abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  zaterdag 18 september 2021 @ 12:15:18 #26
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_201411984
De Fransen blijken nu natuurlijk toevallig kernproeven gepland te hebben voor de westkust van Nieuw Caledonie.
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
pi_201412061
Benieuwd of die duikboten ooit gebouwd zullen worden. In 2014-15 leek het erop dat ze Japanse duikboten zouden bestellen. Maar het waren de Fransen die in 2016 het contract kregen. Men ging van een bestaand Japans ontwerp naar een Frans ontwerp dat aangepast moest worden (nucleaire aandrijving vervangen door diesel). En nu hebben ze gekozen voor duikboten die nog volledig ontworpen moeten worden. (Al hebben de Aussies nu wel de plannen van de Franse duikboot in hun bezit).

Lang artikel:
How France sank Japan's $40 billion Australian submarine dream

[ Bericht 5% gewijzigd door crystal_meth op 18-09-2021 13:16:31 ]
RIP Sean Lock
pi_201412161
Vergeet niet de twee Mistrals die Rusland van Frankrijk besteld had. De schepen waren klaar om geleverd te worden, maar onder druk van de VS heeft Frankrijk het contract opgezegd. Dat heeft hen flink wat geld gekost.

https://www.bbc.com/news/world-europe-33798102
RIP Sean Lock
pi_201412568
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 12:30 schreef crystal_meth het volgende:
Vergeet niet de twee Mistrals die Rusland van Frankrijk besteld had. De schepen waren klaar om geleverd te worden, maar onder druk van de VS heeft Frankrijk het contract opgezegd. Dat heeft hen flink wat geld gekost.

https://www.bbc.com/news/world-europe-33798102
En krediet. Overigens wel apart dat ze nu wel nucleaire onderzeeboten willen. Zullen wel Engelse worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 18 september 2021 @ 15:30:38 #30
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_201414182
https://www.reddit.com/r/(...)assadors_in/hd9rejv/
"Stab in the back," France recalls Ambassadors in protest of nascent Aukus defense pact

comments:
=================================
The French offered nuclear subs at the time, but Canberra rejected them and insisted on a diesel one. The now scrapped attack class is a diesel version of the Nuclear Barracuda class. This actually caused issues with redesign.
=================================
the reason Australia went with the non-nuke version of the Barracuda was because France refused to do a tech transfer of the nuke version.
=================================
The French weren't willing to tech transfer though, so Aus would be dependent on french goodwill to keep the submarines running
=================================
Australia likely thinks US interests in the region are more long-term and aligned with theirs than France. Who knows whether France would back the Australia or China in a diplomatic blow up. The US is already challenging China, and so is more trustworthy from a realist perspective.
=================================
French company bids contract with x budget and x timetable
contract exceeds x budget and x timetable by a large percentage.
Customer unhappy with the increase of price and delays cancels the deal and finds someone else to do it.
=================================
France won the competition with a competitive $50B bid and beat Japan by promising 90% domestic production. Improving the Adelaide Submarine production line to cutting edge.

5 Years Later
We are ready to start, please sign this contract for $90B and we can only commit to a non-binding aspiration of up to 50% domestic production. And remember you have no other option.

1 Month Later
Why would Australia cancel this deal?
=================================
France's own order for six of the same subs was going to run about $10 billion, while AUS's order for twelve that was projected at $40 billion and quickly ran over $70 billion. And the way ship/sub/plane orders typically work, the more you buy the cheaper the overall unit cost. So AUS may have felt they were getting gouged even more on a project that kept getting delayed, and decided to cut their losses.

[ Bericht 8% gewijzigd door slashdotter3 op 18-09-2021 19:44:39 ]
pi_201416544
Deze deal zal ook Iran op ideeŽn brengen. De NPT voorziet in monitoring door de IAEA van alle nucleaire activiteiten, maar met uitzondering van maritieme reactoren: Als Iran nucleaire aandrijving voor schepen ontwikkelt kan de IAEA niet monitoren wat er met de brandstof gebeurt.

quote:
James Acton, co-director of Carnegie’s nuclear policy program, wasn’t surprised to hear there weren’t good answers to the nonproliferation questions, “because there aren’t any.”

“It’s a terrible precedent, and there’s no way around it,” he told NatSec Daily.

