Waarom zou Blok er niet kunnen zitten? Die zou ik als eerste uitnodigen, die heeft een jaar lang niets gedaan met alle noodkreten uit Afghanistan.quote:Op woensdag 15 september 2021 10:38 schreef Raw85 het volgende:
Blok zou wat mij betreft ook in het rijtje horen maar dat is denk ik niet mogelijk of wel?
Het kabinet gaat over zijn eigen afvaardiging, ik denk dat die zouden weigeren de minister van klimaat bij dit debat te laten zitten.quote:Op woensdag 15 september 2021 10:41 schreef VoMy het volgende:
[..]
Waarom zou Blok er niet kunnen zitten? Die zou ik als eerste uitnodigen, die heeft een jaar lang niets gedaan met alle noodkreten uit Afghanistan.
Was het niet destijds tijdens het Omtzigt-gate-debat dat er nog meer mensen dan er oorspronkelijk zaten naar de TK werden gehaald, op verzoek van de Kamer?quote:Op woensdag 15 september 2021 10:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het kabinet gaat over zijn eigen afvaardiging, ik denk dat die zouden weigeren de minister van klimaat bij dit debat te laten zitten.
De kamer kan het verzoeken, kabinet mag weigeren.quote:Op woensdag 15 september 2021 11:02 schreef VoMy het volgende:
[..]
Was het niet destijds tijdens het Omtzigt-gate-debat dat er nog meer mensen dan er oorspronkelijk zaten naar de TK werden gehaald, op verzoek van de Kamer?
Blok gaat van Wonen naar BuZa naar gaswinning in de Waddenzee en bij Wonen en BuZa bleek het kort na vertrek helemaal fout te zijn gegaan onder zijn bewind, dus we kunnen wel raden wat de gevolgen van die gaswinning gaan zijn.quote:Op woensdag 15 september 2021 11:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
De kamer kan het verzoeken, kabinet mag weigeren.
Blok heeft trouwens zelf een heel belangrijk debat, over gaswinning onder de waddenzee. Als ze de vergunning willen stoppen moet dat snel. Ik denk dat de kamer dat belangrijker vindt dan zijn aanwezigheid hier.
Dat is een onjuiste opvatting, er bestaat een verschijningsplicht: https://www.nederlandrech(...)oord=&1=1##artikel69quote:Op woensdag 15 september 2021 11:05 schreef Hanca het volgende:
De kamer kan het verzoeken, kabinet mag weigeren.
Hmmm, toch zeggen alle kamerleden dat een kabinet over zijn eigen afvaardiging gaat. Kennen die dit artikel niet of is het zo dat er nog wat haken en ogen zijn?quote:Op woensdag 15 september 2021 11:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is een onjuiste opvatting, er bestaat een verschijningsplicht: https://www.nederlandrech(...)oord=&1=1##artikel69
Geldt dat niet alleen voor de huidige bewindslieden?quote:Op woensdag 15 september 2021 11:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is een onjuiste opvatting, er bestaat een verschijningsplicht: https://www.nederlandrech(...)oord=&1=1##artikel69
Nee het is dubbel. Er bestaat een verschijningsplicht. Maar ook een aanwezigheidsrecht, een minister mag dus ook komen en spreken als hij niet is uitgenodigd.quote:Op woensdag 15 september 2021 11:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hmmm, toch zeggen alle kamerleden dat een kabinet over zijn eigen afvaardiging gaat. Kennen die dit artikel niet of is het zo dat er nog wat haken en ogen zijn?
Dat is Blok toch? Zou staatsrechtelijk wel heel onzuiver zijn, maar hij is minister dus het kan.quote:Op woensdag 15 september 2021 11:20 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Geldt dat niet alleen voor de huidige bewindslieden?
Blok is de Minister van Economische Zaken en Klimaat, waarom zou je die uitnodigen bij een debat over Afghanistan? Dat hij voorheen betrokken was snap ik, maar het is geen parlementaire enquete of zo.quote:Op woensdag 15 september 2021 11:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is Blok toch? Zou staatsrechtelijk wel heel onzuiver zijn, maar hij is minister dus het kan.
Dat zeg ik. Staatsrechtelijk erg onzuiver.quote:Op woensdag 15 september 2021 11:28 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Blok is de Minister van Economische Zaken en Klimaat, waarom zou je die uitnodigen bij een debat over Afghanistan? Dan hij voorheen betrokken was snap ik, maar het is geen parlementaire enquete of zo.
edit: we hebben beeld, Kaag is er.
https://www.tweedekamer.n(...)viteit?id=2021A05356
Tegen te laat komen is nog wel op te treden. Ik zou direct het ordevoorstel doen om het debat een paar uur te schorsen. Onvolledigheid is een stuk lastiger.quote:Op woensdag 15 september 2021 11:31 schreef VoMy het volgende:
Overigens, die feitenrelazen, daar moeten ze iets mee. Dat is altijd gezeik, omdat het natuurlijk nooit volledig is, en ze altijd pas last minute komen. Na elk feitenrelaas is iedereen meer verontwaardigd en meer boos dan voor de verschijning van het feitenrelaas. Aan de ene kant wint het kabinet tijd, doordat de TK wacht op een 'feitenrelaas', aan de andere kant is het een garantie voor nóg meer debatten. Rond de toeslagenaffaire ging het ook meermaals om een feitenrelaas en na elk feitenrelaas kwamen er weer dingen boven tafel en moest er weer een nieuw feitenrelaas komen, etcetera.
WOB de boel gewoon maar, dat duurt soms langer - hoewel dat niet mag, maar treed daar dan ook tegen op - en dan krijg je voor mn gevoel een vollediger beeld waarin hooguit een bonnetje mist.
Deels gelijk, alleen dat "optreden tegen langer duren" niet. Laat ministeries hun werk doen en geef ze de tijd om het goed te doen. Al die dingen waar zogenaamd spoed achter zit, zijn meestal gewoon onzin.quote:Op woensdag 15 september 2021 11:31 schreef VoMy het volgende:
Overigens, die feitenrelazen, daar moeten ze iets mee. Dat is altijd gezeik, omdat het natuurlijk nooit volledig is, en ze altijd pas last minute komen. Na elk feitenrelaas is iedereen meer verontwaardigd en meer boos dan voor de verschijning van het feitenrelaas. Aan de ene kant wint het kabinet tijd, doordat de TK wacht op een 'feitenrelaas', aan de andere kant is het een garantie voor nóg meer debatten. Rond de toeslagenaffaire ging het ook meermaals om een feitenrelaas en na elk feitenrelaas kwamen er weer dingen boven tafel en moest er weer een nieuw feitenrelaas komen, etcetera.
WOB de boel gewoon maar, dat duurt soms langer - hoewel dat niet mag, maar treed daar dan ook tegen op - en dan krijg je voor mn gevoel een vollediger beeld waarin hooguit een bonnetje mist.
quote:Op woensdag 15 september 2021 11:09 schreef VoMy het volgende:
[..]
Blok gaat van Wonen naar BuZa naar gaswinning in de Waddenzee en bij Wonen en BuZa bleek het kort na vertrek helemaal fout te zijn gegaan onder zijn bewind, dus we kunnen wel raden wat de gevolgen van die gaswinning gaan zijn.
En terechtquote:
Nou we komen Nobelprijzen tekort geloof ikquote:Op woensdag 15 september 2021 11:49 schreef VoMy het volgende:
[..]
Wie het had kunnen voorspellen, verdiend een Nobelprijs.
Zeker omdat iedereen de context verkeerd gebruikt als ze het herhalen en ze dus aan de lopende band worden toegekend. Het ging om het moment van vallen (2 weken na vertrek ipv 3 maanden), niet om de val zelf.quote:Op woensdag 15 september 2021 11:58 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Nou we komen Nobelprijzen tekort geloof ik
Rutte komt met zijn gebruikelijke riedeltje dat het verantwoordelijkheid is van de vakministers. Teflon Mark neemt nooit verantwoordelijkheid voor zijn ministers/stasquote:Op woensdag 15 september 2021 12:13 schreef papert het volgende:
Benieuwd in hoeverre dit een keertje op Rutte gaat afstralen. Of dat de vakministers alle klappen moeten opvangen.
Het pijnlijke is dat het grootste gedeelte van het VVD electoraat het juist goed vindt dat het kabinet zo lang getreuzeld heeft met het ophalen van de Nederlandse Afghanen en de Afghanen die voor Nederland hebben gewerkt.
Een gedeelte van het D66 electoraat is daar veel kritischer op. Dit levert de VVD in de peilingen waarschijnlijk dus alleen maar meer zetels op, en het kost D66 zetels.
Ik denk het niet. Verwacht dat de kamer vandaag doorpakt. Dit soort zaken bleken in het verleden altijd nog even iets erger te zijn dan in eerste instantie leek, en ik denk dat dit ook in het debat, en de nieuwe stukken zal blijken. Bovendien is de sfeer door de formatie zo verziekt, dat de bewindslieden elkaar niet allemaal het had boven het hoofd gaan houden.quote:Op woensdag 15 september 2021 12:18 schreef ijs. het volgende:
We weten toch al lang wat er gaat gebeuren. Allemaal heel boos doen en zeggen dat het echt niet kan en wanneer we vanavond gaan slapen is er niets veranderd.
De enige persoon die eventueel zou kunnen aftreden zonder dat de betrokken partij alle ministers terug trekt, is Broekers-Knol denk ik. Bijleveld weg, is het CDA weg, Kaag weg, is D66 weg.quote:Op woensdag 15 september 2021 12:23 schreef papert het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Verwacht dat de kamer vandaag doorpakt. Dit soort zaken bleken in het verleden altijd nog even iets erger te zijn dan in eerste instantie leek, en ik denk dat dit ook in het debat, en de nieuwe stukken zal blijken. Bovendien is de sfeer door de formatie zo verziekt, dat de bewindslieden elkaar niet allemaal het had boven het hoofd gaan houden.
Het zou kunnen dat ze allemaal blijven, maar dan verwacht ik dat hierna de formatie snel geregeld wordt. Ze verbinden dan ook heel sterk hun lot aan elkaar.quote:Op woensdag 15 september 2021 12:27 schreef VoMy het volgende:
[..]
De enige persoon die eventueel zou kunnen aftreden zonder dat de betrokken partij alle ministers terug trekt, is Broekers-Knol denk ik. Bijleveld weg, is het CDA weg, Kaag weg, is D66 weg.
Fun fact:
Als Kaag of Bijleveld weggaan en daarmee D66 resp. CDA uit het kabinet stappen, worden alle vacante ministersposten tijdelijk overgenomen door Stef Blok.
Dit. Een glas, een plas en alles bleef zoals het was. Feestje van de democratiequote:Op woensdag 15 september 2021 12:18 schreef ijs. het volgende:
We weten toch al lang wat er gaat gebeuren. Allemaal heel boos doen en zeggen dat het echt niet kan en wanneer we vanavond gaan slapen is er niets veranderd.
De democratie gaat niet om de poppetjes. Waarom mensen toch altijd doen alsof het geen democratie is als bewindslieden niet om elk wissewasje worden weggestuurd is me een raadsel. Het is hier ook gewoon democratie als er bijvoorbeeld een motie wordt aangenomen dat het kabinet zijn best moet doen om alle mensen die oorspronkelijk op de lijst hoorden op te halen, wat ze nu niet van plan zijn. Dat zou een veel essentiëlere uitkomst van het debat zijn dan weer eens de zoveelste motie van wantrouwen.quote:Op woensdag 15 september 2021 13:06 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Dit. Een glas, een plas en alles bleef zoals het was. Feestje van de democratie
Wel knap dat je dat allemaal meent te ontleden uit mijn opmerking. Die invulling is overigens voor jou zelf maar dat terzijde.quote:Op woensdag 15 september 2021 13:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
De democratie gaat niet om de poppetjes. Waarom mensen toch altijd doen alsof het geen democratie is als bewindslieden niet om elk wissewasje worden weggestuurd is me een raadsel. Het is hier ook gewoon democratie als er bijvoorbeeld een motie wordt aangenomen dat het kabinet zijn best moet doen om alle mensen die oorspronkelijk op de lijst hoorden op te halen, wat ze nu niet van plan zijn. Dat zou een veel essentiëlere uitkomst van het debat zijn dan weer eens de zoveelste motie van wantrouwen.
Als je echt voor de democratie bent, ben je zuinig met moties van wantrouwen.
Over moties wordt gestemd. Pas als de Kamermeerderheid vóór stemt, heeft een motie politieke betekenis. Bewindslieden zijn overigens niet verplicht een aangenomen motie uit te voeren.quote:Op woensdag 15 september 2021 13:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
De democratie gaat niet om de poppetjes. Waarom mensen toch altijd doen alsof het geen democratie is als bewindslieden niet om elk wissewasje worden weggestuurd is me een raadsel. Het is hier ook gewoon democratie als er bijvoorbeeld een motie wordt aangenomen dat het kabinet zijn best moet doen om alle mensen die oorspronkelijk op de lijst hoorden op te halen, wat ze nu niet van plan zijn. Dat zou een veel essentiëlere uitkomst van het debat zijn dan weer eens de zoveelste motie van wantrouwen.
Als je echt voor de democratie bent, ben je zuinig met moties van wantrouwen.
Ja, dat is politiek voor dummies, allemaal bekend.quote:Op woensdag 15 september 2021 13:46 schreef Nober het volgende:
[..]
Over moties wordt gestemd. Pas als de Kamermeerderheid vóór stemt, heeft een motie politieke betekenis. Bewindslieden zijn overigens niet verplicht een aangenomen motie uit te voeren.
Symptoombestrijding. Ene poppetje word vervangen door het andere poppetje en het circus draait door.quote:Op woensdag 15 september 2021 13:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat is politiek voor dummies, allemaal bekend.
Waar het mij om gaat dat er weer heel wat aasgieren in dit topic en rondom dit onderwerp zitten die denken dat er alleen politiek iets is gebeurd of zelfs iets van democratie is als er minstens 1 bewindspersoon naar huis is gestuurd.
Kleine correctie: ik was in de war met de APB.quote:Op woensdag 15 september 2021 10:38 schreef Raw85 het volgende:
Volgens de website van de Tweede Kamer zijn Rutte, Kaag, Bijleveld en Broekers-Knol allen aanwezig maar volgens mij is Kaag in New York voor een vergadering van de VN. Blok zou wat mij betreft ook in het rijtje horen maar dat is denk ik niet mogelijk of wel?
Wilde hier net over schrijven. Ik moet echt een keer een cursusje liplezen volgen, ben benieuwd waar ze het dan zoal over hebbenquote:
J&V is Broekers-Knol, die gaat over de IND.quote:Op woensdag 15 september 2021 14:10 schreef VoMy het volgende:
[ afbeelding ]
Grapperhaus ook maar laten aanrukken? J&V wordt genoemd in ieder geval, logisch want IND valt daar onder volgens mij.
Maar zijn ze ook explosief voor Kaag? Want potentieel explosief zijn ze altijd al voor de betrokkene na de afgelopen maand...quote:Op woensdag 15 september 2021 14:10 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
In het kader van het nieuwe leiderschap. Dit debat gaat de formatie vooruit helpen. Kaag ook beschadigd.
Is portefeuille ABK. Je kunt staatsrechtelijke Grapperhaus wel laten komen, maar of dat veel toevoegt in politieke zin vraag ik me af.quote:Op woensdag 15 september 2021 14:10 schreef VoMy het volgende:
[ afbeelding ]
Grapperhaus ook maar laten aanrukken? J&V wordt genoemd in ieder geval, logisch want IND valt daar onder volgens mij.
Nee, Hanca zei het al, dat het ABK was. Dat is natuurlijk ook zo.quote:Op woensdag 15 september 2021 14:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is portefeuille ABK. Je kunt staatsrechtelijke Grapperhaus wel laten komen, maar of dat veel toevoegt in politieke zin vraag ik me af.
We wisten al dat ze stukken achterhouden bij andere debatten het ligt dus niet aan Omtzigt.quote:Op woensdag 15 september 2021 14:10 schreef Aurelius het volgende:
[ twitter ]
D66
OmtzigtGOD is terug om de vinger op de zere plekken te leggen.
Militaire geheimen openbaar maken bedoel je?quote:Op woensdag 15 september 2021 14:10 schreef Aurelius het volgende:
[ twitter ]
D66
OmtzigtGOD is terug om de vinger op de zere plekken te leggen.
Hoezo zouden ze meer macht hebben?quote:Op woensdag 15 september 2021 14:18 schreef Nober het volgende:
Heeft een demissionaire demissionaire regering nog meer macht?
Stef Blok wel. Die spaart vrijgekomen ministeries.quote:Op woensdag 15 september 2021 14:18 schreef Nober het volgende:
Heeft een demissionaire demissionaire regering nog meer macht?
Sure...dat schip is toch al lang gevaren?quote:Op woensdag 15 september 2021 14:18 schreef VoMy het volgende:
Militaire geheimen openbaar maken bedoel je?
Evacuatieplannen lijken me nou typisch dingen die je heel grondig moet zwart lakken, zeker als het gaat om worst-case-scenario's waar Omtzigt graag info over wilde hebben.
