abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 22 september 2021 @ 07:14:47 #1
475382 TechnoCat
Be patient or become one
pi_201464715
Ik lees dat Spanje geen enkele moeite heeft om duizenden illegale Marokkaanse migranten terug te zetten naar land van herkomst. Hier in Nederland daarentegen moeten wij blijkbaar wachten op een fiat van Marokko om dit te mogen doen? Dit is toch eigenlijk te gek voor woorden? Is dit niet ons land? Bepalen we niet zelf wie hier in komt en wie er uit gaat? Vooralsnog denk ik bij mezelf, wat houdt ons überhaupt tegen om die grote groepen (illegale) Marokkanen die uitgeprocedeerd zijn terug te sturen? Desnoods zet het leger er bij in om ze bij de honderden terug te sturen. Ik denk niet dat wij economisch veel te lijden hebben als Marokko op de achter pootjes gaat staan om de Nederlandse actie om honderden ongewenste Marokkanen af te zetten nabij Marokkaans grondgebied. Waar hebben wij anders die procedures voor? Als ze toch niet uitgevoerd kunnen worden. De Duitsers zitten er net zo mee, alsmede de Italianen die migranten op de Middellandse Zee niet terug naar Libië mogen sturen. Ik denk persoonlijk dat we hier in Europa daarmee een volledig verkeer signaal geven en mensensmokkelaars alleen meer aanmoedigen nog meer van die kansloze types hierheen te halen met alle trammelant van dien. Want die lui die hier uitgeprocedeerd zijn, ook niet terug kunnen, vallen vaak in het criminele circuit. Dus haal die oorlogsbodems tevoorschijn, we hebben 4 fregatten meen ik en dan maar met een beetje passende dwang uitzetten. Als dit eenmaal de 'norm' wordt dan wordt het voor mensensmokkelaars ook steeds minder interessant. Ik snap niet dat wij zo 'huiverig' moeten zijn voor Marokko, en afwachtend moeten zijn op wat HUN zeggen over wat er gebeuren moet met HUN mensen in ONS land.

Onbegrijpelijk.
En het klopt wel wat Wilders zegt over de statistieken want ik zie genoeg ellende terug en dat liegt er niet om. Al die zwakkelingen in onze politiek die politiek correct willen zijn, op Wilders na, daar hebben we niets aan. Nederland nu een keer op 1, en huizen bouwen voor onze mensen en geen asielzoekers meer toelaten.
pi_201464745
WIJ ZIJN WOKE
U MAD?
pi_201465100
Dus het Nederlandse leger gaat uitgeprocedeerde Marokkaanse asielzoekers uitzetten 'nabij' Marokko? Hoe stel je je dat praktisch gezien dan voor? Gaat het leger Algerije binnenvallen en daar Marokkanen droppen? Gooien we ze op de Canarische Eilanden uit die fregatten?
pi_201465262
Hoe kom je erbij dat de duitsers er niet zo mee zitten?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_201465288
Spanje heeft blijkbaar betere afspraken met het buurland. Dat is vrij logisch want het zijn buurlanden. Verder gaan wij natuurlijk over wie hier binnenkomt, maar als we ze niet tegenhouden bij binnenkomst, kunnen we wel mensen willen uitzetten, maar als niemand ze wil ontvangen heb je alsnog een probleem.
  woensdag 22 september 2021 @ 10:59:31 #6
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_201466756
Waarschijnlijk betalen de Spanjaarden daar grof geld voor. Dit is een verdienmodel van Marokko.
pi_201466793
Hoe wil je dat doen? Vlak voor de kust ze een boot uit gooien? Stiekem een vlucht kapen en ze daar op zetten?

En ben maar blij dat Spanje dit doet, met een beetje pech reist dat volk door hierheen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  woensdag 22 september 2021 @ 11:08:41 #8
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201466879
Omdat de Marokkaanse regering ze niet terug wil nemen.
pi_201467002
Zeeeeeeeeer orgineel topic.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_201467064
quote:
14s.gif Op woensdag 22 september 2021 11:14 schreef xpompompomx het volgende:
Zeeeeeeeeer orgineel topic.
Gisteren nog 10x geroepen dat die mensen terugsturen niet zo makkelijk is, maar je bent echt een roepende in de woestijn als je dat zegt.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_201467326
Ze weten hoe het er hier aan toe gaat. Ze kunnen net voor het boarden nog een nieuwe asiel procedure starten, zo blijven ze bezig.
pi_201467508
quote:
Ik lees dat Spanje geen enkele moeite heeft om duizenden illegale Marokkaanse migranten terug te zetten naar land van herkomst.
Zin om dat artikel te posten?
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator woensdag 22 september 2021 @ 14:16:06 #13
54278 crew  Tijger_m
42
pi_201469747
TS kent het verschil niet tussen migranten en asielzoekers? Dan is dit topic totaal zinloos.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_201470245
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 11:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
Hoe wil je dat doen? Vlak voor de kust ze een boot uit gooien?
Goed idee, ik zou ze echter op rubberboten met roeispanen zetten. Ze kunnen vast niet allemaal zwemmen namelijk.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2021 14:59:38 ]
  woensdag 22 september 2021 @ 16:04:18 #15
3542 Gia
User under construction
pi_201470994
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 08:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
Hoe kom je erbij dat de duitsers er niet zo mee zitten?
Zegt ie toch niet!
  woensdag 22 september 2021 @ 16:05:27 #16
3542 Gia
User under construction
pi_201471007
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 11:08 schreef VoMy het volgende:
Omdat de Marokkaanse regering ze niet terug wil nemen.
Maar ze kunnen er wel op vakantie.
  woensdag 22 september 2021 @ 16:10:57 #17
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201471089
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 16:05 schreef Gia het volgende:

[..]
Maar ze kunnen er wel op vakantie.
???
  User die het meest klaagt 2022 woensdag 22 september 2021 @ 16:16:16 #18
414785 sirdanilot
pi_201471164
Die lui moeten gewoon op een vlucht naar marokko worden gezet. Marokko betaalt zelf maar een vlucht terug als ze worden geweigerd om het land binnen te komen (b.v. omdat ze een crimineel verleden hebben in Marokko zelf of wat dan ook). We hebben geen controle over wie marokko wel of niet binnenlaat maar we kunnen ze er wel heensturen.

Dan betaalt marokko zelf maar voor ee nvlucht terug, en wij accepteren die illegale migrant dan niet meer dus dan sturen wij hem weer terug etc. Na al dat gepingpong wordt het voor marokko vast te duur.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_201471225
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 14:16 schreef Tijger_m het volgende:
TS kent het verschil niet tussen migranten en asielzoekers? Dan is dit topic totaal zinloos.
Hoezo? Zat marokkanen die asiel aanvragen. Is een van die kansloze groepen die dat doet. En ook een van de meest overlastgevende in de centra.
  woensdag 22 september 2021 @ 16:23:16 #20
3542 Gia
User under construction
pi_201471256
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 16:10 schreef VoMy het volgende:

[..]
???
Zodra ze hier een verblijfsvergunning hebben weten te bemachtigen, gaan ze er gewoon ieder jaar op vakantie. Dus ze komen er wel in.
  woensdag 22 september 2021 @ 16:24:30 #21
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201471276
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 16:23 schreef Gia het volgende:

[..]
Zodra ze hier een verblijfsvergunning hebben weten te bemachtigen, gaan ze er gewoon ieder jaar op vakantie. Dus ze komen er wel in.
Lees de titel nog eens.
  woensdag 22 september 2021 @ 16:26:55 #22
3542 Gia
User under construction
pi_201471308
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 16:24 schreef VoMy het volgende:

Lees de titel nog eens.
Ja? Ze kunnen toch gewoon de grens over. Het zijn Marokkanen, met een Marokkaanse nationaliteit, die gewoon terug gaan naar hun eigen land. Moet toch gewoon kunnen!
Hier niets meer geven, geen uitkering, geen onderdak, niks!
  woensdag 22 september 2021 @ 16:28:18 #23
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201471326
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 16:26 schreef Gia het volgende:

[..]
Ja? Ze kunnen toch gewoon de grens over. Het zijn Marokkanen, met een Marokkaanse nationaliteit, die gewoon terug gaan naar hun eigen land. Moet toch gewoon kunnen!
Hier niets meer geven, geen uitkering, geen onderdak, niks!
Je kunt niet over de inhoud praten en je kunt niet eens een TT lezen. Ik had niets anders van je verwacht.
  woensdag 22 september 2021 @ 16:30:09 #24
3542 Gia
User under construction
pi_201471356
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 16:28 schreef VoMy het volgende:

[..]
Je kunt niet over de inhoud praten en je kunt niet eens een TT lezen. Ik had niets anders van je verwacht.
Waarom is het zo moeilijk om uitgeprocedeerde asielzoekers uit te zetten? Dat is de TT.
En ook mijn vraag. Het hoeft niet moeilijk te zijn, m.i. gewoon terugsturen. Ze zijn Marokkaan en kunnen gewoon dat land in. Wegwezen. Hier nergens recht op geven.

Gelukkig gebeurt het ook steeds vaker. En lukt het gewoon wel. Gewoon blijven volhouden.
pi_201471410
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 16:30 schreef Gia het volgende:

[..]
Waarom is het zo moeilijk om uitgeprocedeerde asielzoekers uit te zetten? Dat is de TT.
En ook mijn vraag. Het hoeft niet moeilijk te zijn, m.i. gewoon terugsturen. Ze zijn Marokkaan en kunnen gewoon dat land in. Wegwezen.
Als je denkt dat je met elke nationaliteit even makkelijk rond kan reizen op de wereld heb je het stevig mis.

quote:
Hier nergens recht op geven.
Gelukkig gebeurt het ook steeds vaker. En lukt het gewoon wel. Gewoon blijven volhouden.
Je weet ook dat mensen die uitgeprocedeerd zijn niks krijgen hè?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_201472123
quote:
2s.gif Op woensdag 22 september 2021 16:33 schreef xpompompomx het volgende:
Je weet ook dat mensen die uitgeprocedeerd zijn niks krijgen hè?
Gratis uitkering, gratis huis, gratis HEMA-kortingsbonnen, toch?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201477244
Dingen lijken vaak onmogelijk als de eigenlijke wil ontbreekt
  woensdag 22 september 2021 @ 22:47:28 #28
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_201477433
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 11:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
Hoe wil je dat doen? Vlak voor de kust ze een boot uit gooien? Stiekem een vlucht kapen en ze daar op zetten?

En ben maar blij dat Spanje dit doet, met een beetje pech reist dat volk door hierheen.
Paradropping.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
pi_201477455
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:47 schreef Catkiller het volgende:

[..]
Paradropping.
Een soort Poch?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  woensdag 22 september 2021 @ 22:49:27 #30
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_201477482
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:48 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Een soort Poch?
Ja maar dan wel met parachutes he.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
pi_201477492
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:49 schreef Catkiller het volgende:

[..]
Ja maar dan wel met parachutes he.
Nee, dan is het lekker humaan!
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Knapste mannelijke user 2022 woensdag 22 september 2021 @ 22:50:36 #32
206731 Mortaxx
Doomer
pi_201477502
Omdat de politieke wil in Nederland ontbreekt
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_201482803
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 07:14 schreef TechnoCat het volgende:
Ik lees dat Spanje geen enkele moeite heeft om duizenden illegale Marokkaanse migranten terug te zetten naar land van herkomst. Hier in Nederland daarentegen moeten wij blijkbaar wachten op een fiat van Marokko om dit te mogen doen? Dit is toch eigenlijk te gek voor woorden? Is dit niet ons land? Bepalen we niet zelf wie hier in komt en wie er uit gaat? Vooralsnog denk ik bij mezelf, wat houdt ons überhaupt tegen om die grote groepen (illegale) Marokkanen die uitgeprocedeerd zijn terug te sturen? Desnoods zet het leger er bij in om ze bij de honderden terug te sturen. Ik denk niet dat wij economisch veel te lijden hebben als Marokko op de achter pootjes gaat staan om de Nederlandse actie om honderden ongewenste Marokkanen af te zetten nabij Marokkaans grondgebied. Waar hebben wij anders die procedures voor? Als ze toch niet uitgevoerd kunnen worden. De Duitsers zitten er net zo mee, alsmede de Italianen die migranten op de Middellandse Zee niet terug naar Libië mogen sturen. Ik denk persoonlijk dat we hier in Europa daarmee een volledig verkeer signaal geven en mensensmokkelaars alleen meer aanmoedigen nog meer van die kansloze types hierheen te halen met alle trammelant van dien. Want die lui die hier uitgeprocedeerd zijn, ook niet terug kunnen, vallen vaak in het criminele circuit. Dus haal die oorlogsbodems tevoorschijn, we hebben 4 fregatten meen ik en dan maar met een beetje passende dwang uitzetten. Als dit eenmaal de 'norm' wordt dan wordt het voor mensensmokkelaars ook steeds minder interessant. Ik snap niet dat wij zo 'huiverig' moeten zijn voor Marokko, en afwachtend moeten zijn op wat HUN zeggen over wat er gebeuren moet met HUN mensen in ONS land.

Onbegrijpelijk.
En het klopt wel wat Wilders zegt over de statistieken want ik zie genoeg ellende terug en dat liegt er niet om. Al die zwakkelingen in onze politiek die politiek correct willen zijn, op Wilders na, daar hebben we niets aan. Nederland nu een keer op 1, en huizen bouwen voor onze mensen en geen asielzoekers meer toelaten.
Of het moeilijk of makkelijk is om Marokkanen uit te zetten is geheel afhankelijk van hoeveel miljarden op jaarbasis je overmaakt naar de Marokkaanse overheid. Het erkennen van de Westelijke Sahara als zijnde Marokkaans grondgebied helpt in deze kwestie ook.
pi_201482951
Als Marokko ze niet terug neemt dan zet je ze hier vast en mogen ze vanuit de cel een asiel procedure starten in een ander land of zelf een beroep gaan doen op de Marokkaanse overheid om terug te mogen. Lukt dat niet blijven ze mooi in hun celletje zitten. Misschien dat Marokko van gedachten veranderd als er hier een paar honderd van hun onderdanen vast gezet worden. En anders maar niet he.
  donderdag 23 september 2021 @ 14:16:07 #35
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_201483024
Hoe doet Spanje het dan precies?
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_201483066
quote:
7s.gif Op donderdag 23 september 2021 14:16 schreef Scorpie het volgende:
Hoe doet Spanje het dan precies?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)it-marokko-uitzetten

Blijkbaar, omdat Spanje bukt.

Financiele sancties voor Marokko plz. En als ze de kont tegen de krib in gooien, flink verzwaren. Ontwikkelingshulp, subsidies, leningen, export, hell, mij part desnoods uiteindelijk zelfs de AOW van Marokkaans Nederlanders met pensioen in Marokko.
"Pools are perfect for holding water"
pi_201483559
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 14:18 schreef probeer het volgende:

[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)it-marokko-uitzetten

Blijkbaar, omdat Spanje bukt.

Financiele sancties voor Marokko plz. En als ze de kont tegen de krib in gooien, flink verzwaren. Ontwikkelingshulp, subsidies, leningen, export, hell, mij part desnoods uiteindelijk zelfs de AOW van Marokkaans Nederlanders met pensioen in Marokko.
Gaat hem niet worden. Nederland zit in de zak van het bedrijfsleven. Waarom zouden zij de handel met Marokko ondermijnen als je de kosten van migratie toch kan afwentelen op het volk.
pi_201483566
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 14:18 schreef probeer het volgende:

[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)it-marokko-uitzetten

Blijkbaar, omdat Spanje bukt.

Financiele sancties voor Marokko plz. En als ze de kont tegen de krib in gooien, flink verzwaren. Ontwikkelingshulp, subsidies, leningen, export, hell, mij part desnoods uiteindelijk zelfs de AOW van Marokkaans Nederlanders met pensioen in Marokko.
In 2017 ja.
Inmiddels is er ruzie tussen Spanje en Marokko.
Geen idee of het nu nog zo soepeltjes verloopt.
Definitely not CIA
  donderdag 23 september 2021 @ 18:04:29 #39
3542 Gia
User under construction
pi_201485935
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 14:11 schreef Sjemmert het volgende:
Als Marokko ze niet terug neemt dan zet je ze hier vast en mogen ze vanuit de cel een asiel procedure starten in een ander land of zelf een beroep gaan doen op de Marokkaanse overheid om terug te mogen. Lukt dat niet blijven ze mooi in hun celletje zitten. Misschien dat Marokko van gedachten veranderd als er hier een paar honderd van hun onderdanen vast gezet worden. En anders maar niet he.
Hé, die willen ook eten! Liefst halal. En medische zorg. Wat dat kost!

Maar, we zouden ze in de bak gewoon 40 uur kunnen laten werken, natuurlijk.

Hm, misschien toch een goed plan.
  donderdag 23 september 2021 @ 18:08:25 #40
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201485972
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 14:11 schreef Sjemmert het volgende:
Als Marokko ze niet terug neemt dan zet je ze hier vast en mogen ze vanuit de cel een asiel procedure starten in een ander land of zelf een beroep gaan doen op de Marokkaanse overheid om terug te mogen. Lukt dat niet blijven ze mooi in hun celletje zitten. Misschien dat Marokko van gedachten veranderd als er hier een paar honderd van hun onderdanen vast gezet worden. En anders maar niet he.
Je mag mensen niet vastzetten die niets strafbaars hebben gedaan :')
pi_201485991
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:08 schreef VoMy het volgende:

[..]
Je mag mensen niet vastzetten die niets strafbaars hebben gedaan :')
Natuurlijk wel.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  donderdag 23 september 2021 @ 18:13:49 #42
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201486026
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:04 schreef Gia het volgende:

[..]
Hé, die willen ook eten! Liefst halal. En medische zorg. Wat dat kost!

Maar, we zouden ze in de bak gewoon 40 uur kunnen laten werken, natuurlijk.

Hm, misschien toch een goed plan.
Een soort slaven dus? :')
pi_201486045
quote:
16s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:10 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Natuurlijk wel.
Voor wat dan?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_201486058
quote:
10s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:14 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Voor wat dan?
Gewoon omdat je er zin in hebt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  donderdag 23 september 2021 @ 18:22:02 #45
3542 Gia
User under construction
pi_201486150
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:13 schreef VoMy het volgende:

[..]
Een soort slaven dus? :')
Valt wel mee, toch! Ze krijgen een goed bed, een dak boven hun hoofd, goed te eten, medische zorg. Alleen geen salaris. Dat wordt gebruikt om de procedures en de eventuele uitreis te bekostigen.
Willen ze vrijheid, dan moeten ze, met een gratis advocaat, vanuit de gevangenis regelen dat ze asiel krijgen in een ander land, of dat Marokko om hun uitlevering vraagt. Waar wij dan uiteraard aan mee werken.
  donderdag 23 september 2021 @ 18:49:44 #46
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201486514
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:22 schreef Gia het volgende:

[..]
Valt wel mee, toch! Ze krijgen een goed bed, een dak boven hun hoofd, goed te eten, medische zorg. Alleen geen salaris. Dat wordt gebruikt om de procedures en de eventuele uitreis te bekostigen.
Willen ze vrijheid, dan moeten ze, met een gratis advocaat, vanuit de gevangenis regelen dat ze asiel krijgen in een ander land, of dat Marokko om hun uitlevering vraagt. Waar wij dan uiteraard aan mee werken.
Je wil mensen zonder proces of misdaad opsluiten en verplicht laten werken. Laat je nakijken.
pi_201486563
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:49 schreef VoMy het volgende:

[..]
Je wil mensen zonder proces of misdaad opsluiten en verplicht laten werken. Laat je nakijken.
Als je ze toch opsluit... Zullen ze mss nog beter vinden ook dan die verveling.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  donderdag 23 september 2021 @ 18:52:36 #48
3542 Gia
User under construction
pi_201486564
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:49 schreef VoMy het volgende:


Je wil mensen zonder proces of misdaad opsluiten en verplicht laten werken. Laat je nakijken.
Uitgeprocedeerd. Dus illegaal.
Volgens mij mag dat niet, illegaal hier verblijven.
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 18:53:43 #49
54278 crew  Tijger_m
42
pi_201486588
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:52 schreef Gia het volgende:

[..]
Uitgeprocedeerd. Dus illegaal.
Volgens mij mag dat niet, illegaal hier verblijven.
En je kan ze niet deporteren omdat Marokko ze niet toelaat, begin je nu het probleem een beetje te zien?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_201486613
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:52 schreef Gia het volgende:

[..]
Uitgeprocedeerd. Dus illegaal.
Volgens mij mag dat niet, illegaal hier verblijven.
Dat is geen misdrijf.
Definitely not CIA
pi_201486627
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:55 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat is geen misdrijf.
Kan je het wel maken toch.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_201486640
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:22 schreef Gia het volgende:

[..]
Valt wel mee, toch! Ze krijgen een goed bed, een dak boven hun hoofd, goed te eten, medische zorg. Alleen geen salaris. Dat wordt gebruikt om de procedures en de eventuele uitreis te bekostigen.
Willen ze vrijheid, dan moeten ze, met een gratis advocaat, vanuit de gevangenis regelen dat ze asiel krijgen in een ander land, of dat Marokko om hun uitlevering vraagt. Waar wij dan uiteraard aan mee werken.
Mensen zomaar gevangen zetten, moet je eerst wat internationale verdragen over mensenrechten enzo opzeggen.
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 18:57:02 #53
54278 crew  Tijger_m
42
pi_201486651
quote:
16s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:55 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Kan je het wel maken toch.
Nee. Ook de overheid moet zich aan de wet houden en daarbij, gevangenen kosten per dag een veelvoud van wat deze mensen kosten momenteel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_201486670
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee. Ook de overheid moet zich aan de wet houden en daarbij, gevangenen kosten per dag een veelvoud van wat deze mensen kosten momenteel.
Maar de wet kan je veranderen toch?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  donderdag 23 september 2021 @ 18:59:06 #55
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201486691
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:52 schreef Gia het volgende:

[..]
Uitgeprocedeerd. Dus illegaal.
Volgens mij mag dat niet, illegaal hier verblijven.
Uitgeprocedeerd maakt je niet illegaal.

[ Bericht 21% gewijzigd door capricia op 23-09-2021 19:00:54 ]
pi_201486698
quote:
16s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:57 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Maar de wet kan je veranderen toch?
Ik ken alleen wat extremere partijen die daar voor gaan stemmen. Geen meerderheid dus.
Definitely not CIA
pi_201486739
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:59 schreef VoMy het volgende:

[..]
Uitgeprocedeerd maakt je niet illegaal.
Sterker nog.
Verblijf zonder geldige documenten is in Nederland geen strafbaar feit.

Al kennen we wel vreemdelingendetetie.
Definitely not CIA
  donderdag 23 september 2021 @ 19:04:10 #58
3542 Gia
User under construction
pi_201486774
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:59 schreef VoMy het volgende:

[..]
Uitgeprocedeerd maakt je niet illegaal.
Wel als je niet vertrekt
  donderdag 23 september 2021 @ 19:17:25 #59
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201487006
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 19:04 schreef Gia het volgende:

[..]
Wel als je niet vertrekt
Waarom is alles wat je zegt gelogen?
pi_201487064
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:59 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ken alleen wat extremere partijen die daar voor gaan stemmen. Geen meerderheid dus.
ja nouja dan is het dus wel mogelijk allemaal, als genoeg mensen dat willen?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_201487067
Ik lees trouwens dat illegaal wel strafbaar is:

quote:
In Nederland wordt het verblijf en werk van illegalen bemoeilijkt door wettelijke maatregelen. Ze kunnen worden opgesloten in zogenaamde vreemdelingendetentie (artikel 6 en 59 van de Vreemdelingenwet). Sinds 21 december 2012 is illegaal verblijf ook strafbaar gesteld. Het is als overtreding neergelegd in een nieuw artikel 108a van de Vreemdelingenwet, te sanctioneren met een geldboete van de tweede categorie.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Illegaal_(persoon)

@Gia
Je zou eens kunnen lezen over vreemdelingendetetie. Dat bestaat wel. Maar is/was veel over te doen geweest. Amnesty was er toen nog bij betrokken, weet ik nog.
Definitely not CIA
pi_201487127
quote:
16s.gif Op donderdag 23 september 2021 19:21 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
ja nouja dan is het dus wel mogelijk allemaal, als genoeg mensen dat willen?
Ja. Als de meerderheid vindt dat we mensen zonder geldige verblijfsvergunning op Rottumeroog moeten zetten, kan dat natuurlijk. ;)
Definitely not CIA
pi_201487156
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 19:25 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Als de meerderheid vindt dat we mensen zonder geldige verblijfsvergunning op Rottumeroog moeten zetten, kan dat natuurlijk. ;)
Oke. :)
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_201488855
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:08 schreef VoMy het volgende:

[..]
Je mag mensen niet vastzetten die niets strafbaars hebben gedaan :')
Ze verblijven hier illegaal. Dat is een strafbaar feit...

Valt momenteel onder een overtreding en wordt dus afgedaan met een boete. Maar met een simpele wetswijziging kun je er ook een misdrijf van maken en dan kan je ze opsluiten. Moet de politiek dat alleen wel willen. Het laatste voorstel hier voor is dit jaar nog verworpen, alleen VVD, PVV, FvD, SGP en JA21 stemde voor. Daarnaast denk ik dat ze in Brussel ook wel gaan lopen janken als je dat invoerd.

Overigens, als iemand meerdere malen een boete krijgt opgelegd voor illegaal verblijf dan kan diegene ook een inreisverbod opgelegd worden en als je dan nog langer in Nederland verblijft bega je een misdrijf en dan kan je zeker wel vastgezet worden.

[ Bericht 5% gewijzigd door Sjemmert op 23-09-2021 20:47:36 ]
  donderdag 23 september 2021 @ 22:17:09 #65
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_201490825
Wat ik me dan afvraag: hoe kan het dat je met een Marokkaans paspoort Marokko niet (meer) in komt? Is het niet zo dat het gaat om gasten die hun paspoort "kwijt" zijn, en dat Marokko niet meewerkt aan het vaststellen van de nationaliteit? Misschien zijn het wel allemaal Tunesiërs of Libiërs.
Never explain, never apologize.
  donderdag 23 september 2021 @ 23:16:33 #66
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201491891
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 20:39 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
Ze verblijven hier illegaal. Dat is een strafbaar feit...


Nee. Je kletst uit je nek.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 23 september 2021 @ 23:38:23 #67
408813 crew  trein2000
pi_201492195
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 20:39 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
Ze verblijven hier illegaal. Dat is een strafbaar feit...

Valt momenteel onder een overtreding en wordt dus afgedaan met een boete. Maar met een simpele wetswijziging kun je er ook een misdrijf van maken en dan kan je ze opsluiten. Moet de politiek dat alleen wel willen. Het laatste voorstel hier voor is dit jaar nog verworpen, alleen VVD, PVV, FvD, SGP en JA21 stemde voor. Daarnaast denk ik dat ze in Brussel ook wel gaan lopen janken als je dat invoerd.

Overigens, als iemand meerdere malen een boete krijgt opgelegd voor illegaal verblijf dan kan diegene ook een inreisverbod opgelegd worden en als je dan nog langer in Nederland verblijft bega je een misdrijf en dan kan je zeker wel vastgezet worden.
En nu even de artikelen hier bij graag. Want dit is lulkoek.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 23 september 2021 @ 23:40:59 #68
408813 crew  trein2000
pi_201492230
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 19:21 schreef capricia het volgende:
Ik lees trouwens dat illegaal wel strafbaar is:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Illegaal_(persoon)

@:gia
Je zou eens kunnen lezen over vreemdelingendetetie. Dat bestaat wel. Maar is/was veel over te doen geweest. Amnesty was er toen nog bij betrokken, weet ik nog.
108a bestaat niet. Is een wetsvoorstel dat nooit wet is geworden.
Vreemdelingendetentie mag alleen als er concreet zicht op uitzetting is.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 23 september 2021 @ 23:42:13 #69
408813 crew  trein2000
pi_201492241
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:59 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ken alleen wat extremere partijen die daar voor gaan stemmen. Geen meerderheid dus.
De VVD is anders voor: https://www.vvd.nl/standpunten/illegaliteit/
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201492643
quote:
Definitely not CIA
  vrijdag 24 september 2021 @ 01:58:48 #71
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_201492872
Volgens mij ben je al illegaal als je je vakantie visa met een paar dagen overschrijdt , meestal mag je 3 maanden of zo blijven, blijf je langer dan ben je illegaal en mag je uitgezet worden, om per ommegaande weer terug te komen voor familiebezoek, dus waarom moeilijk doen, heeft toch allemaal geen nut.
  vrijdag 24 september 2021 @ 02:48:54 #72
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201492952
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 20:39 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
Ze verblijven hier illegaal. Dat is een strafbaar feit...

Valt momenteel onder een overtreding en wordt dus afgedaan met een boete. Maar met een simpele wetswijziging kun je er ook een misdrijf van maken en dan kan je ze opsluiten. Moet de politiek dat alleen wel willen. Het laatste voorstel hier voor is dit jaar nog verworpen, alleen VVD, PVV, FvD, SGP en JA21 stemde voor. Daarnaast denk ik dat ze in Brussel ook wel gaan lopen janken als je dat invoerd.

Overigens, als iemand meerdere malen een boete krijgt opgelegd voor illegaal verblijf dan kan diegene ook een inreisverbod opgelegd worden en als je dan nog langer in Nederland verblijft bega je een misdrijf en dan kan je zeker wel vastgezet worden.
Je schiet er niet zo heel veel mee op, het betreft vooral symboolwetgeving. Aangejaagd door partijen die daar normaliter ook niet vies van zijn.
  vrijdag 24 september 2021 @ 09:03:22 #73
3542 Gia
User under construction
pi_201493983
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 19:21 schreef capricia het volgende:
Ik lees trouwens dat illegaal wel strafbaar is:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Illegaal_(persoon)

@:gia
Je zou eens kunnen lezen over vreemdelingendetetie. Dat bestaat wel. Maar is/was veel over te doen geweest. Amnesty was er toen nog bij betrokken, weet ik nog.
Wat is het alternatief?
Dat ze dakloos in Nederland verblijven?

Las ergens dat opvangcentra illegale vreemdelingen niet mogen weigeren.
Echter, zijn de plaatsen daar beperkt en kost bed, bad, brood een euro of 5-6 per dag.
Nederlandse daklozen worden wél gewoon geweigerd als ze niet betalen of als het vol is.

Is dan vreemdelingendetentie, werken naar uitzetten, niet beter voor Nederland?
  vrijdag 24 september 2021 @ 09:24:32 #74
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201494207
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 09:03 schreef Gia het volgende:

[..]
Wat is het alternatief?
Dat ze dakloos in Nederland verblijven?

Las ergens dat opvangcentra illegale vreemdelingen niet mogen weigeren.
Echter, zijn de plaatsen daar beperkt en kost bed, bad, brood een euro of 5-6 per dag.
Nederlandse daklozen worden wél gewoon geweigerd als ze niet betalen of als het vol is.

Is dan vreemdelingendetentie, werken naar uitzetten, niet beter voor Nederland?
Ah, het droombeeld van gevangenzetten zonder proces of misdaad met bijbehorende slavernij wordt weer geopperd. Waarom mag dit?
  vrijdag 24 september 2021 @ 09:28:57 #75
3542 Gia
User under construction
pi_201494243
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 09:24 schreef VoMy het volgende:

Ah, het droombeeld van gevangenzetten zonder proces of misdaad met bijbehorende slavernij wordt weer geopperd. Waarom mag dit?
Dan gelijke behandeling bij de daklozenopvang. Betalen of geen toegang. Vol=vol.

Het is letterlijk verboden illegale vreemdelingen te weigeren bij de opvang. Nederlandse daklozen mogen wel geweigerd worden. Is toch krom!
  vrijdag 24 september 2021 @ 09:30:41 #76
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201494269
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 09:28 schreef Gia het volgende:

[..]
Dan gelijke behandeling bij de daklozenopvang. Betalen of geen toegang. Vol=vol.

Het is letterlijk verboden illegale vreemdelingen te weigeren bij de opvang. Nederlandse daklozen mogen wel geweigerd worden. Is toch krom!
Ok prima, doen we dat. Staat mijlenver af van je alternatief.
pi_201494413
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 09:28 schreef Gia het volgende:

[..]
Dan gelijke behandeling bij de daklozenopvang. Betalen of geen toegang. Vol=vol.

Het is letterlijk verboden illegale vreemdelingen te weigeren bij de opvang. Nederlandse daklozen mogen wel geweigerd worden. Is toch krom!
Ik dacht dat dat daklozen weigeren al sinds 2014 verboden was: https://www.bndestem.nl/o(...)r-weigeren~aedc5d63/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 24 september 2021 @ 09:53:05 #78
3542 Gia
User under construction
pi_201494538
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 09:42 schreef Hanca het volgende:

Ik dacht dat dat daklozen weigeren al sinds 2014 verboden was: https://www.bndestem.nl/o(...)r-weigeren~aedc5d63/
Dit is dus wat ik bedoel. Voor bed, bad, brood moet je als dakloze gewoon betalen. Daarvoor krijg je de daklozenuitkering.
Illegalen krijgen die niet, kunnen dus niet betalen, maar zouden, volgens dit artikel, niet geweigerd mogen worden.

Terwijl ik weet dat er 'reguliere' daklozen wél geweigerd worden als hun geld is opgezopen en ze niet kunnen betalen.
pi_201494557
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 09:53 schreef Gia het volgende:

[..]
Dit is dus wat ik bedoel. Voor bed, bad, brood moet je als dakloze gewoon betalen. Daarvoor krijg je de daklozenuitkering.
Illegalen krijgen die niet, kunnen dus niet betalen, maar zouden, volgens dit artikel, niet geweigerd mogen worden.

Terwijl ik weet dat er 'reguliere' daklozen wél geweigerd worden als hun geld is opgezopen en ze niet kunnen betalen.
Dat laatste zou dus niet mogen gebeuren. Het toelaten van de eerste groep is dus niet het probleem, het weigeren van de tweede groep wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 24 september 2021 @ 11:19:04 #80
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_201495502
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 09:28 schreef Gia het volgende:

[..]
Dan gelijke behandeling bij de daklozenopvang. Betalen of geen toegang. Vol=vol.

Het is letterlijk verboden illegale vreemdelingen te weigeren bij de opvang. Nederlandse daklozen mogen wel geweigerd worden. Is toch krom!
Denk dat de meeste 'illegale' Marokkanen wel een familielid of vriend hebben waarbij ze kunnen verblijven.
Een vriend van me had een kebabzaak 100 jaar geleden :+ en had veel 'illegale' Turkse werknemers in de keuken die allemaal bij vrienden of familie verbleven of boven de zaak sliepen, sávonds stappen en hopen een Nederlands meisje te treffen, verliefd te worden en te trouwen, ik ken er 2 die erin geslaagd zijn zo een legale status te verkrijgen, het zijn echt niet allemaal criminelen, maar harde werkers die een beter bestaan willen
Illegaal is niet strafbaar en zou het ook niet moeten zijn, je kan niet iedereen opsluiten die iets langer bij familie verblijft dan afgesproken en iedereen heeft recht asiel aan te vragen

Waar ik wel moeite mee heb zijn diegenen die hier geen banden hebben en de crimineel komen uithangen, op straat ellende bezorgen etc, als hun verzoek wordt afgewezen zou er wel een mogelijkheid moeten zijn om van ze af te komen, het kan niet zo zijn dat elke crimineel uit een ander land hier de boel kan komen verzieken
  vrijdag 24 september 2021 @ 12:09:05 #81
3542 Gia
User under construction
pi_201496186
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 11:19 schreef Flow3r het volgende:

Illegaal is niet strafbaar en zou het ook niet moeten zijn, je kan niet iedereen opsluiten die iets langer bij familie verblijft dan afgesproken en iedereen heeft recht asiel aan te vragen
Het ging hier over uitgeprocedeerden. Die hebben die asielaanvraag al gedaan en zijn afgewezen.
quote:
Waar ik wel moeite mee heb zijn diegenen die hier geen banden hebben en de crimineel komen uithangen, op straat ellende bezorgen etc, als hun verzoek wordt afgewezen zou er wel een mogelijkheid moeten zijn om van ze af te komen, het kan niet zo zijn dat elke crimineel uit een ander land hier de boel kan komen verzieken
Ik vermoed dat de meerderheid van de Nederlandse bevolking hier achter staat.
pi_201496219
Snappen we het nog steeds niet? De VVD wil massa-immigratie, zoveel mogelijk. Legaal onder het mom van vluchtelingen, illegaal onder het mom van niet uit kunnen zetten en Marakesh pact, het maakt niet meer uit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_201496260
Als Nederland ballen had zouden ze gewoon aangeven dat we stoppen met uitkeringen, toeslagen en andere subsidie over te maken aan Marokkanen die in Marokko wonen, daar een tweede huis hebben, dubbel paspoort hebben enz. Dan zullen ze het wel toelaten. En zo niet dan besparen we ons een hoop geld.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
pi_201496648
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 12:15 schreef Bloemkool het volgende:
Als Nederland ballen had zouden ze gewoon aangeven dat we stoppen met uitkeringen, toeslagen en andere subsidie over te maken aan Marokkanen die in Marokko wonen, daar een tweede huis hebben, dubbel paspoort hebben enz. Dan zullen ze het wel toelaten. En zo niet dan besparen we ons een hoop geld.
Dan heb je een ethische vraag: kan je Nederlanders in Marokko (of andere Marokkanen die recht hebben op een uitkering, daar hard voor hebben gewerkt) straffen voor wat de overheid doet? Ik vind dat moreel niet uit te leggen. Stel je eens voor dat jij degene bent die je inkomen verliest doordat je overheid (die jij zelf wellicht helemaal niet hebt verkozen) ruzie heeft met het land waar je hebt gewerkt. Dat zou jij toch ook niet normaal vinden?

Echt, mensen die zo makkelijk met andermans inkomen om gaan zal ik nooit snappen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201496668
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 11:19 schreef Flow3r het volgende:

[..]
Waar ik wel moeite mee heb zijn diegenen die hier geen banden hebben en de crimineel komen uithangen, op straat ellende bezorgen etc, als hun verzoek wordt afgewezen zou er wel een mogelijkheid moeten zijn om van ze af te komen, het kan niet zo zijn dat elke crimineel uit een ander land hier de boel kan komen verzieken
Als iemand echt crimineel is moet hij/zij gewoon straf krijgen, dat hangt niet van je achtergrond af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 24 september 2021 @ 15:23:05 #86
3542 Gia
User under construction
pi_201498652
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 12:39 schreef Hanca het volgende:

Dan heb je een ethische vraag: kan je Nederlanders in Marokko (of andere Marokkanen die recht hebben op een uitkering, daar hard voor hebben gewerkt) straffen voor wat de overheid doet? Ik vind dat moreel niet uit te leggen. Stel je eens voor dat jij degene bent die je inkomen verliest doordat je overheid (die jij zelf wellicht helemaal niet hebt verkozen) ruzie heeft met het land waar je hebt gewerkt. Dat zou jij toch ook niet normaal vinden?

Echt, mensen die zo makkelijk met andermans inkomen om gaan zal ik nooit snappen.
Ligt ook aan welk soort uitkering. WW, heb je inderdaad voor gewerkt. WIA, ben je voor verzekerd. AOW bouw je op, 2% per jaar, gedurende 50 jaar, vanaf je 17de? tegenwoordig, indien je in nederland woont.

Maar bijstand, kinderbijslag of ook aanvullende bijstand AIO e.d. kan wmb stoppen als je niet hier woont.
  vrijdag 24 september 2021 @ 22:36:10 #87
475382 TechnoCat
Be patient or become one
pi_201505188
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:59 schreef VoMy het volgende:

[..]
Uitgeprocedeerd maakt je niet illegaal.
Incorrecte stelling ten dele. Uitgeprocedeerd zijn is niet strafbaar, maar het niet teruggaan naar land van herkomst wel. En dat maakt je automatisch illegaal.

quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En je kan ze niet deporteren omdat Marokko ze niet toelaat, begin je nu het probleem een beetje te zien?
Marokko laat ze niet toe, en dat mag dus wel. Ook volgens de VN? Daarin mag wel eens een resolutie worden aangenomen dat elk land verantwoordelijk is voor zijn of haar onderdanen die buiten de landsgrenzen criminele activiteiten uitvoeren. De straf hoort te zijn: terug naar land van oorsprong en daar een passende straf krijgen.

Wat zou hier abnormaal aan zijn? We hebben ook de Dublin akkoorden hier in Europa en mensen gaan wel degelijk terug of worden teruggestuurd naar het land binnen de EU waar ze als 1e zijn binnengekomen/geregistreerd.

Ten aanzien van het landen buiten Europa en met name die in Noord Afrika en het midden Oosten lijkt het wel zo te zijn dat we verlamd zijn of zo. Alles kan, en, ja, ik ZIE dit zelf gebeuren, COA personeel dat wordt bedreigd en mensen die oa daar werken met hun handen in het haar zitten en niet weten wat ze moeten met juist deze groep. Natuurlijk zijn niet alle Marokkaanse immigranten crimineel, maar er moet toch wel iets gebeuren, zeker als je het gedrag van deze mensen niet kunt aanpassen. (Ik krijg heel veel mee daar waar ik zit).

Dan het economische, is Marokko zo belangrijk voor Nederland als economisch partner? Kijk dat we de Duitsers en Amerikanen niet kwijt willen, allah, maar Marokko? Ik kan mij persoonlijk geen enkel artikel noemen dat hier in de winkels ligt waarop (met trots staat): Made in Morocco. Dus, wat valt er er voor Nederland te verliezen? En het uitzetten zou niet mogelijk zijn omdat Marokko niet meewerkt? Dat is dan jammer, ik zeg we hebben een leger, een marine, en zet ze er maar op, en zet ze maar af op een eiland voor de Marokkaanse kust en informeer de Marokkaanse overheid achteraf over de terugplaatsing.

In sommige gevallen kun je beter eerst iets doen en dan toestemming vragen dan andersom.
  vrijdag 24 september 2021 @ 23:15:06 #88
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201505590
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 22:36 schreef TechnoCat het volgende:

[..]
Incorrecte stelling ten dele. Uitgeprocedeerd zijn is niet strafbaar, maar het niet teruggaan naar land van herkomst wel. En dat maakt je automatisch illegaal.
[..]
Marokko laat ze niet toe, en dat mag dus wel. Ook volgens de VN? Daarin mag wel eens een resolutie worden aangenomen dat elk land verantwoordelijk is voor zijn of haar onderdanen die buiten de landsgrenzen criminele activiteiten uitvoeren. De straf hoort te zijn: terug naar land van oorsprong en daar een passende straf krijgen.

Wat zou hier abnormaal aan zijn? We hebben ook de Dublin akkoorden hier in Europa en mensen gaan wel degelijk terug of worden teruggestuurd naar het land binnen de EU waar ze als 1e zijn binnengekomen/geregistreerd.

Ten aanzien van het landen buiten Europa en met name die in Noord Afrika en het midden Oosten lijkt het wel zo te zijn dat we verlamd zijn of zo. Alles kan, en, ja, ik ZIE dit zelf gebeuren, COA personeel dat wordt bedreigd en mensen die oa daar werken met hun handen in het haar zitten en niet weten wat ze moeten met juist deze groep. Natuurlijk zijn niet alle Marokkaanse immigranten crimineel, maar er moet toch wel iets gebeuren, zeker als je het gedrag van deze mensen niet kunt aanpassen. (Ik krijg heel veel mee daar waar ik zit).

Dan het economische, is Marokko zo belangrijk voor Nederland als economisch partner? Kijk dat we de Duitsers en Amerikanen niet kwijt willen, allah, maar Marokko? Ik kan mij persoonlijk geen enkel artikel noemen dat hier in de winkels ligt waarop (met trots staat): Made in Morocco. Dus, wat valt er er voor Nederland te verliezen? En het uitzetten zou niet mogelijk zijn omdat Marokko niet meewerkt? Dat is dan jammer, ik zeg we hebben een leger, een marine, en zet ze er maar op, en zet ze maar af op een eiland voor de Marokkaanse kust en informeer de Marokkaanse overheid achteraf over de terugplaatsing.

In sommige gevallen kun je beter eerst iets doen en dan toestemming vragen dan andersom.
Marokko speelt een sleutelrol in het tegenhouden van de migratiestromen vanuit Afrika. Als je Marokko tegen je in het harnas jaagt maak je het vooral de EU lastig.
  Moderator zaterdag 25 september 2021 @ 00:41:11 #89
54278 crew  Tijger_m
42
pi_201506304
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 22:36 schreef TechnoCat het volgende:

[..]
Incorrecte stelling ten dele. Uitgeprocedeerd zijn is niet strafbaar, maar het niet teruggaan naar land van herkomst wel. En dat maakt je automatisch illegaal.
[..]
Marokko laat ze niet toe, en dat mag dus wel. Ook volgens de VN? Daarin mag wel eens een resolutie worden aangenomen dat elk land verantwoordelijk is voor zijn of haar onderdanen die buiten de landsgrenzen criminele activiteiten uitvoeren. De straf hoort te zijn: terug naar land van oorsprong en daar een passende straf krijgen.

Wat zou hier abnormaal aan zijn? We hebben ook de Dublin akkoorden hier in Europa en mensen gaan wel degelijk terug of worden teruggestuurd naar het land binnen de EU waar ze als 1e zijn binnengekomen/geregistreerd.

Ten aanzien van het landen buiten Europa en met name die in Noord Afrika en het midden Oosten lijkt het wel zo te zijn dat we verlamd zijn of zo. Alles kan, en, ja, ik ZIE dit zelf gebeuren, COA personeel dat wordt bedreigd en mensen die oa daar werken met hun handen in het haar zitten en niet weten wat ze moeten met juist deze groep. Natuurlijk zijn niet alle Marokkaanse immigranten crimineel, maar er moet toch wel iets gebeuren, zeker als je het gedrag van deze mensen niet kunt aanpassen. (Ik krijg heel veel mee daar waar ik zit).

Dan het economische, is Marokko zo belangrijk voor Nederland als economisch partner? Kijk dat we de Duitsers en Amerikanen niet kwijt willen, allah, maar Marokko? Ik kan mij persoonlijk geen enkel artikel noemen dat hier in de winkels ligt waarop (met trots staat): Made in Morocco. Dus, wat valt er er voor Nederland te verliezen? En het uitzetten zou niet mogelijk zijn omdat Marokko niet meewerkt? Dat is dan jammer, ik zeg we hebben een leger, een marine, en zet ze er maar op, en zet ze maar af op een eiland voor de Marokkaanse kust en informeer de Marokkaanse overheid achteraf over de terugplaatsing.

In sommige gevallen kun je beter eerst iets doen en dan toestemming vragen dan andersom.
Een VN resolutie? Serieus? Als er iets nul komma nul effect heeft is het wel een VN resolutie.

En een oorlog beginnen, want daar heb jij het over, voor een paar illegalen? Dan ben je wel flink van het padje af, denk ik.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_201506358
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 12:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan heb je een ethische vraag: kan je Nederlanders in Marokko (of andere Marokkanen die recht hebben op een uitkering, daar hard voor hebben gewerkt) straffen voor wat de overheid doet? Ik vind dat moreel niet uit te leggen. Stel je eens voor dat jij degene bent die je inkomen verliest doordat je overheid (die jij zelf wellicht helemaal niet hebt verkozen) ruzie heeft met het land waar je hebt gewerkt. Dat zou jij toch ook niet normaal vinden?

Echt, mensen die zo makkelijk met andermans inkomen om gaan zal ik nooit snappen.
Echt rare reactie dit.
Gewoon weg uit NL is uitkering stopzetten. Is toch niet moeilijk?
Vakman pur sang
pi_201506923
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 00:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Echt rare reactie dit.
Gewoon weg uit NL is uitkering stopzetten. Is toch niet moeilijk?
Uitkering is in bijna alle gevallen AOW. En nee, die neem je gekukkig gewoon mee, daar heb je recht op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 30 september 2021 @ 21:06:57 #92
475382 TechnoCat
Be patient or become one
pi_201584729
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 23:15 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Marokko speelt een sleutelrol in het tegenhouden van de migratiestromen vanuit Afrika. Als je Marokko tegen je in het harnas jaagt maak je het vooral de EU lastig.
Hebben we nu een ruggengraat of niet? We bepalen toch zelf wie hier binnenkomt of niet. Er ligt een mooie plas water tussen Europa en Afrika, en daar kunnen we mooi die migratiestromen tegenhouden en die bootje terug begeleiden naar de Afrikaanse kust. Een land als Japan kan het ook heel goed, daar heb je bijna geen Islam, simpelweg omdat ze het tegenhouden.
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 00:41 schreef Tijger_m het volgende:
En een oorlog beginnen, want daar heb jij het over, voor een paar illegalen? Dan ben je wel flink van het padje af, denk ik.
Wie heeft het over 'oorlog'?
  donderdag 30 september 2021 @ 21:24:15 #93
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201585176
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 21:06 schreef TechnoCat het volgende:

[..]
Hebben we nu een ruggengraat of niet? We bepalen toch zelf wie hier binnenkomt of niet. Er ligt een mooie plas water tussen Europa en Afrika, en daar kunnen we mooi die migratiestromen tegenhouden en die bootje terug begeleiden naar de Afrikaanse kust. Een land als Japan kan het ook heel goed, daar heb je bijna geen Islam, simpelweg omdat ze het tegenhouden.
[..]
Wie heeft het over 'oorlog'?
Ja hoor jongen, het is allemaal zo makkelijk ook eigenlijk hè.

:')
  zondag 3 oktober 2021 @ 02:09:50 #94
475382 TechnoCat
Be patient or become one
pi_201612938
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 21:24 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Ja hoor jongen, het is allemaal zo makkelijk ook eigenlijk hè.

:')
Ja, soms moet je gewoon dingen DOEN en niet steeds 'thee blijven zuipen'. Als Japanners en Australiërs het kunnen waarom hier in Europa dan niet? Het oppikken van zgn. "vluchtelingen" in gammele bootjes en naar Europa brengen moet simpelweg niet aangemoedigd worden. En je hoeft ze ook niet letterlijk helemaal te begeleiden naar de Afrikaanse kust, maar gewoon niet oppikken of op sleeptouw nemen en afzetten 'vlakbij' de Afrikaanse kust, pamfletten mee "Illegal entrance in Europe is forbidden". Die mensenhandelaars moeten echt een stevige boodschap te horen krijgen dat het niet meer lucratief is om mensen naar Europa te smokkelen. Afgezien van dat is de Italiaanse bevolking al die immigratie ook meer dan spuugzat, alle ellende die het met zicht meebrengt. En als Nederland wel een bepaalde economische binding met Marokko heeft moeten we dat maar als drukmiddel inzetten en tegelijkertijd zorgen de gehele EU achter ons te krijgen. Maar ik vermoed dat de Nederlandse economie tig keer groter is dan de Marokkaanse dus niemand zal hier er wakker om liggen als we geen Marokkaanse metworsten meer krijgen.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 3 oktober 2021 @ 02:23:56 #95
408813 crew  trein2000
pi_201612949
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 22:36 schreef TechnoCat het volgende:
Incorrecte stelling ten dele. Uitgeprocedeerd zijn is niet strafbaar, maar het niet teruggaan naar land van herkomst wel. En dat maakt je automatisch illegaal.
Artikel graag. Is onzin.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 3 oktober 2021 @ 02:34:40 #96
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201612967
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 02:09 schreef TechnoCat het volgende:

[..]
Ja, soms moet je gewoon dingen DOEN en niet steeds 'thee blijven zuipen'. Als Japanners en Australiërs het kunnen waarom hier in Europa dan niet? Het oppikken van zgn. "vluchtelingen" in gammele bootjes en naar Europa brengen moet simpelweg niet aangemoedigd worden. En je hoeft ze ook niet letterlijk helemaal te begeleiden naar de Afrikaanse kust, maar gewoon niet oppikken of op sleeptouw nemen en afzetten 'vlakbij' de Afrikaanse kust, pamfletten mee "Illegal entrance in Europe is forbidden". Die mensenhandelaars moeten echt een stevige boodschap te horen krijgen dat het niet meer lucratief is om mensen naar Europa te smokkelen. Afgezien van dat is de Italiaanse bevolking al die immigratie ook meer dan spuugzat, alle ellende die het met zicht meebrengt. En als Nederland wel een bepaalde economische binding met Marokko heeft moeten we dat maar als drukmiddel inzetten en tegelijkertijd zorgen de gehele EU achter ons te krijgen.
Steevast loopt dit soort gemekker uit op feitenvrij geleuter, waarbij het credo altijd iets in de trend van 'wE mOeTeN hEt nIeT mEeR pIkKen' is ofzo. 'mEnSeNhAnDeL mOeT nIeT mEeR lUcRaTiEf zIjN!!'

Dit soort claims klinken bij een bepaald publiek misschien leuk, maar het slaat echt helemaal nergens op.

quote:
Maar ik vermoed dat de Nederlandse economie tig keer groter is dan de Marokkaanse dus niemand zal hier er wakker om liggen als we geen Marokkaanse metworsten meer krijgen.
Je hebt geen flauw benul van hoe de verhoudingen liggen dus dit valt dan ook niet heel serieus te nemen.
pi_201624912
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 08:27 schreef Sodemieters het volgende:
Dus het Nederlandse leger gaat uitgeprocedeerde Marokkaanse asielzoekers uitzetten 'nabij' Marokko? Hoe stel je je dat praktisch gezien dan voor? Gaat het leger Algerije binnenvallen en daar Marokkanen droppen? Gooien we ze op de Canarische Eilanden uit die fregatten?
Met een boot naar de Marokkaanse territoriale wateren varen, en ze vervolgens in een rubberboot zetten met de instructie naar het vaste land te pedellen. Het is soms zo simpel mensen.
pi_201624953
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 20:54 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Met een boot naar de Marokkaanse territoriale wateren varen, en ze vervolgens in een rubberboot zetten met de instructie naar het vaste land te pedellen. Het is soms zo simpel mensen.
Ja tuurlijk. Marokko gaat die schepen natuurlijk gewoon toelaten in hun territoriale wateren. :')
pi_201624999
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 18:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En je kan ze niet deporteren omdat Marokko ze niet toelaat, begin je nu het probleem een beetje te zien?
Misschien dat wij ze dan ook maar eens niet moeten toelaten. Begin jij het licht ondertussen een beetje te zien?
pi_201625023
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 20:56 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Ja tuurlijk. Marokko gaat die schepen natuurlijk gewoon toelaten in hun territoriale wateren. :')
Ik zeg naar, dat kan dus ook naar de grens van de territoriale wateren. Ik zeg niet dat je er in hoeft te varen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')