderwerp.
Enige geluk in dat geval is dat de meeste jongeren het niet veel kan schelen. De rel zou groter zijn wanneer het om 65+ mensen zou gaan.
Doet ie best netjes. Ik had op hem getuft.quote:Op donderdag 23 september 2021 01:02 schreef DonDruiper het volgende:
Hugo.. kleuter. Zijne Koninklijke Hoogheid bepaald zelf wel wie hij groet of niet.
[ afbeelding ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Waarom, omdat ze vaccins niet weg willen gooien maar gebruiken?quote:
[..]
Ik vind het één van de meest schandalige zaken. Betrokkenen mogen wmb de bak in.
Niet alles bleef zoals het was. Eerst waren de vaccins niet geschikt voor jongeren en daarna ineens wel.quote:
[..]
Er is niet gezegd dat de risico's waarom ze niet meer ingezet werden ineens verdwenen waren. Alles bleef zoals het was, alleen kon men vrijwillig kiezen om zich wel met Janssen te laten vaccineren.
Wat opzich prima kan als er:
- Eerlijk over wordt gecommuniceerd
- Er een medisch onderzoek aan ten grondslag ligt
Niet omdat ze bijna over datum zijn en/of er een koelkast stuk is en/of we geen negatieve publiciteit willen omdat vaccins over datum gaan.
Ooit nog virtueel de grootste partij van Nederland.quote:
[..]
Ja. Ik vind het nogal bijzonder. Zo iemand in ons parlement.
Hij is gisteren wel gegaan van dog whistles naar volledige complotmodus.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als het van de Telegraaf komt moeten toch gelijk alle alarmbellen afgaan dat hier een verband gesuggereerd wordt dat er niet is?quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)t-dansen-met-janssen
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De reden waarom de vaccins beschikbaar waren is toch niet relevant voor de beslissing om gevaccineerd te worden?
Ik vond het verwerpelijk om mensen over te halen met toegang tot het uitgaansleven. Dáárvoor mogen ze van mij een PE uitvoeren en Hugo en consorten afdrogen.
Dat men, wanneer een vriezer stuk gaat, de vaccins toch nog versneld wil gebruiken, in een periode dat er meer vraag dan aanbod was, vind ik niet vreemd.
Ik vond het verwerpelijk om mensen over te halen met toegang tot het uitgaansleven. Dáárvoor mogen ze van mij een PE uitvoeren en Hugo en consorten afdrogen.
Dat men, wanneer een vriezer stuk gaat, de vaccins toch nog versneld wil gebruiken, in een periode dat er meer vraag dan aanbod was, vind ik niet vreemd.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Maar het komt dus niet van de Telegraaf. Even los van het dedain over de zogenaamde kwaliteitskranten.quote:
[..]
Als het van de Telegraaf komt moeten toch gelijk alle alarmbellen afgaan dat hier een verband gesuggereerd wordt dat er niet is?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dit is een nieuwsbericht van 2 juni:quote:
[..]
Niet alles bleef zoals het was. Eerst waren de vaccins niet geschikt voor jongeren en daarna ineens wel.
Wat opzich prima kan als er:
- Eerlijk over wordt gecommuniceerd
- Er een medisch onderzoek aan ten grondslag ligt
Niet omdat ze bijna over datum zijn en/of er een koelkast stuk is en/of we geen negatieve publiciteit willen omdat vaccins over datum gaan.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tieprogramma-gehaald
Dit is van 23 juni, de dag dat de lijnen werden opengesteld om een afspraak te maken voor een vaccinatie met Janssen.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)ekt-70-000-afspraken
Tussen 2 en 23 juni is nooit gezegd dat er iets veranderd is aan de mogelijke risico's. Dus iedereen die die afspraak maakte, heeft de juiste voorlichting kunnen hebben en besloten dat ze het risico willen nemen.
[ Bericht 6% gewijzigd door miss_sly op 23-09-2021 09:48:23 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik ook niet, maar wel als ze om die reden de definitie gaan aanpassen wat veilig is en wat niet.quote:
Dat men, wanneer een vriezer stuk gaat, de vaccins toch nog versneld wil gebruiken, in een periode dat er meer vraag dan aanbod was, vind ik niet vreemd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vind het niet vreemd dat ze ze willen gebruiken. Ik vind het wel vreemd dat ze het hebben doen voorkomen als een veilige keuze terwijl ze dat niet wisten. Er was namelijk geen nieuw onderzoek, de vaccins gingen over datum.quote:
De reden waarom de vaccins beschikbaar waren is toch niet relevant voor de beslissing om gevaccineerd te worden?
Ik vond het verwerpelijk om mensen over te halen met toegang tot het uitgaansleven. Dáárvoor mogen ze van mij een PE uitvoeren en Hugo en consorten afdrogen.
Dat men, wanneer een vriezer stuk gaat, de vaccins toch nog versneld wil gebruiken, in een periode dat er meer vraag dan aanbod was, vind ik niet vreemd.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Jawel, het bericht komt van de Telegraaf. Dus de framing komt voor hun rekening.quote:
[..]
Maar het komt dus niet van de Telegraaf. Even los van het dedain over de zogenaamde kwaliteitskranten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nee hoor. Op de site van Propaganda: https://kro-ncrv.nl/kapotte-koelkast-vol-janssenvaccinsquote:
[..]
Jawel, het bericht komt van de Telegraaf. Dus de framing komt voor hun rekening.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
De hoofdreden dat mensen überhaupt massaal de vaccins nemen/namen is omdat ze dan weer "leuke dingen konden doen".quote:
Ik vond het verwerpelijk om mensen over te halen met toegang tot het uitgaansleven. Dáárvoor mogen ze van mij een PE uitvoeren en Hugo en consorten afdrogen.
Dat had met gezondheid weinig te maken, behalve voor de risico groepen uiteraard.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Dat Dansen met Janssen gebruikt is om de vaccinatiegraad te verhogen was al bekend, dat heeft De Jonge toegegeven. Het verband dat gesuggereerd wordt is dat dit het directe gevolg is van het anders weg moeten gooien van de vaccins, dat lijkt me sterk. Ook in het bericht van Propaganda:
Het zonder voorwaarden wegprikken van Janssen is met goedkeuring van het RIVM gegaan. Vervolgens zagen ze dat er veel jongeren op af kwamen en dat bracht hun op het idee om meer jongeren te verleiden. Zoals al bekend was.
edit: Ik zie dat je het Telegraaf-bericht ook zo kunt lezen. Ik heb te snel geoordeeld adhv de reacties hier.
Kortom: de gesprongen waterleiding was hooguit een eye-opener voor bepaalde mensen, maar het is geen causaal verband. Het Dansen tot Janssen is niet tot stand gekomen, omdat er anders vaccins weggegooid zouden moeten worden.quote:Daags erna stapt Donker met de ervaringen uit Nieuwegein naar Den Haag en wijst hij op de kansen die het Janssen-vaccin kan bieden in het verhogen van de vaccinatiegraad. Het ministerie van Volksgezondheid snakt zelf ook naar goed coronanieuws en voert de maatregel binnen twee weken door.
Het zonder voorwaarden wegprikken van Janssen is met goedkeuring van het RIVM gegaan. Vervolgens zagen ze dat er veel jongeren op af kwamen en dat bracht hun op het idee om meer jongeren te verleiden. Zoals al bekend was.
edit: Ik zie dat je het Telegraaf-bericht ook zo kunt lezen. Ik heb te snel geoordeeld adhv de reacties hier.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
Dat Dansen met Janssen gebruikt is om de vaccinatiegraad te verhogen was al bekend, dat heeft De Jonge toegegeven. Het verband dat gesuggereerd wordt is dat dit het directe gevolg is van het anders weg moeten gooien van de vaccins, dat lijkt me sterk. Ook in het bericht van Propaganda:
[..]
Kortom: de gesprongen waterleiding was hooguit een eye-opener voor bepaalde mensen, maar het is geen causaal verband. Het Dansen tot Janssen is niet tot stand gekomen, omdat er anders vaccins weggegooid zouden moeten worden.
Het zonder voorwaarden wegprikken van Janssen is met goedkeuring van het RIVM gegaan. Vervolgens zagen ze dat er veel jongeren op af kwamen en dat bracht hun op het idee om meer jongeren te verleiden. Zoals al bekend was.
Ze hebben een gok genomen en hebben op basis van die gok beleid gemaakt. Niet omdat er meer informatie was dat het veilig was. Het verhoogde risico voor deze groep is bewust geaccepteerd om de vaccinatiegraad te verhogen, zonder daarover eerlijk te communiceren.quote:Daags erna stapt Donker met de ervaringen uit Nieuwegein naar Den Haag en wijst hij op de kansen die het Janssen-vaccin kan bieden in het verhogen van de vaccinatiegraad. Het ministerie van Volksgezondheid snakt zelf ook naar goed coronanieuws en voert de maatregel binnen twee weken door. Het motto Dansen met Janssen is geboren.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ze hebben gezien dat ondanks de waarschuwingen jongeren in grote getalen bereid waren om het Janssen-vaccin te nemen. Een vaccin dat op de betreffende dag eigenlijk al uit het vaccinatieprogramma gehaald was (c.q., de risico's waren al bekend). Dus blijkbaar waren veel jongeren bereid het risico te accepteren (bv. omdat ze er met één prik vanaf zijn).quote:
[..]
[..]
Ze hebben een gok genomen en hebben op basis van die gok beleid gemaakt. Niet omdat er meer informatie was dat het veilig was. Het verhoogde risico voor deze groep is bewust geaccepteerd om de vaccinatiegraad te verhogen, zonder daarover eerlijk te communiceren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De vragen die bij iedereen spelen zijn ondertussen allemaal wel een beetje langsgekomen, maar ik zit nog steeds een beetje met deze vragen waarop ik het antwoord zoek, gebaseerd op op feitelijke controleerbare informatie.
• Hoeveel % is gevaccineerd op de IC en hoeveel % is gevaccineerd die overlijdt aan corona? (note: de eerste vraag lijkt me 90% te zijn, maar de beste bron die ik tegenkom is op basis van een rondbel-actie van een krant)
• Wat is de gemiddelde BMI van mensen op de IC en wat is de gemiddelde BMI van mensen die overlijden? (note: ik weet hoe BMI werkt, ook dat bijvoorbeeld krachtsporters een bizar hoge BMI kunnen hebben, ook snap ik dat het een willekeurige eigenschap van mensen is, zo kun je je alles wel afvragen, maar ik vraag het mij persoonlijk af omdat ik -in onofficiële niet te controleren bronnen- dingen lees dat de gemiddelde BMI 30+ is)
Zeker die 2e vraag klinkt misschien dubieus of veroordelend en ik suggereer zeker geen tweedeling in de maatschappij dat alle dikke / oude mensen in de ban moeten, maar ik baseer mijn eigen keuzes graag op feiten. Er zit geen achterliggend waardeoordeel achter mijn vragen.
• Hoeveel % is gevaccineerd op de IC en hoeveel % is gevaccineerd die overlijdt aan corona? (note: de eerste vraag lijkt me 90% te zijn, maar de beste bron die ik tegenkom is op basis van een rondbel-actie van een krant)
• Wat is de gemiddelde BMI van mensen op de IC en wat is de gemiddelde BMI van mensen die overlijden? (note: ik weet hoe BMI werkt, ook dat bijvoorbeeld krachtsporters een bizar hoge BMI kunnen hebben, ook snap ik dat het een willekeurige eigenschap van mensen is, zo kun je je alles wel afvragen, maar ik vraag het mij persoonlijk af omdat ik -in onofficiële niet te controleren bronnen- dingen lees dat de gemiddelde BMI 30+ is)
Zeker die 2e vraag klinkt misschien dubieus of veroordelend en ik suggereer zeker geen tweedeling in de maatschappij dat alle dikke / oude mensen in de ban moeten, maar ik baseer mijn eigen keuzes graag op feiten. Er zit geen achterliggend waardeoordeel achter mijn vragen.
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
Ik lees gewoon weinig nieuws in de 'onthulling' van Propaganda. De tijdlijn vanaf Dansen met Janssen was allang bekend, en ook dat dit ingezet is om de vaccinatiegraad omhoog te krikken en niet ingegeven was door OMT-adviezen. Het OMT heeft ook al meermaals benadrukt dat ze zo'n advies nooit zouden geven.
Het enige nieuwe stukje informatie is de manier waarop het idee van Dansen met Janssen ontstaan is, namelijk nav de kapotte koelkast. Maar of dat nou zo'n onthulling is.
Het enige nieuwe stukje informatie is de manier waarop het idee van Dansen met Janssen ontstaan is, namelijk nav de kapotte koelkast. Maar of dat nou zo'n onthulling is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Op het moment dat je communiceert dat je meer mogelijk wil maken voor jongeren en ze daarom het vaccin aanbiedt geef je aan dat het voldoende veilig is om te gebruiken. Jongeren werden niet bewust gewezen op de verhoogde kans op bijwerkingen naar mijn weten en de GGD/RIVM weten dondersgoed dat die groep zich er ook niet zo mee bezig houdt. Ik vraag me af of ze daadwerkelijk bewust dat risico geaccepteerd hebben.quote:
[..]
Ze hebben gezien dat ondanks de waarschuwingen jongeren in grote getalen bereid waren om het Janssen-vaccin te nemen. Een vaccin dat op de betreffende dag eigenlijk al uit het vaccinatieprogramma gehaald was (c.q., de risico's waren al bekend). Dus blijkbaar waren veel jongeren bereid het risico te accepteren (bv. omdat ze er met één prik vanaf zijn).
Het gaat mij er dan ook totaal niet om dat de jongeren Janssen gekregen hebben. Het gaat mij erom dat die jongeren onder valse voorwendselen erheen gelokt zijn. Dat ze effectief misleid zijn. Als overheid moet je daar ver van weg blijven.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
30,1 en kans op overlijden eens je op de IC bent beland schijnt dan weer te egaliseren.quote:
Wat is de gemiddelde BMI van mensen op de IC en wat is de gemiddelde BMI van mensen die overlijden?
Dit is de meest recente rapportage van NICE over de IC-bezetting, daar vind je meer details. Even geen tijd meer om het uit te schrijven, moet er vandoor.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Daar staat ook datquote:
[..]
Nee hoor. Op de site van Propaganda: https://kro-ncrv.nl/kapotte-koelkast-vol-janssenvaccins
Daarna stonden er veel jongeren op de stoep in Nieuwegein om het vaccin te krijgen. Dat was het kapotte koelkastdeel.quote:Van het RIVM komt groen licht om de vaccins weg te geven aan wie ze maar wil, ongeacht de toen geldende leeftijdsgrenzen.
Met die bevindingen (veel jongeren staan te springen om een vaccin, óók als het Janssen is) is men naar Den Haag gegaan en toen is het Janssen-vaccin alsnog vrijgegeven. En dat waren dus Janssen-vaccins die niet dreigden te bederven want die Jannsen-vaccins waren toen al lang geprikt.
EDIT Was reeds opgemerkt
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De berichten waren nou niet bepaald te missen. En als dat wel zo is, er is ook nog gewoon zoiets als eigen verantwoordelijkheid.quote:
Op het moment dat je communiceert dat je meer mogelijk wil maken voor jongeren en ze daarom het vaccin aanbiedt geef je aan dat het voldoende veilig is om te gebruiken. Jongeren werden niet bewust gewezen op de verhoogde kans op bijwerkingen naar mijn weten en de GGD/RIVM weten dondersgoed dat die groep zich er ook niet zo mee bezig houdt. Ik vraag me af of ze daadwerkelijk bewust dat risico geaccepteerd hebben.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Top. Dit is wat ik zoek! Thanks!quote:
[..]
30,1 en kans op overlijden eens je op de IC bent beland schijnt dan weer te egaliseren.
Dit is de meest recente rapportage van NICE over de IC-bezetting, daar vind je meer details. Even geen tijd meer om het uit te schrijven, moet er vandoor.
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
Ongevaccineerd bedoel je? Dat zei Dongelmans iig in Trouw op 8 september, net zoals het gemiddelde BMI van 30quote:
De vragen die bij iedereen spelen zijn ondertussen allemaal wel een beetje langsgekomen, maar ik zit nog steeds een beetje met deze vragen waarop ik het antwoord zoek, gebaseerd op op feitelijke controleerbare informatie.
• Hoeveel % is gevaccineerd op de IC en hoeveel % is gevaccineerd die overlijdt aan corona? (note: de eerste vraag lijkt me 90% te zijn, maar de beste bron die ik tegenkom is op basis van een rondbel-actie van een krant)
• Wat is de gemiddelde BMI van mensen op de IC en wat is de gemiddelde BMI van mensen die overlijden? (note: ik weet hoe BMI werkt, ook dat bijvoorbeeld krachtsporters een bizar hoge BMI kunnen hebben, ook snap ik dat het een willekeurige eigenschap van mensen is, zo kun je je alles wel afvragen, maar ik vraag het mij persoonlijk af omdat ik -in onofficiële niet te controleren bronnen- dingen lees dat de gemiddelde BMI 30+ is)
Zeker die 2e vraag klinkt misschien dubieus of veroordelend en ik suggereer zeker geen tweedeling in de maatschappij dat alle dikke / oude mensen in de ban moeten, maar ik baseer mijn eigen keuzes graag op feiten. Er zit geen achterliggend waardeoordeel achter mijn vragen.
https://www.trouw.nl/binn(...)s-belanden~bcc194ee/
Hoe courant die cijfers nu nog zijn weet ik niet.