Via Fons Lambie:
[ afbeelding ]
Dat zei die.quote:Op woensdag 15 september 2021 14:19 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Hoezo zouden ze meer macht hebben?
Dit zijn pas kulargumenten. Volgens mij zijn er 2000 man geëvacueerd in die ene week op dat vliegveld, ik kan me voorstellen dat er elementen uit die procedure zijn die graag én geheim willen houden én willen handhaven bij toekomstige evacuaties.quote:Op woensdag 15 september 2021 14:20 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Sure...dat schip is toch al lang gevaren?
Mag hopen dat ze bij toekomstige nieuwe potentiële fuck-ups deze plannen grondig evalueren en nieuwe maken.
Kul argumenten. Openbaar die zooi nou maar.
Daar heeft Rutte ook weer helemaal niets aan met formatiegesprekken in achterhoofdquote:Op woensdag 15 september 2021 14:24 schreef Confetti het volgende:
Dit is nu wel de ideale kans voor Rutte om Kaag een grote mes in de rug te steken.
En dan? Wat heeft hij daar aan?quote:Op woensdag 15 september 2021 14:24 schreef Confetti het volgende:
Dit is nu wel de ideale kans voor Rutte om Kaag een grote mes in de rug te steken.
"Hier scheiden onze wegen".quote:Op woensdag 15 september 2021 14:24 schreef Confetti het volgende:
Dit is nu wel de ideale kans voor Rutte om Kaag een grote mes in de rug te steken.
Als je de geruchten hoort is het vrij onaannemelijk dat Kaag hieruit komt zonder ernstig beschadigd te worden. Dan zouden nieuwe verkiezingen Rutte niet slecht uitkomen om haar te lozen, want ze gaat nooit hetzelfde aantal zetels meer halen.quote:Op woensdag 15 september 2021 14:27 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Daar heeft Rutte ook weer helemaal niets aan met formatiegesprekken in achterhoofd
Op basis van laatste peilingen gaat er helemaal niets veranderen aan de formatiegesprekken dan. VVD wil graag met CDA maar die staan dik op verlies. Dat is wel een enorme gok wat Rutte dan moet nemen. Lijkt me nogal voorbarig ookquote:Op woensdag 15 september 2021 14:30 schreef Confetti het volgende:
[..]
Als je de geruchten hoort is het vrij onaannemelijk dat Kaag hieruit komt zonder ernstig beschadigd te worden. Dan zouden nieuwe verkiezingen Rutte niet slecht uitkomen om haar te lozen, want ze gaat nooit hetzelfde aantal zetels meer halen.
Maar dat is alleen in het geval dat er nieuwe verkiezingen zouden komen, daar zit Rutte echt niet op te wachten. Ondanks de peilingen.quote:Op woensdag 15 september 2021 14:30 schreef Confetti het volgende:
[..]
Als je de geruchten hoort is het vrij onaannemelijk dat Kaag hieruit komt zonder ernstig beschadigd te worden. Dan zouden nieuwe verkiezingen Rutte niet slecht uitkomen om haar te lozen, want ze gaat nooit hetzelfde aantal zetels meer halen.
Rutte rekt het demissionair zijn zo lang mogelijk uit. Maar hij kan ook opeens iemand als een steen laten vallen. Daar kunnen partijgenoten bij eerdere schandalen over meepraten. Zeker als hij complimenten gaat uitdelen moet je oppassen.quote:Op woensdag 15 september 2021 14:34 schreef Frozen-assassin het volgende:
Op basis van laatste peilingen gaat er helemaal niets veranderen aan de formatiegesprekken dan. VVD wil graag met CDA maar die staan dik op verlies. Dat is wel een enorme gok wat Rutte dan moet nemen. Lijkt me nogal voorbarig ook
quote:Op woensdag 15 september 2021 14:36 schreef VoMy het volgende:
Er komen nu allemaal stukken op tweedekamer.nl met mailwisselingen.
1 december 2020: De ambassade vraagt aan het ministerie van BuZa om evacuatieplannen op te stellen. https://www.tweedekamer.n(...)33410&did=2021D33410
19 mei '21 (adhv een document van 11 mei): De club van lokaal personeel mailt SG van BuZa om alle inwonenden van lokaal personeel als gezin te beschouwen, dus niet alleen partner+kinderen.Taliban maakt immers geen onderscheid.
28 juni '21 Reactie op bovenstaande vanuit de SG. Ze zijn er mee bezig, het duurt lang omdat ze in 'uncharted territory' zijn.
11 juli: Mail van Wijgers (ambassadeur) naar onbekend over de befaamde Franse vlucht. Geeft aan dat Frankrijk veel meer gedaan heeft qua het uit het land halen van personen dan de andere EU-landen. Geeft ook aan dat er niet overhaast tot evacuatie moet worden overgegaan omdat de Fransen dat doen.
12 augustus: Wijgers weigert de lijst van extra-mensen terug te brengen van 60 tot 3, geeft aan dat er veel te weinig begrip is voor de rol die de vaste staf van de ambassade heeft gevoerd, ten opzichte van bijvoorbeeld de aandacht die er is voor de tolken (waar wel ruimhartigheid voor wordt bepleit in de media). Of het bij de ministerraad niet toch nog kan worden omgedraaid. Geeft aan dat een ander land wél een ruimere toelating heeft. Daar wordt ook op gereageerd door ene Carola, maar die reactie is vaag en niet-concreet, ze kijken ernaar.
Mijn vraag over vertrouwen.quote:Op woensdag 15 september 2021 14:21 schreef Nober het volgende:
[..]
Dat zei die.
[ twitter ]
[ twitter ]
Ja hij is er niet vies van om zijn ministers of staatssecretarissen (ongeacht partij) onder bus te gooien maar hier heb je nog wel formatiegesprekken als tegenwicht. Kaag beschadigen zou relatie tussen VVD en D66 enorm beschadigen.quote:Op woensdag 15 september 2021 14:37 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Rutte rekt het demissionair zijn zo lang mogelijk uit. Maar hij kan ook opeens iemand als een steen laten vallen. Daar kunnen partijgenoten bij eerdere schandalen over meepraten. Zeker als hij complimenten gaat uitdelen moet je oppassen.
Maar zal Rutte nergens van geweten hebben. Kan Rutte Kaag laten vallen zonder zelf beschadigd te worden?quote:Op woensdag 15 september 2021 14:37 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Rutte rekt het demissionair zijn zo lang mogelijk uit. Maar hij kan ook opeens iemand als een steen laten vallen. Daar kunnen partijgenoten bij eerdere schandalen over meepraten. Zeker als hij complimenten gaat uitdelen moet je oppassen.
En dit is zeer waarschijnlijk Carola: https://www.algemenebestu(...)j-buitenlandse-zakenquote:Op woensdag 15 september 2021 14:36 schreef VoMy het volgende:
Er komen nu allemaal stukken op tweedekamer.nl met mailwisselingen.
1 december 2020: De ambassade vraagt aan het ministerie van BuZa om evacuatieplannen op te stellen. https://www.tweedekamer.n(...)33410&did=2021D33410
19 mei '21 (adhv een document van 11 mei): De club van lokaal personeel mailt SG van BuZa om alle inwonenden van lokaal personeel als gezin te beschouwen, dus niet alleen partner+kinderen.Taliban maakt immers geen onderscheid.
28 juni '21 Reactie op bovenstaande vanuit de SG. Ze zijn er mee bezig, het duurt lang omdat ze in 'uncharted territory' zijn.
11 juli: Mail van Wijgers (ambassadeur) naar onbekend over de befaamde Franse vlucht. Geeft aan dat Frankrijk veel meer gedaan heeft qua het uit het land halen van personen dan de andere EU-landen. Geeft ook aan dat er niet overhaast tot evacuatie moet worden overgegaan omdat de Fransen dat doen.
12 augustus: Wijgers weigert de lijst van extra-mensen terug te brengen van 60 tot 3, geeft aan dat er veel te weinig begrip is voor de rol die de vaste staf van de ambassade heeft gevoerd, ten opzichte van bijvoorbeeld de aandacht die er is voor de tolken (waar wel ruimhartigheid voor wordt bepleit in de media). Of het bij de ministerraad niet toch nog kan worden omgedraaid. Geeft aan dat een ander land wél een ruimere toelating heeft. Daar wordt ook op gereageerd door ene Carola, maar die reactie is vaag en niet-concreet, ze kijken ernaar.
Hoe kun je de kamer zo bewust voorliegen en dan zo arrogant zijn dat je denkt dat het niet uitkomt of dat je er toch wel mee wegkomt?quote:Op woensdag 15 september 2021 14:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[ twitter ]
Dit is toch wel heel vervelend voor Kaag…
Wat Rutte kan, kan ik ookquote:Op woensdag 15 september 2021 14:40 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Hoe kun je de kamer zo bewust voorliegen en dan zo arrogant zijn dat je denkt dat het niet uitkomt of dat je er toch wel mee wegkomt?
Frankrijk?quote:Op woensdag 15 september 2021 14:43 schreef Frozen-assassin het volgende:
Kan een ander land met een stabiele regering niet ons gaan koloniseren?
Dat lijkt me een snellere oplossing
Afghanistan wil z'n 21000 troepen sturen om ons daarbij te ondersteunenquote:Op woensdag 15 september 2021 14:43 schreef Frozen-assassin het volgende:
Kan een ander land met een stabiele regering niet ons gaan koloniseren?
Dat lijkt me een snellere oplossing
Toch ga je d'r op woorden niet pakken denk ik, met deze brief, hoe graag de Telegraaf ook dat zou willen. Wat 'het plan' is waar Kaag naar refereerde, wat een echte evacuatie en wat niet (de Franse ambassade bleef immers nog gewoon open), dat is allemaal onduidelijk, dus dan is het moeilijk om een tegenspraak af te leiden. Dan zegt ze er ook nog 'bij mijn weten' bij en we weten ook al niet aan wie die brief geadresseerd is (waarom niet?).quote:Op woensdag 15 september 2021 14:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[ twitter ]
Dit is toch wel heel vervelend voor Kaag…
Wilders gaat straks woedend worden dat we die Afghanen niet al in januari met open armen hebben ontvangen.quote:
De SP heeft je gehoord.quote:Op woensdag 15 september 2021 15:05 schreef VoMy het volgende:
Direct weer die focus op de tolken. Daar klaagde het ambassadepersoneel dus over, dat iedereen het alleen maar over de tolken had en nooit over hun.
Vergeet niet de 'verwarde' mensen die in onze samenleving geplaatst worden...quote:Op woensdag 15 september 2021 15:17 schreef VoMy het volgende:
Goed dat iemand de idiote angst voor migratie eens aanvalt. De overheid is stelselmatig bang voor mensen en behandelt ze steevast als kwaadwillend.
Ja? Heeft het op facebook gestaan?quote:Op woensdag 15 september 2021 15:21 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Vergeet niet de 'verwarde' mensen die in onze samenleving geplaatst worden...
Het zal je buurman maar zijn of worden die loopt te zwaaien met een groot mes en je zoon of dochter vroeg in de ochtend neersteekt als die op pad gaan naar school/werk of ander sinds! (Afgelopen jaren genoeg voorvallen in het nieuws geweest!)
Hoe wordt die keuze gemaakt eigenlijk? Dit is politiek toch wel een zwaar debat (ook met het oog op format etc.).quote:Op woensdag 15 september 2021 15:21 schreef VoMy het volgende:
Zoals altijd een verademing als een debat gevoerd wordt tussen portefeuillehouders en niet door fractievoorzitters.
Gaan de fracties zelf over. Je ziet ook wel eens een mix.quote:Op woensdag 15 september 2021 15:24 schreef Piles het volgende:
[..]
Hoe wordt die keuze gemaakt eigenlijk? Dit is politiek toch wel een zwaar debat (ook met het oog op format etc.).
Regulier nieuws!quote:Op woensdag 15 september 2021 15:24 schreef papert het volgende:
[..]
Ja? Heeft het op facebook gestaan?
https://www.ad.nl/woerden(...)op-haar-in~aae434e7/quote:Op woensdag 15 september 2021 15:27 schreef papert het volgende:
[..]
Laat je toch niet zo bang maken door zulk soort berichten. De feiten liggen gelukkig anders.
Zijn dit Afghanen die voor Nederland hebben gewerkt en nu hun leven niet meer zeker zijn?quote:Op woensdag 15 september 2021 15:29 schreef Bocaj het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/woerden(...)op-haar-in~aae434e7/
https://www.ad.nl/binnenl(...)ataal-werd~a7c65a72/
Zeg dat eens tegen de nabestaanden?!
Ik wil niks af doen aan het leed van nabestaanden, maar probeer toch het grote plaatje te blijven zien. Je kan ook veel berichten over geweldsincidenten vinden door vrienden, buurmannen, familie, dronken mensen, voetbalsupporters, enz.quote:Op woensdag 15 september 2021 15:29 schreef Bocaj het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/woerden(...)op-haar-in~aae434e7/
https://www.ad.nl/binnenl(...)ataal-werd~a7c65a72/
Zeg dat eens tegen de nabestaanden?!
Het ging over een algemene migratie vraag/opmerking van VoMy, pompom!quote:Op woensdag 15 september 2021 15:33 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zijn dit Afghanen die voor Nederland hebben gewerkt en nu hun leven niet meer zeker zijn?
Wat doen we met de 1000 andere steekpartijen die elk jaar plaatsvinden?quote:Op woensdag 15 september 2021 15:29 schreef Bocaj het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/woerden(...)op-haar-in~aae434e7/
https://www.ad.nl/binnenl(...)ataal-werd~a7c65a72/
Zeg dat eens tegen de nabestaanden?!
Zeker... Statistisch is alles aanvaardbaar natuurlijk!quote:Op woensdag 15 september 2021 15:36 schreef papert het volgende:
[..]
Ik wil niks af doen aan het leed van nabestaanden, maar probeer toch het grote plaatje te blijven zien. Je kan ook veel berichten over geweldsincidenten vinden door vrienden, buurmannen, familie, dronken mensen, voetbalsupporters, enz.
Ook niet goed, nee!quote:Op woensdag 15 september 2021 15:38 schreef VoMy het volgende:
[..]
Wat doen we met de 1000 andere steekpartijen die elk jaar plaatsvinden?
Maar die nabestaanden interesseren je minder omdat je niet weet of de daders wel buitenlands genoeg zijn?quote:
Doet er niet zoveel toe... het gaat erom dat je goed moet weten/checken wie je plaatst in een plaats/wijk... (100% risico uitsluiting kan niet!)quote:Op woensdag 15 september 2021 15:40 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar die nabestaanden interesseren je minder omdat je niet weet of de daders wel buitenlands genoeg zijn?
Dus eigenlijk moet er nergens iemand wonen, want iedereen kan wel een messteker zijn?quote:Op woensdag 15 september 2021 15:44 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Doet er niet zoveel toe... het gaat erom dat je goed moet weten/checken wie je plaatst in een plaats/wijk... (100% risico uitsluiting kan niet!)
Ja, dat klopt. Want risico's horen bij het leven. Daarom stappen we ook in de auto, gaan we met het vliegtuig, steken we de weg over. Maar dit heeft weinig zin. Ik heb niet de illusie dat ik je van je angst ga afhelpen. En we gaan zo best wel offtopic.quote:Op woensdag 15 september 2021 15:38 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Zeker... Statistisch is alles aanvaardbaar natuurlijk!
quote:Op woensdag 15 september 2021 15:44 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dus eigenlijk moet er nergens iemand wonen, want iedereen kan wel een messteker zijn?
Het is een moeilijke materie!quote:Op woensdag 15 september 2021 15:44 schreef papert het volgende:
[..]
Ja, dat klopt. Want risico's horen bij het leven. Daarom stappen we ook in de auto, gaan we met het vliegtuig, steken we de weg over. Maar dit heeft weinig zin. Ik heb niet de illusie dat ik je van je angst ga afhelpen. En we gaan zo best wel offtopic.
Twee muurtjes metselen is niet genoeg om naar Nederland te mogen @tonkasquote:Op woensdag 15 september 2021 15:47 schreef VoMy het volgende:
De leegheid van de VVD is elke keer weer schokkend.
Twee stenen op elkaar gestapeld is niet werken he. We moeten realistisch zijn.quote:Op woensdag 15 september 2021 15:47 schreef trein2000 het volgende:
Is die Jeroen van Wijngaarden van de PVV of wat? Met z’n fetisj voor opvang in de regio. Doe normaal man.
Deze mensen hebben voor ons land gewerkt hè?
Ja het is echt heel treurig.quote:
Dat is dan ook wel weer wat overdrevenquote:Op woensdag 15 september 2021 15:51 schreef papert het volgende:
De VVD is een extreem rechtse partij deel 84.
Dit keer in de naam van Jeroen van Wijngaarden.
Nou. Dit is echt schrikbarend hoor.quote:Op woensdag 15 september 2021 15:52 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Dat is dan ook wel weer wat overdreven
Deze hele redenering met woordkeuzes is een parodie op zich.quote:Op woensdag 15 september 2021 15:48 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Twee muurtjes metselen is niet genoeg om naar Nederland te mogen @:TonKas
Wij hebben ze niet doodgeschoten, dat deed de kogel.quote:Op woensdag 15 september 2021 16:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
"We hebben ze niet in levensgevaar gebracht. Dat doet de Taliban"
Hoe krijg je het uit je strot
'Prima verwoord.'quote:Op woensdag 15 september 2021 16:09 schreef Raw85 het volgende:
Ben wel benieuwd wat er in het hoofd van Rutte omgaat als hij naar het gestuntel van deze Van Wijngaarden luistert
Maar ze hebben al al de geclassificeerde info.quote:Op woensdag 15 september 2021 16:21 schreef Ebinas het volgende:
Nog geen samenvatting. Zegt ook genoeg.
Dat rekken en draaien met stukken is ook niet nieuw
Maar daarvan wil hij toch een samenvatting tbv het debatteren nu.quote:Op woensdag 15 september 2021 16:23 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar ze hebben al al de geclassificeerde info.
ja en hebben betaald gekregen mag ik aannemen. En als ze tolk zijn kunnen ze daar mooi in de regio aan het werk voor de chinezen straks of armenen.quote:Op woensdag 15 september 2021 15:47 schreef trein2000 het volgende:
Is die Jeroen van Wijngaarden van de PVV of wat? Met z’n fetisj voor opvang in de regio. Doe normaal man.
Deze mensen hebben voor ons land gewerkt hè?
we zijn pas bij nr 5quote:Op woensdag 15 september 2021 16:32 schreef Raw85 het volgende:
Nou, kom maar door met die bewindspersonen.
Er schijnen asielzoekers te zijn die huizen met 4 slaapkamers weigeren,......quote:Op woensdag 15 september 2021 17:04 schreef Frozen-assassin het volgende:
U mag niet komen aangezien we geen woningen meer hebben
Dat we daar zelf jaren niets aan hebben gedaan doet er niet toe
Prima toch, meer woningen voor ONS.quote:Op woensdag 15 september 2021 17:06 schreef Zwerfkind het volgende:
[..]
Er schijnen asielzoekers te zijn die huizen met 4 slaapkamers weigeren,......
Er zijn al wel partijen die gesproken hebben over een motie van wantrouwen. SP, van Haga. Piri van PvdA sprak over "een groot probleem" als er geen goede uitleg van de bewindslieden komt.quote:Op woensdag 15 september 2021 17:06 schreef VoMy het volgende:
Komt er nog vuurwerk van de kamerleden als de CDA voorbij is? Buiten de vaste riedeltjes van de guurrechts, nee zeker? Pas bij de ministers gaat het dan weer ergens om. Tot nu toe lijkt er niemand in de problemen te komen, of zie ik dat verkeerd?
Misschien dat Omtzigt nog met vragen komt in zijn bijdrage waarmee we de popcorn kunnen klaar gaan maken, maar dat zal dan toch pas ontploffen bij de beantwoording door de bewindslieden.quote:Op woensdag 15 september 2021 17:06 schreef VoMy het volgende:
Komt er nog vuurwerk van de kamerleden als de CDA voorbij is? Buiten de vaste riedeltjes van de guurrechts, nee zeker? Pas bij de ministers gaat het dan weer ergens om. Tot nu toe lijkt er niemand in de problemen te komen, of zie ik dat verkeerd?
Er is geen samenhang in de oppositie. Sommige rechtse partijen zouden willen dat er minder evacuaties gelukt waren, anderen willen juist dat het sneller en meer was. Dan is het moeilijk om 1 iemand weg te sturen denk ik, die zou dan allebei de fouten tegelijk moeten hebben gemaakt.quote:Op woensdag 15 september 2021 17:11 schreef Smegma. het volgende:
Een deel van de kamer zal Rutte aanvallen, een ander deel Kaag. Iedereen zal op Bijleveld en Broekers-Knol duiken. Het zou mij verbazen als ze alle vier overeind blijven.
Misschien dat beide flanken elkaar wel kunnen vinden wat betreft een motie van wantrouwen op basis van het verkeerd informeren van de Kamer, bijv. kijkend naar de informatie die de Volkskrant wel heeft en de Kamerleden niet.quote:Op woensdag 15 september 2021 17:19 schreef VoMy het volgende:
[..]
Er is geen samenhang in de oppositie. Sommige rechtse partijen zouden willen dat er minder evacuaties gelukt waren, anderen willen juist dat het sneller en meer was. Dan is het moeilijk om 1 iemand weg te sturen denk ik, die zou dan allebei de fouten tegelijk moeten hebben gemaakt.
Je analyse is niet onjuist, maar het verkeerd/niet informeren van de kamer blijft een politieke doodzonde.quote:Op woensdag 15 september 2021 17:19 schreef VoMy het volgende:
[..]
Er is geen samenhang in de oppositie. Sommige rechtse partijen zouden willen dat er minder evacuaties gelukt waren, anderen willen juist dat het sneller en meer was. Dan is het moeilijk om 1 iemand weg te sturen denk ik, die zou dan allebei de fouten tegelijk moeten hebben gemaakt.
Gaan ze toch lekker op de wachtlijst voor iets groters.quote:Op woensdag 15 september 2021 17:06 schreef Zwerfkind het volgende:
Er schijnen asielzoekers te zijn die huizen met 4 slaapkamers weigeren,......
Feit dat Omtzigt terug is, betekent dat er op korte termijn een kabinet is. Niemand wil verkiezingen riskeren.quote:Op woensdag 15 september 2021 17:10 schreef Hamlapjes het volgende:
Misschien dat Omtzigt nog met vragen komt in zijn bijdrage waarmee we de popcorn kunnen klaar gaan maken, maar dat zal dan toch pas ontploffen bij de beantwoording door de bewindslieden.
Omtzigt begint geen partijquote:Op woensdag 15 september 2021 17:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Feit dat Omtzigt terug is, betekent dat er op korte termijn een kabinet is. Niemand wil verkiezingen riskeren.
Ja, dat is natuurlijk een principekwestie, dat kan inderdaad altijd misgaan als het ook zo uitgelegd kan worden.quote:Op woensdag 15 september 2021 17:22 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Je analyse is niet onjuist, maar het verkeerd/niet informeren van de kamer blijft een politieke doodzonde.
Hierna nog SGP en CU.quote:Op woensdag 15 september 2021 17:06 schreef VoMy het volgende:
Komt er nog vuurwerk van de kamerleden als de CDA voorbij is? Buiten de vaste riedeltjes van de guurrechts, nee zeker? Pas bij de ministers gaat het dan weer ergens om. Tot nu toe lijkt er niemand in de problemen te komen, of zie ik dat verkeerd?
Vast wel, alleen dan met een iets andere inhoud.quote:Op woensdag 15 september 2021 17:18 schreef Smegma. het volgende:
Militairen die Sylvana mailen? Zou het echt?
Zelfde dictie ook. Had alleen geluid aan en dacht dat Van der Staaij aan het woord was.quote:Op woensdag 15 september 2021 17:37 schreef Frozen-assassin het volgende:
Kees zijn buitenechtelijke zoon dit? Zelfde gebaartje
Waarom moet hij daar iets mee doen nu?quote:Op woensdag 15 september 2021 17:41 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat doet hij dan met al die stemmen op zijn persoontje?
Daarom houdt hij zijn zetel aan.quote:Op woensdag 15 september 2021 17:41 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat doet hij dan met al die stemmen op zijn persoontje?
Uiteindelijk vast een partij beginnen.quote:Op woensdag 15 september 2021 17:41 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat doet hij dan met al die stemmen op zijn persoontje?
Ik hoop het. Hij hoeft toch niet zelf lijsttrekker te worden!quote:Op woensdag 15 september 2021 17:50 schreef DarkwingDuck het volgende:
Uiteindelijk vast een partij beginnen.
Of hij sluit zich bij een andere partij aan die beter aansluit bij hem. Denk dat dat nog de meest logische optie is.quote:Op woensdag 15 september 2021 17:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik hoop het. Hij hoeft toch niet zelf lijsttrekker te worden!
Ik ken Caroline persoonlijk uit haar CDA tijd. Haar nep noemen is gewoon een frame. Haar bijdrages zijn doorgaans prima. Spijtig dat het jou niet aanstaat.quote:Op woensdag 15 september 2021 17:56 schreef skysherrif het volgende:
Caroline als persoon mag dan nep zijn, haar bijdrages zijn nog eens een veelvoud zo goedkoop en populistisch
En dat staat op 6/7 zetels in de peilingen
Dit dus: Is uiteindelijk wel gelukt, maar ging wrs ten koste van iemand die al jaren op de wachtlijst staat.quote:Op woensdag 15 september 2021 17:26 schreef Gia het volgende:
[..]
Gaan ze toch lekker op de wachtlijst voor iets groters.
Ik ken dit van onze vorige buren, Syriërs. Zij hadden 3 kinderen, zaten antikraak en moesten dringend een andere sociale huurwoning, met dus minimaal 4 slaapkamers. Ook echt woningen met 3 slaapkamers geweigerd.
Is uiteindelijk wel gelukt, maar ging wrs ten koste van iemand die al jaren op de wachtlijst staat. Komt nog bij dat 2 van de 3 kinderen inmiddels studeren.
Maar niet echt, want zo werkt de wachtlijst niet.quote:Op woensdag 15 september 2021 18:11 schreef Zwerfkind het volgende:
[..]
Dit dus: Is uiteindelijk wel gelukt, maar ging wrs ten koste van iemand die al jaren op de wachtlijst staat.
Neenee, gewoon weer achteraan de rij voor diegene die eindelijk vooraan stond!quote:Op woensdag 15 september 2021 18:25 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar niet echt, want zo werkt de wachtlijst niet.
Dat specifieke huis wel. Het valt mij wel op dat de mooiste appartementen naar mensen met voorrang gaan, de rest heeft het nakijken.quote:Op woensdag 15 september 2021 18:25 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar niet echt, want zo werkt de wachtlijst niet.
Kan dat je haar kent en een aardige vrouw vindt (wat ongetwijfeld ook zo is), je oordeel over haar politieke inbreng niet wat vertroubellen?quote:Op woensdag 15 september 2021 18:09 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik ken Caroline persoonlijk uit haar CDA tijd. Haar nep noemen is gewoon een frame. Haar bijdrages zijn doorgaans prima. Spijtig dat het jou niet aanstaat.
Hoe is jou dat opgevallen als ik vragen mag? Sta je zelf vooraan waar steeds wat leuks weggekaapt wordt door iemand met voorrang oid?quote:Op woensdag 15 september 2021 18:33 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat specifieke huis wel. Het valt mij wel op dat de mooiste appartementen naar mensen met voorrang gaan, de rest heeft het nakijken.
Ik kan gewoon zien welke huizen naar urgenten gaan als ze eenmaal verhuurd zijn.quote:Op woensdag 15 september 2021 18:39 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoe is jou dat opgevallen als ik vragen mag? Sta je zelf vooraan waar steeds wat leuks weggekaapt wordt door iemand met voorrang oid?
Lijkt me niet, we zijn geen vrienden oid. Heb haar ook al een paar jaar niet meer gesproken. Maar haar nep noemen is gewoon een vals frame. Niet meer en niet minder. Het zegt tevens niets over haar politieke capaciteit. Dat laatste ziet gezien de peilingen wel snor.quote:Op woensdag 15 september 2021 18:36 schreef papert het volgende:
[..]
Kan dat je haar kent en een aardige vrouw vindt (wat ongetwijfeld ook zo is), je oordeel over haar politieke inbreng niet wat vertroubellen?
Peilingen zijn niet hetzelfde als politieke capaciteit.quote:Op woensdag 15 september 2021 19:18 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Lijkt me niet, we zijn geen vrienden oid. Heb haar ook al een paar jaar niet meer gesproken. Maar haar nep noemen is gewoon een vals frame. Niet meer en niet minder. Het zegt tevens niets over haar politieke capaciteit. Dat laatste ziet gezien de peilingen wel snor.
Uiteindelijk bepaalt het volk of een politicus geschikt of ongeschikt geacht wordt.quote:Op woensdag 15 september 2021 19:22 schreef papert het volgende:
[..]
Peilingen zijn niet hetzelfde als politieke capaciteit.
Lekker goedkoop van je. Van der Plas stelt prima vragen en is lekker tegendraads tegen de Haagse slangenkuil. Lachwekkend om te zien hoe pathetisch ze daar in Den Haag niet mee om weten te gaan, iemand die de minne spelletjes niet mee speelt.quote:Behalve als je puur populistisch bent. Dat lijkt Van der Plas momenteel ook wel te zijn.
Ja, het volk bepaald dat. Maar dat betekent niet dat populariteit onder het volk veel politieke capaciteit betekend. Het is een onderdeel van de vele dingen waar politici goed in moeten zijn.quote:Op woensdag 15 september 2021 19:27 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Uiteindelijk bepaalt het volk of een politicus geschikt of ongeschikt geacht wordt.
[..]
Lekker goedkoop van je. Van der Plas stelt prima vragen en is lekker tegendraads tegen de Haagse slangenkuil. Lachwekkend om te zien hoe pathetisch ze daar in Den Haag niet mee om weten te gaan, iemand die de minne spelletjes niet mee speelt.
Maar ja, ze is een krachtige vrouw met een sterke mening oid.
Iedere politicus werkt voor zijn of haar achterban. Wen er maar aan dat zij er staat voor de mensen die op haar gestemd hebben.quote:Op woensdag 15 september 2021 19:36 schreef papert het volgende:
[..]
Ja, het volk bepaald dat. Maar dat betekent niet dat populariteit onder het volk veel politieke capaciteit betekend. Het is een onderdeel van de vele dingen waar politici goed in moeten zijn.
Van der Plas zet zichzelf neer als vertegenwoordiger van het volk, tegenover de elite in Den Haag. Dat lijkt me een vrij treffende uitleg van populisme. Waarin ik populisme niet als iets negatiefs meer wil zetten, maar het is een andere manier van politiek bedrijven.
Minus de 5 zetels aan stemmers die genaaid zijn.quote:Op woensdag 15 september 2021 19:45 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Iedere politicus werkt voor zijn of haar achterban. Wen er maar aan dat zij er staat voor de mensen die op haar gestemd hebben.
Ja, maar Omtzigt werkt wel voor 5. De angst van de ministers is te ruiken als hij naar de interruptiemicrofoon loopt.quote:Op woensdag 15 september 2021 19:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Minus de 5 zetels aan stemmers die genaaid zijn.
Nu verdraai je mijn woorden. Maar denk niet dat wij in deze dialoog veel verder komen. Zal nog wel even nadenken over jou inzichten, en de bijdragen van Van der Plas op die manier proberen tot mij te nemen.quote:Op woensdag 15 september 2021 19:45 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Iedere politicus werkt voor zijn of haar achterban. Wen er maar aan dat zij er staat voor de mensen die op haar gestemd hebben.
Trap toch niet in die Omtzigt hype... Hij heeft veel populariteit bij het volk omdat hij ziek thuis zat. Een beetje tegenweer van zijn eigen partij en hij gaat huilen...Als je bijvoorbeeld zijn eigen mensen kent dan weet je dat er met die man niet te werken viel... Geen wonder dat ze achter zijn rug allerlei domme bijnamen hadden voor hem.quote:Op woensdag 15 september 2021 19:48 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ja, maar Omtzigt werkt wel voor 5. De angst van de ministers is te ruiken als hij naar de interruptiemicrofoon loopt.
Je doet je naam eer aan!quote:Op woensdag 15 september 2021 19:54 schreef wappie1986 het volgende:
[..]
Trap toch niet in die Omtzigt hype... Hij heeft veel populariteit bij het volk omdat hij ziek thuis zat. Een beetje tegenweer van zijn eigen partij en hij gaat huilen...Als je bijvoorbeeld zijn eigen mensen kent dan weet je dat er met die man niet te werken viel... Geen wonder dat ze achter zijn rug allerlei domme bijnamen hadden voor hem.
Mocht de man een eigen partij stichten dan valt die over een paar maanden uiteen in allerlei kleine partijen.
Man die strijd tegen verstikkende politieke cultuur lilgt niet goed in de smaak bij partijgenoten die baat hebben bij een dergelijke cultuur. Gras is groen.quote:Op woensdag 15 september 2021 19:54 schreef wappie1986 het volgende:
[..]
Trap toch niet in die Omtzigt hype... Hij heeft veel populariteit bij het volk omdat hij ziek thuis zat. Een beetje tegenweer van zijn eigen partij en hij gaat huilen...Als je bijvoorbeeld zijn eigen mensen kent dan weet je dat er met die man niet te werken viel... Geen wonder dat ze achter zijn rug allerlei domme bijnamen hadden voor hem.
Mocht de man een eigen partij stichten dan valt die over een paar maanden uiteen in allerlei kleine partijen.
Want de Amerikaanse Intelligence moet je niet geloven?quote:Op woensdag 15 september 2021 19:49 schreef Nattekat het volgende:
Godverdomme, deze hele verdediging is verschuilen achter andere landen
Neem gewoon je verantwoordelijkheid muts.
Je gaat rustig afwachten terwijl het land stad voor stad in handen van de taliban valt, ook al lijkt het alsof je nog wel even hebt?quote:Op woensdag 15 september 2021 19:58 schreef VoMy het volgende:
[..]
Want de Amerikaanse Intelligence moet je niet geloven?
Ja, dat zal het zijn. Hartelijk dank voor deze ijzersterke analyse...quote:Op woensdag 15 september 2021 19:54 schreef wappie1986 het volgende:
[..]
Trap toch niet in die Omtzigt hype... Hij heeft veel populariteit bij het volk omdat hij ziek thuis zat.
Dikke onzin...quote:Op woensdag 15 september 2021 19:55 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Man die strijd tegen verstikkende politieke cultuur lilgt niet goed in de smaak bij partijgenoten die baat hebben bij een dergelijke cultuur. Gras is groen.
Nou, wat fijn dat je inside-inforrmatie hebt.quote:Op woensdag 15 september 2021 20:02 schreef wappie1986 het volgende:
[..]
Dikke onzin...
Ik heb het over mensen die onder Omtzigt werkten en die niet gewaardeerd werden door hem. Te hard werden veroordeeld en te hard moesten werken..
Als je een beetje inside informatie hebt in Den Haag weet je dit...
Een politicus moet niet alleen de vinger op de zere plekken kunnen leggen maar ook kunnen samenwerken met mensen om hem/haar heen. Dit kan Omtzigt niet, dit weet iedereen die een beetje politieke knowhow heeft.
Moties negeren is iets waar dit kabinet niet vies van is.quote:Op woensdag 15 september 2021 20:03 schreef DarkwingDuck het volgende:
Mevrouw Kaag moet nu dus nog steeds eens gaan evalueren met haar team over de evacuatie.... WTF zit er dan geen enkel sprankje initiatief in deze ministers, moet de kamer dan daadwerkelijk alles door middel van kamervragen voorkauwen.
Als de Omtzigt hype over is dan weet je dat ik gelijk heb... Alleen mensen die van de buitenkant kijken denke alleen positief over deze man en oordelen keihard over het CDA...quote:Op woensdag 15 september 2021 19:59 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ja, dat zal het zijn. Hartelijk dank voor deze ijzersterke analyse...
dus je zegt dat mensen in politiek den haag geen fan zijn van ons pierter?quote:Op woensdag 15 september 2021 20:02 schreef wappie1986 het volgende:
[..]
Dikke onzin...
Ik heb het over mensen die onder Omtzigt werkten en die niet gewaardeerd werden door hem. Te hard werden veroordeeld en te hard moesten werken..
Als je een beetje inside informatie hebt in Den Haag weet je dit...
Een politicus moet niet alleen de vinger op de zere plekken kunnen leggen maar ook kunnen samenwerken met mensen om hem/haar heen. Dit kan Omtzigt niet, dit weet iedereen die een beetje politieke knowhow heeft.
Maar waaruit blijkt dat er rustig is afgewacht? Juist in de maanden juli en augustus werd er eindelijk wat in beweging gezet, ik zou mn woede eerder op de aanloopfase richten waarin echt niets gebeurde.quote:Op woensdag 15 september 2021 19:59 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je gaat rustig afwachten terwijl het land stad voor stad in handen van de taliban valt, ook al lijkt het alsof je nog wel even hebt?
Nogmaals, ik heb het over CDA mensen die met hem samenwerkten. Niet over mensen waar Omtzigt tegen was of zo...quote:Op woensdag 15 september 2021 20:04 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
dus je zegt dat mensen in politiek den haag geen fan zijn van ons pierter?
Ik maak juist uit dit debat op dat er geen ene zak is gedaan, zelfs nadat de kamer dat eiste. Ja, toen het al te laat was.quote:Op woensdag 15 september 2021 20:05 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar waaruit blijkt dat er rustig is afgewacht? Juist in de maanden juli en augustus werd er eindelijk wat in beweging gezet, ik zou mn woede eerder op de aanloopfase richten waarin echt niets gebeurde.
Omtzigt niet tegen CDA mensen? Ahhh, vandaar zijn ze gescheiden.quote:Op woensdag 15 september 2021 20:05 schreef wappie1986 het volgende:
[..]
Nogmaals, ik heb het over CDA mensen die met hem samenwerkten. Niet over mensen waar Omtzigt tegen was of zo...
Ga je oor eens te luisteren leggen bij CDA mensen, ga eens lezen in colums over deze man toen hij nog bij het CDA zat.. Dan weet je dat ik gelijk heb.
ach als mensen van het CDA ergens tegen zijn moet er wel wat positiefs in te vinden zijnquote:Op woensdag 15 september 2021 20:05 schreef wappie1986 het volgende:
[..]
Nogmaals, ik heb het over CDA mensen die met hem samenwerkten. Niet over mensen waar Omtzigt tegen was of zo...
Ga je oor eens te luisteren leggen bij CDA mensen, ga eens lezen in colums over deze man toen hij nog bij het CDA zat.. Dan weet je dat ik gelijk heb.
Ik ben jaren als bestuurslid actief geweest voor een gemeentelijke CDA afdeling in Overijssel. Ik heb Omtzigt meerdere keren ontmoet bij provinciale bijeenkomsten. Ik ken het CDA van binnenuit. Probeer het nog eens. Ik heb overigens enkel een keihard oordeel over het opgestapte CDA bestuur en enkele Haagse CDA politici.quote:Op woensdag 15 september 2021 20:04 schreef wappie1986 het volgende:
[..]
Als de Omtzigt hype over is dan weet je dat ik gelijk heb... Alleen mensen die van de buitenkant kijken denke alleen positief over deze man en oordelen keihard over het CDA...
Het is niet voor niks dat men hem koste wat kost geen lijsttrekker wilde maken..
Naieve mensjes hier, die oordelen vanuit hun zolderkamertjes.
Dus omdat je Omtzigt een paar maal hebt ontmoet mag ik niet zeggen wat ik van anderen gehoord heb en wat je ook gewoon leest op internet? Dat de man moeilijk was voor zichzelf en voor anderen? Wat is het toch dat mensen geen kritiek meer dulden op hun held?quote:Op woensdag 15 september 2021 20:10 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik ben jaren als bestuurslid actief geweest voor een gemeentelijke CDA afdeling in Overijssel. Ik heb Omtzigt meerdere keren ontmoet bij provinciale bijeenkomsten. Ik ken het CDA van binnenuit. Probeer het nog eens. Ik heb overigens enkel een keihard oordeel over het opgestapte CDA bestuur en enkele Haagse CDA politici.
Je mag zeggen wat je wil. Of mensen er waarde aan hechten is een tweede. Omtzigt is een perfectionist en nee die zijn lang niet altijd makkelijk in de omgang. Waarom zou je van jezelf 100% eisen en dat niet van je medewerkers verwachten?quote:Op woensdag 15 september 2021 20:17 schreef wappie1986 het volgende:
[..]
Dus omdat je Omtzigt een paar maal hebt ontmoet mag ik niet zeggen wat ik van anderen gehoord heb en wat je ook gewoon leest op internet?
En waarom niet?quote:Op woensdag 15 september 2021 20:18 schreef FlippingCoin het volgende:
Mensen die iemand als teringhond omschrijven neem ik per definitie niet serieus.
Perfectionist is iets dat je niet kan bewijzen... hij kan ook gewoon moeilijk zijn om moeilijk te zijn.quote:Op woensdag 15 september 2021 20:20 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Je mag zeggen wat je wil. Of mensen er waarde aan hechten is een tweede. Omtzigt is een perfectionist en nee die zijn lang niet altijd makkelijk in de omgang. Waarom zou je van jezelf 100% eisen en dat niet van je medewerkers verwachten?
Elk zichzelf respecterend kamerlid, en die racist, keurt dit natuurlijk keihard af. Motie van afkeuring faalt dus met een handvol stemmen te weinig, steun voor Kaag vanuit VVD, D66, PvdA en GL.quote:
'Frankrijk heeft wetgeving die veel medemenselijker is dan de onze, en daarom hoefden wij veel minder mensen naar hier te halen. En was dat ook veel vrijblijvender. Daarnaast waren zij natuurlijk veel actiever met veel meer militairen.quote:
Sowieso is het niet super relevant wat Frankrijk bereikt heeft. Van belang zou moeten zijn wat Nederland gedaan heeft. Als je internationaal resultaten wil vergelijken moet je dat niet doen door individuele landen eruit te pikken. Kamerleden die het hebben over Frankrijk doen net alsof een minder resultaat dan wat zij zien als het beste behaald - wat twijfelachtig is - niet zou mogen... onzin natuurlijk.quote:Op woensdag 15 september 2021 20:30 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
'Frankrijk heeft wetgeving die veel medemenselijker is dan de onze, en daarom hoefden wij veel minder mensen naar hier te halen. En was dat ook veel vrijblijvender. Daarnaast zijn zij natuurlijk veel actiever geweest met veel meer militairen.
Maar goed, wij hebben mensen achtergelaten en Frankrijk ook... Dus ja, we zijn allebei prutsers, toch?'
Goed verhaal.
Er is blijkbaar communicatie vanuit Frankrijk geweest in juli dat er wordt geëvacueerd. En uit niks blijkt dat Kaag nauw contact te hebben gehad met de buurlanden hier in EU. Een vlaagje nieuw leiderschap.quote:Op woensdag 15 september 2021 20:34 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Sowieso is het niet super relevant wat Frankrijk bereikt heeft. Van belang zou moeten zijn wat Nederland gedaan heeft. Kamerleden die het hebben over Frankrijk doen net alsof een minder resultaat dan wat zij zien als het beste behaald - wat erg twijfelachtig is - niet zou mogen... onzin natuurlijk.
Verder geeft ze aan waarom Frankrijk eerder evacueerde dan Nederland en is het alsnog in verhouding klaarblijkelijk geen wanprestatie. Daarnaast ben je afhankelijk van je partners voor de inschatting van hoe lang de evacuatie zou kunnen duren. Ik zie niet in waarom dat geen goede antwoorden zou zijn op de gestelde vragen in dit blokje.
Ze zei net dat Frankrijk eerder ging evacueren, omdat ze veel meer mensen te evacueren hadden. Niet omdat Frankrijk een betere kristallen bol had (mijn woorden).quote:Op woensdag 15 september 2021 20:41 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Er is blijkvaar communicatie vanuit Frankrijk geweest in juli dat er wordt geëvacueerd. En uit niks blijkt dat Kaag nauw contact te hebben gehad met de buurlanden.
Daarnaast was er (helaas ietwat laat) een mandaat met de motie van de Kamer om wel actie te ondernemen.
Dus Frankrijk ging een stuk eerder evacueren dan Nederland. Dan komen ze volgens Kaag vast in aanmerking voor een Nobelprijs.quote:Op woensdag 15 september 2021 20:42 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ze zei net dat Frankrijk eerder ging evacueren, omdat ze veel meer mensen te evacueren hadden. Niet omdat Frankrijk een betere kristallen bol had (mijn woorden).
Ik kan verder niet beoordelen of dat klopt, maar als het bericht wat kwam was: "Hey, wij beginnen vast, want we hebben een shit ton meer te doen," dan lijkt me logisch dat je daar verder niet extra op acteert.
Die Nobelprijs dat ze zagen aankomen dat Kabul in no time zou vallen? Die volg ik even niet.quote:Op woensdag 15 september 2021 20:50 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dus Frankrijk ging een stuk eerder evacueren dan Nederland. Dan komen ze volgens Kaag vast in aanmerking voor een Nobelprijs.
Het is echt een verdediging van lik mijn vestje. Pro-actief handelen in het voorjaar had ervoor gezorgd dat er een concrete lijst was met te halen mensen. Nu werd ze totaal overrompeld, en schuift ze kamerleden voor de voeten teveel mensen naar Nederland willen halen. Die lijst had het kabinet gewoon al moeten klaar liggen, en daar had dan over kunnen worden gedebatteerd.quote:Op woensdag 15 september 2021 20:42 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ze zei net dat Frankrijk eerder ging evacueren, omdat ze veel meer mensen te evacueren hadden. Niet omdat Frankrijk een betere kristallen bol had (mijn woorden).
Ik kan verder niet beoordelen of dat klopt, maar als het bericht wat kwam was: "Hey, wij beginnen vast, want we hebben een shit ton meer te doen," dan lijkt me logisch dat je daar verder niet extra op acteert.
Welke blokjes?quote:Op woensdag 15 september 2021 20:51 schreef Raw85 het volgende:
Pff hou op met (het discussiëren over) die blokjes
Het gebrek aan voorbereiding in het voorjaar is niet in haar schoenen te schuiven.quote:Op woensdag 15 september 2021 20:53 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Het is echt een verdediging van lik mijn vestje. Pro-actief handelen in het voorjaar had ervoor gezorgd dat er een concrete lijst was met te halen mensen. Nu werd ze totaal overrompeld, en schuift ze kamerleden voor de voeten dat ze een maand van te voren teveel mensen naar Nederland willen halen. Die lijst had het kabinet gewoon al moeten klaar liggen, en daar had dan over kunnen worden gedebateerd.
Dat Frankrijk wist dat ze massa's werk hadden, betekent dat ze concrete namenlijsten hadden. Nederland had niks liggen. Dat is de werkelijkheid.
Het hele kabinet.quote:Op woensdag 15 september 2021 21:03 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Het gebrek aan voorbereiding in het voorjaar is niet in haar schoenen te schuiven.
Die ja. Uit alles blijkt dat de Fransen veel actiever waren en beter voorbereid op die snelle val.quote:Op woensdag 15 september 2021 20:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Die Nobelprijs dat ze zagen aankomen dat Kabul in no time zou vallen? Die volg ik even niet.
Nog een keer dan. Mijn tekst:quote:Op woensdag 15 september 2021 21:11 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Die ja. Uit alles blijkt dat de Fransen veel actiever waren en beter voorbereid op die snelle val.
Jouw tekst:quote:Ze zei net dat Frankrijk eerder ging evacueren, omdat ze veel meer mensen te evacueren hadden. Niet omdat Frankrijk een betere kristallen bol had (mijn woorden).
[...]
Ze komen volgens Kaag dus niet in aanmerking "voor de Nobelprijs", wat voor zover ik weet ging over het kunnen aan zien komen dat het land zo snel overlopen zou lopen door de Taliban. Dus, waar heb je het in vredesnaam over? Als je je mening even wil ventileren dat Nederland het wel had moeten zien aankomen kun je daar je eigen argumenten voor aandragen, maar hoef je niet net te doen alsof ik die net neer heb gezet met een parafrasering van Kaag, waar ik dat niet gedaan heb.quote:Dus Frankrijk ging een stuk eerder evacueren dan Nederland. Dan komen ze volgens Kaag vast in aanmerking voor een Nobelprijs.
Erg veel vage en ontwijkende antwoordenquote:Op woensdag 15 september 2021 22:16 schreef trein2000 het volgende:
PO legt de vinger maar weer eens op de zere plek wat betreft die 3.
Ja gut wat moet je er van zeggen dan? De ambassadeur zal dat toch niet zelf verzonnen hebben hè? En keihard je ambtenaren onder de bus gooien als minister is ook een dikke no-go. Gewoon erg lastig.quote:Op woensdag 15 september 2021 22:20 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Erg veel vage en ontwijkende antwoorden
Die ambtenaren hebben ook niet zelf bedacht zou je denken dus wie heeft dan wel 3 als 'richting' meegegeven. Rutte op de achtergrond?quote:Op woensdag 15 september 2021 22:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja gut wat moet je er van zeggen dan? De ambassadeur zal dat toch niet zelf verzonnen hebben hè? En keihard je ambtenaren onder de bus gooien als minister is ook een dikke no-go. Gewoon erg lastig.
Nou, ik erger me wel aan haar korte gehum, meestal na het antwoord van de minister. Het klinkt bijna instemmend. Maar net deed ze het ook een paar keer bij vragen van Kamerleden, dus misschien is het toch minder partijdig dan dat het lijkt, maar pfoeh, vind haar niet prettig!quote:Op woensdag 15 september 2021 21:55 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik lees op Twitter erg veel commentaar over de voorzitter. Doet ze het echt zo waardeloos slecht en partijdig?
Nog niet lang genoeg in de kamer?quote:Op woensdag 15 september 2021 22:26 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Nou, ik erger me wel aan haar korte gehum, meestal na het antwoord van de minister. Het klinkt bijna instemmend. Maar net deed ze het ook een paar keer bij vragen van Kamerleden, dus misschien is het toch minder partijdig dan dat het lijkt, maar pfoeh, vind haar niet prettig!
Snap ook niet waarom Belhaj (ook D66) geen Kamervoorzitter is geworden. Heeft destijds een commissievergadering voorgezeten en die was lekker fel en kordaat.
Als je die Van Wijngaarden hebt horen praten weet je wel wie die richting hebben meegegeven.quote:Op woensdag 15 september 2021 22:24 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Die ambtenaren hebben ook niet zelf bedacht zou je denken dus wie heeft dan wel 3 als 'richting' meegegeven. Rutte op de achtergrond?
Zou dat het zijn?quote:Op woensdag 15 september 2021 22:28 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Nog niet lang genoeg in de kamer?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |