Gisteren nog 10x geroepen dat die mensen terugsturen niet zo makkelijk is, maar je bent echt een roepende in de woestijn als je dat zegt.quote:
Zin om dat artikel te posten?quote:Ik lees dat Spanje geen enkele moeite heeft om duizenden illegale Marokkaanse migranten terug te zetten naar land van herkomst.
Goed idee, ik zou ze echter op rubberboten met roeispanen zetten. Ze kunnen vast niet allemaal zwemmen namelijk.quote:Op woensdag 22 september 2021 11:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
Hoe wil je dat doen? Vlak voor de kust ze een boot uit gooien?
Zegt ie toch niet!quote:Op woensdag 22 september 2021 08:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
Hoe kom je erbij dat de duitsers er niet zo mee zitten?
Maar ze kunnen er wel op vakantie.quote:Op woensdag 22 september 2021 11:08 schreef VoMy het volgende:
Omdat de Marokkaanse regering ze niet terug wil nemen.
Hoezo? Zat marokkanen die asiel aanvragen. Is een van die kansloze groepen die dat doet. En ook een van de meest overlastgevende in de centra.quote:Op woensdag 22 september 2021 14:16 schreef Tijger_m het volgende:
TS kent het verschil niet tussen migranten en asielzoekers? Dan is dit topic totaal zinloos.
Zodra ze hier een verblijfsvergunning hebben weten te bemachtigen, gaan ze er gewoon ieder jaar op vakantie. Dus ze komen er wel in.quote:
Lees de titel nog eens.quote:Op woensdag 22 september 2021 16:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Zodra ze hier een verblijfsvergunning hebben weten te bemachtigen, gaan ze er gewoon ieder jaar op vakantie. Dus ze komen er wel in.
Ja? Ze kunnen toch gewoon de grens over. Het zijn Marokkanen, met een Marokkaanse nationaliteit, die gewoon terug gaan naar hun eigen land. Moet toch gewoon kunnen!quote:
Je kunt niet over de inhoud praten en je kunt niet eens een TT lezen. Ik had niets anders van je verwacht.quote:Op woensdag 22 september 2021 16:26 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja? Ze kunnen toch gewoon de grens over. Het zijn Marokkanen, met een Marokkaanse nationaliteit, die gewoon terug gaan naar hun eigen land. Moet toch gewoon kunnen!
Hier niets meer geven, geen uitkering, geen onderdak, niks!
Waarom is het zo moeilijk om uitgeprocedeerde asielzoekers uit te zetten? Dat is de TT.quote:Op woensdag 22 september 2021 16:28 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je kunt niet over de inhoud praten en je kunt niet eens een TT lezen. Ik had niets anders van je verwacht.
Als je denkt dat je met elke nationaliteit even makkelijk rond kan reizen op de wereld heb je het stevig mis.quote:Op woensdag 22 september 2021 16:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom is het zo moeilijk om uitgeprocedeerde asielzoekers uit te zetten? Dat is de TT.
En ook mijn vraag. Het hoeft niet moeilijk te zijn, m.i. gewoon terugsturen. Ze zijn Marokkaan en kunnen gewoon dat land in. Wegwezen.
Je weet ook dat mensen die uitgeprocedeerd zijn niks krijgen hè?quote:Hier nergens recht op geven.
Gelukkig gebeurt het ook steeds vaker. En lukt het gewoon wel. Gewoon blijven volhouden.
Gratis uitkering, gratis huis, gratis HEMA-kortingsbonnen, toch?quote:Op woensdag 22 september 2021 16:33 schreef xpompompomx het volgende:
Je weet ook dat mensen die uitgeprocedeerd zijn niks krijgen hè?
Paradropping.quote:Op woensdag 22 september 2021 11:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
Hoe wil je dat doen? Vlak voor de kust ze een boot uit gooien? Stiekem een vlucht kapen en ze daar op zetten?
En ben maar blij dat Spanje dit doet, met een beetje pech reist dat volk door hierheen.
Een soort Poch?quote:
Ja maar dan wel met parachutes he.quote:
Nee, dan is het lekker humaan!quote:Op woensdag 22 september 2021 22:49 schreef Catkiller het volgende:
[..]
Ja maar dan wel met parachutes he.