Met BMI moet je dus een beetje oppassen. Mensen met een hoge BMI komen eerder op de IC, vermoedelijk vanwege nierfalen of toch al moeite met ademhalen, maar eenmaal op de IC hebben ze een net zo hoge overlevingskans als mensen zonder hoog BMI. Je kunt beademen en de nieren ontlasten(?) en verder is het de genetische crapshoot die corona voor iedereen is.
De andere reden om voorzichtig te zijn haalt Dongelmans in het artikel ook al aan. Er is veel gewag gemaakt van mensen met overgewicht op de IC, maar het merendeel van 60+ers heeft nou eenmaal overgewicht, dus het is niet per se de oorzaak maar gewoon een reflectie van de populatie. Er is ook niks aan een BMI van 26-28 wat zo ongezond is dat het je vatbaarder maakt voor een virus.
En in dit geval zijn ongevaccineerden waarschijnlijk vaker allochtoon en/of laagopgeleid, waar ook meer slechte eetpatronen terugkomen. Het verschil in QALYs tussen hoogopgeleiden en laagopgeleiden is nu al 20 jaar in Nederland. Daar helpt corona niet aan mee om het omlaag te brengen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Volgens mij hebben we het vaak zat gehad over het niveau van de overheidscommunicatie en de plekken waar dat gedaan wordt. De verantwoordelijkheid om te informeren ligt hier bij de overheid, niet bij SlamFM of Influencers.quote:
[..]
De berichten waren nou niet bepaald te missen. En als dat wel zo is, er is ook nog gewoon zoiets als eigen verantwoordelijkheid.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Toen dit speelde was al meer dan evident dat er (beperkte) risico's waren op zowel trombose als ontstekingen aan het hartspier zakje. Ik ben het met je eens dat de overheid jongeren niet had moeten lokken om het besluit te nemen om andere dan medische gronden, maar het is niet écht alsof ze misleid zijn tav de veiligheid.quote:
Het gaat mij er dan ook totaal niet om dat de jongeren Janssen gekregen hebben. Het gaat mij erom dat die jongeren onder valse voorwendselen erheen gelokt zijn. Dat ze effectief misleid zijn. Als overheid moet je daar ver van weg blijven.
De overheid moet mensen simpelweg niet manipuleren in zo'n keuze. Niet lokken. Niet uitsluiten. Niet verplichten. Daar zit het echte probleem. Die koelkast is niet relevant in dit verhaal.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Dan hebben jij en ik een fundamenteel andere opvatting van individuele verantwoordelijkheid. Als je de berichtgeving omtrent Janssen gemist heb, ben je gewoon een slecht geïnformeerd burger. Met twee seconden googelen had je alle berichtgeving gevonden. Ik geloof niet dat veel jongeren niet op de hoogte waren van een ietwat verhoogde kans.quote:
[..]
Volgens mij hebben we het vaak zat gehad over het niveau van de overheidscommunicatie en de plekken waar dat gedaan wordt. De verantwoordelijkheid om te informeren ligt hier bij de overheid, niet bij SlamFM of Influencers.
Sowieso wordt die verhoogde kans nogal overdreven. De reden om over te stappen naar mRNA-vaccins was meer ingegeven door de beschikbare voorraad van de mRNA-vaccins dan het gevaar van Janssen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik denk dat wij vooral een verschillende opvatting hebben over de verantwoordelijkheid van de overheid.quote:
[..]
Dan hebben jij en ik een fundamenteel andere opvatting van individuele verantwoordelijkheid. Als je de berichtgeving omtrent Janssen gemist heb, ben je gewoon een slecht geïnformeerd burger. Met twee seconden googelen had je alle berichtgeving gevonden. Ik geloof niet dat veel jongeren niet op de hoogte waren van een ietwat verhoogde kans.
Sowieso wordt die verhoogde kans nogal overdreven. De reden om over te stappen naar mRNA-vaccins was meer ingegeven door de beschikbare voorraad van de mRNA-vaccins dan het gevaar van Janssen.
