Huis aan het water #16

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 11:58 schreef Leandra het volgende:

[..]
Met een luchtpomp stelt men ook te kunnen koelen, maar dat is behoorlijk beperkt, een graad of 3, dat is echt van een andere orde dan de manier waarop een grondgebonden pomp kan koelen, want die stuurt gewoon water van 18 graden door je vloerverwarming als het nodig is.

Koelen met vloerverwarming is altijd heel beperkt. Je kunt niet te koud water door de vloer laten stromen want dan krijg je condensvorming op de vloer. Het is niet voor niets dat een normale aircounit (zo'n binnenunit tegen de muur) altijd een condensafvoer heeft.

Volgens mij is het soort warmtepomp wat je er voor zet niet de beperkende factor.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 09:23 schreef Claudia_x het volgende:
Crosspost:
[..]

Hier in het oosten van het land zou ik direct denken aan Verhey in Toldijk.
Maar geen idee of die ook landelijk werk aan nemen.

https://www.verheytoldijk.nl/bodemenergie/

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 12:43 schreef XanderH het volgende:

[..]
Koelen met vloerverwarming is altijd heel beperkt. Je kunt niet te koud water door de vloer laten stromen want dan krijg je condensvorming op de vloer. Het is niet voor niets dat een normale aircounit (zo'n binnenunit tegen de muur) altijd een condensafvoer heeft.

Volgens mij is het soort warmtepomp wat je er voor zet niet de beperkende factor.

Mijn bodem warmtepomp kan bij een hittegolf van 35+ het huis op 24 graden houden. Uiteraard icm met HR+++ glas en goede isolatie.
Dat kan een luchtpomp niet.
Het soort pomp is wel degelijk een beperkende factor hoeveel je kan koelen.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 14:53 schreef laziness het volgende:

[..]
Mijn bodem warmtepomp kan bij een hittegolf van 35+ het huis op 24 graden houden. Uiteraard icm met HR+++ glas en goede isolatie.
Dat kan een luchtpomp niet.

Het slecht geisoleerde huis van mijn ouders houd je met die temperaturen makkelijk op 18 graden hoor, met een lucht/lucht warmtepomp.

Maar ook een lucht/water warmtepomp kan prima koelen. Het is wel minder efficient dan een water/water warmtepomp, die laatste kan passief koelen.

https://aardgasvrij.niben(...)epomp-kan-ook-koelen

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 15:09 schreef XanderH het volgende:

[..]
Het slecht geisoleerde huis van mijn ouders houd je met die temperaturen makkelijk op 18 graden hoor, met een lucht/lucht warmtepomp.

Maar ook een lucht/water warmtepomp kan prima koelen. Het is wel minder efficient dan een water/water warmtepomp, die laatste kan passief koelen.

https://aardgasvrij.niben(...)epomp-kan-ook-koelen

Hier boven zeg je nog dat koelen met vloerverwarming maar beperkt is

Ik vind het juist uitermate effectief en het kost niet meer dan 1 kWh per dag.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 15:46 schreef laziness het volgende:

[..]
Hier boven zeg je nog dat koelen met vloerverwarming maar beperkt is

Ja.

Met bijvoorbeeld een lucht/lucht warmtepomp kun je veel sneller en veel meer koelen. Of bijvoorbeeld een lucht/water warmtepomp of water/water warmtepomp gecombineerd met ventilatorconvectoren. De link in mijn vorige post legt dit volgens mij goed uit.

Bij koeling via de vloer blijf je beperkt tot het rondpompen van water van ca. 18 graden, kouder kan niet. Dat is vrij letterlijk een beperking inderdaad.

Ondanks deze beperking kan het genoeg zijn en het zeker comfortabeler maken, zeker in goed geïsoleerde woningen.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 16:09 schreef XanderH het volgende:

[..]
Ja.

Met bijvoorbeeld een lucht/lucht warmtepomp kun je veel sneller en veel meer koelen. Of bijvoorbeeld een lucht/water warmtepomp of water/water warmtepomp gecombineerd met ventilatorconvectoren. De link in mijn vorige post legt dit volgens mij goed uit.

Bij koeling via de vloer blijf je beperkt tot het rondpompen van water van ca. 18 graden, kouder kan niet. Dat is vrij letterlijk een beperking inderdaad.

Ondanks deze beperking kan het genoeg zijn en het zeker comfortabeler maken, zeker in goed geïsoleerde woningen.

Je was niet duidelijk in hoe je beperkend bedoelde. Ik dacht dat je de koeling in zijn geheel beperkt vond werken en dus niet afdoende.

Mijn pomp begint in april al te koelen dus sneller is niet nodig en kouder dan 18 graden lijkt me ook niet nodig dus ik zie dat niet als beperkender tov andere vormen.
Duurder om aan te leggen wel maar zeer zuinig in gebruik als het gaat om koelen.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 12:43 schreef XanderH het volgende:

[..]
Koelen met vloerverwarming is altijd heel beperkt. Je kunt niet te koud water door de vloer laten stromen want dan krijg je condensvorming op de vloer. Het is niet voor niets dat een normale aircounit (zo'n binnenunit tegen de muur) altijd een condensafvoer heeft.

Volgens mij is het soort warmtepomp wat je er voor zet niet de beperkende factor.

Ehm ja, als je via de vloerverwarming wilt koelen maakt het dus ook nog uit of je een lucht/water pomp hebt of een water/water pomp.

Dat staat nog weer helemaal los van lucht/lucht of een airco.
Ik had het puur over koelen met de vloerverwarming, daar is een water/water warmtepomp simpelweg beter in dan een lucht/water warmtepomp.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 12:33 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Voordeel is hier weer dat de boel makkelijk afkoelt als je wat ramen tegen elkaar openzet.

Pff, als ik bedragen zie van 20k+ voor een bodemwarmtepomp, dan haak ik wel af.

Ja, het is duur, bij ons was de grondgebonden warmtepomp ¤ 15.000 duurder dan een lucht/water warmtepomp 🥺

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 12:48 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Het oosten van het land, waar de vaklui nog betrouwbaar zijn.

Ik moet zeggen dat we, na veel charlatans en gladde verkopers over de vloer te hebben gehad, een uitstekende zonnepaneelinstallateur in de buurt hebben gevonden.

Ik zou met dit soort dingen ook vooral zorgen dat je een lokale betrouwbare partij zoekt, je wilt helemaal niet dat er iets is en er dan iemand uit Holten moet komen om iets te fiksen.

Vraag je zonnepanelenman eens wie je voor een warmtepomp zou moeten hebben, kans is groot dat hij wel iemand kent.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 17:56 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ehm ja, als je via de vloerverwarming wilt koelen maakt het dus ook nog uit of je een lucht/water pomp hebt of een water/water pomp.

Dat staat nog weer helemaal los van lucht/lucht of een airco.
Ik had het puur over koelen met de vloerverwarming, daar is een water/water warmtepomp simpelweg beter in dan een lucht/water warmtepomp.

Bedoel je met "simpelweg beter" dan dat de water/water warmtepomp het binnen koeler krijgt? Dat is volgens mij simpelweg niet waar.

Hij doet het wel een stuk efficiënter. Maar daar staat dan wel een forse investering tegenover.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 18:25 schreef XanderH het volgende:

[..]
Bedoel je met "simpelweg beter" dan dat de water/water warmtepomp het binnen koeler krijgt? Dat is volgens mij simpelweg niet waar.

Hij doet het wel een stuk efficiënter. Maar daar staat dan wel een forse investering tegenover.

Nou, dan niet hè, ik ga er geen welles-nietes spelletje van maken, ik trek wel gewoon mijn conclusies en die zijn anders dan de jouwe, mijn buren met lucht/water warmtepomp hebben namelijk wel een aanvullende airco nodig om de boel koel te houden, wij niet.

Wij hebben uiteindelijk gekozen voor een lucht/water ondanks de ruimte die wij beschikbaar hebben. Koeling geeft inderdaad te maken met condensvorming van de vloer zoals hierboven al genoemd, maar gaat dus over het temperatuursverschil in de ruimte. Belangrijkste reden voor de keuze waren de prijs en het feit dat bij grondboringen in de toekomst de eigenaar van de grond verantwoordelijk is voor de boringen en mogelijke lekken van koelvloeistof.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 18:46 schreef Leandra het volgende:

[..]
Nou, dan niet hè, ik ga er geen welles-nietes spelletje van maken, ik trek wel gewoon mijn conclusies en die zijn anders dan de jouwe, mijn buren met lucht/water warmtepomp hebben namelijk wel een aanvullende airco nodig om de boel koel te houden, wij niet.

Voor die 15k meerkosten kun je heel wat lucht/lucht warmtepompen ophangen in je huis om de boel te koelen en dan houd je nog veel geld over.
Kost wel wat meer kWh's per dag om te koelen, maar je koelt je huis als de zon schijnt. Laat nou net op dat moment veel stroom van je dak komen. Ik zou altijd gaan voor een l/w warmtepomp om die reden. Vooral als je de ruimte om je huis hebt om de buitenunit ergens in een hoekje van je tuin neer zetten, zoals bij Claudia.

[ Bericht 0% gewijzigd door Erik op 06-03-2022 10:38:20 ]

quote:

Op zondag 6 maart 2022 10:29 schreef Erik het volgende:

[..]
Voor die 15k meerkosten kun je heel wat lucht/lucht warmtepompen ophangen in je huis om de boel te koelen en dan houd je nog veel geld over.
Kost wel wat meer kWh's per dag om te koelen, maar je koelt je huis als de zon schijnt. Laat nou net op dat moment veel stroom van je dak komen. Ik zou altijd gaan voor een l/w warmtepomp om die reden. Vooral als je de ruimte om je huis hebt om de buitenunit ergens in een hoekje van je tuin neer zetten, zoals bij Claudia.

Ja leuk, dat is voor een ander een overweging, moeten ze zelf weten, hier ging een grondgebonden pomp komen.
En nee, daar was de aannemer het idd niet mee eens, vooral omdat ik die 15K dan niet aan dingen kon uitgeven waar hij meer aan verdiende (veranda, dakkapel).

Ik heb een grondgebonden pomp en als ik morgen een ander huis zou bouwen zou ik weer een grondgebonden pomp nemen.
Ik vind het te triest voor woorden als ik in een nieuwbouw villawijk rondloop en overal van die enorme buitenunits zie staan.
Laat je voor een miljoen (incl. de grond) een huis bouwen, ga je daar op besparen en heb je dat lelijke ding buiten staan, want voor een fiks huis red je dat ook niet met een buitenunit die in een schoorsteen past.

Hier een voorbeeld, die kavels hebben allemaal minstens 500K gekost en de huizen idem, maar het gros heeft zo'n fugly unit buiten staan, bij het huis van het linkje staat hij nog redelijk verpakt rechts voor aan de oprit, maar er zijn er ook bij waar ze nog veel zichtbaarder zijn.
Het zou mijn keuze niet zijn, ongeacht het "voor 15K extra kun je heel veel andere dingen doen" excuus.

quote:

Op zondag 6 maart 2022 10:43 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ja leuk, dat is voor een ander een overweging, moeten ze zelf weten, hier ging een grondgebonden pomp komen.
En nee, daar was de aannemer het idd niet mee eens, vooral omdat ik die 15K dan niet aan dingen kon uitgeven waar hij meer aan verdiende (veranda, dakkapel).

Ik heb een grondgebonden pomp en als ik morgen een ander huis zou bouwen zou ik weer een grondgebonden pomp nemen.
Ik vind het te triest voor woorden als ik in een nieuwbouw villawijk rondloop en overal van die enorme buitenunits zie staan.
Laat je voor een miljoen (incl. de grond) een huis bouwen, ga je daar op besparen en heb je dat lelijke ding buiten staan, want voor een fiks huis red je dat ook niet met een buitenunit die in een schoorsteen past.

Hier een voorbeeld, die kavels hebben allemaal minstens 500K gekost en de huizen idem, maar het gros heeft zo'n fugly unit buiten staan, bij het huis van het linkje staat hij nog redelijk verpakt rechts voor aan de oprit, maar er zijn er ook bij waar ze nog veel zichtbaarder zijn.
Het zou mijn keuze niet zijn, ongeacht het "voor 15K extra kun je heel veel andere dingen doen" excuus.

Bij ons staat ie langs de waterkant (hierdoor ook nog temperatuur voordeel) en is ie met het nieuwe terras straks dus absoluut niet zichtbaar

quote:

Op zondag 6 maart 2022 11:28 schreef SV-tje het volgende:

[..]
Bij ons staat ie langs de waterkant (hierdoor ook nog temperatuur voordeel) en is ie met het nieuwe terras straks dus absoluut niet zichtbaar

Dat kan, en ik snap dat dat voor Claudia ook een prima overweging zou zijn, daarom heb ik ook gelijk vanaf het begin duidelijk gemaakt wat bij ons de meerkosten van een grondgebonden pomp zouden zijn, maar dat neemt niet weg dat ik het in veel gevallen, zeker bij nieuwbouw in het hogere segment, wel afbreuk vind doen aan de omgeving.

Daar waar ik zie dat men het in het reguliere segment juist vaak mooi weg weet te werken, in een "schoorsteen" bijvoorbeeld, en dat is dan ook nog eens een schoorsteen die naar beneden kan zaken zodat er onderhoud aan de buitenunit kan worden uitgevoerd.

quote:

Op zondag 6 maart 2022 11:37 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat kan, en ik snap dat dat voor Claudia ook een prima overweging zou zijn, daarom heb ik ook gelijk vanaf het begin duidelijk gemaakt wat bij ons de meerkosten van een grondgebonden pomp zouden zijn, maar dat neemt niet weg dat ik het in veel gevallen, zeker bij nieuwbouw in het hogere segment, wel afbreuk vind doen aan de omgeving.

Daar waar ik zie dat men het in het reguliere segment juist vaak mooi weg weet te werken, in een "schoorsteen" bijvoorbeeld, en dat is dan ook nog eens een schoorsteen die naar beneden kan zaken zodat er onderhoud aan de buitenunit kan worden uitgevoerd.

[ afbeelding ]

Gelukkig bouw je een huis voor jezelf en niet voor de toevallige passant die een relatief netjes weggewerkte buitenunit rechts voor op de oprit niet mooi vind :-)

Iedereen heeft zijn eigen budget en keuzes, laat ze lekker. En als iedereen een grondgebonden warmtepomp neemt dan wordt het balanceren ook veel meer een issue, dus wees blij ;-)

quote:

Op zondag 6 maart 2022 13:23 schreef koentjuh18 het volgende:

[..]
Gelukkig bouw je een huis voor jezelf en niet voor de toevallige passant die een relatief netjes weggewerkte buitenunit rechts voor op de oprit niet mooi vind :-)

Iedereen heeft zijn eigen budget en keuzes, laat ze lekker. En als iedereen een grondgebonden warmtepomp neemt dan wordt het balanceren ook veel meer een issue, dus wees blij ;-)

Ja prima, dat laat ze lekker... misschien moet men mijn dan ook lekker mijn keuzes laten maken ipv te doen alsof ik een slechte keuze heb gemaakt.
Want dat heb ik niet, en ik zou met de kennis van nu weer dezelfde keuze maken.

Dat anderen een andere keuze maken moeten ze idd zelf weten, maar ik mag er ook mijn mening over hebben als je een dikke villa laat bouwen, 2 riante BMW's op de oprit maar daar op bespaart.

Overigens adviseer ik hier niemand een grondgebonden warmtepomp, ook Claudia niet, want er zitten idd behoorlijke extra kosten aan. Daar tegenover staat wel dat het kennelijk prima done is om te doen alsof iemand die wel een grondgebonden warmtepomp kiest niet goed wijs is en het niet helemaal snapt.

Jee, gevoelige snaar? Prima dat jij kiest voor een w / w warmtepomp uiteraard. 15k meerkosten kan en wil niet iedereen betalen.

quote:

Op zondag 6 maart 2022 13:26 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ja prima, dat laat ze lekker... misschien moet men mijn dan ook lekker mijn keuzes laten maken ipv te doen alsof ik een slechte keuze heb gemaakt.
Want dat heb ik niet, en ik zou met de kennis van nu weer dezelfde keuze maken.

Dat anderen een andere keuze maken moeten ze idd zelf weten, maar ik mag er ook mijn mening over hebben als je een dikke villa laat bouwen, 2 riante BMW's op de oprit maar daar op bespaart.

Overigens adviseer ik hier niemand een grondgebonden warmtepomp, ook Claudia niet, want er zitten idd behoorlijke extra kosten aan. Daar tegenover staat wel dat het kennelijk prima done is om te doen alsof iemand die wel een grondgebonden warmtepomp kiest niet goed wijs is en het niet helemaal snapt.

Leg toch nergens een waardeoordeel? Wil alleen zeggen dat iedereen zijn eigen keuzes en afwegingen maakt :-)

quote:

Op zondag 6 maart 2022 13:30 schreef Erik het volgende:
Jee, gevoelige snaar? Prima dat jij kiest voor een w / w warmtepomp uiteraard. 15k meerkosten kan en wil niet iedereen betalen.

Nee, niks gevoelige snaar, maar 3 man die gaat lopen zeiken dat een w warmtepomp een slechte cq te dure keuze zou zijn, terwijl ik nog steeds achter mijn keuze sta en hem ook weer opnieuw zou maken.
Flikker op, ik ben gewoon open in onze situatie, ook in de kosten.

Let wel: in eerste instantie kwam Claudia zelf met de suggestie dat ze een grondgebonden warmtepomp wilde, en dan geef ik gewoon antwoord op de vragen die ik kan beantwoorden, ook over de meerprijs die het in ons geval met zich meebracht ten opzichte van een l/w warmtepomp.

Ga lekker op Tweakers in het w warmtepomp topic lopen zeiken dat mensen er geen ruk van snappen en dat ze een dief zijn van hun eigen portemonnee.

Oh, dat is trouwens sowieso goed leesvoor voor @Claudia_x, de Tweakers warmtepomptopics

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1654510

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1895151

quote:

Op zondag 6 maart 2022 13:34 schreef koentjuh18 het volgende:

[..]
Leg toch nergens een waardeoordeel? Wil alleen zeggen dat iedereen zijn eigen keuzes en afwegingen maakt :-)

Dat doe je al wel op het moment dat je mijn mening over een nieuwbouwvillla van ruim een miljoen met zo'n lelijk ding op de oprit belachelijk maakt

quote:

Op zondag 6 maart 2022 13:39 schreef Leandra het volgende:

[..]
Nee, niks gevoelige snaar, maar 3 man die gaat lopen zeiken dat een w warmtepomp een slechte cq te dure keuze zou zijn, terwijl ik nog steeds achter mijn keuze sta en hem ook weer opnieuw zou maken.
Flikker op, ik ben gewoon open in onze situatie, ook in de kosten.

Let wel: in eerste instantie kwam Claudia zelf met de suggestie dat ze een grondgebonden warmtepomp wilde, en dan geef ik gewoon antwoord op de vragen die ik kan beantwoorden, ook over de meerprijs die het in ons geval met zich meebracht ten opzichte van een l/w warmtepomp.

Ga lekker op Tweakers in het w warmtepomp topic lopen zeiken dat mensen er geen ruk van snappen en dat ze een dief zijn van hun eigen portemonnee.

Oh, dat is trouwens sowieso goed leesvoor voor @:Claudia_x, de Tweakers warmtepomptopics

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1654510

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1895151

Gaat het wel goed met je ?

quote:

Op zondag 6 maart 2022 13:40 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat doe je al wel op het moment dat je mijn mening over een nieuwbouwvillla van ruim een miljoen met zo'n lelijk ding op de oprit belachelijk maakt

Onzin! Jij stelt het belachelijk te vinden dat iemand een miljoen euro neer legt voor een lap grond met een huis en dan een 15k bespaart op een grond gebonden waterpomp. En in diezelfde post het afdoet als lelijk, zuinigheid en wel geld hebben voor 2 dikke auto’s. Wie legt er dan een waardeoordeel?

Ik stel alleen maar dat iedereen vrij is om zijn eigen keuzes te maken en dat we die moeten respecteren. Iedereen kan een euro maar 1 keer uitgeven en vinden andere dingen misschien wel belangrijker.

Een beetje normaal reageren kan tegenwoordig ook nog gewoon. Ook op een forum.

quote:

Op zondag 6 maart 2022 15:02 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik ook niet trouwens, maar uiteindelijk wordt het gewoon een rekensom. Ik ben best bereid hogere initiële kosten te accepteren als een grondgebonden pomp zichzelf sneller terugverdient en op de lange termijn voor een hogere besparing zorgt. Ik weet niet of dat zo is. Als ik nu zie hoe hoog de initiële kosten zijn, dan vraag ik het me af.

Je hebt overigens een ander goed punt, namelijk dat we een buitenunit goed weg kunnen werken. Ik heb er ook een plek voor op het oog, namelijk achter onze garage. Dat is alleen best ver van ons huis vandaan. Zijn daar nadelen aan? @:sv-tje, jij weet hier waarschijnlijk ook wel wat van? Heb jij in je eigen topic wat meer details gepost over jullie ysteem?

@claudia ik heb dit (nog) niet. Maar mijn man heeft dit samen met zijn oud collega toen helemaal uitgezocht. Ik ga hem vanavond vragen wat hij ervan kan vertellen. Ik zit helaas ziek op de bank nu terwijl hij hard bezig is, maar kom er op terug.

quote:

Op zondag 6 maart 2022 15:02 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik ook niet trouwens, maar uiteindelijk wordt het gewoon een rekensom. Ik ben best bereid hogere initiële kosten te accepteren als een grondgebonden pomp zichzelf sneller terugverdient en op de lange termijn voor een hogere besparing zorgt. Ik weet niet of dat zo is. Als ik nu zie hoe hoog de initiële kosten zijn, dan vraag ik het me af.

Je hebt overigens een ander goed punt, namelijk dat we een buitenunit goed weg kunnen werken. Ik heb er ook een plek voor op het oog, namelijk achter onze garage. Dat is alleen best ver van ons huis vandaan, zo'n 25 meter. Zijn daar nadelen aan? @:sv-tje, jij weet hier waarschijnlijk ook wel wat van? Heb jij in je eigen topic wat meer details gepost over jullie ysteem?

25 meter is prima te doen. Dan is een split unit wel een verstandigere keus dan een monobloc vanwege de lengte van de leidingen. De linkjes die Leandra doorgaf geven je hier ook veel informatie over, kost je wel wat uurtjes leeswerk.

Hier op Fok is ook een warmtepomp topic, staan ook interessante basisfeiten in.

quote:

Op zondag 6 maart 2022 16:26 schreef Claudia_x het volgende:
Iets anders: bij het weghalen van de opsluitbanden langs de garage is gebleken dat overal toch piepschuim onder zit. Dat is een ramp om weg te halen omdat het steeds kapotgaat en er allemaal plastic bolletjes in de grond achterblijven. Heeft iemand een briljante tip voor het opruimen van plastic bolletjes?

Nee, maar volgens mij zijn die bolletjes heel inert. Het doet dus geen enkel kwaad.
Ik kwam ook nog heel lang piepschuim tegen (stuk grond gekocht waar oa keukens gemonteerd werden). Ik kon mijn kippen er niet van weerhouden het piepschuim op te eten, maar ze hadden er geen last van.

Technisch kan het, hoe het juridisch zit heb ik geen idee van. Laat het in ieder geval goed vastleggen als die bron op het perceel van één van de buren wordt geboord. Dat je daar over 10 jaar nog steeds gebruik van mag maken, ook al zijn de buren er tegen die tijd misschien niet meer...

Zo'n bedrijf 1x laten langskomen en dan 4 bronnen laten boren is misschien ook een optie die goedkoper is dan "ieder voor zich", zonder dat je er een hoop juridisch geneuzel bij krijgt.

quote:

Op zondag 6 maart 2022 17:37 schreef Claudia_x het volgende:
Nog even terug naar warmtepompen: inmiddels hebben drie buren interesse. Dat biedt mogelijkheden voor het gezamenlijk slaan van een put voor een grondgebonden warmtepomp (als zoiets technisch kan en juridisch goed te regelen is).

Je moet ook opletten dat je in die situatie voor balans van je bron moet gaan zorgen (mogelijk). Dus dat je niet meer warmte eruit haalt dan erin en vice versa. Normale particuliere bronnen zijn daar voor uitgesloten maar als je boven een bepaalde omvang (70kw dacht ik) gaan daar eisen aan gesteld worden.

Maar daar zijn vast adviseurs voor.

quote:

Op zondag 6 maart 2022 16:25 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ja, ik ken beide topics. Het aantal factoren om rekening mee te houden is alleen nogal overweldigend.

Een plaatje praat makkelijker. De binnenunit zou misschien in de kelder kunnen staan, de plek van de groene pijl. Onzekere factor is of we er genoeg ruimte hebben. Voordeel is dat het dichtbij alle aansluitingen is.

Ik denk aan de plek waar de rode pijl naar wijst voor de buitenunit. Eventueel zou de binnenunit in de garage kunnen staan. Die is nu alleen niet geïsoleerd. Op de plek van de paarse pijl hebben we een loze leiding waar we gebruik van zouden kunnen maken

Een andere optie is de plek van de blauwe pijl. Nadeel: dat is aan de voorkant van het huis. Voordeel: met groen kan ik dat prima wegwerken. En de buitenunit staat dan dichtbij de binnenunit.

[ afbeelding ]

Ik heb mijn man even gevraagd naar de belangrijkste dingen voor de keuze van een warmtepomp.

Nadelen bij warmtepompen:
Lucht/water: Bij een temperatuur onder -7 graden levert de buitentemperatuur te weinig warmte, dit wordt automatisch opgevangen door elektrische bijverwarming in de warmtepomp unit. In de afgelopen jaren kwam dit ongeveer 7 keer per jaar voor.
Grond: temperatuur in de grond is constant, maar rond de boringen koelt de grond in de winter een aantal graden af. In de zomer moet de grond opwarmen door gebruik te maken van de koeling van de woning.
Kans op verontreiniging van de grond, in de nabije toekomst ligt dit risico niet meer bij de leverancier of de uitvoerder van de boringen maar bij de eigenaar van de grond (vergelijkbaar met olievaten uit het verleden).

Met een warmtepomp houd je de temperatuur in de woning constant, wanneer het 1 graad afkoelt, duurt het 1 a 2 uur voor het weer is opgewarmd. Goede isolatie en bijvoorkeur een WTW unit voor ventilatie is gewenst.
Warmtepomp slijt het hardst als de compressor veel aan of uit springt, dus de warmtepomp moet niet te groot of te klein zijn.

De warm water boiler heeft een temperatuur van ongeveer 50 graden. Bij een watertemperatuur van 40 graden bestaat 75% van het water dat wordt gebruikt uit water vanuit de warmwater boiler, op basis van waterverbruik kan je berekenen hoe groot de warm water boiler moet zijn. Wij hebben ondanks dat we met tweeen zijn gekozen voor een grote boiler, omdat we allebei houden van lang douchen en een hele grote regendouche hebben.

Een leidingafstand van 20m tussen buiten en binnen unit moet bij meeste merken geen probleem zijn, bij langere leiding moet men extra vloeistof toevoegen (wij hebben ong 17 meter).
Standaardmaat lucht waterwarmtepomp is ongeveer 80x80x220 dit is één unit, wij hebben bewust gekozen voor 2 losse units aangezien deze bij ons onder de schuine kant moest staan.

Nog 2 tips:
- maak de buitenunit niet vast aan een gevel ivm mogelijke trillingen, maar plaats deze op de grond op een betonnenplaat.
- uitgaande lucht mag niet op korte afstand richting de buren gericht zijn ivm regelgeving.

Mocht je nog specifieke vragen hebben laat maar weten, maar dit was wat hij zo kon opnoemen.

quote:

Op woensdag 9 maart 2022 23:21 schreef SV-tje het volgende:

[..]
Ik heb mijn man even gevraagd naar de belangrijkste dingen voor de keuze van een warmtepomp.

Nadelen bij warmtepompen:
Lucht/water: Bij een temperatuur onder -7 graden levert de buitentemperatuur te weinig warmte, dit wordt automatisch opgevangen door elektrische bijverwarming in de warmtepomp unit. In de afgelopen jaren kwam dit ongeveer 7 keer per jaar voor.
[...]

Dit klopt niet. Een lucht/water warmtepomp heeft ook bij -7 nog genoeg vermogen om een huis te verwarmen, mits de juiste capaciteit warmtepomp is geinstalleerd met een degelijk afgiftesysteem welke op een lage aanvoertemperatuur werkt (bijv. vloerverwarming).

Ik weet niet waar je man deze informatie vandaan haalt?

quote:

Op woensdag 9 maart 2022 23:56 schreef Erik het volgende:

[..]
Dit klopt niet. Een lucht/water warmtepomp heeft ook bij -7 nog genoeg vermogen om een huis te verwarmen, mits de juiste capaciteit warmtepomp is geinstalleerd met een degelijk afgiftesysteem welke op een lage aanvoertemperatuur werkt (bijv. vloerverwarming).

Ik weet niet waar je man deze informatie vandaan haalt?

Ik denk dat ik het niet duidelijk heb omschreven dan, de warmtepomp kan het huis wel verwarmen maar gebruikt daarvoor de interne elektrische verwarming om hem te helpen.

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 00:12 schreef SV-tje het volgende:

[..]
Ik denk dat ik het niet duidelijk heb omschreven dan, de warmtepomp kan het huis wel verwarmen maar gebruikt daarvoor de interne elektrische verwarming om hem te helpen.

Ook dat klopt niet.

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 06:57 schreef Erik het volgende:

[..]
Ook dat klopt niet.

Laten we deze discussie niet in het topic van Claudia voeren, voegt volgens mij niets toe aan de beslissing die zij wil nemen.

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 11:38 schreef SV-tje het volgende:

[..]
Laten we deze discussie niet in het topic van Claudia voeren, voegt volgens mij niets toe aan de beslissing die zij wil nemen.

Het zou vervelend zijn als Claudia een keuze maakt op basis van verkeerde informatie.

Mocht je je uitspraak willen/kunnen toelichten in het warmtepomp topic, graag.

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 06:57 schreef Erik het volgende:

[..]
Ook dat klopt niet.

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 19:27 schreef Claudia_x het volgende:
Mag van mij best hier, hoor! Vind het interessant en leer juist veel van de uitwisseling van gedachten.

Het koelmiddel wat naar de buitenunit gaat heeft een temperatuur van ong. -40graden. Hoe kouder het buiten is, hoe minder het temperatuursverschil is met het koelmiddel en hoe moeilijker het daardoor is om warmte van buiten naar binnen te transporteren. Dit wordt deels gecompenseerd door de druk van de compressor te verhogen, maar dit is gemaximeerd. Op een bepaald moment werkt de compressor hierdoor 100%, dit is idealiter bij een temperatuur van -7graden. Een grotere pomp zou dit kunnen verhelpen, maar dat moet deze weer vaker aan en uit schakelen wat niet bevorderlijk is voor de levensduur, plus de hogere kosten van zo'n grotere pomp.

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 22:31 schreef SV-tje het volgende:

[..]
[..]
Het koelmiddel wat naar de buitenunit gaat heeft een temperatuur van ong. -40graden. Hoe kouder het buiten is, hoe minder het temperatuursverschil is met het koelmiddel en hoe moeilijker het daardoor is om warmte van buiten naar binnen te transporteren. Dit wordt deels gecompenseerd door de druk van de compressor te verhogen, maar dit is gemaximeerd. Op een bepaald moment werkt de compressor hierdoor 100%, dit is idealiter bij een temperatuur van -7graden. Een grotere pomp zou dit kunnen verhelpen, maar dat moet deze weer vaker aan en uit schakelen wat niet bevorderlijk is voor de levensduur, plus de hogere kosten van zo'n grotere pomp.

En dan nu de praktijk: @TheFreshPrince wat doet jouw split l/w warmtepomp bij -7 graden? Draait deze dan alleen op het elektrisch element?

Ik heb in mijn vorige woning een l/w warmtepomp geinstalleerd (een monobloc) en deze draaide niet op het elektrisch element bij -7 graden. Indien nodig werd deze wel bijgeschakeld, dit was vooral bij een defrost het geval.

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 23:22 schreef Erik het volgende:

[..]
En dan nu de praktijk: @:TheFreshPrince wat doet jouw split l/w warmtepomp bij -7 graden? Draait deze dan alleen op het elektrisch element?

Ik heb in mijn vorige woning een l/w warmtepomp geinstalleerd (een monobloc) en deze draaide niet op het elektrisch element bij -7 graden. Indien nodig werd deze wel bijgeschakeld, dit was vooral bij een defrost het geval.

Volgens mij Heb ik nergens gezegd dat hij alleen op het elektrische element draait, afgelopen jaar is het zelfs niet zo koud geweest dat het elektrische element bij ons aan geweest is. Maar dit is wel hoe een lucht/water warmtepomp is bedoeld.