The International Atomic Energy Agency, the world’s nuclear watchdog, has a safeguards agreement that excludes naval reactors from probes. Simply put, an IAEA inspector can’t be expected to live on a nuke-powered sub for weeks to conduct oversight. As a result, non-nuclear weapons states can declare highly enriched uranium (HEU) for naval propulsion purposes and keep the IAEA from sniffing around that material.

For Australia to have nuke-powered subs, it’s likely going to obtain the same HEU used in American and British vessels.

Still, Acton said, “I find it very hard to believe that if Australia exercises its right to do this, then other countries who have nefarious motives won’t also do it,” though he noted no country has ever taken advantage of this loophole.

There are widespread worries Iran might be the first. It now has an excuse to restart its nuclear-propulsion program to have unmonitored weapons-grade HEU. In a sense, Acton said, AUKUS has unlocked the door for Iran to move closer to a nuclear weapon.

“We’d go apeshit over that,” he told NatSec Daily.

The Biden administration has consistently downplayed these and other nonproliferation concerns. A State Department official posted in Vienna, who was on the expert call, said they had already started discussions with the IAEA about the safeguard issue.

A senior administration official, the same one that spoke with the experts, told reporters yesterday of the nuclear-powered subs: “This technology is extremely sensitive. This is, frankly, an exception to our policy in many respects. I do not anticipate that this will be undertaken in other circumstances going forward. We view this as a one-off.”
https://www.politico.com/(...)uclear-excuse-494362
RIP Sean Lock
  Redactie Frontpage zaterdag 18 september 2021 @ 19:25:03 #32
459297 crew  DarkwingDuck
pi_201416670
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 19:14 schreef crystal_meth het volgende:
Deze deal zal ook Iran op ideeŽn brengen. De NPT voorziet in monitoring door de IAEA van alle nucleaire activiteiten, maar met uitzondering van maritieme reactoren: Als Iran nucleaire aandrijving voor schepen ontwikkelt kan de IAEA niet monitoren wat er met de brandstof gebeurt.
[..]
https://www.politico.com/(...)uclear-excuse-494362
Wie weet wil Frankrijk ze wel leveren. :D
pi_201418847
Vorig jaar waren de eerste scheuren natuurlijk al zichtbaar...

quote:
Ontwerpproblemen bij Franse onderzeeboten voor AustraliŽ

Parijs15 februari 2020, 11:51

Het Australische onderzeebootproject van de Franse Naval Group dreigt nu al te ontsporen. Nauwelijks uit de startblokken is al sprake van een aanzienlijke vertraging. Verder dreigen de eerste van de 12 onderzeeboten niet, zoals afgesproken, in AustraliŽ maar in Frankrijk te worden gebouwd.
Schuttevaer
pi_201420291
twitter
RIP Sean Lock
pi_201420716
quote:
:D _O-

Fransen over de zeik levert altijd wel vermaak op :D
pi_201421076
The Foreign Office is terribly pleased; it’s just like old times.

pi_201422952
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 23:19 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
:D _O-

Fransen over de zeik levert altijd wel vermaak op :D
quote:
France’s submarines, Dutton said, were simply “not superior” to that of the U.S., “and in the end, the decision that we have made is based on what is in the best interests of our national security.”

Responding to Dutton's comments, a French official simply said: “When you want to kill your dog, you say he has rabies."
RIP Sean Lock
pi_201422959
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 21:35 schreef AchJa het volgende:
Vorig jaar waren de eerste scheuren natuurlijk al zichtbaar...
[..]
Schuttevaer
Maar recent deden de Aussies alsof alles ok was:

Artikel van 9 dagen geleden:
quote:
France could access Australian military sites as countries look to boost ties

French warships and troops would be given guaranteed access to Australian naval bases and military sites under a proposal being discussed by both countries, as the federal government moves to lock in the next stage of its troubled $90 billion future submarine program next week.

The Sydney Morning Herald and The Age can reveal Australia and France have begun negotiations to significantly upgrade military co-operation, which would boost inter-operability between their forces.

...

The negotiations could elevate France’s defence relationship with Australia to second only behind the United States, which has a rotational force of about 2500 Marines deployed in Darwin.

Australia is also set to formally agree with the French company building the government’s 12 new attack-class submarines on its plan for the next 2½ years of the program, allowing for the pressure hull for the first boat to be built as early as 2024.

Multiple senior sources within the government, who were not authorised to speak publicly, confirmed the agreement was set to be formally locked in by the end of the next week.
https://www.smh.com.au/po(...)20210909-p58q7j.html

Dat gaat verder dan onderhandelingen met de VS geheim houden, ze hebben Frankrijk opzettelijk misleid.
RIP Sean Lock
  zondag 19 september 2021 @ 09:01:53 #39
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_201423393
Ambassadeurs terug geroepen, Frankrijk pissig, ik zag een hoop reuring in de pers hierover, maar Australie, NZ, GB, VS en Canada werken als sinds de tweede wereldoorlog heel nauw samen, vooral in het afluisteren van de rest van de wereld. Frankrijk is boos omdat er een miljardendeal gecancelled werd.
Maar ik zag niet zoveel over waarom
Politico heeft er een artikel over Als dat al eerder langskwam, sorry.
Frankrijk had dit aan moeten zien komen.
Het bedrijf wat ze zou gaan bouwen werd gehackt, 22,000 documenten van een andere onderzeeer lagen op straat.
Australie wilde diesel subs die later konden worden veranderd in atoomkracht, dit droeg wellicht bij aan de steeds verschuivende tijdslijnen. Dit was zodanig dat men de huidige subs voor miljarden moesten upgraden om deze langer te kunnen gebruiken. De kosten liepen uit de hand, het geheel werd ongeveer 3 keer zo duur. Van §31 miljard naar §90,1 miljard. De Subs zouden oorspronkelijk in Australie worden gebouwd, maar ook dat ging niet door.
Dus erg vreemd dat Australie er de stekker uit trok is het niet.

[ Bericht 3% gewijzigd door Jan_Onderwater op 19-09-2021 09:15:36 ]
  zondag 19 september 2021 @ 09:38:43 #40
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_201423717
AustraliŽ kijkt terecht gewoon uit voor zichzelf, als ze daarmee de Fransen schofferen dan zal dat hun dat een worst wezen. Die hebben het laatste decennium natuurlijk ook de acties van de Chinese marine in bijvoorbeeld de Zuid-Chinese Zee gezien en dat zal zich waarschijnlijk alleen maar meer uitbreiden naar hun achtertuin. Dan is een betere samenwerking met de VS en meer toegang tot hun technologie natuurlijk 100X meer waard voor AustraliŽ dan wat onderzeeŽrs van een regionale macht aan de andere kant van de planeet.
  zondag 19 september 2021 @ 09:42:34 #41
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_201423759
quote:
7s.gif Op zondag 19 september 2021 09:38 schreef Twiitch het volgende:
AustraliŽ kijkt terecht gewoon uit voor zichzelf, als ze daarmee de Fransen schofferen dan zal dat hun dat een worst wezen. Die hebben het laatste decennium natuurlijk ook de acties van de Chinese marine in bijvoorbeeld de Zuid-Chinese Zee gezien en dat zal zich waarschijnlijk alleen maar meer uitbreiden naar hun achtertuin. Dan is een betere samenwerking met de VS en meer toegang tot hun technologie natuurlijk 100X meer waard voor AustraliŽ dan wat onderzeeŽrs van een regionale macht aan de andere kant van de planeet.
Tja, de geopolitieke situatie veranderd sneller dan dat de Fransen de Subs konden leveren. Nog ff afgezien van de kosten
  Redactie Frontpage zondag 19 september 2021 @ 09:48:08 #42
459297 crew  DarkwingDuck
pi_201423827
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 09:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Tja, de geopolitieke situatie veranderd sneller dan dat de Fransen de Subs konden leveren. Nog ff afgezien van de kosten
En hoe snel worden de onderzeeŽrs nu geleverd? En wat gaat de reactie van China zijn?
  zondag 19 september 2021 @ 09:53:22 #43
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_201423887
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 09:48 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
En hoe snel worden de onderzeeŽrs nu geleverd? En wat gaat de reactie van China zijn?
Alles voor 2035-2050 is winst
pi_201423949
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 09:01 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Ambassadeurs terug geroepen, Frankrijk pissig, ik zag een hoop reuring in de pers hierover, maar Australie, NZ, GB, VS en Canada werken als sinds de tweede wereldoorlog heel nauw samen, vooral in het afluisteren van de rest van de wereld. Frankrijk is boos omdat er een miljardendeal gecancelled werd.
Maar ik zag niet zoveel over waarom
Politico heeft er een artikel over Als dat al eerder langskwam, sorry.
Frankrijk had dit aan moeten zien komen.
Het bedrijf wat ze zou gaan bouwen werd gehackt, 22,000 documenten van een andere onderzeeer lagen op straat.
Australie wilde diesel subs die later konden worden veranderd in atoomkracht, dit droeg wellicht bij aan de steeds verschuivende tijdslijnen. Dit was zodanig dat men de huidige subs voor miljarden moesten upgraden om deze langer te kunnen gebruiken. De kosten liepen uit de hand, het geheel werd ongeveer 3 keer zo duur. Van §31 miljard naar §90,1 miljard. De Subs zouden oorspronkelijk in Australie worden gebouwd, maar ook dat ging niet door.
Dus erg vreemd dat Australie er de stekker uit trok is het niet.
En dat is allemaal in de laatste negen dagen gebeurd? Geen idee trouwens waar je die bedragen vandaan haalt.
RIP Sean Lock
pi_201424095
90 miljard is bizar veel geld voor een land dat minder inwoners heeft dan Nederland.
🐶🐶🐶🐶🐶 Grafiekjes
pi_201424286
quote:
7s.gif Op zondag 19 september 2021 09:38 schreef Twiitch het volgende:
AustraliŽ kijkt terecht gewoon uit voor zichzelf, als ze daarmee de Fransen schofferen dan zal dat hun dat een worst wezen. Die hebben het laatste decennium natuurlijk ook de acties van de Chinese marine in bijvoorbeeld de Zuid-Chinese Zee gezien en dat zal zich waarschijnlijk alleen maar meer uitbreiden naar hun achtertuin. Dan is een betere samenwerking met de VS en meer toegang tot hun technologie natuurlijk 100X meer waard voor AustraliŽ dan wat onderzeeŽrs van een regionale macht aan de andere kant van de planeet.
De enige nucleaire macht in de buurt van AustraliŽ is nochtans Frankrijk. Dankzij Nieuw-CaledoniŽ en Frans PolynesiŽ heeft Frankrijk (i.t.t. de Britten en in mindere mate de Amerikanen) wel serieuze belangen in die regio.
pi_201424386
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 12:15 schreef -XOR- het volgende:
De Fransen blijken nu natuurlijk toevallig kernproeven gepland te hebben voor de westkust van Nieuw Caledonie.
echt? heb ik gemist dat ze een paar jaar geleden internationale verdragen hebben opgezegd dan?
pi_201424396
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 10:10 schreef raptorix het volgende:
90 miljard is bizar veel geld voor een land dat minder inwoners heeft dan Nederland.
mwah, zij nemen hun defensie blijkbaar wel serieus. Ze hebben geen zin om chinees te leren. in NL willen we blijkbaar russisch leren binnenkort.

Een grote kostenpost die wij wel vrijwillig op ons nemen, hebben zij niet, dus dat geld kan alweer naar defensie iit tot NL.
  zondag 19 september 2021 @ 10:36:57 #49
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_201424417
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 09:58 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
En dat is allemaal in de laatste negen dagen gebeurd? Geen idee trouwens waar je die bedragen vandaan haalt.
Klik de link in de post naar het artikel in Politico
pi_201424447
quote:
7s.gif Op zondag 19 september 2021 09:38 schreef Twiitch het volgende:
AustraliŽ kijkt terecht gewoon uit voor zichzelf, als ze daarmee de Fransen schofferen dan zal dat hun dat een worst wezen. Die hebben het laatste decennium natuurlijk ook de acties van de Chinese marine in bijvoorbeeld de Zuid-Chinese Zee gezien en dat zal zich waarschijnlijk alleen maar meer uitbreiden naar hun achtertuin. Dan is een betere samenwerking met de VS en meer toegang tot hun technologie natuurlijk 100X meer waard voor AustraliŽ dan wat onderzeeŽrs van een regionale macht aan de andere kant van de planeet.
Ik vermoed dat je onvoldoendes had voor je topografie op de basisschool?
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')