De overheid dient er te zijn voor al zijn burgers, niet alleen degenen die op ze kunnen stemmen. Jongeren worden wat te makkelijk aangewezen als ‘ach, zij kunnen dat verhoogde risico wel nemen’
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dat geldt voor kinderen, jongeren kunnen natuurlijk gewoon stemmen.quote:
[..]
Ik denk dat wij vooral een verschillende opvatting hebben over de verantwoordelijkheid van de overheid.
De overheid dient er te zijn voor al zijn burgers, niet alleen degenen die op ze kunnen stemmen. Jongeren worden wat te makkelijk aangewezen als ‘ach, zij kunnen dat verhoogde risico wel nemen’
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het is nu niet alsof ze echt vertegenwoordigd worden door een partij, dat bedoelde ik meer.quote:
[..]
Dat geldt voor kinderen, jongeren kunnen natuurlijk gewoon stemmen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Het was in elk geval weer een mooie kuddedierentest voor de overheid.quote:
[..]
Ik denk dat wij vooral een verschillende opvatting hebben over de verantwoordelijkheid van de overheid.
De overheid dient er te zijn voor al zijn burgers, niet alleen degenen die op ze kunnen stemmen. Jongeren worden wat te makkelijk aangewezen als ‘ach, zij kunnen dat verhoogde risico wel nemen’
Als in: 'er gaan veel makke schapen in een hok'.
Hugo zag dat het goed was
In rechtsstaten als Spanje en Frankrijk worden politici al vervolgd voor mismanagement.
In een van de meest corrupte Staten van West-Europa komt het in het hoofd van het OM niet eens op om na te denken over een onderzoek.
Hugo de J. kan dus rustig verder met zijn leugens en manipulatie. Ook dit zal weer recht geluld worden.
In een van de meest corrupte Staten van West-Europa komt het in het hoofd van het OM niet eens op om na te denken over een onderzoek.
Hugo de J. kan dus rustig verder met zijn leugens en manipulatie. Ook dit zal weer recht geluld worden.
Het is een beetje dubbel. Als je als branche gewoon massaal openlijk niet meewerkt, dan gaat het nog wel. Ze kunnen moeilijk de hele stad dichtgooien. Als je in je eentje stiekem niet meewerkt en niet communiceert met je concullega's, dan loop je vanzelf een keer tegen de lamp.quote:
[..]
Was ook niet zo slim van DG. Denk dat ze terugkrabbelen. En mondjesmaat gaan controleren.
Maar als je met een minderheid in de emotie gaat roepen dat je niet meedoet, dan ben je natuurlijk al helemaal makkelijk te isoleren. Dan duurt je 'verzet' net zolang tot de brief op de mat valt of de boa's aan de deur staan. Je ziet nu dat sommigen het op een andere manier uiten, bijvoorbeeld door maar helemaal dicht te gaan behalve voor afhaal: https://www.rtvnoord.nl/n(...)staat-me-enorm-tegen
Het was ook allemaal wel even leuk, die illusie dat de pas wel ingevoerd, maar niet gehandhaafd zou worden. Je ziet dat Femke in Amsterdam nu ook alweer terugkrabbelt (of is teruggefloten). De horeca hebben er misschien niet altijd personeel voor, en de boa's kunnen niet alles controleren, maar deze pas is echt niet ingevoerd met het idee dat het vrijwillig is. Net als met de sluiting van winkels, mondkapjes en avondklok, dat zou ook meer om excessen gaan, maar uiteindelijk is er toch in ieder geval symbolisch genoeg gehandhaafd dat de mensen verder zichzelf wel handhaven. Ik zou niet zonder coronapas fluitend een kroeg binnenlopen, en daarmee is het gewenste effect al bereikt.
Dat is niet het kwalijke. Het kwalijke is dat ze jongeren bewust misleid hebben door te doen alsof ze meteen beschermd zijn terwijl ze wisten dat dat niet het geval is.quote:
[..]
Waarom, omdat ze vaccins niet weg willen gooien maar gebruiken?
Als degenen verantwoordelijk voor volksgezondheid zo spelen met de gezondheid van een substantieel deel van 't volk dan mag de straf wel hoger zijn dan ontslag.
Dat heeft niets met het Telegraaf-artikel/het onderzoek van Propaganda te maken.quote:
[..]
Dat is niet het kwalijke. Het kwalijke is dat ze jongeren bewust misleid hebben door te doen alsof ze meteen beschermd zijn terwijl ze wisten dat dat niet het geval is.
Als degenen verantwoordelijk voor volksgezondheid zo spelen met de gezondheid van een substantieel deel van 't volk dan mag de straf wel hoger zijn dan ontslag.
Verder wist iedereen die zich een beetje ingelezen dat dat complete bescherming direct na de prik niet mogelijk was. Sterker, men heeft bij mijn weten daarvoor altijd gezegd dat die er ná de enige Janssenprik pas na 4 weken was (i.t.t. de 2 weken na Pfizer/Moderna).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Op het moment dat je als overheid bewust aangeeft dat je direct na je vaccinatie je QR-code krijgt en kunt gaan stappen gaat het alleen niet meer over inlezen, dat is bewust op die manier door de overheid gezegd.quote:
[..]
Dat heeft niets met het Telegraaf-artikel/het onderzoek van Propaganda te maken.
Verder wist iedereen die zich een beetje ingelezen dat dat complete bescherming direct na de prik niet mogelijk was. Sterker, men heeft bij mijn weten daarvoor altijd gezegd dat die er ná de enige Janssenprik pas na 4 weken was (i.t.t. de 2 weken na Pfizer/Moderna).
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Toch kreeg je eind juni direct na je Janssen-prik een groen vinkje in de CoronaCheck app omdat je gevaccineerd zou zijn. En konden jongeren met zo’n prik dus direct de disco in.quote:
[..]
Verder wist iedereen die zich een beetje ingelezen dat dat complete bescherming direct na de prik niet mogelijk was. Sterker, men heeft bij mijn weten daarvoor altijd gezegd dat die er ná de enige Janssenprik pas na 4 weken was (i.t.t. de 2 weken na Pfizer/Moderna).
Jeps. Bewuste keuze was dat. Geen OMT advies.quote:Op donderdag 23 september 2021 10:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Toch kreeg je eind juni direct na je Janssen-prik een groen vinkje in de CoronaCheck app omdat je gevaccineerd zou zijn. En konden jongeren met zo’n prik dus direct de disco in.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
quote:
[..]
Op het moment dat je als overheid bewust aangeeft dat je direct na je vaccinatie je QR-code krijgt en kunt gaan stappen gaat het alleen niet meer over inlezen, dat is bewust op die manier door de overheid gezegd.
En dat was een belachelijke en zeker laakbare actie. Net als dat dat vinkje 48 uur geldig was.quote:
[..]
Toch kreeg je eind juni direct na je Janssen-prik een groen vinkje in de CoronaCheck app omdat je gevaccineerd zou zijn. En konden jongeren met zo’n prik dus direct de disco in.
De risico's waren echter breed uitgemeten en algemeen bekend en de situatie van de koeling heeft daar weinig mee te maken verder.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja. Althans, in Australie wel. Kan je wat van vinden maar het heeft ontegenzeggelijk wat opgelevert.quote:Op donderdag 23 september 2021 01:40 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Dit is wel een heel beperkte voorstelling van feiten. Die cijfers hebben namelijk nogal wat gekost. Lockdowns die niet alleen vele maanden langer duren dan in de rest van de wereld maar ook nog eens veel strenger zijn, inreisbeperkingen zoals eerder besproken zowel voor binnen als buitenland, een toerismesector die volledig op instorten staat etcetera. Naast de steunpakketten worden er honderden miljoenen uitgegeven aan de quarantainesector (en zelfs dan moet je ook zelf nog 2500 tot 3000 dollar betalen voor verplichte quarantaine, per persoon) en is Australië volledig afgesloten van de rest van de wereld qua handel.
En dan is het einde nog lang niet in zicht, de kans dat men in de meeste staten het aantal infecties terug naar nul weet te brengen is nihil. Dat betekent dus nog maandenlang keiharde lockdown voor de boeg voor miljoenen mensen.
Maar he, de cijfertjes zien er goed uit en daar doe je het voor toch.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De situatie van die koeling heeft dus tot het eerste dansen met Janssen feestje geleid.quote:
[..]
[..]
En dat was een belachelijke en zeker laakbare actie. Net als dat dat vinkje 48 uur geldig was.
De risico's waren echter breed uitgemeten en algemeen bekend en de situatie van de koeling heeft daar weinig mee te maken verder.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
De zoveelste leugen dus van Hugo.quote:
[..]
De situatie van die koeling heeft dus tot het eerste dansen met Janssen feestje geleid.