Of het moeilijk of makkelijk is om Marokkanen uit te zetten is geheel afhankelijk van hoeveel miljarden op jaarbasis je overmaakt naar de Marokkaanse overheid. Het erkennen van de Westelijke Sahara als zijnde Marokkaans grondgebied helpt in deze kwestie ook.quote:Op woensdag 22 september 2021 07:14 schreef TechnoCat het volgende:
Ik lees dat Spanje geen enkele moeite heeft om duizenden illegale Marokkaanse migranten terug te zetten naar land van herkomst. Hier in Nederland daarentegen moeten wij blijkbaar wachten op een fiat van Marokko om dit te mogen doen? Dit is toch eigenlijk te gek voor woorden? Is dit niet ons land? Bepalen we niet zelf wie hier in komt en wie er uit gaat? Vooralsnog denk ik bij mezelf, wat houdt ons überhaupt tegen om die grote groepen (illegale) Marokkanen die uitgeprocedeerd zijn terug te sturen? Desnoods zet het leger er bij in om ze bij de honderden terug te sturen. Ik denk niet dat wij economisch veel te lijden hebben als Marokko op de achter pootjes gaat staan om de Nederlandse actie om honderden ongewenste Marokkanen af te zetten nabij Marokkaans grondgebied. Waar hebben wij anders die procedures voor? Als ze toch niet uitgevoerd kunnen worden. De Duitsers zitten er net zo mee, alsmede de Italianen die migranten op de Middellandse Zee niet terug naar Libië mogen sturen. Ik denk persoonlijk dat we hier in Europa daarmee een volledig verkeer signaal geven en mensensmokkelaars alleen meer aanmoedigen nog meer van die kansloze types hierheen te halen met alle trammelant van dien. Want die lui die hier uitgeprocedeerd zijn, ook niet terug kunnen, vallen vaak in het criminele circuit. Dus haal die oorlogsbodems tevoorschijn, we hebben 4 fregatten meen ik en dan maar met een beetje passende dwang uitzetten. Als dit eenmaal de 'norm' wordt dan wordt het voor mensensmokkelaars ook steeds minder interessant. Ik snap niet dat wij zo 'huiverig' moeten zijn voor Marokko, en afwachtend moeten zijn op wat HUN zeggen over wat er gebeuren moet met HUN mensen in ONS land.
Onbegrijpelijk.
En het klopt wel wat Wilders zegt over de statistieken want ik zie genoeg ellende terug en dat liegt er niet om. Al die zwakkelingen in onze politiek die politiek correct willen zijn, op Wilders na, daar hebben we niets aan. Nederland nu een keer op 1, en huizen bouwen voor onze mensen en geen asielzoekers meer toelaten.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)it-marokko-uitzettenquote:
Gaat hem niet worden. Nederland zit in de zak van het bedrijfsleven. Waarom zouden zij de handel met Marokko ondermijnen als je de kosten van migratie toch kan afwentelen op het volk.quote:Op donderdag 23 september 2021 14:18 schreef probeer het volgende:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)it-marokko-uitzetten
Blijkbaar, omdat Spanje bukt.
Financiele sancties voor Marokko plz. En als ze de kont tegen de krib in gooien, flink verzwaren. Ontwikkelingshulp, subsidies, leningen, export, hell, mij part desnoods uiteindelijk zelfs de AOW van Marokkaans Nederlanders met pensioen in Marokko.
In 2017 ja.quote:Op donderdag 23 september 2021 14:18 schreef probeer het volgende:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)it-marokko-uitzetten
Blijkbaar, omdat Spanje bukt.
Financiele sancties voor Marokko plz. En als ze de kont tegen de krib in gooien, flink verzwaren. Ontwikkelingshulp, subsidies, leningen, export, hell, mij part desnoods uiteindelijk zelfs de AOW van Marokkaans Nederlanders met pensioen in Marokko.
Hé, die willen ook eten! Liefst halal. En medische zorg. Wat dat kost!quote:Op donderdag 23 september 2021 14:11 schreef Sjemmert het volgende:
Als Marokko ze niet terug neemt dan zet je ze hier vast en mogen ze vanuit de cel een asiel procedure starten in een ander land of zelf een beroep gaan doen op de Marokkaanse overheid om terug te mogen. Lukt dat niet blijven ze mooi in hun celletje zitten. Misschien dat Marokko van gedachten veranderd als er hier een paar honderd van hun onderdanen vast gezet worden. En anders maar niet he.
Je mag mensen niet vastzetten die niets strafbaars hebben gedaanquote:Op donderdag 23 september 2021 14:11 schreef Sjemmert het volgende:
Als Marokko ze niet terug neemt dan zet je ze hier vast en mogen ze vanuit de cel een asiel procedure starten in een ander land of zelf een beroep gaan doen op de Marokkaanse overheid om terug te mogen. Lukt dat niet blijven ze mooi in hun celletje zitten. Misschien dat Marokko van gedachten veranderd als er hier een paar honderd van hun onderdanen vast gezet worden. En anders maar niet he.
Natuurlijk wel.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:08 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je mag mensen niet vastzetten die niets strafbaars hebben gedaan
Een soort slaven dus?quote:Op donderdag 23 september 2021 18:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Hé, die willen ook eten! Liefst halal. En medische zorg. Wat dat kost!
Maar, we zouden ze in de bak gewoon 40 uur kunnen laten werken, natuurlijk.
Hm, misschien toch een goed plan.
Gewoon omdat je er zin in hebt.quote:
Valt wel mee, toch! Ze krijgen een goed bed, een dak boven hun hoofd, goed te eten, medische zorg. Alleen geen salaris. Dat wordt gebruikt om de procedures en de eventuele uitreis te bekostigen.quote:
Je wil mensen zonder proces of misdaad opsluiten en verplicht laten werken. Laat je nakijken.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Valt wel mee, toch! Ze krijgen een goed bed, een dak boven hun hoofd, goed te eten, medische zorg. Alleen geen salaris. Dat wordt gebruikt om de procedures en de eventuele uitreis te bekostigen.
Willen ze vrijheid, dan moeten ze, met een gratis advocaat, vanuit de gevangenis regelen dat ze asiel krijgen in een ander land, of dat Marokko om hun uitlevering vraagt. Waar wij dan uiteraard aan mee werken.
Als je ze toch opsluit... Zullen ze mss nog beter vinden ook dan die verveling.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:49 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je wil mensen zonder proces of misdaad opsluiten en verplicht laten werken. Laat je nakijken.
Uitgeprocedeerd. Dus illegaal.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:49 schreef VoMy het volgende:
Je wil mensen zonder proces of misdaad opsluiten en verplicht laten werken. Laat je nakijken.
En je kan ze niet deporteren omdat Marokko ze niet toelaat, begin je nu het probleem een beetje te zien?quote:Op donderdag 23 september 2021 18:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Uitgeprocedeerd. Dus illegaal.
Volgens mij mag dat niet, illegaal hier verblijven.
Dat is geen misdrijf.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Uitgeprocedeerd. Dus illegaal.
Volgens mij mag dat niet, illegaal hier verblijven.
Kan je het wel maken toch.quote:
Mensen zomaar gevangen zetten, moet je eerst wat internationale verdragen over mensenrechten enzo opzeggen.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Valt wel mee, toch! Ze krijgen een goed bed, een dak boven hun hoofd, goed te eten, medische zorg. Alleen geen salaris. Dat wordt gebruikt om de procedures en de eventuele uitreis te bekostigen.
Willen ze vrijheid, dan moeten ze, met een gratis advocaat, vanuit de gevangenis regelen dat ze asiel krijgen in een ander land, of dat Marokko om hun uitlevering vraagt. Waar wij dan uiteraard aan mee werken.
Nee. Ook de overheid moet zich aan de wet houden en daarbij, gevangenen kosten per dag een veelvoud van wat deze mensen kosten momenteel.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:55 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Kan je het wel maken toch.
Maar de wet kan je veranderen toch?quote:Op donderdag 23 september 2021 18:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee. Ook de overheid moet zich aan de wet houden en daarbij, gevangenen kosten per dag een veelvoud van wat deze mensen kosten momenteel.
Uitgeprocedeerd maakt je niet illegaal.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Uitgeprocedeerd. Dus illegaal.
Volgens mij mag dat niet, illegaal hier verblijven.
Ik ken alleen wat extremere partijen die daar voor gaan stemmen. Geen meerderheid dus.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:57 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar de wet kan je veranderen toch?
Sterker nog.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:59 schreef VoMy het volgende:
[..]
Uitgeprocedeerd maakt je niet illegaal.
Wel als je niet vertrektquote:Op donderdag 23 september 2021 18:59 schreef VoMy het volgende:
[..]
Uitgeprocedeerd maakt je niet illegaal.
ja nouja dan is het dus wel mogelijk allemaal, als genoeg mensen dat willen?quote:Op donderdag 23 september 2021 18:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ken alleen wat extremere partijen die daar voor gaan stemmen. Geen meerderheid dus.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Illegaal_(persoon)quote:In Nederland wordt het verblijf en werk van illegalen bemoeilijkt door wettelijke maatregelen. Ze kunnen worden opgesloten in zogenaamde vreemdelingendetentie (artikel 6 en 59 van de Vreemdelingenwet). Sinds 21 december 2012 is illegaal verblijf ook strafbaar gesteld. Het is als overtreding neergelegd in een nieuw artikel 108a van de Vreemdelingenwet, te sanctioneren met een geldboete van de tweede categorie.
Ja. Als de meerderheid vindt dat we mensen zonder geldige verblijfsvergunning op Rottumeroog moeten zetten, kan dat natuurlijk.quote:Op donderdag 23 september 2021 19:21 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
ja nouja dan is het dus wel mogelijk allemaal, als genoeg mensen dat willen?
Oke.quote:Op donderdag 23 september 2021 19:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Als de meerderheid vindt dat we mensen zonder geldige verblijfsvergunning op Rottumeroog moeten zetten, kan dat natuurlijk.
Ze verblijven hier illegaal. Dat is een strafbaar feit...quote:Op donderdag 23 september 2021 18:08 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je mag mensen niet vastzetten die niets strafbaars hebben gedaan
Nee. Je kletst uit je nek.quote:Op donderdag 23 september 2021 20:39 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Ze verblijven hier illegaal. Dat is een strafbaar feit...
En nu even de artikelen hier bij graag. Want dit is lulkoek.quote:Op donderdag 23 september 2021 20:39 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Ze verblijven hier illegaal. Dat is een strafbaar feit...
Valt momenteel onder een overtreding en wordt dus afgedaan met een boete. Maar met een simpele wetswijziging kun je er ook een misdrijf van maken en dan kan je ze opsluiten. Moet de politiek dat alleen wel willen. Het laatste voorstel hier voor is dit jaar nog verworpen, alleen VVD, PVV, FvD, SGP en JA21 stemde voor. Daarnaast denk ik dat ze in Brussel ook wel gaan lopen janken als je dat invoerd.
Overigens, als iemand meerdere malen een boete krijgt opgelegd voor illegaal verblijf dan kan diegene ook een inreisverbod opgelegd worden en als je dan nog langer in Nederland verblijft bega je een misdrijf en dan kan je zeker wel vastgezet worden.
108a bestaat niet. Is een wetsvoorstel dat nooit wet is geworden.quote:Op donderdag 23 september 2021 19:21 schreef capricia het volgende:
Ik lees trouwens dat illegaal wel strafbaar is:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Illegaal_(persoon)
@:gia
Je zou eens kunnen lezen over vreemdelingendetetie. Dat bestaat wel. Maar is/was veel over te doen geweest. Amnesty was er toen nog bij betrokken, weet ik nog.
De VVD is anders voor: https://www.vvd.nl/standpunten/illegaliteit/quote:Op donderdag 23 september 2021 18:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ken alleen wat extremere partijen die daar voor gaan stemmen. Geen meerderheid dus.
quote:Op donderdag 23 september 2021 23:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De VVD is anders voor: https://www.vvd.nl/standpunten/illegaliteit/
Je schiet er niet zo heel veel mee op, het betreft vooral symboolwetgeving. Aangejaagd door partijen die daar normaliter ook niet vies van zijn.quote:Op donderdag 23 september 2021 20:39 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Ze verblijven hier illegaal. Dat is een strafbaar feit...
Valt momenteel onder een overtreding en wordt dus afgedaan met een boete. Maar met een simpele wetswijziging kun je er ook een misdrijf van maken en dan kan je ze opsluiten. Moet de politiek dat alleen wel willen. Het laatste voorstel hier voor is dit jaar nog verworpen, alleen VVD, PVV, FvD, SGP en JA21 stemde voor. Daarnaast denk ik dat ze in Brussel ook wel gaan lopen janken als je dat invoerd.
Overigens, als iemand meerdere malen een boete krijgt opgelegd voor illegaal verblijf dan kan diegene ook een inreisverbod opgelegd worden en als je dan nog langer in Nederland verblijft bega je een misdrijf en dan kan je zeker wel vastgezet worden.
Wat is het alternatief?quote:Op donderdag 23 september 2021 19:21 schreef capricia het volgende:
Ik lees trouwens dat illegaal wel strafbaar is:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Illegaal_(persoon)
@:gia
Je zou eens kunnen lezen over vreemdelingendetetie. Dat bestaat wel. Maar is/was veel over te doen geweest. Amnesty was er toen nog bij betrokken, weet ik nog.
Ah, het droombeeld van gevangenzetten zonder proces of misdaad met bijbehorende slavernij wordt weer geopperd. Waarom mag dit?quote:Op vrijdag 24 september 2021 09:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat is het alternatief?
Dat ze dakloos in Nederland verblijven?
Las ergens dat opvangcentra illegale vreemdelingen niet mogen weigeren.
Echter, zijn de plaatsen daar beperkt en kost bed, bad, brood een euro of 5-6 per dag.
Nederlandse daklozen worden wél gewoon geweigerd als ze niet betalen of als het vol is.
Is dan vreemdelingendetentie, werken naar uitzetten, niet beter voor Nederland?
Dan gelijke behandeling bij de daklozenopvang. Betalen of geen toegang. Vol=vol.quote:Op vrijdag 24 september 2021 09:24 schreef VoMy het volgende:
Ah, het droombeeld van gevangenzetten zonder proces of misdaad met bijbehorende slavernij wordt weer geopperd. Waarom mag dit?
Ok prima, doen we dat. Staat mijlenver af van je alternatief.quote:Op vrijdag 24 september 2021 09:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan gelijke behandeling bij de daklozenopvang. Betalen of geen toegang. Vol=vol.
Het is letterlijk verboden illegale vreemdelingen te weigeren bij de opvang. Nederlandse daklozen mogen wel geweigerd worden. Is toch krom!
Ik dacht dat dat daklozen weigeren al sinds 2014 verboden was: https://www.bndestem.nl/o(...)r-weigeren~aedc5d63/quote:Op vrijdag 24 september 2021 09:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan gelijke behandeling bij de daklozenopvang. Betalen of geen toegang. Vol=vol.
Het is letterlijk verboden illegale vreemdelingen te weigeren bij de opvang. Nederlandse daklozen mogen wel geweigerd worden. Is toch krom!
Dit is dus wat ik bedoel. Voor bed, bad, brood moet je als dakloze gewoon betalen. Daarvoor krijg je de daklozenuitkering.quote:Op vrijdag 24 september 2021 09:42 schreef Hanca het volgende:
Ik dacht dat dat daklozen weigeren al sinds 2014 verboden was: https://www.bndestem.nl/o(...)r-weigeren~aedc5d63/
Dat laatste zou dus niet mogen gebeuren. Het toelaten van de eerste groep is dus niet het probleem, het weigeren van de tweede groep wel.quote:Op vrijdag 24 september 2021 09:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Dit is dus wat ik bedoel. Voor bed, bad, brood moet je als dakloze gewoon betalen. Daarvoor krijg je de daklozenuitkering.
Illegalen krijgen die niet, kunnen dus niet betalen, maar zouden, volgens dit artikel, niet geweigerd mogen worden.
Terwijl ik weet dat er 'reguliere' daklozen wél geweigerd worden als hun geld is opgezopen en ze niet kunnen betalen.
Denk dat de meeste 'illegale' Marokkanen wel een familielid of vriend hebben waarbij ze kunnen verblijven.quote:Op vrijdag 24 september 2021 09:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan gelijke behandeling bij de daklozenopvang. Betalen of geen toegang. Vol=vol.
Het is letterlijk verboden illegale vreemdelingen te weigeren bij de opvang. Nederlandse daklozen mogen wel geweigerd worden. Is toch krom!
Het ging hier over uitgeprocedeerden. Die hebben die asielaanvraag al gedaan en zijn afgewezen.quote:Op vrijdag 24 september 2021 11:19 schreef Flow3r het volgende:
Illegaal is niet strafbaar en zou het ook niet moeten zijn, je kan niet iedereen opsluiten die iets langer bij familie verblijft dan afgesproken en iedereen heeft recht asiel aan te vragen
Ik vermoed dat de meerderheid van de Nederlandse bevolking hier achter staat.quote:Waar ik wel moeite mee heb zijn diegenen die hier geen banden hebben en de crimineel komen uithangen, op straat ellende bezorgen etc, als hun verzoek wordt afgewezen zou er wel een mogelijkheid moeten zijn om van ze af te komen, het kan niet zo zijn dat elke crimineel uit een ander land hier de boel kan komen verzieken
Dan heb je een ethische vraag: kan je Nederlanders in Marokko (of andere Marokkanen die recht hebben op een uitkering, daar hard voor hebben gewerkt) straffen voor wat de overheid doet? Ik vind dat moreel niet uit te leggen. Stel je eens voor dat jij degene bent die je inkomen verliest doordat je overheid (die jij zelf wellicht helemaal niet hebt verkozen) ruzie heeft met het land waar je hebt gewerkt. Dat zou jij toch ook niet normaal vinden?quote:Op vrijdag 24 september 2021 12:15 schreef Bloemkool het volgende:
Als Nederland ballen had zouden ze gewoon aangeven dat we stoppen met uitkeringen, toeslagen en andere subsidie over te maken aan Marokkanen die in Marokko wonen, daar een tweede huis hebben, dubbel paspoort hebben enz. Dan zullen ze het wel toelaten. En zo niet dan besparen we ons een hoop geld.
Als iemand echt crimineel is moet hij/zij gewoon straf krijgen, dat hangt niet van je achtergrond af.quote:Op vrijdag 24 september 2021 11:19 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Waar ik wel moeite mee heb zijn diegenen die hier geen banden hebben en de crimineel komen uithangen, op straat ellende bezorgen etc, als hun verzoek wordt afgewezen zou er wel een mogelijkheid moeten zijn om van ze af te komen, het kan niet zo zijn dat elke crimineel uit een ander land hier de boel kan komen verzieken
Ligt ook aan welk soort uitkering. WW, heb je inderdaad voor gewerkt. WIA, ben je voor verzekerd. AOW bouw je op, 2% per jaar, gedurende 50 jaar, vanaf je 17de? tegenwoordig, indien je in nederland woont.quote:Op vrijdag 24 september 2021 12:39 schreef Hanca het volgende:
Dan heb je een ethische vraag: kan je Nederlanders in Marokko (of andere Marokkanen die recht hebben op een uitkering, daar hard voor hebben gewerkt) straffen voor wat de overheid doet? Ik vind dat moreel niet uit te leggen. Stel je eens voor dat jij degene bent die je inkomen verliest doordat je overheid (die jij zelf wellicht helemaal niet hebt verkozen) ruzie heeft met het land waar je hebt gewerkt. Dat zou jij toch ook niet normaal vinden?
Echt, mensen die zo makkelijk met andermans inkomen om gaan zal ik nooit snappen.
Incorrecte stelling ten dele. Uitgeprocedeerd zijn is niet strafbaar, maar het niet teruggaan naar land van herkomst wel. En dat maakt je automatisch illegaal.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:59 schreef VoMy het volgende:
[..]
Uitgeprocedeerd maakt je niet illegaal.
Marokko laat ze niet toe, en dat mag dus wel. Ook volgens de VN? Daarin mag wel eens een resolutie worden aangenomen dat elk land verantwoordelijk is voor zijn of haar onderdanen die buiten de landsgrenzen criminele activiteiten uitvoeren. De straf hoort te zijn: terug naar land van oorsprong en daar een passende straf krijgen.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En je kan ze niet deporteren omdat Marokko ze niet toelaat, begin je nu het probleem een beetje te zien?
Marokko speelt een sleutelrol in het tegenhouden van de migratiestromen vanuit Afrika. Als je Marokko tegen je in het harnas jaagt maak je het vooral de EU lastig.quote:Op vrijdag 24 september 2021 22:36 schreef TechnoCat het volgende:
[..]
Incorrecte stelling ten dele. Uitgeprocedeerd zijn is niet strafbaar, maar het niet teruggaan naar land van herkomst wel. En dat maakt je automatisch illegaal.
[..]
Marokko laat ze niet toe, en dat mag dus wel. Ook volgens de VN? Daarin mag wel eens een resolutie worden aangenomen dat elk land verantwoordelijk is voor zijn of haar onderdanen die buiten de landsgrenzen criminele activiteiten uitvoeren. De straf hoort te zijn: terug naar land van oorsprong en daar een passende straf krijgen.
Wat zou hier abnormaal aan zijn? We hebben ook de Dublin akkoorden hier in Europa en mensen gaan wel degelijk terug of worden teruggestuurd naar het land binnen de EU waar ze als 1e zijn binnengekomen/geregistreerd.
Ten aanzien van het landen buiten Europa en met name die in Noord Afrika en het midden Oosten lijkt het wel zo te zijn dat we verlamd zijn of zo. Alles kan, en, ja, ik ZIE dit zelf gebeuren, COA personeel dat wordt bedreigd en mensen die oa daar werken met hun handen in het haar zitten en niet weten wat ze moeten met juist deze groep. Natuurlijk zijn niet alle Marokkaanse immigranten crimineel, maar er moet toch wel iets gebeuren, zeker als je het gedrag van deze mensen niet kunt aanpassen. (Ik krijg heel veel mee daar waar ik zit).
Dan het economische, is Marokko zo belangrijk voor Nederland als economisch partner? Kijk dat we de Duitsers en Amerikanen niet kwijt willen, allah, maar Marokko? Ik kan mij persoonlijk geen enkel artikel noemen dat hier in de winkels ligt waarop (met trots staat): Made in Morocco. Dus, wat valt er er voor Nederland te verliezen? En het uitzetten zou niet mogelijk zijn omdat Marokko niet meewerkt? Dat is dan jammer, ik zeg we hebben een leger, een marine, en zet ze er maar op, en zet ze maar af op een eiland voor de Marokkaanse kust en informeer de Marokkaanse overheid achteraf over de terugplaatsing.
In sommige gevallen kun je beter eerst iets doen en dan toestemming vragen dan andersom.
Een VN resolutie? Serieus? Als er iets nul komma nul effect heeft is het wel een VN resolutie.quote:Op vrijdag 24 september 2021 22:36 schreef TechnoCat het volgende:
[..]
Incorrecte stelling ten dele. Uitgeprocedeerd zijn is niet strafbaar, maar het niet teruggaan naar land van herkomst wel. En dat maakt je automatisch illegaal.
[..]
Marokko laat ze niet toe, en dat mag dus wel. Ook volgens de VN? Daarin mag wel eens een resolutie worden aangenomen dat elk land verantwoordelijk is voor zijn of haar onderdanen die buiten de landsgrenzen criminele activiteiten uitvoeren. De straf hoort te zijn: terug naar land van oorsprong en daar een passende straf krijgen.
Wat zou hier abnormaal aan zijn? We hebben ook de Dublin akkoorden hier in Europa en mensen gaan wel degelijk terug of worden teruggestuurd naar het land binnen de EU waar ze als 1e zijn binnengekomen/geregistreerd.
Ten aanzien van het landen buiten Europa en met name die in Noord Afrika en het midden Oosten lijkt het wel zo te zijn dat we verlamd zijn of zo. Alles kan, en, ja, ik ZIE dit zelf gebeuren, COA personeel dat wordt bedreigd en mensen die oa daar werken met hun handen in het haar zitten en niet weten wat ze moeten met juist deze groep. Natuurlijk zijn niet alle Marokkaanse immigranten crimineel, maar er moet toch wel iets gebeuren, zeker als je het gedrag van deze mensen niet kunt aanpassen. (Ik krijg heel veel mee daar waar ik zit).
Dan het economische, is Marokko zo belangrijk voor Nederland als economisch partner? Kijk dat we de Duitsers en Amerikanen niet kwijt willen, allah, maar Marokko? Ik kan mij persoonlijk geen enkel artikel noemen dat hier in de winkels ligt waarop (met trots staat): Made in Morocco. Dus, wat valt er er voor Nederland te verliezen? En het uitzetten zou niet mogelijk zijn omdat Marokko niet meewerkt? Dat is dan jammer, ik zeg we hebben een leger, een marine, en zet ze er maar op, en zet ze maar af op een eiland voor de Marokkaanse kust en informeer de Marokkaanse overheid achteraf over de terugplaatsing.
In sommige gevallen kun je beter eerst iets doen en dan toestemming vragen dan andersom.
Echt rare reactie dit.quote:Op vrijdag 24 september 2021 12:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan heb je een ethische vraag: kan je Nederlanders in Marokko (of andere Marokkanen die recht hebben op een uitkering, daar hard voor hebben gewerkt) straffen voor wat de overheid doet? Ik vind dat moreel niet uit te leggen. Stel je eens voor dat jij degene bent die je inkomen verliest doordat je overheid (die jij zelf wellicht helemaal niet hebt verkozen) ruzie heeft met het land waar je hebt gewerkt. Dat zou jij toch ook niet normaal vinden?
Echt, mensen die zo makkelijk met andermans inkomen om gaan zal ik nooit snappen.
Uitkering is in bijna alle gevallen AOW. En nee, die neem je gekukkig gewoon mee, daar heb je recht op.quote:Op zaterdag 25 september 2021 00:51 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Echt rare reactie dit.
Gewoon weg uit NL is uitkering stopzetten. Is toch niet moeilijk?
Hebben we nu een ruggengraat of niet? We bepalen toch zelf wie hier binnenkomt of niet. Er ligt een mooie plas water tussen Europa en Afrika, en daar kunnen we mooi die migratiestromen tegenhouden en die bootje terug begeleiden naar de Afrikaanse kust. Een land als Japan kan het ook heel goed, daar heb je bijna geen Islam, simpelweg omdat ze het tegenhouden.quote:Op vrijdag 24 september 2021 23:15 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Marokko speelt een sleutelrol in het tegenhouden van de migratiestromen vanuit Afrika. Als je Marokko tegen je in het harnas jaagt maak je het vooral de EU lastig.
Wie heeft het over 'oorlog'?quote:Op zaterdag 25 september 2021 00:41 schreef Tijger_m het volgende:
En een oorlog beginnen, want daar heb jij het over, voor een paar illegalen? Dan ben je wel flink van het padje af, denk ik.
Ja hoor jongen, het is allemaal zo makkelijk ook eigenlijk hè.quote:Op donderdag 30 september 2021 21:06 schreef TechnoCat het volgende:
[..]
Hebben we nu een ruggengraat of niet? We bepalen toch zelf wie hier binnenkomt of niet. Er ligt een mooie plas water tussen Europa en Afrika, en daar kunnen we mooi die migratiestromen tegenhouden en die bootje terug begeleiden naar de Afrikaanse kust. Een land als Japan kan het ook heel goed, daar heb je bijna geen Islam, simpelweg omdat ze het tegenhouden.
[..]
Wie heeft het over 'oorlog'?
Ja, soms moet je gewoon dingen DOEN en niet steeds 'thee blijven zuipen'. Als Japanners en Australiërs het kunnen waarom hier in Europa dan niet? Het oppikken van zgn. "vluchtelingen" in gammele bootjes en naar Europa brengen moet simpelweg niet aangemoedigd worden. En je hoeft ze ook niet letterlijk helemaal te begeleiden naar de Afrikaanse kust, maar gewoon niet oppikken of op sleeptouw nemen en afzetten 'vlakbij' de Afrikaanse kust, pamfletten mee "Illegal entrance in Europe is forbidden". Die mensenhandelaars moeten echt een stevige boodschap te horen krijgen dat het niet meer lucratief is om mensen naar Europa te smokkelen. Afgezien van dat is de Italiaanse bevolking al die immigratie ook meer dan spuugzat, alle ellende die het met zicht meebrengt. En als Nederland wel een bepaalde economische binding met Marokko heeft moeten we dat maar als drukmiddel inzetten en tegelijkertijd zorgen de gehele EU achter ons te krijgen. Maar ik vermoed dat de Nederlandse economie tig keer groter is dan de Marokkaanse dus niemand zal hier er wakker om liggen als we geen Marokkaanse metworsten meer krijgen.quote:Op donderdag 30 september 2021 21:24 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ja hoor jongen, het is allemaal zo makkelijk ook eigenlijk hè.
Artikel graag. Is onzin.quote:Op vrijdag 24 september 2021 22:36 schreef TechnoCat het volgende:
Incorrecte stelling ten dele. Uitgeprocedeerd zijn is niet strafbaar, maar het niet teruggaan naar land van herkomst wel. En dat maakt je automatisch illegaal.
Steevast loopt dit soort gemekker uit op feitenvrij geleuter, waarbij het credo altijd iets in de trend van 'wE mOeTeN hEt nIeT mEeR pIkKen' is ofzo. 'mEnSeNhAnDeL mOeT nIeT mEeR lUcRaTiEf zIjN!!'quote:Op zondag 3 oktober 2021 02:09 schreef TechnoCat het volgende:
[..]
Ja, soms moet je gewoon dingen DOEN en niet steeds 'thee blijven zuipen'. Als Japanners en Australiërs het kunnen waarom hier in Europa dan niet? Het oppikken van zgn. "vluchtelingen" in gammele bootjes en naar Europa brengen moet simpelweg niet aangemoedigd worden. En je hoeft ze ook niet letterlijk helemaal te begeleiden naar de Afrikaanse kust, maar gewoon niet oppikken of op sleeptouw nemen en afzetten 'vlakbij' de Afrikaanse kust, pamfletten mee "Illegal entrance in Europe is forbidden". Die mensenhandelaars moeten echt een stevige boodschap te horen krijgen dat het niet meer lucratief is om mensen naar Europa te smokkelen. Afgezien van dat is de Italiaanse bevolking al die immigratie ook meer dan spuugzat, alle ellende die het met zicht meebrengt. En als Nederland wel een bepaalde economische binding met Marokko heeft moeten we dat maar als drukmiddel inzetten en tegelijkertijd zorgen de gehele EU achter ons te krijgen.
Je hebt geen flauw benul van hoe de verhoudingen liggen dus dit valt dan ook niet heel serieus te nemen.quote:Maar ik vermoed dat de Nederlandse economie tig keer groter is dan de Marokkaanse dus niemand zal hier er wakker om liggen als we geen Marokkaanse metworsten meer krijgen.
Met een boot naar de Marokkaanse territoriale wateren varen, en ze vervolgens in een rubberboot zetten met de instructie naar het vaste land te pedellen. Het is soms zo simpel mensen.quote:Op woensdag 22 september 2021 08:27 schreef Sodemieters het volgende:
Dus het Nederlandse leger gaat uitgeprocedeerde Marokkaanse asielzoekers uitzetten 'nabij' Marokko? Hoe stel je je dat praktisch gezien dan voor? Gaat het leger Algerije binnenvallen en daar Marokkanen droppen? Gooien we ze op de Canarische Eilanden uit die fregatten?
Ja tuurlijk. Marokko gaat die schepen natuurlijk gewoon toelaten in hun territoriale wateren.quote:Op zondag 3 oktober 2021 20:54 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Met een boot naar de Marokkaanse territoriale wateren varen, en ze vervolgens in een rubberboot zetten met de instructie naar het vaste land te pedellen. Het is soms zo simpel mensen.
Misschien dat wij ze dan ook maar eens niet moeten toelaten. Begin jij het licht ondertussen een beetje te zien?quote:Op donderdag 23 september 2021 18:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En je kan ze niet deporteren omdat Marokko ze niet toelaat, begin je nu het probleem een beetje te zien?
Ik zeg naar, dat kan dus ook naar de grens van de territoriale wateren. Ik zeg niet dat je er in hoeft te varen.quote:Op zondag 3 oktober 2021 20:56 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ja tuurlijk. Marokko gaat die schepen natuurlijk gewoon toelaten in hun territoriale wateren.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |