vertel......quote:Op woensdag 22 september 2021 21:27 schreef baskick het volgende:
[..]
Nou, er zit iets meer in dan 'geen gegevens'.
Voorletters, geboortemaand, geboortedagquote:
Man, man, man, wat een vergelijking weer...quote:Op woensdag 22 september 2021 20:45 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Stel er bestaat een AIDS-vaccin en test, die met name geadviseerd wordt aan losbandige vrouwen, zou het fijn om te moeten erkennen dat je het gehad hebt (voor de lol even doen alsof post-infectie immuniteit bestaat), getest bent of het vaccin gekozen hebt?
Nee, dit is een gewone club! Mijn aanwezigheid voor de deur maakt niet al impliciet duidelijk dat ik losbandig ben (geweest) en/of wil zijn.quote:Op woensdag 22 september 2021 21:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
Man, man, man, wat een vergelijking weer...
Maar als jij de swingersclub niet binnenkomt zonder vaccinatiebewijs, hersteldbewijs of negatieve test en je wilt toch gaan dan zul je je wel laten testen.
Het zegt verder nog niets over je "losbandigheid", nou ja, behalve dat je naar de swingersclub wilt dan
Je vergelijking raakt kant noch wal.quote:Op woensdag 22 september 2021 21:44 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Nee, dit is een gewone club! Mijn aanwezigheid voor de deur maakt niet al impliciet duidelijk dat ik losbandig ben (geweest) en/of wil zijn.
De vergelijking maakt duidelijk dat het niet vanzelfsprekend niets zegt wanneer er 2 á 3 mogelijke opties van toepassing zijn. Het argument ligt er dus niet in dat je niet geen medische informatie deelt, maar in dat de mogelijkheden (tezamen) 'ongevoelig' zijn.quote:Op woensdag 22 september 2021 21:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je vergelijking raakt kant noch wal.
Je maakt een vergelijking met een SOA en doet in dit geval ook nog eens alsof het vooral losbandige vrouwen treft.
Corona is geen SOA en je gedrag heeft er in principe weinig mee te maken qua voorkomen, in tegenstelling tot jouw voorbeeld.
Aan gevaccineerd zijn, hersteld zijn of getest zijn hangt dus ook geen waardeoordeel, in tegenstelling tot je voorbeeld van de losbandige vrouwen ziekte.
Het feit dát iemand gevaccineerd, hersteld of getest is. Dat is een persoonsgegeven.quote:Op woensdag 22 september 2021 20:21 schreef Leandra het volgende:
Welke medische gegevens krijgt de controleurs precies?
En welke persoonsgegevens?
Maar daar is wetgeving voor. Welke wetgeving geldt voor het tonen van een QR code?quote:Op woensdag 22 september 2021 20:21 schreef exelletor het volgende:
De horecaondernemer mag wel om een legitimatie vragen om je leeftijd te controleren en laat daar nou meer persoonlijke gegevens op staan dan op een qr-code.
Wat nog niet wil zeggen dat iedereen zomaar mag en behoort te weten of ik wel of niet 3G ben. De vraagstelling is waar de wet nu precies bepaalt dat dit nu gecontroleerd mag worden door Jan en alleman, en niet enkel door daartoe aangewezen en bevoegde ambtenaren.quote:Op woensdag 22 september 2021 20:31 schreef Leandra het volgende:
En ja, iedere particuliere hansworst kan gewoon de QR-code scanner app downloaden
*particuliere hansworst meldt
Precies.quote:Op woensdag 22 september 2021 20:42 schreef JohnDDD het volgende:
Maar betekent dit nou ook dat bij het scannen van mijn QR-code ik ook een geldig ID-bewijs moet overleggen?
Dat testresultaat is beperkt geldig, dus het zegt nog niets.quote:Op woensdag 22 september 2021 22:09 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Het feit dát iemand gevaccineerd, hersteld of getest is. Dat is een persoonsgegeven.
Als jij vanaf overmorgen naar een restaurant wilt zul je 3G moeten zijn, en de restauranthouder (of zijn personeel) zal dat moeten controleren voor je naar binnen mag.quote:Op woensdag 22 september 2021 22:13 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Wat nog niet wil zeggen dat iedereen zomaar mag en behoort te weten of ik wel of niet 3G ben. De vraagstelling is waar de wet nu precies bepaalt dat dit nu gecontroleerd mag worden door Jan en alleman, en niet enkel door daartoe aangewezen en bevoegde ambtenaren.
En met alleen deze gegevens is het lastig te herleiden wie het is, maar kun je wel iemands ID-kaart erbij checken om te zien of de QR-code bij de persoon hoort. En daarom zitten alleen deze gegevens in die QR-code.quote:Op woensdag 22 september 2021 21:35 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Voorletters, geboortemaand, geboortedag
De vraagstelling gaat om wettelijke onderbouwing van de controlebevoegdheid. Daar hoort een ID bij (of dat nu in de praktijk gedaan wordt of niet). Controle mag daarom enkel worden gedaan door daartoe bevoegde ambtenaren, met bevoegdheden in het juiste domein.quote:Op woensdag 22 september 2021 22:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat testresultaat is beperkt geldig, dus het zegt nog niets.
Ze mogen je ID sowieso vragen als je ergens iets wilt drinken, zeker als je onder de 25 bent.quote:Op woensdag 22 september 2021 22:21 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
De vraagstelling gaat om wettelijke onderbouwing van de controlebevoegdheid. Daar hoort een ID bij (of dat nu in de praktijk gedaan wordt of niet). Controle mag daarom enkel worden gedaan door daartoe bevoegde ambtenaren, met bevoegdheden in het juiste domein.
En niet horeca Henk die toevallig bij de deur staat.
Ja de bedoeling kennen we. De vraag is waar de wettelijke onderbouwing ligt, omdat niet zomaar iedereen om mijn gegevens mag vragen. Zeker geen medische. Of ik wel of niet positief ben is een medisch persoonsgegeven.quote:Op woensdag 22 september 2021 22:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als jij vanaf overmorgen naar een restaurant wilt zul je 3G moeten zijn, en de restauranthouder (of zijn personeel) zal dat moeten controleren voor je naar binnen mag.
Jan en alleman hoeft dat niet te controleren, alleen degene in wiens etablissement je wilt zijn moet kunnen controleren of je daar mag zijn, en 3G is de voorwaarde om daar te mogen zijn.
En dat is geregeld in de wet. Ik vraag waar in de wet staat dat je een medisch persoonsgegeven mag controleren.quote:Op woensdag 22 september 2021 22:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ze mogen je ID sowieso vragen als je ergens iets wilt drinken, zeker als je onder de 25 bent.
Art 6.30 Tijdelijke regeling maatregelen covid-19quote:Op woensdag 22 september 2021 22:26 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
En dat is geregeld in de wet. Ik vraag waar in de wet staat dat je een medisch persoonsgegeven mag controleren.
De onderbouwing waar van precies? Wat zou er niet mogen en waarom?quote:Op woensdag 22 september 2021 20:16 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Maar wat is de juridische onderbouwing? Want als die er niet is kan die hele controle de prullenbak in.
“Wettelijke plicht” is een van de grondslagen in de AVG. Nog in het midden latend of dat hier sprake is van verwerking.quote:Op woensdag 22 september 2021 22:26 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
En dat is geregeld in de wet. Ik vraag waar in de wet staat dat je een medisch persoonsgegeven mag controleren.
Mooi, topic kan dicht dus.quote:Op woensdag 22 september 2021 22:34 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Art 6.30 Tijdelijke regeling maatregelen covid-19
https://wetten.overheid.n(...)1-09-22&g=2021-09-22
Zou de eerste vraag niet moeten zijn of het persoonsgegevens betreft? Als het niet om persoonsgegevens gaat, is de AVG überhaupt niet van toepassing. Overigens denk ik dat het scannen wel zou kunnen kwalificeren als verwerking; het is een vorm van raadplegen.quote:Op woensdag 22 september 2021 22:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
“Wettelijke plicht” is een van de grondslagen in de AVG. Nog in het midden latend of dat hier sprake is van verwerking.
Als we de definitie van een persoonsgegeven erbij pakken:quote:Verder staan (een deel van) deze gegevens in de QR-code: de eerste letter van je voornaam, de eerste letter van je achternaam, je geboortedag en geboortemaand.
Dan zou ik zeggen dat er wat voor is te zeggen dat combinaties van de opgenomen gegevens dermate veel voorkomen dat het de facto niet herleidbaar en daarmee geen persoonsgegeven. Hoe zie jij dat?quote:als identificeerbaar wordt beschouwd een natuurlijke persoon die direct of indirect kan worden geïdentificeerd, met name aan de hand van een identificator zoals een naam, een identificatienummer, locatiegegevens, een online identificator of van een of meer elementen die kenmerkend zijn voor de fysieke, fysiologische, genetische, psychische, economische, culturele of sociale identiteit van die natuurlijke persoon;
quote:Op woensdag 22 september 2021 22:34 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Art 6.30 Tijdelijke regeling maatregelen covid-19
https://wetten.overheid.n(...)1-09-22&g=2021-09-22
Maar niet wat hij wilde horen.quote:Op donderdag 23 september 2021 09:29 schreef baskick het volgende:
Er waren 50 postst voor nodig, maar volgens mij is dit wat TS zocht
Misschien niet, nee. Helaas dan. Je kan niet altijd 6 gooien.quote:Op donderdag 23 september 2021 09:40 schreef Jan_Lul het volgende:
[..]
Maar niet wat hij wilde horen.
Je weet toch om wie het gaat? Die staat voor je, die identificeer je nota bene, dat lijkt mij absoluut een persoonsgegevenquote:Op donderdag 23 september 2021 09:29 schreef baskick het volgende:
[..]
Zou de eerste vraag niet moeten zijn of het persoonsgegevens betreft? Als het niet om persoonsgegevens gaat, is de AVG überhaupt niet van toepassing. Overigens denk ik dat het scannen wel zou kunnen kwalificeren als verwerking; het is een vorm van raadplegen.
[..]
Als we de definitie van een persoonsgegeven erbij pakken:
[..]
Dan zou ik zeggen dat er wat voor is te zeggen dat combinaties van de opgenomen gegevens dermate veel voorkomen dat het de facto niet herleidbaar en daarmee geen persoonsgegeven. Hoe zie jij dat?
[..]![]()
Er waren 50 postst voor nodig, maar volgens mij is dit wat TS zocht
Je vraagt geen persoonlijke gegevens, maar scant 'n QR code.quote:Op woensdag 22 september 2021 20:10 schreef vogeltjesdans het volgende:
Wie mag dat doen? Ik bedoel, niet zomaar iedereen mag van iedereen persoonlijke gegevens vragen, en al helemaal geen medische.
Hoe zit dat nou echt? Voor zover bekend konden dat soort controles alleen door daarvoor opgeleide ambtenaren worden gedaan, en zelfs dan moet je in een bepaald domein bevoegd zijn. Het zou immers wat zijn als elke particuliere hansworst zomaar om je gegevens kon vragen (en de juridische bevoegdheid van bv een horeca ondernemer gaat niet verder dan die van een particulier).
Of is er qua wetgeving iets veranderd op dit gebied? Graag geen 'ik vind' opmerkingen, dit is een serieuze vraag.
Dat mag je vinden, de wet schrijft wat anders voor. En dat is met goede reden.quote:Op donderdag 23 september 2021 10:18 schreef tetsuo-shima het volgende:
Jeetje lijkt me heel lastig voor ts, elke keer als hij iemand tegenkomt en die vraagt hoe het gaat. Dan krijgt hij een hele discussie over dat niemand mag vragen naar medische gegevens.
Persoonlijk vind ik dat iedereen er naar mag vragen, jij mag alleen niet verplicht worden om te antwoorden. Dus als je dat niet wilt dan kies je er voor om daar niet te gaan staan.
Net of degene die bij de deur zit ook maar iets om jouw gegevens geeft.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |