abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201463753


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201463784
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 00:43 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Die eerste is een vraag van Shownieuws-niveau.
Nee, dat is de kernvraag. Waar uit bestaat het risico dat later op de avond wel bestaat en als je een paar uur eerder begint niet? Daar zal toch een begin van een antwoord op moeten komen. Anders kun je net zo goed groene sokken verbieden.
Want dat de setting nachtclubs op zichzelf risicovol is wordt denk ik alleen door idioten betwist, maar waarom dat na twaalven/in de vroege ochtend riskanter zou zijn dan in de loop van de avond is mij in ieder geval niet duidelijk.
zie email 27 oktober
  woensdag 22 september 2021 @ 00:51:16 #3
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201463785
Bij mij op werk hebben we een Kortjakje.

2 jaar burnout.

Door de rug gegaan.. 4 maanden eruit ( :') )

En nu na volledig te zijn gevaccineerd loopt ze corona op en ze is dood en doodziek.. dit gaat wel weer een jaar duren.

Ik kan daar zo slecht tegen he.. :')
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_201463798
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 00:51 schreef DonDruiper het volgende:
Bij mij op werk hebben we een Kortjakje.

2 jaar burnout.

Door de rug gegaan.. 4 maanden eruit ( :') )

En nu na volledig te zijn gevaccineerd loopt ze corona op en ze is dood en doodziek.. dit gaat wel weer een jaar duren.

Ik kan daar zo slecht tegen he.. :')
Liegt ze dan?
pi_201463800
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 00:51 schreef DonDruiper het volgende:
Bij mij op werk hebben we een Kortjakje.

2 jaar burnout.

Door de rug gegaan.. 4 maanden eruit ( :') )

En nu na volledig te zijn gevaccineerd loopt ze corona op en ze is dood en doodziek.. dit gaat wel weer een jaar duren.

Ik kan daar zo slecht tegen he.. :')
Ingewikkelde zaken zijn dat, en dat zijn ook de mensen die zich precies weer op tijd "beter" melden om te voorkomen dat ze richting ontslag gaan.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201463805
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 00:55 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Liegt ze dan?
Dat hoor je hem niet zeggen, maar ik gok zo dat er meer voorvallen zijn geweest.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201463826
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 00:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nee, dat is de kernvraag. Waar uit bestaat het risico dat later op de avond wel bestaat en als je een paar uur eerder begint niet? Daar zal toch een begin van een antwoord op moeten komen. Anders kun je net zo goed groene sokken verbieden.
Want dat de setting nachtclubs op zichzelf risicovol is wordt denk ik alleen door idioten betwist, maar waarom dat na twaalven/in de vroege ochtend riskanter zou zijn dan in de loop van de avond is mij in ieder geval niet duidelijk.
Dus krijg je nu dit soort dingen met ADE


Je voorkomt er niets mee, want feestjes gaan nu op aangepaste tijden toch wel door.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 22 september 2021 @ 01:02:48 #8
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201463831
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 00:55 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Liegt ze dan?
Weet ik niet. Je hebt er niks aan en het kost geld.

quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 00:56 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Ingewikkelde zaken zijn dat, en dat zijn ook de mensen die zich precies weer op tijd "beter" melden om te voorkomen dat ze richting ontslag gaan.
Precies wat ze dus ook doet
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_201463876
https://www.volkskrant.nl(...)jkt-gering~bb1df014/
Nou. Opzetje mislukt. En nu weer over tot de orde van de dag.
zie email 27 oktober
pi_201463911
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 00:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nee, dat is de kernvraag. Waar uit bestaat het risico dat later op de avond wel bestaat en als je een paar uur eerder begint niet? Daar zal toch een begin van een antwoord op moeten komen. Anders kun je net zo goed groene sokken verbieden.
Want dat de setting nachtclubs op zichzelf risicovol is wordt denk ik alleen door idioten betwist, maar waarom dat na twaalven/in de vroege ochtend riskanter zou zijn dan in de loop van de avond is mij in ieder geval niet duidelijk.
Nou ja ze zien in alcoholgebruik een risico en op deze manier willen ze dat nog een beetje ontmoedigen met een polderoplossing om ook de horeca wat te gunnen. Het lijkt me écht geen hogere wiskunde.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  woensdag 22 september 2021 @ 01:23:01 #11
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201463925
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 01:18 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Nou ja ze zien in alcoholgebruik een risico en op deze manier willen ze dat nog een beetje ontmoedigen met een polderoplossing om ook de horeca wat te gunnen. Het lijkt me écht geen hogere wiskunde.
Nu ben ik niet zo van het uitgaan, maar ze gaan dus tot middernacht altijd fris drinken?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201463940
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 01:12 schreef trein2000 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)jkt-gering~bb1df014/
Nou. Opzetje mislukt. En nu weer over tot de orde van de dag.
Raar artikel. Een toenname van 15% lijkt me nog altijd niet 'gering'.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201463945
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 01:23 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Nu ben ik niet zo van het uitgaan, maar ze gaan dus tot middernacht altijd fris drinken?
Ik merk het.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201463979
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 01:23 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Nu ben ik niet zo van het uitgaan, maar ze gaan dus tot middernacht altijd fris drinken?
Nee, maar tot die tijd kan je meestal nog wel zelfstandig lopen. :Y
pi_201464022
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 01:18 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Nou ja ze zien in alcoholgebruik een risico en op deze manier willen ze dat nog een beetje ontmoedigen met een polderoplossing om ook de horeca wat te gunnen. Het lijkt me écht geen hogere wiskunde.
En bij feesten van 16 tot 00 wordt minder alcohol geconsumeerd?
Bovendien waaruit bestaat dat risico dan? De anderhalve meter geldt toch niet meer? Er is toch een QR-check geweest?
zie email 27 oktober
pi_201464060
Voor wat betreft ongevaccineerde terraszitters, die naar het toilet moeten, kunnen die niet even een paar minuten mondkapje opzetten?
  woensdag 22 september 2021 @ 01:57:42 #17
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201464078
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 01:54 schreef Za het volgende:
Voor wat betreft ongevaccineerde terraszitters, die naar het toilet moeten, kunnen die niet even een paar minuten mondkapje opzetten?
Waarom?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_201464134
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 01:57 schreef DonDruiper het volgende:

Waarom?
Omdat ze geen covid pas hebben en niet binnen mogen. Met mond masker verhelpen we die situatie toch?
  woensdag 22 september 2021 @ 02:54:54 #19
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201464305
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 02:07 schreef Za het volgende:

[..]
Omdat ze geen covid pas hebben en niet binnen mogen. Met mond masker verhelpen we die situatie toch?
Helpt een mondkapje om het virus te bestrijden als je alleen even snel naar binnen gaat om te pissen?
Zuiger van het FOK!-OMT
  woensdag 22 september 2021 @ 06:43:26 #20
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201464623
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 01:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En bij feesten van 16 tot 00 wordt minder alcohol geconsumeerd?
Bovendien waaruit bestaat dat risico dan? De anderhalve meter geldt toch niet meer? Er is toch een QR-check geweest?
Het risico neemt toe, van 16:00 tot 00:00 is toegankelijk voor een breder publiek dan van 00:00 tot 06:00. Ergens zag je deze trend al pre-corona met de populariteit van de Vroeg Zat events.

Persoonlijk denk ik dat de maatregel zo is ingevoerd met in het achterhoofd het beeld van een normale stapavond pre-corona. Het helpt niets bij verschoven dedicated events als ADE, maar voor de meeste weekend clubs zal ‘t lastig zijn vanaf 16:00 publiek te trekken.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  woensdag 22 september 2021 @ 06:48:37 #21
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201464632
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 02:54 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Helpt een mondkapje om het virus te bestrijden als je alleen even snel naar binnen gaat om te pissen?
We hebben een ruim jaar moeten doen alsof ja, dus ik begrijp dat deze schijn oplossing nog vers in het geheugen ligt.

Misschien dat ‘t werkt met bedrukte felkleurige staatskapjes zodat iedereen extra afstand kan houden van de QR-loze binnenplassers.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_201464643
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 01:54 schreef Za het volgende:
Voor wat betreft ongevaccineerde terraszitters, die naar het toilet moeten, kunnen die niet even een paar minuten mondkapje opzetten?
En dan? Daarmee ledig je je blaas toch niet?
  woensdag 22 september 2021 @ 06:56:15 #23
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201464647
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 01:54 schreef Za het volgende:
Voor wat betreft ongevaccineerde terraszitters, die naar het toilet moeten, kunnen die niet even een paar minuten mondkapje opzetten?
Op zich een goede vraag

Ben wel benieuwd of persoonlijke beschermingsmiddelen ook overwogen zijn als entree-eis, in lijn met advies van de Gezondheidsraad.

Niet discriminatoir en minst ingrijpend. Minder dan uitsluiting met een code

We zullen we nooit weten of dat had gekund
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  woensdag 22 september 2021 @ 06:56:33 #24
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201464648
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 01:12 schreef trein2000 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)jkt-gering~bb1df014/
Nou. Opzetje mislukt. En nu weer over tot de orde van de dag.
De coronapas voor alleen de horeca was dus niet genoeg, we zullen hem breder moeten inzetten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 22 september 2021 @ 06:57:53 #25
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201464654
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 06:43 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Het risico neemt toe, van 16:00 tot 00:00 is toegankelijk voor een breder publiek dan van 00:00 tot 06:00. Ergens zag je deze trend al pre-corona met de populariteit van de Vroeg Zat events.

Persoonlijk denk ik dat de maatregel zo is ingevoerd met in het achterhoofd het beeld van een normale stapavond pre-corona. Het helpt niets bij verschoven dedicated events als ADE, maar voor de meeste weekend clubs zal ‘t lastig zijn vanaf 16:00 publiek te trekken.
Daarmee voorkom je dus potentieel dat de doelgroep van zulke events besmet raakt.
Die worden dan later wel een keer besmet ofzo, elders.

Wat maakt het in godesnaam uit tegen de ziekenhuisbezetting

Dat wordt wel heel erg ingewikkeld het effect meten
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  woensdag 22 september 2021 @ 06:58:24 #26
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201464655
quote:
9s.gif Op woensdag 22 september 2021 06:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De coronapas voor alleen de horeca was dus niet genoeg, we zullen hem breder moeten inzetten.
Onderwijs en werk incoming :+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201464662
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 01:02 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Weet ik niet. Je hebt er niks aan en het kost geld.
[..]
Precies wat ze dus ook doet
Je werkgever kan haar gewoon ontslaan na een herstel het kost wat maar dan ben je ook van iemand af. Ik zou het alleen al doen voor de rest van mijn personeel. Die zitten ook niet op dat soort collega’s te wachten.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  woensdag 22 september 2021 @ 07:08:27 #28
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201464688
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 06:57 schreef Molo het volgende:

[..]
Daarmee voorkom je dus potentieel dat de doelgroep van zulke events besmet raakt.
Die worden dan later wel een keer besmet ofzo, elders.

Wat maakt het in godesnaam uit tegen de ziekenhuisbezetting

Dat wordt wel heel erg ingewikkeld het effect meten
Men beweert dat de maatregelen nodig zijn om de hypothetische golf van zorgbelasting (code zwart) te voorkomen. Zij die later elders besmet raken, dragen niet bij aan de belasting van vandaag en legitimeren tzt het voortzetten van beperkingen.

Meten kun je dit absoluut niet, daar zit natuurlijk ook een groot voordeel voor de beleidsmakers.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  woensdag 22 september 2021 @ 07:13:26 #29
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201464710
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 07:08 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Men beweert dat de maatregelen nodig zijn om de hypothetische golf van zorgbelasting (code zwart) te voorkomen. Zij die later elders besmet raken, dragen niet bij aan de belasting van vandaag en legitimeren tzt het voortzetten van beperkingen.

Meten kun je dit absoluut niet, daar zit natuurlijk ook een groot voordeel voor de beleidsmakers.
Ja dat weet ik

Maar hoe de doelgroep die de nachthoreca bezoekt zou bijdragen aan ziekenhuisbezetting nu of komende maanden... Ik zie het niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201464765
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 07:13 schreef Molo het volgende:
Maar hoe de doelgroep die de nachthoreca bezoekt zou bijdragen aan ziekenhuisbezetting nu of komende maanden... Ik zie het niet
Dan worden argumenten als "ze besmetten thuis kwetsbaren" of, nog erger, "zij krijgen ook vaak long-covid" er bijgesleept.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  woensdag 22 september 2021 @ 07:34:33 #31
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201464808
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 07:25 schreef nostra het volgende:

[..]
Dan worden argumenten als "ze besmetten thuis kwetsbaren" of, nog erger, "zij krijgen ook vaak long-covid" er bijgesleept.
Precies. Alleen Lewis heeft écht long-covid.
En er zijn wel zo veel benoemd kwetsbaren in NL dat zelfs met 100% vaccinatiegraad je dezelfde argumenten kunt afdraaien om de maatregelen in stand te houden.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_201464862
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 07:34 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Precies. Alleen Lewis heeft écht long-covid.
En er zijn wel zo veel benoemd kwetsbaren in NL dat zelfs met 100% vaccinatiegraad je dezelfde argumenten kunt afdraaien om de maatregelen in stand te houden.
Precies, die groep kwetsbaren zal niet verdwijnen, net als de groep voor wie het vaccin niet of minder goed werkt of die het vaccin niet kan nemen. Daar kan je natuurlijk niet tot in de eeuwigheid beleid op maken, laat staan dat zulk micromanagend geneuzel daar überhaupt een significante invloed op zou hebben. En daar hoort een wat genuanceerdere, en op sommige punten vervelende, boodschap bij, die echter maar vooruit geschopt wordt en daarmee steeds moeilijker wordt om verkocht te krijgen. Dat hebben De Jonge c.s. ook toch voor een belangrijk deel aan zichzelf te wijten met de overgesimplificeerde manier waarop ze de afgelopen maanden hebben gecommuniceerd: als we nou met zijn bijna-allen een spuitje halen, dan is het binnen no-time allemaal over. Dat is niet zo en dat zal nooit zo zijn. Dus wees nu eens duidelijk wat we dan precies wel accepteren in de toekomst. We wachten ook al maanden op het plan-de-campagne voor de endemische fase, waar we nu toch echt tegenaan schurken, als we er al niet in zitten.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_201464876
Wel een aardig achtergrondartikel in De Groene. Wel wat open deuren, maar voor bij de koffie prima leesvoer. ;)

https://www.groene.nl/art(...)-49a2607d6f-71730849
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_201465182
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 01:18 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Nou ja ze zien in alcoholgebruik een risico en op deze manier willen ze dat nog een beetje ontmoedigen met een polderoplossing om ook de horeca wat te gunnen. Het lijkt me écht geen hogere wiskunde.
Ik vind het wel lastig te begrijpen dat een dance-feest niet kan van 22.00-06.00 uur, maar wel 16.00-00.00 uur. Mensen die naar zulke feesten gaan, gaan los vanaf dat ze binnen zijn, zeker in de huidige situatie, vermoed ik. Aan het einde, of dat nou 00.00 uur is of 06.00 uur zijn ze ver heen. Misschien zijn er dat om 00.00 uur wel meer, omdat in de gevallen dat het feest tot 06.00 uur duurt, niet iedereen tot het einde doorgaat. Ik kan me zo voorstellen dat de feesten tot 00.00 uur tot het einde goed bezet zullen blijven.

Ik zou het dan logischer gevonden hebben als een dergelijk feest nu geen vergunning zou krijgen om al zoveel vroeger te starten. Want ik denk dat de duur belangrijker is dan de verwachte eindtijd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201465273
Ik denk dat dat vooral voor de handhavers is.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_201465289
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 08:50 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ik denk dat dat vooral voor de handhavers is.
En op welke manier zou dat dan helpend zijn voor de handhavers?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 22 september 2021 @ 08:59:33 #37
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201465345
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 08:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En op welke manier zou dat dan helpend zijn voor de handhavers?
alles dicht om middernacht scheelt wel
pi_201465363
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 08:59 schreef Tarado het volgende:

[..]
alles dicht om middernacht scheelt wel
Wat moeten ze daar precies handhaven, vraag ik me af? Behalve dat het om 00.00 uur stopt, en dat is eigenlijk alleen maar extra handhaving.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 22 september 2021 @ 09:07:06 #39
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201465414
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 09:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat moeten ze daar precies handhaven, vraag ik me af? Behalve dat het om 00.00 uur stopt, en dat is eigenlijk alleen maar extra handhaving.
als alle horeca dicht is dan heb je toch veel minder mensen nodig in de nacht dan als het open is en je moet controleren of ze zich wel aan de regels houden?
pi_201465440
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 01:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En bij feesten van 16 tot 00 wordt minder alcohol geconsumeerd?
Bovendien waaruit bestaat dat risico dan? De anderhalve meter geldt toch niet meer? Er is toch een QR-check geweest?
Als je echt denkt dat het iedere zaterdagavond van 20.00 tot 00.00 net zo aan de hand is in de nachtclubs als normaal in de nacht dan begrijp ik je vraag steeds beter.

Dat feesten als ADE op aangepaste tijden hetzelfde zullen zijn geloof ik wel, al kun je daar ook nog beargumenteren dat normaal gesproken er dan óók feesten overdag zijn en je dus nog steeds de nacht van de stapavond reduceert. Dat is wat ze met alles proberen; langzaam opbouwen en dus stap voor stap dingen toestaan. Mede ingegeven door het echec in juni. Dat kun je heel vervelend vinden en niet willen begrijpen, maar het is zo letterlijk in de persconferentie uitgelegd.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  woensdag 22 september 2021 @ 09:10:56 #41
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201465457
Ik zou een algeheel festival-, dans- en evenementenverbod beter kunnen begrijpen dan de halfslachtige oplossing die er nu gekozen is. Ook al ben ik er uiteraard geen voorstander van.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201465478
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 06:43 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Het risico neemt toe, van 16:00 tot 00:00 is toegankelijk voor een breder publiek dan van 00:00 tot 06:00. Ergens zag je deze trend al pre-corona met de populariteit van de Vroeg Zat events.

Persoonlijk denk ik dat de maatregel zo is ingevoerd met in het achterhoofd het beeld van een normale stapavond pre-corona. Het helpt niets bij verschoven dedicated events als ADE, maar voor de meeste weekend clubs zal ‘t lastig zijn vanaf 16:00 publiek te trekken.
Geloof er niet in dat volksstammen nu van 16 tot 00 gaan zuipen in de kroeg, maar in theorie zou het kunnen ja. Lees ook vaak dat mensen dan gewoon eerder gaan zuipen en dat het geen verschil maakt, maar ook die groep zal niet heel groot (bovenop de groep die al vroeg aan de drank ging op zaterdag).
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201465492
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 09:10 schreef Janneke141 het volgende:
Ik zou een algeheel festival-, dans- en evenementenverbod beter kunnen begrijpen dan de halfslachtige oplossing die er nu gekozen is. Ook al ben ik er uiteraard geen voorstander van.
Ik denk dat dit een economisch verstandigere oplossing is.

Maar die 75% is daarin wel een slechte keus.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_201465497
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 09:10 schreef Janneke141 het volgende:
Ik zou een algeheel festival-, dans- en evenementenverbod beter kunnen begrijpen dan de halfslachtige oplossing die er nu gekozen is. Ook al ben ik er uiteraard geen voorstander van.
Dat bedoel ik, je kunt het er mee eens zijn of niet (alles wat nu bedacht wordt op alles open na stuit op weerstand) maar het is niet zo dat het niet uitgelegd is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201465505
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 09:07 schreef Tarado het volgende:

[..]
als alle horeca dicht is dan heb je toch veel minder mensen nodig in de nacht dan als het open is en je moet controleren of ze zich wel aan de regels houden?
Op die manier, dat is waar.
Er valt denk ik bij dergelijke feesten niet heel veel te controleren, toch? Toegang sowieso met ticket en dus de coronapas, klaar. Binnen zijn er verder geen regels, daarvoor is de pas.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 22 september 2021 @ 09:16:41 #46
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201465518
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 09:12 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Geloof er niet in dat volksstammen nu van 16 tot 00 gaan zuipen in de kroeg, maar in theorie zou het kunnen ja. Lees ook vaak dat mensen dan gewoon eerder gaan zuipen en dat het geen verschil maakt, maar ook die groep zal niet heel groot (bovenop de groep die al vroeg aan de drank ging op zaterdag).
Ik denk eerder dat ze van 21:00 tot 00:00 in de kroeg zitten, en daarna verkassen naar een of andere afterparty in een schuur of studentensociëteit. Dan heb je ook precies niets gewonnen. Overigens zou dat met dichte kroegen óók gebeuren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 22 september 2021 @ 09:18:07 #47
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201465530
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 09:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik denk eerder dat ze van 21:00 tot 00:00 in de kroeg zitten, en daarna verkassen naar een of andere afterparty in een schuur of studentensociëteit. Dan heb je ook precies niets gewonnen. Overigens zou dat met dichte kroegen óók gebeuren.
kortom er verandert verdomde weinig behalve dat het tot middernacht redelijk gecontroleerd is
pi_201465540
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 09:12 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Geloof er niet in dat volksstammen nu van 16 tot 00 gaan zuipen in de kroeg, maar in theorie zou het kunnen ja. Lees ook vaak dat mensen dan gewoon eerder gaan zuipen en dat het geen verschil maakt, maar ook die groep zal niet heel groot (bovenop de groep die al vroeg aan de drank ging op zaterdag).
Voor de reguliere stapavonden kan ik het beleid wel volgen. Het gaat mij meer om de georganiseerde feesten. Die beginnen meestal rond 22.00 uur en eindigen in de vroege ochtend. Als deze feesten vervolgens dezelfde uren gaan maken, alleen allemaal voor 00.00 uur, zit er weinig winst in.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201465547
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 09:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik denk eerder dat ze van 21:00 tot 00:00 in de kroeg zitten, en daarna verkassen naar een of andere afterparty in een schuur of studentensociëteit. Dan heb je ook precies niets gewonnen. Overigens zou dat met dichte kroegen óók gebeuren.
Er gaan alleen jongeren/studenten op stap?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  woensdag 22 september 2021 @ 09:22:27 #50
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201465569
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 09:20 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Er gaan alleen jongeren/studenten op stap?
Nee natuurlijk niet, maar voor het echte nachtwerk is dat wel het grootste deel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')