COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dit strookt niet echt met onderstaande:quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:23 schreef bellamy13 het volgende:
Want ik wil natuurlijk niet onnodig kwetsbare ziek maken. Dit zou ik mezelf nooit vergeven.
Tenzij jij een 100% kluizenaar bent, kom jij in contact met kwetsbaren. Immers, ook jij doet boodschappen, gaat naar een cafe, bezoekt feestjes waar onbekenden bij zijn, gaat vliegen, maakt gebruik van het openbaar vervoer of weetikveelwat.quote:Maar ik kom na heel veel nadenken tot de conclusie dat de kans dat ik echt ziek wordt zo ongelovelijk klein is. En dat ik iemand aansteek ook (ik ben nogal op mezelf). Toch voel ik me gedwongen om me te vaccineren, en dat steekt (vrijheid is voor mij een ontzettend belangrijk goed)
En nee, jij kan vaak niet aan de buitenkant zien of iemand kwetsbaar is.
Je hebt schoolgaande kinderen maar denkt dat de kans dat je iemand (in)direct aansteekt klein is? Ok dan.quote:Dit maakt dat ik ontzettend twijfel (je zou het niet zeggen) tussen wel & niet vaccineren! Want ik wil natuurlijk niet onnodig kwetsbare ziek maken. Dit zou ik mezelf nooit vergeven. Maar ik kom na heel veel nadenken tot de conclusie dat de kans dat ik echt ziek wordt zo ongelovelijk klein is. En dat ik iemand aansteek ook (ik ben nogal op mezelf). Toch voel ik me gedwongen om me te vaccineren, en dat steekt (vrijheid is voor mij een ontzettend belangrijk goed)
Als we het solidariteitsprincipe in de zorg loslaten, dat mij te ver, tenminste op dit moment.quote:Op vrijdag 17 september 2021 10:19 schreef bellamy13 het volgende:
Wanneer gaan we te ver om mensen te pushen zich te vaccineren?
Afstand houden
Max 3 mensen in 1 ruimte
Mondkapjesplicht
Geen afscheid van dierbare
Lockdown
Avondklok
Niet meer naar buiten mogen (ze willen in Australie invoeren dat je max 5km van je huis mag zijn)
Niet meer op vakantie
Niet meer mogen werken (onbetaald verlof gebeurt nu in Amerika). Ze zijn vanaf vandaag aan t overleggen om dit hier in te voeren.
Qr code plicht
Niet meer naar culturele evenementen mogen
Geen boodschappen meer doen in grote winkelcentra
Alleen de kwetsbare vaccineren
Volwassenen vaccineren
Kinderen vaccineren
Babys vaccineren? Start in de winter in Amerika, wij zullen ongetwijfeld later volgen
Niet meer naar school mogen
Waar ligt de grens? Of is deze er niet?
Vraag me af waar ik me op moet instellen. Vrouw en ik zitten waarschijnlijk over een tijdje zonder werk, en we vragen ons af of onze kinderen straks nog naar school mogen.
Dus wat ik vind, is dat we te ver gaan wanneer we niet gevaccineerde covid patiënten zorg kunnen gaan weigeren,
zegmaar achterstellen op de wel gevaccineerden.
Maar dit komt natuurlijk wel met de grote verantwoordelijkheid qua solidariteit vanuit de niet gevaccineerden om niet de zorg over te belasten.
QR codes, mondkapjes, kinderen vaccineren, avondklokken vind ik eigenlijk ook allemaal veel te ver gaan,
maarja, dat vind ik minder erg dan de zorg opblazen.
Maar die maatregelen zijn blijkbaar wel noodzakelijk, omdat er een grote groep is, welke of nog geen covid heeft gehad, of ongevaccineerd is, maar ook vrolijk rondhuppelen in de samenleving.
Het is op zich een interessante stelling om te zeggen dat het nooit te ver gaat, dat er geen enkele grens kan zijn van welke vorm dan ook.quote:
[..]
Nooit.
Mensen moeten zich niet zo aanstellen en gewoon het vaccin nemen.
Vraag jezelf liever af welke maatregelen nodig waren geweest als niemand gevaccineerd was met de huidige stand van zaken rond Delta...
[..]
Als er geen enkele grens is dan betekent dat dat alle schendingen van de mensenrechten (op maatschappelijk niveau) of van alle redelijkheid en fatsoensnormen (op individueel niveau) gerechtvaardigd zijn. Omdat alles moet wijken. Er is geen enkele grens, niemand kan te ver gaan.
Dus ook deze meneer is bijvoorbeeld goed bezig:
En de overheid zou ook kunnen doen wat deze meneer op individueel niveau doet. Sommigen vinden dat misschien wat overdreven, maar er is geen enkele grens, niks gaat te ver, het is onmogelijk om te ver te gaan.
Misschien schokt het je, maar ok mensenrechten en gronwettelijke rechten zijn geen absoluut if dogmatisch recht waarop een individu altijd kan claimen recht te hebbenquote:
[..]
Het is op zich een interessante stelling om te zeggen dat het nooit te ver gaat, dat er geen enkele grens kan zijn van welke vorm dan ook.
Als er geen enkele grens is dan betekent dat dat alle schendingen van de mensenrechten (op maatschappelijk niveau) of van alle redelijkheid en fatsoensnormen (op individueel niveau) gerechtvaardigd zijn. Omdat alles moet wijken. Er is geen enkele grens, niemand kan te ver gaan.
Bv vrijheid van meningsuiting is geen oneindig recht en betekent dat je alles altijd mag zeggen.
Er zijn gewoon tijd grenzen aan en de wetgever kan nooit zeggen dat er _nooit_ een situatie kan bestaan waarbij ze ook beperkingen kunnen opleggen.
Uiteindelijk heeft een Staat altijd een zeker recht daartoe te besluiten, mits daartoe ook een aanleiding bestaat en daar ook een onafhankelijke rechtstatelijke controle over is en legislatieve procedures gevolgd worden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Kijktip: The Bleeding Edge op netflix.
Kijk deze docu, die legt uit hoe er structureel gefraudeerd wordt met medicijnen. Medicijnen die niet goed getest zijn worden goedgekeurd. Voordat je wappie zegt, eerst kijken. Veel medicijnen worden (serieus) NIET getest. Geloof je me niet, kijk de docu. Verder zie je bijv. dat er tienduizenden vrouwen genegeerd worden door de overheid en de verstrekkers van de medicijnen. Ze hebben verschrikkelijke bijwerkingen gehad van een anti conceptiemiddel (ingewanden die er uit vallen). Dit is niet alleen met dit medicijn gebeurt, maar met tientallen medicijnen.
Kijk daarna naar deze reacties. Ik krijg het idee dat dit weer gebeurd. En dat is logisch, je praat over een miljardenindustrie.
https://archive.md/MJRag#selection-2839.0-2851.8
Tuurlijk zitten hier verzonnen verhalen tussen. Maar er zijn ook verhalen die wel waar zijn. Dit soort praktijken gebeuren helaas keer op keer, omdat het een miljardenbusiness is. Bijwerkingen worden niet serieus genomen, totdat de makers niet anders meer kunnen en het uit de handel nemen.
Overheden hebben meerdere belangen, van bedrijven die tientallen miljarden hebben geïnvesteerd, en de veiligheid van de burger. Hierin zoeken ze een middenweg. Of de vaccins veilig zijn weet ik niet, en daarom kies ik ervoor om me niet in te enten.
Aan de reacties te zien gaat er geen maatregel te ver om ervoor te zorgen dat wappies zich inenten.
Leestip: https://artsencollectief.nl/10redenen/ . Hierom kies ik ervoor om mijn kinderen niet in te enten, het is niet nodig.
[ Bericht 2% gewijzigd door bellamy13 op 17-09-2021 19:16:54 ]
Kijk deze docu, die legt uit hoe er structureel gefraudeerd wordt met medicijnen. Medicijnen die niet goed getest zijn worden goedgekeurd. Voordat je wappie zegt, eerst kijken. Veel medicijnen worden (serieus) NIET getest. Geloof je me niet, kijk de docu. Verder zie je bijv. dat er tienduizenden vrouwen genegeerd worden door de overheid en de verstrekkers van de medicijnen. Ze hebben verschrikkelijke bijwerkingen gehad van een anti conceptiemiddel (ingewanden die er uit vallen). Dit is niet alleen met dit medicijn gebeurt, maar met tientallen medicijnen.
Kijk daarna naar deze reacties. Ik krijg het idee dat dit weer gebeurd. En dat is logisch, je praat over een miljardenindustrie.
https://archive.md/MJRag#selection-2839.0-2851.8
Tuurlijk zitten hier verzonnen verhalen tussen. Maar er zijn ook verhalen die wel waar zijn. Dit soort praktijken gebeuren helaas keer op keer, omdat het een miljardenbusiness is. Bijwerkingen worden niet serieus genomen, totdat de makers niet anders meer kunnen en het uit de handel nemen.
Overheden hebben meerdere belangen, van bedrijven die tientallen miljarden hebben geïnvesteerd, en de veiligheid van de burger. Hierin zoeken ze een middenweg. Of de vaccins veilig zijn weet ik niet, en daarom kies ik ervoor om me niet in te enten.
Aan de reacties te zien gaat er geen maatregel te ver om ervoor te zorgen dat wappies zich inenten.
Leestip: https://artsencollectief.nl/10redenen/ . Hierom kies ik ervoor om mijn kinderen niet in te enten, het is niet nodig.
[ Bericht 2% gewijzigd door bellamy13 op 17-09-2021 19:16:54 ]
Ja maar gaat dit op wanneer de ICs niet overbelast zijn. Eerst waren de ICs bijna overbelast. Nu is 70% gevaccineerd, is corona beter te behandelen. De mensen die willen zijn gevaccineerd. De kwetsbare zijn gevaccineerd. Voor kinderen en gezonden mensen is de kans op een autoongeluk groter dan aan corona overleiden.quote:
[..]
Misschien schokt het je, maar ok mensenrechten en gronwettelijke rechten zijn geen absoluut if dogmatisch recht waarop een individu altijd kan claimen recht te hebben
Bv vrijheid van meningsuiting is geen oneindig recht en betekent dat je alles altijd mag zeggen.
Er zijn gewoon tijd grenzen aan en de wetgever kan nooit zeggen dat er _nooit_ een situatie kan bestaan waarbij ze ook beperkingen kunnen opleggen.
Uiteindelijk heeft een Staat altijd een zeker recht daartoe te besluiten, mits daartoe ook een aanleiding bestaat en daar ook een onafhankelijke rechtstatelijke controle over is en legislatieve procedures gevolgd worden.
Is het dan gegrond, wanneer de ICs niet overbelast raken, om alles te doen om mensen te dwingen om te vaccineren? De problemen (overbelasting) spelen niet meer.
Je kunt ook gewoon je laten vaccineren..quote:
[..]
Het is op zich een interessante stelling om te zeggen dat het nooit te ver gaat, dat er geen enkele grens kan zijn van welke vorm dan ook.
Als er geen enkele grens is dan betekent dat dat alle schendingen van de mensenrechten (op maatschappelijk niveau) of van alle redelijkheid en fatsoensnormen (op individueel niveau) gerechtvaardigd zijn. Omdat alles moet wijken. Er is geen enkele grens, niemand kan te ver gaan.
Dus ook deze meneer is bijvoorbeeld goed bezig:
[ twitter ]
En de overheid zou ook kunnen doen wat deze meneer op individueel niveau doet. Sommigen vinden dat misschien wat overdreven, maar er is geen enkele grens, niks gaat te ver, het is onmogelijk om te ver te gaan.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Er ligt een veelvoud aan covid-19 patiënten in het ziekenhuis ten opzichte van vorig jaar deze tijd.quote:
[..]
Ja maar gaat dit op wanneer de ICs niet overbelast zijn. Eerst waren de ICs bijna overbelast. Nu is 70% gevaccineerd, is corona beter te behandelen. De mensen die willen zijn gevaccineerd. De kwetsbare zijn gevaccineerd. Voor kinderen en gezonden mensen is de kans op een autoongeluk groter dan aan corona overleiden.
Is het dan gegrond, wanneer de ICs niet overbelast raken, om alles te doen om mensen te dwingen om te vaccineren? De problemen (overbelasting) spelen niet meer.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
quote:
Ik weet al genoeg
Pro: Woke, LGBTQQIP2SAA++, BLM, vaccinatieplicht, K. Harris, Vegan, immigratie, milleumaatregelen, (bio)diversiteit en Antifa
Anti: Wappiementaliteit, mileuvervuiling, racisme, antisemitisme, fvd/trumpisme, boeren en populisme.
Anti: Wappiementaliteit, mileuvervuiling, racisme, antisemitisme, fvd/trumpisme, boeren en populisme.
er kunnen allerhande redenen zijn.. als een bepaald deel van de zorg overbelast is, is er een direkt maatschappelijk belang de besmettingsverbreiding te beperken...quote:
Ja maar gaat dit op wanneer de ICs niet overbelast zijn.
dat staat zo al héél lang vastgelegd in de Wet Publieke Gezondheid in het hoofdstuk over bedreiging door pandemische infectieziektes.
momenteel ligt bv het aantal ziekenhuispopnames op gemiddeld 54 opnames per dag voor de laatste 7 dagen, de stichting NICE die gaat over tzorgcapaciteit heeft aangegeven dat de signaalwaarde die waarsschuwt voor een overbelasting vanb de zorg op 40 ligt...
zelker als je bedenkt dat het nu de zomer is en juist een relatrief lage besmnettinsgraad te verwachten is en er eerder een komende aanstijging in de herfst te verwachten valt, is dat genoeg grond om iig te kunnen stellen dat er een verdomd goede begroding is om maatregelen te nemen verdere uitbreiding van besmetting zo laag mogelijk te houden
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
gingen we trouwens de maatregelen niet opheffen bij 80% gevaccineerd?
"
Volledig gevaccineerd
81,7%
Percentage van de bevolking van 18 jaar en ouder (geboren in 2003 en eerder of eerder) dat volledig gevaccineerd is tegen COVID-19.
"
"
Volledig gevaccineerd
81,7%
Percentage van de bevolking van 18 jaar en ouder (geboren in 2003 en eerder of eerder) dat volledig gevaccineerd is tegen COVID-19.
"
We moeten de zorg niet laten overspoelen door: "flatten the curve".quote:
gingen we trouwens de maatregelen niet opheffen bij 80% gevaccineerd?
"
Volledig gevaccineerd
81,7%
Percentage van de bevolking van 18 jaar en ouder (geboren in 2003 en eerder of eerder) dat volledig gevaccineerd is tegen COVID-19.
"
Zoals Rutte het al zei: We kunnen het alleen samen doen.
Dus iedereen gevaccineerd = we kunnen terug naar normaal
Pro: Woke, LGBTQQIP2SAA++, BLM, vaccinatieplicht, K. Harris, Vegan, immigratie, milleumaatregelen, (bio)diversiteit en Antifa
Anti: Wappiementaliteit, mileuvervuiling, racisme, antisemitisme, fvd/trumpisme, boeren en populisme.
Anti: Wappiementaliteit, mileuvervuiling, racisme, antisemitisme, fvd/trumpisme, boeren en populisme.
Kan iemand dit even uitleggen? Ik begrijp het niet.
Ik zie dat het klopt, er zijn nu veel meer ic opnames dan vorig jaar. Als ik het goed zie drie of 4x zoveel
81 procent is ingeënt.
95% van de ic opnames is niet ingeënt staat steeds op het nieuws. Klopt dit?
Dit betekend dus dat ondanks dat we nog maar 19 procent zich niet gevaccineerd hebben, deze mensen allemaal op de ic komen en veel (20x) vaker dan een jaar geleden?
Ik zie dat het klopt, er zijn nu veel meer ic opnames dan vorig jaar. Als ik het goed zie drie of 4x zoveel
81 procent is ingeënt.
95% van de ic opnames is niet ingeënt staat steeds op het nieuws. Klopt dit?
Dit betekend dus dat ondanks dat we nog maar 19 procent zich niet gevaccineerd hebben, deze mensen allemaal op de ic komen en veel (20x) vaker dan een jaar geleden?
De covid varianten zijn schijnbaar een stuk besmettelijker dan een jaar geleden.quote:
Kan iemand dit even uitleggen? Ik begrijp het niet.
Ik zie dat het klopt, er zijn nu veel meer ic opnames dan vorig jaar. Als ik het goed zie drie of 4x zoveel
81 procent is ingeënt.
95% van de ic opnames is niet ingeënt staat steeds op het nieuws. Klopt dit?
Dit betekend dus dat ondanks dat we nog maar 19 procent zich niet gevaccineerd hebben, deze mensen allemaal op de ic komen en veel (20x) vaker dan een jaar geleden?
Maar het zou wel eens een keer aardig zijn als jij reageert op al die mensen die je aanraden om je te laten vaccineren i.p.v. elke keer dezelfde soort vragen te stellen.
Ja dat klopt! Laat me graag overtuigen. Ik ben iemand tussen de 20-29 jaar en sport 6 tot 8x per week. De kans dat ik op de IC terecht kom door corona of eraan overleid is vrij klein. Maar als er bewijzen zijn dat de kans dat ik de zorg overbelast, laat me ik meteen inenten.quote:
[..]
Als ik die cijfers aan kan tonen, ben jij dan bereid om een vaccin te nemen?
Een dooie opa en oma is inderdaad veel beter voor de kinderen.quote:
[..]
Je mag ervan vinden wat je wil. Dat tegen de muur aan staan is overdreven, maar daarmee doel ik op een kansloze reactie als : geen maatregel gaat te ver.
Voor de rest is alles 100% waar. Er zijn opa's en oma's die niet meer willen oppassen omdat hun kinderen niet ingeent zijn. Moeten die ingeente kinderen hun ouders dan beschermwn tegen het vaccin wat voor de ouders en voor de kinderen dan blijkbaar niet werkt?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die opa en oma zijn toch ingeent? Waar heb ik gezegd dat kwetsbare (oudere, obesitas patienten) zich niet in moeten enten?quote:
[..]
Een dooie opa en oma is inderdaad veel beter voor de kinderen.
"the protected need to be protected from the unprotected by forcing the unprotected to use the protection that didn't protect the protected"
... maar je neemt het ze alsnog kwalijk dat ze voorzichtig zijn m.b.t. hun eigen gezondheid?quote:
[..]
Die opa en oma zijn toch ingeent?
"the protected need to be protected from the unprotected by forcing the unprotected to use the protection that didn't protect the protected"
Persoonlijk kan ik niet zoveel met dit soort emotionele bagger.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahquote:
[..]
... maar je neemt het ze alsnog kwalijk dat ze voorzichtig zijn m.b.t. hun eigen gezondheid?
Persoonlijk kan ik niet zoveel met dit soort emotionele bagger.
Ze zijn ingeent!!!!!!
Klinkt ook als chanterenquote:Op vrijdag 17 september 2021 11:33 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Begint het met een v, eindigt het met accineren en rijmt het op masturberen?
To BG or not to BG!
... waarom willen opa en oma dan niet oppassen?quote:
[..]
waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah
Ze zijn ingeent!!!!!!
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mooi, dank je.quote:
[..]
Ja dat klopt! Laat me graag overtuigen. Ik ben iemand tussen de 20-29 jaar en sport 6 tot 8x per week. De kans dat ik op de IC terecht kom door corona of eraan overleid is vrij klein. Maar als er bewijzen zijn dat de kans dat ik de zorg overbelast, laat me ik meteen inenten.
Ik laat je zelf wel je bron kiezen.
https://www.google.com/se(...)corona+in+ziekenhuis
Of als je per se iets wil weten over jongere mensen en covid:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)is-door-deltavariant
Verder geen tijd en mogelijkheden om verder te zoeken. Sorry.
Jij besmet al die andere antivaxxers die wel kans lopen op de IC te belanden...quote:
[..]
Ja dat klopt! Laat me graag overtuigen. Ik ben iemand tussen de 20-29 jaar en sport 6 tot 8x per week. De kans dat ik op de IC terecht kom door corona of eraan overleid is vrij klein. Maar als er bewijzen zijn dat de kans dat ik de zorg overbelast, laat me ik meteen inenten.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
"the protected need to be protected from the unprotected by forcing the unprotected to use the protection that didn't protect the protected"quote:
[..]
... waarom willen opa en oma dan niet oppassen?
Zo denkt half Nederland er over. Waarom gaan we kinderen en gezonde mensen inenten, die niet ziek worden van corona, zodat ze mensen die wel ingeent zijn beschermen tegen corona.
Dat is hetzelfde als een baby de griepprik geven die ouderen krijgen, zodat de ouderen die de griepprik al krijgen niet ernstig ziek worden, niet meer ziek worden van de baby's.
Ik vind het gevaarlijk dat mensen nu masaal roepen 'ja jij bent een wetenschapsontkenner jij krijgt dus gewoon een ban'. Maar wetenschappers met een ander geluid mogen dan weer geen podium hebben. Die zijn plots geen wetenschapper meer. Dit wordt een leuke toekomst zo je mag maar één gedachte hebben
Iemand 'aanmoedigen' om af te vallen kan dus echt niet maar 'aanmoedigen' voor het vaccin kan niet ver genoeg gaan?quote:
[..]
Kwetsbare Nederlanders zijn al grotendeels ingeënt, maar zij zijn echt niet de enigen die in het ziekenhuis terecht kunnen komen. En alweer over die obesitas: Wat verwacht je daar op korte termijn aan te kunnen doen? En het liefst dan ook nog eens op een niet ingrijpende manier. Het zou immers nogal hypocriet zijn als jij niet zelf wilt vaccineren of testen maar het wel prima vindt om mensen met obesitas een of ander orwelliaans regime in te jagen om af te vallen.
To BG or not to BG!
Aantal IC opnames tot nu toe & aantal dodenquote:
[..]
Mooi, dank je.
Ik laat je zelf wel je bron kiezen.
https://www.google.com/se(...)corona+in+ziekenhuis
Of als je per se iets wil weten over jongere mensen en covid:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)is-door-deltavariant
Verder geen tijd en mogelijkheden om verder te zoeken. Sorry.
Onder de 29, 164 IC opnames & 10 doden. In bijna twee jaar tijd.
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
Daarbij:quote:
[..]
Iemand 'aanmoedigen' om af te vallen kan dus echt niet maar 'aanmoedigen' voor het vaccin kan niet ver genoeg gaan?
Iemand aanmoedigen om af te vallen is 100% goed voor je lichaam, goed voor de gezondheidszorg, goed voor je geest. Bij een vaccin weet je dit niet..
pfff 10 maarquote:
[..]
Aantal IC opnames tot nu toe & aantal doden
Onder de 29, 164 IC opnames & 10 doden. In bijna twee jaar tijd.
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja zijn de harde cijfersquote:
Van de mensen die jonger dan 50 zijn, zijn er in totaal 130 doden gevallen. Wanneer je twee jaar lang elke dag over coronadoden leest, ga je vanzelf het idee krijgen dat het er veel meer zijn. Maar het zijn er 130.
Waarvan dus 80% al ziek was, obesitas had, oud was of iets anders had.
Als je die wegfilterd, houden we nog 26 doden over onder de 50 jaar.
Bron is overigens stichting nice:
"Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie is opgericht door de beroepsgroep intensivisten. Alle intensivecareafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen nemen deel aan het initiatief. De stichting verzorgt continue en volledige registratie van beschikbare data van deelnemende intensivecareafdelingen."
[ Bericht 9% gewijzigd door bellamy13 op 17-09-2021 22:35:31 ]
Ah, je hebt je eigen bronnen. Volledig kale cijfers zonder enige poespas erbij.quote:
[..]
Aantal IC opnames tot nu toe & aantal doden
Onder de 29, 164 IC opnames & 10 doden. In bijna twee jaar tijd.
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
Prima. Veel plezier ermee. 🙂
Bron is overigens stichting nice:quote:
[..]
Ah, je hebt je eigen bronnen. Volledig kale cijfers zonder enige poespas erbij.
Prima. Veel plezier ermee. 🙂
"Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie is opgericht door de beroepsgroep intensivisten. Alle intensivecareafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen nemen deel aan het initiatief. De stichting verzorgt continue en volledige registratie van beschikbare data van deelnemende intensivecareafdelingen."
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
Sorry maar dit zijn echt de harde feiten
Ik heb niks tegen die bron hoor.quote:
[..]
Bron is overigens stichting nice:
"Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie is opgericht door de beroepsgroep intensivisten. Alle intensivecareafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen nemen deel aan het initiatief. De stichting verzorgt continue en volledige registratie van beschikbare data van deelnemende intensivecareafdelingen."
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
Perspectief
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
Onder de 30
De kans om aan een fietsongeluk (21 doden per jaar) te overleiden onder 30 jaar was 2x zo groot dan aan corona (10 doden in 1,5 jaar)
De kans om aan een auto ongeluk (116 doden per jaar) te overleiden onder de 30 jaar was 11x zo groot dan aan corona (10 doden in 1,5 jaar).
[ Bericht 7% gewijzigd door bellamy13 op 17-09-2021 23:00:50 ]
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
Onder de 30
De kans om aan een fietsongeluk (21 doden per jaar) te overleiden onder 30 jaar was 2x zo groot dan aan corona (10 doden in 1,5 jaar)
De kans om aan een auto ongeluk (116 doden per jaar) te overleiden onder de 30 jaar was 11x zo groot dan aan corona (10 doden in 1,5 jaar).
[ Bericht 7% gewijzigd door bellamy13 op 17-09-2021 23:00:50 ]
Dat hele IC-cijfergebeuren is een mooie oefening statistiek lezen en risicoperceptie.quote:
Perspectief
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
Onder de 30
De kans om aan een fietsongeluk (21 doden per jaar) te overleiden onder 30 jaar was 2x zo groot dan aan corona (10 doden in 1,5 jaar)
De kans om aan een auto ongeluk (116 doden per jaar) te overleiden onder de 30 jaar was 11x zo groot dan aan corona (10 doden in 1,5 jaar).
Het klopt wat jij zegt.
Wat ik graag zou willen weten is het volgende, maar ik kan het nergens vinden:
95% van de IC-patiënten zijn ongevaccineerd. Logisch, want het vaccin werkt in ieder geval tegen het op de IC belanden (voor nu). Mocht dit veranderen, werken vaccins niet meer of minder goed en kunnen we weer naar vakje 1.
De vraag is nu: hoeveel kans heeft iemand die ongevaccineerd is nou daadwerkelijk de kans om op de IC terecht te komen? Dat is hetgeen waar mensen hun beslissing op maken. Als het vaccin voor 95% of zo beschermt (als rekenvoorbeeld) om niet op de IC te belanden, maar ongevaccineerd heb je gemiddeld ook maar 6% om op de IC te belanden, hebben we het over 1% verschil. En die 1% bestaat uit een X aantal IC-patiënten. Covid-patiënten zijn niet vergelijkbaar, behalve dat ze een virus tijdelijk meedragen. Nog interessanter is het om per leeftijdsgroep te doen of met andere strata om het nog meer uit te kunnen kristalliseren.
Ongevaccineerden op een hoop gooien en zeggen dat ze verantwoordelijk zijn voor de IC-opnames is vergelijkbaar met zeggen dat moslims verantwoordelijk zijn voor het grootste deel van de zware criminaliteit, omdat ze daar oververtegenwoordigd zijn. Het is een leeg generaliserend feit en je zorgt er alleen maar voor dat moslims die niet in de criminaliteit zitten niet meer luisteren of zich gediscrimineerd voelen. Lijkt mij geen goede tactiek, maar je kunt er wel goed je emoties mee kwijt mocht je je eraan storen.
Maar ik vrees dat deze nuance wat veel is gevraagd vrees ik.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Ik vind dat we in NL al veel te ver gaan, zeker gezien de hoge vrijwillige bereidheid tot vaccinatie.
Het is een illusie dat de maatregelen weg kunnen bij 100% vaccinatie. Een leugen keer op keer benadrukt door in debatten en de laatste persco de ongevaccineerden expliciet de schuld te geven van de maatregelen (verzwaringen).
Ik ben alle ongevaccineerden dankbaar, zonder hen hadden we al in de volgende hopeloze fase gezeten en moeten erkennen dat de zorgbelasting door zwakkeren, immuungecompromiseerden en dikke ouderen ondanks vaccinatie dermate hoog is dat maatregelen of zelfs testen voor iedereen noodzakelijk blijft.
Nu hebben gevaccineerden heel eventjes het gevoel van vrijheid, omdat zij tijdens het uitspelen van dwang en publieke opinie jegens ongevaccineerden overal onvoorwaardelijk toegang krijgen, zelfs als ze ziek zijn.
Het spijt me dat mensen echt zo harteloos, hard en manipuleerbaar blijken, om keer op keer af te geven op ongevaccineerden, met een flair van minachtig en persoonlijke superieuriteit, aangewakkerd door de onophoudelijke stroom van beschuldigingen in de overheidscommunicatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door GemMagic op 18-09-2021 06:45:17 ]
Het is een illusie dat de maatregelen weg kunnen bij 100% vaccinatie. Een leugen keer op keer benadrukt door in debatten en de laatste persco de ongevaccineerden expliciet de schuld te geven van de maatregelen (verzwaringen).
Ik ben alle ongevaccineerden dankbaar, zonder hen hadden we al in de volgende hopeloze fase gezeten en moeten erkennen dat de zorgbelasting door zwakkeren, immuungecompromiseerden en dikke ouderen ondanks vaccinatie dermate hoog is dat maatregelen of zelfs testen voor iedereen noodzakelijk blijft.
Nu hebben gevaccineerden heel eventjes het gevoel van vrijheid, omdat zij tijdens het uitspelen van dwang en publieke opinie jegens ongevaccineerden overal onvoorwaardelijk toegang krijgen, zelfs als ze ziek zijn.
Het spijt me dat mensen echt zo harteloos, hard en manipuleerbaar blijken, om keer op keer af te geven op ongevaccineerden, met een flair van minachtig en persoonlijke superieuriteit, aangewakkerd door de onophoudelijke stroom van beschuldigingen in de overheidscommunicatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door GemMagic op 18-09-2021 06:45:17 ]
Sui cuique mores fingunt fortunam
Lekker voor je. Die luxe heeft niet iedereen.quote:
En nee, mijn grens hebben ze nog lang niet bereikt. Bij geen enkele maatregel tot nu toe.
Go hard or go home
Dit slaat natuurlijk nergens op tegen ongelukken heb je geen vaccin. Voor covid wel.quote:
Perspectief
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
Onder de 30
De kans om aan een fietsongeluk (21 doden per jaar) te overleiden onder 30 jaar was 2x zo groot dan aan corona (10 doden in 1,5 jaar)
De kans om aan een auto ongeluk (116 doden per jaar) te overleiden onder de 30 jaar was 11x zo groot dan aan corona (10 doden in 1,5 jaar).
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het ging toch al 1½ jaar lang om de zorg te ontlasten? Dan mogen alle zelfrisiconemers meetellenquote:
[..]
Dit slaat natuurlijk nergens op tegen ongelukken heb je geen vaccin. Voor covid wel.
Interesseert me eigenlijk niets.quote:
[..]
Het ging toch al 1½ jaar lang om de zorg te ontlasten? Dan mogen alle zelfrisiconemers meetellen
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Mij eigenlijk ook niet..quote:
[..]
Interesseert me eigenlijk niets.
Alles voor het collectief, net als in het voormalig oostblok.quote:
We kunnen het omdraaien: 'wanneer gaan we te ver met de individuele vrijheid'?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Frans Timmermans vertelt het gepeupel wel even dat ze vanaf nu alleen nog maar op een blaadje sla mogen kauwen.quote:
[..]
Het maakbaarheidsdenken van politici is juist zo verwerpelijk als maar kan. Alsof eten een politieke voorkeur is.
Politiek heeft niets te maken met individuele keuzes van een enkel mens.
[ Bericht 12% gewijzigd door miss_sly op 18-09-2021 09:16:06 ]
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Elke maatregel waarbij de maatregelen een groter probleem is dan het probleem dat je op probeert te lossen gaat te ver uiteraard.
Die luxe kan iedereen hebben.quote:
[..]
Lekker voor je. Die luxe heeft niet iedereen.
Klopt, dankzij maatregelen die zijn getroffen om deelnemen aan het verkeer zo veilig mogelijk te maken.quote:
Perspectief
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
Onder de 30
De kans om aan een fietsongeluk (21 doden per jaar) te overleiden onder 30 jaar was 2x zo groot dan aan corona (10 doden in 1,5 jaar)
De kans om aan een auto ongeluk (116 doden per jaar) te overleiden onder de 30 jaar was 11x zo groot dan aan corona (10 doden in 1,5 jaar).
Zo heb je om auto te mogen rijden een pas nodig.
Dat dit zorg voor een tweedeling in de maatschappij, daar hoor je niemand over...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Wat selectief.quote:
Ik vind dat we in NL al veel te ver gaan, zeker gezien de hoge vrijwillige bereidheid tot vaccinatie.
Het is een illusie dat de maatregelen weg kunnen bij 100% vaccinatie. Een leugen keer op keer benadrukt door in debatten en de laatste persco de ongevaccineerden expliciet de schuld te geven van de maatregelen (verzwaringen).
Ik ben alle ongevaccineerden dankbaar, zonder hen hadden we al in de volgende hopeloze fase gezeten en moeten erkennen dat de zorgbelasting door zwakkeren, immuungecompromiseerden en dikke ouderen ondanks vaccinatie dermate hoog is dat maatregelen of zelfs testen voor iedereen noodzakelijk blijft.
Nu hebben gevaccineerden heel eventjes het gevoel van vrijheid, omdat zij tijdens het uitspelen van dwang en publieke opinie jegens ongevaccineerden overal onvoorwaardelijk toegang krijgen, zelfs als ze ziek zijn.
Het spijt me dat mensen echt zo harteloos, hard en manipuleerbaar blijken, om keer op keer af te geven op ongevaccineerden, met een flair van minachtig en persoonlijke superieuriteit, aangewakkerd door de onophoudelijke stroom van beschuldigingen in de overheidscommunicatie.
Die harteloosheid en hardheid zien we natuurlijk ook in al die types die al anderhalf jaar roepen dat het allemaal wel meevalt en dat er alleen oudjes, dikkerds en zieken de pijp uit gaan; is kennelijk niet erg. Uit laat waaien dat virus, natuurlijke selectie, goed tegen de vergrijzing en de zorgkosten. Dat soort retoriek. Horen we ook al enige tijd uit de hoek van de zichzelf even zo superieur wanende amateur biologen die menen het beter te weten met hun hobbyisme dan een scala aan medici, virologen en overige deskundigen. Om over de aan de rand opererende alu-hoedjes en hun 'zesde zintuig', schrijnend genoeg verwaarloosd door miljoenen 'schapen' maar te zwijgen.
Dat er 'nu' ineens tweespalt in de samenleving zou zijn getuigt van een enorme kortzichtigheid.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ben je die mensen daarvoor dankbaar?quote:
Ik vind dat we in NL al veel te ver gaan, zeker gezien de hoge vrijwillige bereidheid tot vaccinatie.
80-90% van de ziekenhuisopnamen betreft ongevaccineerden.quote:Het is een illusie dat de maatregelen weg kunnen bij 100% vaccinatie. Een leugen keer op keer benadrukt door in debatten en de laatste persco de ongevaccineerden expliciet de schuld te geven van de maatregelen (verzwaringen).
Dus hoezo helpt vaccineren onvoldoende? En hoezo dragen ongevaccineerden niet bij aan de te hoge druk op de zorg?
Dus je bent blij dat de covidpatienten ongevaccineerd zijn, want anders zou blijken dat gevaccineerde kwetsbaren ook in het ziekenhuis kunnen belanden?quote:Ik ben alle ongevaccineerden dankbaar, zonder hen hadden we al in de volgende hopeloze fase gezeten en moeten erkennen dat de zorgbelasting door zwakkeren, immuungecompromiseerden en dikke ouderen ondanks vaccinatie dermate hoog is dat maatregelen of zelfs testen voor iedereen noodzakelijk blijft.
Aangezien je toegeeft dat het overgrote deel gevaccineerd is, waarom zien we niet dat het overgrote deel in de ziekenhuizen gevaccineerd is als vaccinatie onvoldoende bescherming biedt?
Nee, de regel blijft: bij klachten blijf je thuis en laat je je testen.quote:Nu hebben gevaccineerden heel eventjes het gevoel van vrijheid, omdat zij tijdens het uitspelen van dwang en publieke opinie jegens ongevaccineerden overal onvoorwaardelijk toegang krijgen, zelfs als ze ziek zijn.
Tja, je bent degenen die zich niet laten vaccineren dankbaar, en gaat tekeer tegen gevaccineerden.quote:Het spijt me dat mensen echt zo harteloos, hard en manipuleerbaar blijken, om keer op keer af te geven op ongevaccineerden, met een flair van minachtig en persoonlijke superieuriteit, aangewakkerd door de onophoudelijke stroom van beschuldigingen in de overheidscommunicatie.
Stel dat niemand zich liet vaccineren, zouden we dan alle maatregelen kunnen afschaffen?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ja mooi punt! Daar zit precies het probleem. Namelijk dat corona onder gezonde mensen de zorg niet overbelast.quote:
[..]
Klopt, dankzij maatregelen die zijn getroffen om deelnemen aan het verkeer zo veilig mogelijk te maken.
Zo heb je om auto te mogen rijden een pas nodig.
Dat dit zorg voor een tweedeling in de maatschappij, daar hoor je niemand over...
Het rijbewijs hebben we bedacht omdat het anders onveilig is, voor jezelf en voor anderen. Er belanden jaarlijks nu 21000 mensen in het ziekenhuis door verkeersongelukken. Goed om te doen dus, die pas voor het rijbewijs.
Er vallen 600 doden per jaar. Vreselijk. Goed dat we hiervoor het rijbewijs hebben. Anders was dit getal nog hoger en dat is niet fijn voor de zorg en de samenleving. Daarbij heb ik nog nooit gehoord dat iemand hoge koorts krijgt, of andere vervelende bijwerkingen heeft van een rijbewijs.
Nu heb je corona waarbij 130 doden gevallen zijn onder de 50 jaar. Dit is sinds april 2020 tm gister.
Ik kan het dan niet begrijpen om daarvoor elk kind, en volwassene in te enten.
Beperk het tot de kwetsbare en laat de rest met rust.
Kijk naar de cijfers en niet naar je gevoel.
[ Bericht 3% gewijzigd door bellamy13 op 18-09-2021 12:03:33 ]
Mensen die auto kunnen rijden belasten de zorg ook niet, en je kunt best goed autorijden zonder dat je daarvoor een papiertje nodig hebt.quote:
[..]
Ja mooi punt! Daar zit precies het probleem. Namelijk dat corona onder gezonde mensen de zorg niet overbelast.
Wat Covid betreft: we hebben flinke maatregelen getroffen om de verspreiding te beperken.
Welke gevolgen covid had gehad zonder maatregelen weten we niet.
Bij Covid is het net zoals in het verkeer: je bent niet alleen.
Jij kunt een modelbestuurder zijn, maar desondanks zwaargewond raken door een malloot die niet uit kijkt en zelf met de schrik vrijkomt...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik kom met deze argumenten omdat wel vaccineren een risicoafweging is. Is er een risico, zoja hoe groot is dat risico.quote:
[..]
Mensen die auto kunnen rijden belasten de zorg ook niet, en je kunt best goed autorijden zonder dat je daarvoor een papiertje nodig hebt.
Wat Covid betreft: we hebben flinke maatregelen getroffen om de verspreiding te beperken.
Welke gevolgen covid had gehad zonder maatregelen weten we niet.
Bij Covid is het net zoals in het verkeer: je bent niet alleen.
Jij kunt een modelbestuurder zijn, maar desondanks zwaargewond raken door een malloot die niet uit kijkt en zelf met de schrik vrijkomt...
Nou vind ik persoonlijk 130 doden onder 8 miljoen nederlanders niet veel. Weet niet precies hoeveel mensen jonger dan 50 zijn, dus ik schat even... Als je daarin meeneemt dat 80% hiervan tot de risicogroep behoort. Dan houd ik nog 26 doden over.
Om hiervoor iedereen in te enten, kan je je afvragen of het vaccin niet meer kwaad kan dan dan goed.
Ik krijg van jou de indruk dat het niet uitmaakt hoeveel mensen er aan corona zijn overleden. Al zijn het er maar 1 op de miljoen, dan alsnog moeten we iedereen vaccineren. Zo komt het over. Klopt dit? Ik krijg ook het idee, dat jij denkt dat de kans op nare bijwerkingen niet bestaat.
1 op de 25000 die gevaccineerd zijn krijgen hart problemen. Meestal niet permanent, maar die mogelijkheid bestaat wel. Een mogelijk gevolg hiervan is de dood, op korte of lange termijn. Dit is een feit, en de bron is WHO en Pfizer
Nou denk ik zelf dat er nog meer gevaren zitten aan het vaccin, maar hier heb ik me nog niet voldoende met feiten in verdiept. Wel de tienduizenden verhalen gelezen, maar niet gefactchecked. Wel een aantal dodelijke bijwerkingen gefactchecked.. maar nog niet zoveel dus...
Wel weet ik dat ik bovenstaande cijfers niet zo schokkend vind, dat ik mezelf moet laten vaccineren. Voor een gezond iemand is de noodzaak er gewoon niet.
Vaccineren gaat vooral over het beperken van het risico voor de hele groep, niet het individu.quote:
[..]
Ik kom met deze argumenten omdat wel vaccineren een risicoafweging is. Is er een risico, zoja hoe groot is dat risico.
Als het om het individu alleen gaat kunnen we wel stoppen met vaccineren van kinderen...
Klopt, even los van dat in 2020 volgens CBS 20.000 covid doden zijn gevallen, 10% hogere sterfte dan verwacht over het totaal, preventie tegen ziekte gaat niet alleen maar over mortaliteit.quote:Nou vind ik persoonlijk 130 doden onder 8 miljoen nederlanders niet veel. Weet niet precies hoeveel mensen jonger dan 50 zijn, dus ik schat even... Als je daarin meeneemt dat 80% hiervan tot de risicogroep behoort. Dan houd ik nog 26 doden over.
Om hiervoor iedereen in te enten, kan je je afvragen of het vaccin niet meer kwaad kan dan dan goed.
Ik krijg van jou de indruk dat het niet uitmaakt hoeveel mensen er aan corona zijn overleden. Al zijn het er maar 1 op de miljoen, dan alsnog moeten we iedereen vaccineren. Zo komt het over. Klopt dit?
Dan zouden we poliovaccins ook kunnen afschaffen.
98% krijgt geeneens symptomen.
Die zijn in kaart gebracht, en zelfs onder de jonge, superfitte, Instagram waardige personen is de kans op letsel door vaccinatie minder groot dan kans op letsel door Covid.quote:Ik krijg ook het idee, dat jij denkt dat de kans op nare bijwerkingen niet bestaat.
Dus dat weet je, dus goed opletten op symptomen.quote:1 op de 25000 die gevaccineerd zijn krijgen hart problemen. Meestal niet permanent, maar die mogelijkheid bestaat wel. Een mogelijk gevolg hiervan is de dood, op korte of lange termijn. Dit is een feit, en de bron is WHO en Pfizer
Ongefundeerde angst dus.quote:Nou denk ik zelf dat er nog meer gevaren zitten aan het vaccin, maar hier heb ik me nog niet voldoende met feiten in verdiept.
Die is er wel, vaccineren gaat niet alleen om het individu.quote:Wel de tienduizenden verhalen gelezen, maar niet gefactchecked. Wel een aantal dodelijke bijwerkingen gefactchecked.. maar nog niet zoveel dus...
Wel weet ik dat ik bovenstaande cijfers niet zo schokkend vind, dat ik mezelf moet laten vaccineren. Voor een gezond iemand is de noodzaak er gewoon niet.
Iedereen heeft te maken met de gevolgen van corona.
Vaccineren is vooralsnog de enige manier om daar zo snel mogelijk uit te komen...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Je vergeet alle maatregelen te noemen die helemaal geen inbreuk op onze vrijheid vormen en de macht van de staat en bedrijven over de burger niet vergroten zoals...... help me even mensen.quote:
Wanneer gaan we te ver om mensen te pushen zich te vaccineren?
Afstand houden
Max 3 mensen in 1 ruimte
Mondkapjesplicht
Geen afscheid van dierbare
Lockdown
Avondklok
Niet meer naar buiten mogen (ze willen in Australie invoeren dat je max 5km van je huis mag zijn)
Niet meer op vakantie
Niet meer mogen werken (onbetaald verlof gebeurt nu in Amerika). Ze zijn vanaf vandaag aan t overleggen om dit hier in te voeren.
Qr code plicht
Niet meer naar culturele evenementen mogen
Geen boodschappen meer doen in grote winkelcentra
Alleen de kwetsbare vaccineren
Volwassenen vaccineren
Kinderen vaccineren
Babys vaccineren? Start in de winter in Amerika, wij zullen ongetwijfeld later volgen
Niet meer naar school mogen
Waar ligt de grens? Of is deze er niet?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat weten we toch helemaal niet zeker of dat echt zo is ?quote:
Vaccineren is vooralsnog de enige manier om daar zo snel mogelijk uit te komen.
Niet alles gelezen maar TO: hoe kom jij bij het volgende???
Niet meer mogen werken (onbetaald verlof gebeurt nu in Amerika). Ze zijn vanaf vandaag aan t overleggen om dit hier in te voeren.
Ik ben gevaccineerd maar de helft van mijn collegas niet. Ik heb daar geen probleem mee, even goede collega's.
Niet meer mogen werken (onbetaald verlof gebeurt nu in Amerika). Ze zijn vanaf vandaag aan t overleggen om dit hier in te voeren.
Ik ben gevaccineerd maar de helft van mijn collegas niet. Ik heb daar geen probleem mee, even goede collega's.
Terwijl hij wel aan een vette steak zit op zn zoveelste vlucht van brussel naar straatsburgquote:
[..]
Frans Timmermans vertelt het gepeupel wel even dat ze vanaf nu alleen nog maar op een blaadje sla mogen kauwen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Verpleegkundige zijn momenteel met onbetaald verlof.quote:
Niet alles gelezen maar TO: hoe kom jij bij het volgende???
Niet meer mogen werken (onbetaald verlof gebeurt nu in Amerika). Ze zijn vanaf vandaag aan t overleggen om dit hier in te voeren.
Ik ben gevaccineerd maar de helft van mijn collegas niet. Ik heb daar geen probleem mee, even goede collega's.
Vanaf medio oktober mag heel ongevaxxed Italie die zich niet op eigen kosten wil laten testen met onbetaald verlof. Dit doen ze dmv QR code app. Wat in (bijna?) heel Europa al klaar staat. Als ze willen hebben ze in ieder geval alvast de middelen om dit beleid overal in te voeren. Toch fijn en superhandig dat ze deze technologie al voor de corona crisis er was al klaar hadden staan en bedacht hadden.
In Nederland zijn er bedrijven dit ook graag zien. Daarom is Dhr De Jong vanaf gister in overleg of het kabinet de wet kan aanpassen zodat we iets dergelijks ook hier kunnen invoeren
[ Bericht 6% gewijzigd door bellamy13 op 18-09-2021 18:38:57 ]
Mensen praten gewoon Hugo de jonge na, of t nou waar is of niet.quote:
[..]
Dat weten we toch helemaal niet zeker of dat echt zo is ?
Niets is zeker in het leven.quote:
[..]
Dat weten we toch helemaal niet zeker of dat echt zo is ?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ja van Italië wist ik idd. Ik vind t supertriest. Kan ik straks 80 uur pw gaan werken omdat mijn ongevaccineerde collegas opeens dodelijke superspreaders zijn.quote:
[..]
Verpleegkundige zijn momenteel met onbetaald verlof.
Vanaf medio oktober mag heel ongevaxxed Italie die zich niet betaald wil laten testen elke 48u zonder doorbetaald te krijgen naar huis.
In Nederland zijn er bedrijven dit ook graag zien. Daarom is Dhr De zjong vanaf gister in overleg of het kabinet de wet kan aanpassen zodat we iets dergelijks ook hier kunnen invoeren
En kan mijn zoon van 12 die het vaccin nog niet durft te nemen ivm prikangst niet meer naar school. Tenzij hij zich elke dag laat testen, waar je straks ook minimaal ¤40 voor moet gaan betalen, mark my words.
Als het zover gaat komen word ik ook een wappie, ondanks dat ik gevaccineerd ben.
De overheden hebben ons tegen elkaar uitgespeeld. Hoe je er ook over denkt, het merendeel van de bevolking wil nu maatregelen. Geen maatregel is meer te heftig vanaf dit moment, want het merendeel van de bevolking staat hierachter.. en vraagt hier zelfs naar.quote:
[..]
Ja van Italië wist ik idd. Ik vind t supertriest. Kan ik straks 80 uur pw gaan werken omdat mijn ongevaccineerde collegas opeens dodelijke superspreaders zijn.
En kan mijn zoon van 12 die het vaccin nog niet durft te nemen ivm prikangst niet meer naar school. Tenzij hij zich elke dag laat testen, waar je straks ook minimaal ¤40 voor moet gaan betalen, mark my words.
Als het zover gaat komen word ik ook een wappie, ondanks dat ik gevaccineerd ben.
Het is triest dat we er met zijn allen weer ingetrapt zijn.
Mijn vader ook, hij vond die avondklok toen zo'n onzin. Inmiddels is hij helemaal om en hoopt zelfs dat ongevaccineerden straks niet meer naar buiten mogen, behalve voor noodzakelijke dingen als de supermarkt of medische zorg. En dan moeten ze wel herkenbaar zijn op straat. En hij is niet de enige die zo denkt.quote:
[..]
De overheden hebben ons tegen elkaar uitgespeeld. Hoe je er ook over denkt, het merendeel van de bevolking wil nu maatregelen. Geen maatregel is meer te heftig vanaf dit moment, want het merendeel van de bevolking staat hierachter.. en vraagt hier zelfs naar.
Het is triest dat we er met zijn allen weer ingetrapt zijn.
En mijn groene vinkje wordt natuurlijk straks een rood kruis als ik geen 3e boosterprik neem.
Mensen zijn altijd zo oordelend over hoe dit vroeger heeft kunnen gebeuren. Grote verhalen dat ze zich zouden verzetten en nooit hieraan mee zouden werken. Maar we zitten er nu midden in en het merendeel ziet het niet.quote:
[..]
Mijn vader ook, hij vond die avondklok toen zo'n onzin. Inmiddels is hij helemaal om en hoopt zelfs dat ongevaccineerden straks niet meer naar buiten mogen, behalve voor noodzakelijke dingen als de supermarkt of medische zorg. En dan moeten ze wel herkenbaar zijn op straat. En hij is niet de enige die zo denkt.
En mijn groene vinkje wordt natuurlijk straks een rood kruis als ik geen 3e boosterprik neem.
Bijna respect hoe ze het voor elkaar gekregen hebben in deze tijd waarbij voor iedereen alle informatie beschikbaar is
Er komt geen boosterprik is onlangs besloten. Om nog maar te zwijgen over jouw irreële angst dat je je vaccinatiestatus zou kunnen verliezen zonder boosters.quote:
[..]
En mijn groene vinkje wordt natuurlijk straks een rood kruis als ik geen 3e boosterprik neem.
Ik zou wat meer naar je vader luisteren.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Er is nog te weinig bekend over hoe lang de vaccins werken. Knap dat jij al zo stellig zegt dat er geen booster komt.quote:
[..]
Er komt geen boosterprik is onlangs besloten. Om nog maar te zwijgen over jouw irreële angst dat je je vaccinatiestatus zou kunnen verliezen zonder boosters.
Ik zou wat meer naar je vader luisteren.
Op de papieren versie van je corona-pas staat als einddatum gewoon 1 jaar. En dat papier is ook een jaar geldig.quote:
[..]
Er is nog te weinig bekend over hoe lang de vaccins werken. Knap dat jij al zo stellig zegt dat er geen booster komt.
Dus geen algemene boosterronde voor die tijd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Je vraagt je toch af wat er allemaal in dat vaccin zit nu je vader van die volstrekt idiote uitspraken doet...quote:
[..]
Mijn vader ook, hij vond die avondklok toen zo'n onzin. Inmiddels is hij helemaal om en hoopt zelfs dat ongevaccineerden straks niet meer naar buiten mogen, behalve voor noodzakelijke dingen als de supermarkt of medische zorg. En dan moeten ze wel herkenbaar zijn op straat. En hij is niet de enige die zo denkt.
En mijn groene vinkje wordt natuurlijk straks een rood kruis als ik geen 3e boosterprik neem.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Het is een officiële beslissing geweest van de Rijksoverheid. Tenzij jij tot de groep met een zeer ernstige afwijking in je afweersysteem hoort, krijg jij geen boosterprik aangeboden, kan je die zelfs niet krijgen, wordt het je zeker niet opgedrongen en er zijn exact 0 mensen van wie de vaccinatiestatus zal veranderen als ze de aangeboden booster niet willen. Nu niet en straks ook niet.quote:
[..]
Er is nog te weinig bekend over hoe lang de vaccins werken. Knap dat jij al zo stellig zegt dat er geen booster komt.
Je hebt irreële angsten die nergens op gebaseerd zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door voetbalmanager2 op 18-09-2021 21:04:29 ]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dit zegt echt precies helemaal niks.quote:
[..]
Het is een officiële beslissing geweest van de Rijksoverheid.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Er zijn het afgelopen jaar enkele keiharde beloftes tientallen keer gemaakt en vervolgens een paar maanden later verbroken.quote:
[..]
Het is een officiële beslissing geweest van de Rijksoverheid. Tenzij jij tot de groep met een zeer ernstige afwijking in je afweersysteem hoort, krijg jij geen boosterprik aangeboden, kan je die zelfs niet krijgen, wordt het je zeker niet opgedrongen en er zijn exact 0 mensen van wie de vaccinatiestatus zal veranderen als ze de aangeboden booster niet willen. Nu niet en straks ook niet.
Je hebt irreële angsten die nergens op gebaseerd zijn.
Het lastige is dat je geen woord meer kan vertrouwen van ons kabinet.
Dat betekent nog niet dat je de grootst mogelijke onzin kan verkopen als geloofwaardig.quote:
[..]
Er zijn het afgelopen jaar enkele keiharde beloftes tientallen keer gemaakt en vervolgens een paar maanden later verbroken.
Het lastige is dat je geen woord meer kan vertrouwen van ons kabinet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Eeuuh wat?quote:
[..]
Dat betekent nog niet dat je de grootst mogelijke onzin kan verkopen als geloofwaardig.
Kan 1 voorbeeld noemen of 10. Wat wil je? Begin alvast met 1.
Jongeren gaan de ziekenhuizen overbelasten. Hier iemand die de grootste, maar dan ook de groots mogelijke onzin als geloofwaardig verkoopt. Heb nog meer voorbeelden als je interesse hebt... hoor het wel
https://www.facebook.com/(...)eos/529576901688859/
Echt hoorquote:
[..]
Eeuuh wat?
Kan 1 voorbeeld noemen of 10. Wat wil je? Begin alvast met 1.
Jongeren gaan de ziekenhuizen overbelasten. Hier iemand die de grootste, maar dan ook de groots mogelijke onzin als geloofwaardig verkoopt. Heb nog meer voorbeelden als je interesse hebt... hoor het wel
https://www.facebook.com/(...)eos/529576901688859/
Alles maakt duidelijk dat we niet opnieuw gaan vaccineren.
-Onze voorraad vaccins wordt langzaam afgebouwd. We kopen minder nieuwe in en geven een hoop vaccins weg.
-Vaccinatielocaties worden al een maand of 2 langzaam afgebouwd. Alleen op plekken waar nu nog veel groepen ongevaccineerden komen of wonen worden mobiele priklocaties ingericht. In Rotterdam waar ik woon is dat bijvoorbeeld bij de markt geweest en er staat nu een prikbus op de campus van de Erasmus Universiteit.
Allemaal tijdelijke locaties om ongevaccineerden die wel graag een vaccinatiepaspoort willen van dienst te zijn.
-Het papieren vaccinatiepaspoort heeft een geldigheidsduur van een jaar.
-De Rijksoverheid heeft op officiële wijze het besluit aangekondigd dat alleen een kleine groep van mensen die een ernstig verzwakt immuunsysteem hebben de mogelijkheid krijgen om een booster te nemen.
Voor de rest van de Nederland is er geen mogelijkheid om een booster te kunnen nemen.
En nergens is er ook maar een discussie gaande dat er boosters verplicht worden of dat het niet nemen van een booster gevolgen voor je zal hebben.
In de hele wereld is dat voor zover ik weet alleen het geval in Israël.
Je kan dus hel en verdoemenis schreeuwen over boosters, maar dat maakt jouw irreële angst niet ineens geloofwaardig.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
