Dat wist ik nietquote:Op donderdag 23 september 2021 08:21 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nijmegen heeft ook een Drie Gezusters.
Uhmmm die link snap ik nietquote:Op donderdag 23 september 2021 08:20 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)t-dansen-met-janssen
x 1000
Bovenop alles wat al loopt? Welneequote:Op donderdag 23 september 2021 08:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als dit klopt moet het toch een enorme rel opleveren? Op allerlei fronten.
Ongeveer elke grote stad heeft datquote:
Janssen moest op. Om jongeren te verleiden om dan maar Janssen te nemen was door te zeggen dat ze dan meteen uit mochten. Er waren blijkbaarniet genoeg ouderen die op zo'n korte termijn het Janssen vaccin wilden.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:25 schreef Molo het volgende:
[..]
Uhmmm die link snap ik niet
De beslissing om na het vaccineren direct een bewijs tot entree tot 'dansen' te verschaffen heeft weinig te maken met een koelkast die stuk is
Wegprikken door de koelkast en twee weken 'inwerktijd' had prima gekund. Was animo genoeg voor
Breda, Tilburg en Den Bosch ook (of had)quote:Op donderdag 23 september 2021 08:21 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nijmegen heeft ook een Drie Gezusters.
Maarja, dat levert dwangsommen en sluitingen op. Dat is toch teveel risico, bleek ook in het verleden, en nu is er zelfs een relatief eenvoudige oplossing om weer helemaal open te kunnen met een volle toko.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:21 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het zou zowel "de horeca" als Khalid sieren als ze eindelijk een keer werk maken van hun dreigementen.
Ik denk alleen werkelijk dat die directe toegang helemaal niet nodig was om jongeren over te halenquote:Op donderdag 23 september 2021 08:27 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Janssen moest op. Om jongeren te verleiden om dan maar Janssen te nemen was door te zeggen dat ze dan meteen uit mochten. Er waren blijkbaarniet genoeg ouderen die op zo'n korte termijn het Janssen vaccin wilden.
Een risico dat genomen is en dat slecht heeft uitgepakt. Hier gaan nog wat vragen over gesteld worden.
Als de steun stopt moeten ook de beperkingen stoppen. Tenzij je van plan bent om een beetje opruiming in de sector te houden natuurlijk, dan is deze volgorde wel een goed idee.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:29 schreef Drekkoning het volgende:
Vergeet niet dat ook de steun stopt per 1 oktober.
Ik ga nu even heel erg generaliseren:quote:Op donderdag 23 september 2021 08:20 schreef Morri2 het volgende:
[..]
Uit nieuwsgierigheid: waarom precies?
Zal wel verzanden in een politieke discussie voor eigen gewin. Niet dat er geen vragen over gesteld mogen worden, maar heb altijd het gevoel dat de vragenstellers dat meer doen om zich zelf te promoten/profileren dan om te vragen hoe het echt zit. En dikke kans dat de vragensteller dezelfde beslissing had genomen in de situatie van Hugo, al zullen ze dat nooit toegeven.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:29 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik denk alleen werkelijk dat die directe toegang helemaal niet nodig was om jongeren over te halen
Maar goed... Ik hoop dat er idd vragen gesteld gaan worden. Alleen ik vrees dat het wat vrijblijvend gaat blijven
Mee eens, tijdslimiet zal er vanaf moeten en anders extra steun voor nachthoreca.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als de steun stopt moeten ook de beperkingen stoppen. Tenzij je van plan bent om een beetje opruiming in de sector te houden natuurlijk, dan is deze volgorde wel een goed idee.
Dat zou hier ook de kern moeten zijn. Dansen met Janssen is verkocht als iets waardoor jongeren extra ruimte kregen. Als er uitkomt dat dat geweest is doordat er anders vaccins weggegooid moesten worden en ze daarom bewust extra risico met die jongeren genomen hebben (tot dat moment mochten jongeren Janssen niet) dan is dat natuurlijk ontzettend kwalijk.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:34 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Zal wel verzanden in een politieke discussie voor eigen gewin. Niet dat er geen vragen over gesteld mogen worden, maar heb altijd het gevoel dat de vragenstellers dat meer doen om zich zelf te promoten/profileren dan om te vragen hoe het echt zit. En dikke kans dat de vragensteller dezelfde beslissing had genomen in de situatie van Hugo, al zullen ze dat nooit toegeven.
Die steun heeft Rutte ook toegezegd.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:35 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Mee eens, tijdslimiet zal er vanaf moeten en anders extra steun voor nachthoreca.
Mooiquote:Op donderdag 23 september 2021 08:39 schreef nostra het volgende:
[..]
Die steun heeft Rutte ook toegezegd.
Zeker, de vraag is hoeveel risicio liepen ze en op welke voorwaarden heeft Hugo dat gedaan.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat zou hier ook de kern moeten zijn. Dansen met Janssen is verkocht als iets waardoor jongeren extra ruimte kregen. Als er uitkomt dat dat geweest is doordat er anders vaccins weggegooid moesten worden en ze daarom bewust extra risico met die jongeren genomen hebben (tot dat moment mochten jongeren Janssen niet) dan is dat natuurlijk ontzettend kwalijk.
De grote stad waar ik woon dus niet.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:27 schreef Molo het volgende:
[..]
Ongeveer elke grote stad heeft dat
Als een bepaald vaccin voor een leeftijdsgroep als niet veilig genoeg wordt geacht, en daarna alsnog maar wordt toegediend omdat de THT bijna verstreken is (en men vermoedelijk niet in de krant wil hebben dat er een miljoen doses in de prullenbak zijn gekieperd) dan vraag ik me af hoe je dat uit wil leggen als niet spelen met gezondheid.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:40 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Zeker, de vraag is hoeveel risicio liepen ze en op welke voorwaarden heeft Hugo dat gedaan.
Dat het nu verkeerd uitgepakt heeft is natuurlijk erg balen, maar de vraag is of de beslissing die Hugo destijds gemaakt heeft met de info van toen te rechtvaardigen was. Nu achteraf is het makkelijk praten en het zal er wel op neer komen dat Hugo gespeeld heeft met levens etc.
De insteek is natuurlijk al verkeerd. Als je de verruiming in wil zetten omdat je anders vaccins weg moet gooien en je daardoor geld kwijt bent of een bestuurlijke flater slaat zet je dat dus boven de gevolgen die het voor mensen kan hebben.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:40 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Zeker, de vraag is hoeveel risicio liepen ze en op welke voorwaarden heeft Hugo dat gedaan.
Dat het nu verkeerd uitgepakt heeft is natuurlijk erg balen, maar de vraag is of de beslissing die Hugo destijds gemaakt heeft met de info van toen te rechtvaardigen was. Nu achteraf is het makkelijk praten en het zal er wel op neer komen dat Hugo gespeeld heeft met levens etc.
Ze hadden gewoon eerlijk kunnen communiceren: Van Janssen vaccin raken bijna over datum en dus bieden we ze aan alle leeftijdsgroepen aan.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:43 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als een bepaald vaccin voor een leeftijdsgroep als niet veilig genoeg wordt geacht, en daarna alsnog maar wordt toegediend omdat de THT bijna verstreken is (en men vermoedelijk niet in de krant wil hebben dat er een miljoen doses in de prullenbak zijn gekieperd) dan vraag ik me af hoe je dat uit wil leggen als niet spelen met gezondheid.
Dat was denk ik een prima optie geweest, ja.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:44 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Ze hadden gewoon eerlijk kunnen communiceren: Van Janssen vaccin raken bijna over datum en dus bieden we ze aan alle leeftijdsgroepen aan.
Of gewoon je verlies nemen en ze wegkieperen. Als die gok verkeerd uitpakt en er komen van de 100.000 toegediende vaccins 1000 mensen in het ziekenhuis heb je ook ineens weer een probleem.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:44 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Ze hadden gewoon eerlijk kunnen communiceren: Van Janssen vaccin raken bijna over datum en dus bieden we ze aan alle leeftijdsgroepen aan.
Maar die keus lijkt dus op valse voorwendselen aangeboden te zijn. Niet omdat ze het graag aan wilden bieden aan jongeren om ze meer ruimte te geven, maar omdat ze anders weggegooid moesten worden.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:51 schreef miss_sly het volgende:
Iedereen had toch de keus om het wel of niet te doen? En alsnog betekende de keus voor Janssen dat je eerder volledig gevaccineerd zou zijn, zelfs als er 2 weken gerekend zou worden na vaccinatie en niet direct, aangezien 1 vaccinatie voldoende was en met Pfizer men op de tweede moet wachten en dan nog eens twee weken.
Chargerend gezegd: De maximale snelheid opvoeren naar 130 is ook spelen met de gezondheid.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:43 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als een bepaald vaccin voor een leeftijdsgroep als niet veilig genoeg wordt geacht, en daarna alsnog maar wordt toegediend omdat de THT bijna verstreken is (en men vermoedelijk niet in de krant wil hebben dat er een miljoen doses in de prullenbak zijn gekieperd) dan vraag ik me af hoe je dat uit wil leggen als niet spelen met gezondheid.
Ja. Ik vind het nogal bijzonder. Zo iemand in ons parlement.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:52 schreef miss_sly het volgende:
Ik ben Baudet van gisteren aan het terugkijken, maar hij is de weg echt heel erg kwijt.
Daar lijkt het op, wellicht, maar ook dan kon men kiezen. Helemaal vrij, men moest zelf bellen om een afspraak te maken. Ze waren niet over de datum, dus op zichzelf was er niets mis met de vaccins.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar die keus lijkt dus op valse voorwendselen aangeboden te zijn. Niet omdat ze het graag aan wilden bieden aan jongeren om ze meer ruimte te geven, maar omdat ze anders weggegooid moesten worden.
Ja, ik respecteer iedereen zijn mening etc, maar dit kan echt niet meer in ons parlement. Wat een mafklepper.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik vind het nogal bijzonder. Zo iemand in ons parlement.
Eerlijke communicatie is wat hier wat mij betreft cruciaal is. Op het moment dat ze niet bereid zijn over iets als dit eerlijk te communiceren en het puur en alleen gedaan hebben omdat ze anders die vaccins weg konden gooien, waar zijn ze dan wel eerlijk over?quote:Op donderdag 23 september 2021 08:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Daar lijkt het op, wellicht, maar ook dan kon men kiezen. Helemaal vrij, men moest zelf bellen om een afspraak te maken. Ze waren niet over de datum, dus op zichzelf was er niets mis met de vaccins.
Het is vooral vervelend dat zo'n schertsfiguur ervoor zorgt dat gezonde kritiek op het beleid eenvoudig weggezet kan worden onder dezelfde paraplu, waarmee wat er is overgebleven van een debat is platgeslagen tot een binair "you're either with us or a wappie".quote:Op donderdag 23 september 2021 08:52 schreef miss_sly het volgende:
Ik ben Baudet van gisteren aan het terugkijken, maar hij is de weg echt heel erg kwijt.
Nu ben ik toch wel nieuwsgierig wat de beste man nu weer heeft staan verkondigen. Eens even kijken op debat gemist. Het begint al goed met die pre-bijdrage-clash met Jetten nav het bagatelliseren van de holocaust.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:55 schreef aartstyle het volgende:
Ja, ik respecteer iedereen zijn mening etc, maar dit kan echt niet meer in ons parlement. Wat een mafklepper.
Dat hij ongebreideld kan betogen over 5G en de great reset en weet ik het allemaal.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik vind het nogal bijzonder. Zo iemand in ons parlement.
Jij gaat er nu vanuit dat er gelogen is en dat puur en alleen gedaan is omdat ze geen vaccins weg wilden gooien. Het lijkt mij dat dat geen zekerheid is en daar eerst duidelijkheid over moet komen voor we die aanname doen.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Eerlijke communicatie is wat hier wat mij betreft cruciaal is. Op het moment dat ze niet bereid zijn over iets als dit eerlijk te communiceren en het puur en alleen gedaan hebben omdat ze anders die vaccins weg konden gooien, waar zijn ze dan wel eerlijk over?
Tijdens een pandemie is het prima fouten te maken. Liegen en mensen onder valse voorwendselen ergens toe overhalen is wat mij betreft nooit acceptabel.
Behalve dan dat ze niet waren goedgekeurd voor deze leeftijdsgroep, en dat veranderd is omdat ze anders moesten worden weggegooid.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:54 schreef miss_sly het volgende:
Ze waren niet over de datum, dus op zichzelf was er niets mis met de vaccins.
Bewust niet gekeken. Ik wil het echt niet weten.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik vind het nogal bijzonder. Zo iemand in ons parlement.
Idd, met zijn narcistische act maakt hij het alleen maar lastiger voor mensen die kritiek hebben op het beleid.quote:Op donderdag 23 september 2021 09:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Het is vooral vervelend dat zo'n schertsfiguur ervoor zorgt dat gezonde kritiek op het beleid eenvoudig weggezet kan worden onder dezelfde paraplu, waarmee wat er is overgebleven van een debat is platgeslagen tot een binair "you're either with us or a wappie".
En deze leeftijdsgroep kon wel of niet een afspraak maken hiervoor. Ze konden zich inlezen en zelf bepalen of ze het wel of niet een risico vonden om zich met Janssen te laten vaccineren. Ze konden ook voor Pfizer kiezen.quote:Op donderdag 23 september 2021 09:03 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Behalve dan dat ze niet waren goedgekeurd voor deze leeftijdsgroep, en dat veranderd is omdat ze anders moesten worden weggegooid.
Nee dit kan nietquote:Dansen met Janssen was geen OMT-advies, maar gevolg van kapotte koeling vol Janssenvaccins
De beslissing om jongeren te laten ‘dansen met Janssen’ is niet tot stand gekomen dankzij OMT-adviezen, zoals demissionair minister van Volksgezondheid Hugo de Jonge doet geloven. Een kapotte koelkast vol Janssenvaccins in Nieuwegein leidde tot het besluit om jongeren ermee in te enten en ze zo een vrijbrief te geven om te gaan stappen, meldt het tv-programma Propaganda (KRO-NCRV), dat donderdagavond wordt uitgezonden.
Volgens mij hadden we het in deze discussie over een artikel van de Telegraaf (op basis van een onderzoeksprogramma van de NPO) dat dit is hoe het gegaan is: https://www.telegraaf.nl/(...)t-dansen-met-janssenquote:Op donderdag 23 september 2021 09:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Jij gaat er nu vanuit dat er gelogen is en dat puur en alleen gedaan is omdat ze geen vaccins weg wilden gooien. Het lijkt mij dat dat geen zekerheid is en daar eerst duidelijkheid over moet komen voor we die aanname doen.
Dat is wat de Telegraaf zegt. Dus hoort er een onderzoek te komen naar wat er precies is gebeurd. Pas dan weten we echt hoe het is gegaan.quote:Op donderdag 23 september 2021 09:07 schreef chratnox het volgende:
[..]
Volgens mij hadden we het in deze discussie over een artikel van de Telegraaf (op basis van een onderzoeksprogramma van de NPO) dat dit is hoe het gegaan is: https://www.telegraaf.nl/(...)t-dansen-met-janssen
Daar ga ik niet vanuit, dat is wat er gezegd wordt.
Alleen ontbrak er dus een cruciaal stukje informatiequote:Op donderdag 23 september 2021 09:05 schreef miss_sly het volgende:
Ze konden zich inlezen en zelf bepalen of ze het wel of niet een risico vonden om zich met Janssen te laten vaccineren.
Die vrije keuze an sich is het struikelblok ook helemaal niet, het kader dat de overheid schetst om die keuze te maken blijkt (als de claim klopt) onjuist en dat is toch een vrij elementair vertrouwen dat dan wordt geschaad. Als de overheid je voorliegt over (een wijziging in) haar eigen perceptie van de risico's, dan is er niet van een vrije keuze te spreken natuurlijk - dat is juist de hele essentie.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:54 schreef miss_sly het volgende:
Daar lijkt het op, wellicht, maar ook dan kon men kiezen. Helemaal vrij, men moest zelf bellen om een afspraak te maken. Ze waren niet over de datum, dus op zichzelf was er niets mis met de vaccins.
Ik snap echt oprecht niet hoe je dit goed kunt praten of weg kunt wuiven op deze manier. Maargoed, ik kijk er waarschijnlijk niet objectief naar.quote:Op donderdag 23 september 2021 09:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is wat de Telegraaf zegt. Dus hoort er een onderzoek te komen naar wat er precies is gebeurd. Pas dan weten we echt hoe het is gegaan.
En dan blijft nog steeds staan dat iedereen dit vrijwillig heeft gedaan.
Ik kan me dit oprecht niet voorstellen.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als dit klopt moet het toch een enorme rel opleveren? Op allerlei fronten.
Welk stukje precies? Dat er vaccins over de datum zouden gaan? Waarom is dat cruciaal? Ze waren niet over de datum. Alle andere informatie was bekend, ook de eventuele risico's.quote:Op donderdag 23 september 2021 09:09 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Alleen ontbrak er dus een cruciaal stukje informatie
NWOquote:Corona is het alibi, het voorwendsel, de aanleiding, om de nieuwe wereldorde te bewerkstelligen die al veel langer werd voorbereid en gewenst.
Om deze aanval af te slaan moeten we een breed front vormen. Samen. Met elkaar en voor elkaar. Voor onze vrijheid en identiteit. Voor Nederland. Dat is de missie van Forum voor Democratie. Dat is mijn missie.
Met strijdbare groet,
Thierry
Nee, dat de beslissing om de vaccins voor een bepaalde leeftijdsgroep alsnog toe te laten niet genomen is op basis van medische overwegingen, maar uit publicitaire of economische. Op basis van het verhaal dat de Telegraaf schetst kon iemand die Jansen overwoog zich dus op dat moment helemaal niet correct inlezen of het een veilige keuze was.quote:Op donderdag 23 september 2021 09:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Welk stukje precies? Dat er vaccins over de datum zouden gaan? Waarom is dat cruciaal? Ze waren niet over de datum. Alle andere informatie was bekend, ook de eventuele risico's.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |