POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
]De evacuaties van tolken en andere mensen uit Afghanistan staan centraal in het debat dat de Tweede Kamer op woensdag 15 september voert met de minister-president en drie andere demissionaire bewindspersonen. Ook de vraag hoe het kabinet de Kamermoties over dit onderwerp de afgelopen maanden heeft opgepakt, komt aan de orde.
Het debat is aangevraagd door PvdA-Kamerlid Kati Piri. Zij deed dit op dinsdag 7 september, nadat minister van Buitenlandse Zaken Sigrid Kaag een feitenrelaas naar de Tweede Kamer had gestuurd over de evacuaties. Dit relaas beschrijft de gang van zaken vanaf de eerste periode van visumverstrekking aan Afghaanse tolken tot en met het einde van de evacuatieoperatie op 27 augustus. Volgens het PvdA-Kamerlid roept dit feitenrelaas veel vragen op. Dertien fracties steunden haar verzoek om een debat. (https://www.tweedekamer.n(...)acuaties-afghanistan)
Behalve minister-president Mark Rutte en minister Sigrid Kaag, komen minister Ank Bijleveld van Defensie en staatssecretaris Broekers-Knol van Justitie en Veiligheid naar de Kamer voor het debat. Het begint om 11.30 uur en duurt naar schatting tot 22.00 uu
Debat gaat van start om 11:30 en is te volgen via onder andere: tweedekamer.nl en Politiek24.
___________________________________________________________________________________________
Een pittig debat lijkt mij, zeker gelet op de berichten van de Volkskrant deze ochtend waarin een reconstructie werd gemaakt van de ontwikkelingen in Afghanistan. Daar komt nog bij dat de informatie uit het VK-artikel niet met de Kamer is gedeeld en dat de informatie bovendien pas gisteravond werd verstuurd.
Volgens de website van de Tweede Kamer zijn Rutte, Kaag, Bijleveld en Broekers-Knol allen aanwezig maar volgens mij is Kaag in New York voor een vergadering van de VN. Blok zou wat mij betreft ook in het rijtje horen maar dat is denk ik niet mogelijk of wel?
Het debat is aangevraagd door PvdA-Kamerlid Kati Piri. Zij deed dit op dinsdag 7 september, nadat minister van Buitenlandse Zaken Sigrid Kaag een feitenrelaas naar de Tweede Kamer had gestuurd over de evacuaties. Dit relaas beschrijft de gang van zaken vanaf de eerste periode van visumverstrekking aan Afghaanse tolken tot en met het einde van de evacuatieoperatie op 27 augustus. Volgens het PvdA-Kamerlid roept dit feitenrelaas veel vragen op. Dertien fracties steunden haar verzoek om een debat. (https://www.tweedekamer.n(...)acuaties-afghanistan)
Behalve minister-president Mark Rutte en minister Sigrid Kaag, komen minister Ank Bijleveld van Defensie en staatssecretaris Broekers-Knol van Justitie en Veiligheid naar de Kamer voor het debat. Het begint om 11.30 uur en duurt naar schatting tot 22.00 uu
Debat gaat van start om 11:30 en is te volgen via onder andere: tweedekamer.nl en Politiek24.
___________________________________________________________________________________________
Een pittig debat lijkt mij, zeker gelet op de berichten van de Volkskrant deze ochtend waarin een reconstructie werd gemaakt van de ontwikkelingen in Afghanistan. Daar komt nog bij dat de informatie uit het VK-artikel niet met de Kamer is gedeeld en dat de informatie bovendien pas gisteravond werd verstuurd.
Volgens de website van de Tweede Kamer zijn Rutte, Kaag, Bijleveld en Broekers-Knol allen aanwezig maar volgens mij is Kaag in New York voor een vergadering van de VN. Blok zou wat mij betreft ook in het rijtje horen maar dat is denk ik niet mogelijk of wel?
Waarom zou Blok er niet kunnen zitten? Die zou ik als eerste uitnodigen, die heeft een jaar lang niets gedaan met alle noodkreten uit Afghanistan.quote:Op woensdag 15 september 2021 10:38 schreef Raw85 het volgende:
Blok zou wat mij betreft ook in het rijtje horen maar dat is denk ik niet mogelijk of wel?
Het kabinet gaat over zijn eigen afvaardiging, ik denk dat die zouden weigeren de minister van klimaat bij dit debat te laten zitten.quote:
[..]
Waarom zou Blok er niet kunnen zitten? Die zou ik als eerste uitnodigen, die heeft een jaar lang niets gedaan met alle noodkreten uit Afghanistan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Was het niet destijds tijdens het Omtzigt-gate-debat dat er nog meer mensen dan er oorspronkelijk zaten naar de TK werden gehaald, op verzoek van de Kamer?quote:
[..]
Het kabinet gaat over zijn eigen afvaardiging, ik denk dat die zouden weigeren de minister van klimaat bij dit debat te laten zitten.
De kamer kan het verzoeken, kabinet mag weigeren.quote:
[..]
Was het niet destijds tijdens het Omtzigt-gate-debat dat er nog meer mensen dan er oorspronkelijk zaten naar de TK werden gehaald, op verzoek van de Kamer?
Blok heeft trouwens zelf een heel belangrijk debat, over gaswinning onder de waddenzee. Als ze de vergunning willen stoppen moet dat snel. Ik denk dat de kamer dat belangrijker vindt dan zijn aanwezigheid hier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Blok gaat van Wonen naar BuZa naar gaswinning in de Waddenzee en bij Wonen en BuZa bleek het kort na vertrek helemaal fout te zijn gegaan onder zijn bewind, dus we kunnen wel raden wat de gevolgen van die gaswinning gaan zijn.quote:
[..]
De kamer kan het verzoeken, kabinet mag weigeren.
Blok heeft trouwens zelf een heel belangrijk debat, over gaswinning onder de waddenzee. Als ze de vergunning willen stoppen moet dat snel. Ik denk dat de kamer dat belangrijker vindt dan zijn aanwezigheid hier.
Dat is een onjuiste opvatting, er bestaat een verschijningsplicht: https://www.nederlandrech(...)oord=&1=1##artikel69quote:
De kamer kan het verzoeken, kabinet mag weigeren.
zie email 27 oktober
Hmmm, toch zeggen alle kamerleden dat een kabinet over zijn eigen afvaardiging gaat. Kennen die dit artikel niet of is het zo dat er nog wat haken en ogen zijn?quote:
[..]
Dat is een onjuiste opvatting, er bestaat een verschijningsplicht: https://www.nederlandrech(...)oord=&1=1##artikel69
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Geldt dat niet alleen voor de huidige bewindslieden?quote:
[..]
Dat is een onjuiste opvatting, er bestaat een verschijningsplicht: https://www.nederlandrech(...)oord=&1=1##artikel69
Nee het is dubbel. Er bestaat een verschijningsplicht. Maar ook een aanwezigheidsrecht, een minister mag dus ook komen en spreken als hij niet is uitgenodigd.quote:
[..]
Hmmm, toch zeggen alle kamerleden dat een kabinet over zijn eigen afvaardiging gaat. Kennen die dit artikel niet of is het zo dat er nog wat haken en ogen zijn?
zie email 27 oktober
Dat is Blok toch? Zou staatsrechtelijk wel heel onzuiver zijn, maar hij is minister dus het kan.quote:
[..]
Geldt dat niet alleen voor de huidige bewindslieden?
zie email 27 oktober
Blok is de Minister van Economische Zaken en Klimaat, waarom zou je die uitnodigen bij een debat over Afghanistan? Dat hij voorheen betrokken was snap ik, maar het is geen parlementaire enquete of zo.quote:
[..]
Dat is Blok toch? Zou staatsrechtelijk wel heel onzuiver zijn, maar hij is minister dus het kan.
edit: we hebben beeld, Kaag is er.
https://www.tweedekamer.n(...)viteit?id=2021A05356
Overigens, die feitenrelazen, daar moeten ze iets mee. Dat is altijd gezeik, omdat het natuurlijk nooit volledig is, en ze altijd pas last minute komen. Na elk feitenrelaas is iedereen meer verontwaardigd en meer boos dan voor de verschijning van het feitenrelaas. Aan de ene kant wint het kabinet tijd, doordat de TK wacht op een 'feitenrelaas', aan de andere kant is het een garantie voor nóg meer debatten. Rond de toeslagenaffaire ging het ook meermaals om een feitenrelaas en na elk feitenrelaas kwamen er weer dingen boven tafel en moest er weer een nieuw feitenrelaas komen, etcetera.
WOB de boel gewoon maar, dat duurt soms langer - hoewel dat niet mag, maar treed daar dan ook tegen op - en dan krijg je voor mn gevoel een vollediger beeld waarin hooguit een bonnetje mist.
WOB de boel gewoon maar, dat duurt soms langer - hoewel dat niet mag, maar treed daar dan ook tegen op - en dan krijg je voor mn gevoel een vollediger beeld waarin hooguit een bonnetje mist.
Dat zeg ik. Staatsrechtelijk erg onzuiver.quote:
[..]
Blok is de Minister van Economische Zaken en Klimaat, waarom zou je die uitnodigen bij een debat over Afghanistan? Dan hij voorheen betrokken was snap ik, maar het is geen parlementaire enquete of zo.
edit: we hebben beeld, Kaag is er.
https://www.tweedekamer.n(...)viteit?id=2021A05356
zie email 27 oktober
Tegen te laat komen is nog wel op te treden. Ik zou direct het ordevoorstel doen om het debat een paar uur te schorsen. Onvolledigheid is een stuk lastiger.quote:
Overigens, die feitenrelazen, daar moeten ze iets mee. Dat is altijd gezeik, omdat het natuurlijk nooit volledig is, en ze altijd pas last minute komen. Na elk feitenrelaas is iedereen meer verontwaardigd en meer boos dan voor de verschijning van het feitenrelaas. Aan de ene kant wint het kabinet tijd, doordat de TK wacht op een 'feitenrelaas', aan de andere kant is het een garantie voor nóg meer debatten. Rond de toeslagenaffaire ging het ook meermaals om een feitenrelaas en na elk feitenrelaas kwamen er weer dingen boven tafel en moest er weer een nieuw feitenrelaas komen, etcetera.
WOB de boel gewoon maar, dat duurt soms langer - hoewel dat niet mag, maar treed daar dan ook tegen op - en dan krijg je voor mn gevoel een vollediger beeld waarin hooguit een bonnetje mist.
zie email 27 oktober
Deels gelijk, alleen dat "optreden tegen langer duren" niet. Laat ministeries hun werk doen en geef ze de tijd om het goed te doen. Al die dingen waar zogenaamd spoed achter zit, zijn meestal gewoon onzin.quote:
Overigens, die feitenrelazen, daar moeten ze iets mee. Dat is altijd gezeik, omdat het natuurlijk nooit volledig is, en ze altijd pas last minute komen. Na elk feitenrelaas is iedereen meer verontwaardigd en meer boos dan voor de verschijning van het feitenrelaas. Aan de ene kant wint het kabinet tijd, doordat de TK wacht op een 'feitenrelaas', aan de andere kant is het een garantie voor nóg meer debatten. Rond de toeslagenaffaire ging het ook meermaals om een feitenrelaas en na elk feitenrelaas kwamen er weer dingen boven tafel en moest er weer een nieuw feitenrelaas komen, etcetera.
WOB de boel gewoon maar, dat duurt soms langer - hoewel dat niet mag, maar treed daar dan ook tegen op - en dan krijg je voor mn gevoel een vollediger beeld waarin hooguit een bonnetje mist.
Ja, er moet vandaag worden gepraat over de achtergebleven Afghanen. Maar terugkijken op wat er allemaal mis ging kan ook over 2 maanden nog wel. Die enorme haast die de kamer altijd heeft, waardoor ze er zelf voor zorgen onvolledig te worden geïnformeerd omdat het ministerie nog niet alle info heeft, die moet er eens uit. De kamer moet eens wat minder als een social media-apparaat gaan werken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Blok gaat van Wonen naar BuZa naar gaswinning in de Waddenzee en bij Wonen en BuZa bleek het kort na vertrek helemaal fout te zijn gegaan onder zijn bewind, dus we kunnen wel raden wat de gevolgen van die gaswinning gaan zijn.
Nou we komen Nobelprijzen tekort geloof ikquote:
[..]
Wie het had kunnen voorspellen, verdiend een Nobelprijs.
Zeker omdat iedereen de context verkeerd gebruikt als ze het herhalen en ze dus aan de lopende band worden toegekend. Het ging om het moment van vallen (2 weken na vertrek ipv 3 maanden), niet om de val zelf.quote:
[..]
Nou we komen Nobelprijzen tekort geloof ik
Bob Dylan heeft de zijne toch niet opgehaald, dan is er alvast eentje over.
Benieuwd in hoeverre dit een keertje op Rutte gaat afstralen. Of dat de vakministers alle klappen moeten opvangen.
Het pijnlijke is dat het grootste gedeelte van het VVD electoraat het juist goed vindt dat het kabinet zo lang getreuzeld heeft met het ophalen van de Nederlandse Afghanen en de Afghanen die voor Nederland hebben gewerkt.
Een gedeelte van het D66 electoraat is daar veel kritischer op. Dit levert de VVD in de peilingen waarschijnlijk dus alleen maar meer zetels op, en het kost D66 zetels.
Het pijnlijke is dat het grootste gedeelte van het VVD electoraat het juist goed vindt dat het kabinet zo lang getreuzeld heeft met het ophalen van de Nederlandse Afghanen en de Afghanen die voor Nederland hebben gewerkt.
Een gedeelte van het D66 electoraat is daar veel kritischer op. Dit levert de VVD in de peilingen waarschijnlijk dus alleen maar meer zetels op, en het kost D66 zetels.
We weten toch al lang wat er gaat gebeuren. Allemaal heel boos doen en zeggen dat het echt niet kan en wanneer we vanavond gaan slapen is er niets veranderd.
Rutte komt met zijn gebruikelijke riedeltje dat het verantwoordelijkheid is van de vakministers. Teflon Mark neemt nooit verantwoordelijkheid voor zijn ministers/stasquote:
Benieuwd in hoeverre dit een keertje op Rutte gaat afstralen. Of dat de vakministers alle klappen moeten opvangen.
Het pijnlijke is dat het grootste gedeelte van het VVD electoraat het juist goed vindt dat het kabinet zo lang getreuzeld heeft met het ophalen van de Nederlandse Afghanen en de Afghanen die voor Nederland hebben gewerkt.
Een gedeelte van het D66 electoraat is daar veel kritischer op. Dit levert de VVD in de peilingen waarschijnlijk dus alleen maar meer zetels op, en het kost D66 zetels.
Ik denk het niet. Verwacht dat de kamer vandaag doorpakt. Dit soort zaken bleken in het verleden altijd nog even iets erger te zijn dan in eerste instantie leek, en ik denk dat dit ook in het debat, en de nieuwe stukken zal blijken. Bovendien is de sfeer door de formatie zo verziekt, dat de bewindslieden elkaar niet allemaal het had boven het hoofd gaan houden.quote:Op woensdag 15 september 2021 12:18 schreef ijs. het volgende:
We weten toch al lang wat er gaat gebeuren. Allemaal heel boos doen en zeggen dat het echt niet kan en wanneer we vanavond gaan slapen is er niets veranderd.
De enige persoon die eventueel zou kunnen aftreden zonder dat de betrokken partij alle ministers terug trekt, is Broekers-Knol denk ik. Bijleveld weg, is het CDA weg, Kaag weg, is D66 weg.quote:
[..]
Ik denk het niet. Verwacht dat de kamer vandaag doorpakt. Dit soort zaken bleken in het verleden altijd nog even iets erger te zijn dan in eerste instantie leek, en ik denk dat dit ook in het debat, en de nieuwe stukken zal blijken. Bovendien is de sfeer door de formatie zo verziekt, dat de bewindslieden elkaar niet allemaal het had boven het hoofd gaan houden.
Fun fact:
Als Kaag of Bijleveld weggaan en daarmee D66 resp. CDA uit het kabinet stappen, worden alle vacante ministersposten tijdelijk overgenomen door Stef Blok.
Het zou kunnen dat ze allemaal blijven, maar dan verwacht ik dat hierna de formatie snel geregeld wordt. Ze verbinden dan ook heel sterk hun lot aan elkaar.quote:
[..]
De enige persoon die eventueel zou kunnen aftreden zonder dat de betrokken partij alle ministers terug trekt, is Broekers-Knol denk ik. Bijleveld weg, is het CDA weg, Kaag weg, is D66 weg.
Fun fact:
Als Kaag of Bijleveld weggaan en daarmee D66 resp. CDA uit het kabinet stappen, worden alle vacante ministersposten tijdelijk overgenomen door Stef Blok.
Broekers-Knol zou geslachtofferd kunnen worden, maar het is maar de vraag of de kamer dat accepteert.
Als Kaag of Bijleveld nat gaat in het debat, en het niet redden zou het zomaar kunnen dat ze een ander proberen mee te slepen wat de verhoudingen echt op scherp kan zetten.
Kaag gaat echt niet weg en dus Bijleveld ook niet. Of de CU moet het wel heel zat zijn, maar dat denk ik ook niet. Vraag me ook af of de rechterflank een motie van wantrouwen omdat er niet genoeg Afghanen naar Nederland zijn gehaald zal steunen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er zijn dus 500 vragen gesteld met antwoorden. Dit is er eentje van:
Wat zijn we toch een bureaucratisch landje. Waarschijnlijk staande praktijk bij EU-landen, maar toch, altijd maar die moerassen aan aanvragen en doorverwijzingen. Goed dat het is aangepast overigens.
Wat zijn we toch een bureaucratisch landje. Waarschijnlijk staande praktijk bij EU-landen, maar toch, altijd maar die moerassen aan aanvragen en doorverwijzingen. Goed dat het is aangepast overigens.
Dit. Een glas, een plas en alles bleef zoals het was. Feestje van de democratiequote:
We weten toch al lang wat er gaat gebeuren. Allemaal heel boos doen en zeggen dat het echt niet kan en wanneer we vanavond gaan slapen is er niets veranderd.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
De democratie gaat niet om de poppetjes. Waarom mensen toch altijd doen alsof het geen democratie is als bewindslieden niet om elk wissewasje worden weggestuurd is me een raadsel. Het is hier ook gewoon democratie als er bijvoorbeeld een motie wordt aangenomen dat het kabinet zijn best moet doen om alle mensen die oorspronkelijk op de lijst hoorden op te halen, wat ze nu niet van plan zijn. Dat zou een veel essentiëlere uitkomst van het debat zijn dan weer eens de zoveelste motie van wantrouwen.quote:
[..]
Dit. Een glas, een plas en alles bleef zoals het was. Feestje van de democratie
Als je echt voor de democratie bent, ben je zuinig met moties van wantrouwen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zijn er al nieuwe stukken? Over 20 minuten zou het aanvankelijk beginnen maar als er niets is dan stellen ze het nog weer langer uit had ik begrepen.
Wel knap dat je dat allemaal meent te ontleden uit mijn opmerking. Die invulling is overigens voor jou zelf maar dat terzijde.quote:
[..]
De democratie gaat niet om de poppetjes. Waarom mensen toch altijd doen alsof het geen democratie is als bewindslieden niet om elk wissewasje worden weggestuurd is me een raadsel. Het is hier ook gewoon democratie als er bijvoorbeeld een motie wordt aangenomen dat het kabinet zijn best moet doen om alle mensen die oorspronkelijk op de lijst hoorden op te halen, wat ze nu niet van plan zijn. Dat zou een veel essentiëlere uitkomst van het debat zijn dan weer eens de zoveelste motie van wantrouwen.
Als je echt voor de democratie bent, ben je zuinig met moties van wantrouwen.
Democratie zou inderdaad niet om poppetjes moeten gaan. Helaas zijn er een x-aantal poppetjes die zichzelf nogal belangrijk vinden en daarom steeds de grenzen opzoeken van het toelaatbare.
Bewindpersonen die zichzelf als kamerlid controleren, informatie voor de kamer stelselmatig te laat en onvolledig versturen. Ik kan zo nog wel even doorgaan maar dat voegt weinig toe.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Over moties wordt gestemd. Pas als de Kamermeerderheid vóór stemt, heeft een motie politieke betekenis. Bewindslieden zijn overigens niet verplicht een aangenomen motie uit te voeren.quote:
[..]
De democratie gaat niet om de poppetjes. Waarom mensen toch altijd doen alsof het geen democratie is als bewindslieden niet om elk wissewasje worden weggestuurd is me een raadsel. Het is hier ook gewoon democratie als er bijvoorbeeld een motie wordt aangenomen dat het kabinet zijn best moet doen om alle mensen die oorspronkelijk op de lijst hoorden op te halen, wat ze nu niet van plan zijn. Dat zou een veel essentiëlere uitkomst van het debat zijn dan weer eens de zoveelste motie van wantrouwen.
Als je echt voor de democratie bent, ben je zuinig met moties van wantrouwen.
https://www.google.hu/sea(...)0worden%20uitgevoerd
Ja, dat is politiek voor dummies, allemaal bekend.quote:
[..]
Over moties wordt gestemd. Pas als de Kamermeerderheid vóór stemt, heeft een motie politieke betekenis. Bewindslieden zijn overigens niet verplicht een aangenomen motie uit te voeren.
Waar het mij om gaat dat er weer heel wat aasgieren in dit topic en rondom dit onderwerp zitten die denken dat er alleen politiek iets is gebeurd of zelfs iets van democratie is als er minstens 1 bewindspersoon naar huis is gestuurd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Symptoombestrijding. Ene poppetje word vervangen door het andere poppetje en het circus draait door.quote:
[..]
Ja, dat is politiek voor dummies, allemaal bekend.
Waar het mij om gaat dat er weer heel wat aasgieren in dit topic en rondom dit onderwerp zitten die denken dat er alleen politiek iets is gebeurd of zelfs iets van democratie is als er minstens 1 bewindspersoon naar huis is gestuurd.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ze zijn weer eens begonnen. En gaan weer schorsen zo, tot 3 uur. Ompzich (Bergkamp spreekt zijn naam leuk uit) en VdPlas zijn ontevreden.
Alle kleine partijen willen even klagen.
Alle kleine partijen willen even klagen.
Kleine correctie: ik was in de war met de APB.quote:
Volgens de website van de Tweede Kamer zijn Rutte, Kaag, Bijleveld en Broekers-Knol allen aanwezig maar volgens mij is Kaag in New York voor een vergadering van de VN. Blok zou wat mij betreft ook in het rijtje horen maar dat is denk ik niet mogelijk of wel?
Wilde hier net over schrijven. Ik moet echt een keer een cursusje liplezen volgen, ben benieuwd waar ze het dan zoal over hebbenquote:
In het kader van het nieuwe leiderschap. Dit debat gaat de formatie vooruit helpen. Kaag ook beschadigd.
zie email 27 oktober
Grapperhaus ook maar laten aanrukken? J&V wordt genoemd in ieder geval, logisch want IND valt daar onder volgens mij.
J&V is Broekers-Knol, die gaat over de IND.quote:
[ afbeelding ]
Grapperhaus ook maar laten aanrukken? J&V wordt genoemd in ieder geval, logisch want IND valt daar onder volgens mij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar zijn ze ook explosief voor Kaag? Want potentieel explosief zijn ze altijd al voor de betrokkene na de afgelopen maand...quote:
[ twitter ]
In het kader van het nieuwe leiderschap. Dit debat gaat de formatie vooruit helpen. Kaag ook beschadigd.
Ik ben het wel met Van Haga eens dat je beter eerst nu kunt bepalen wat je allemaal geleverd wil hebben van de ministeries en dan volgende week pas debatteren over die stukken.
Is portefeuille ABK. Je kunt staatsrechtelijke Grapperhaus wel laten komen, maar of dat veel toevoegt in politieke zin vraag ik me af.quote:
[ afbeelding ]
Grapperhaus ook maar laten aanrukken? J&V wordt genoemd in ieder geval, logisch want IND valt daar onder volgens mij.
zie email 27 oktober
Nee, Hanca zei het al, dat het ABK was. Dat is natuurlijk ook zo.quote:
[..]
Is portefeuille ABK. Je kunt staatsrechtelijke Grapperhaus wel laten komen, maar of dat veel toevoegt in politieke zin vraag ik me af.
We wisten al dat ze stukken achterhouden bij andere debatten het ligt dus niet aan Omtzigt.quote:
[ twitter ]
D66
OmtzigtGOD is terug om de vinger op de zere plekken te leggen.
Militaire geheimen openbaar maken bedoel je?quote:
[ twitter ]
D66
OmtzigtGOD is terug om de vinger op de zere plekken te leggen.
Evacuatieplannen lijken me nou typisch dingen die je heel grondig moet zwart lakken, zeker als het gaat om worst-case-scenario's waar Omtzigt graag info over wilde hebben.
Via Fons Lambie:
Hoezo zouden ze meer macht hebben?quote:
Heeft een demissionaire demissionaire regering nog meer macht?
Stef Blok wel. Die spaart vrijgekomen ministeries.quote:
Heeft een demissionaire demissionaire regering nog meer macht?
Sure...dat schip is toch al lang gevaren?quote:
Militaire geheimen openbaar maken bedoel je?
Evacuatieplannen lijken me nou typisch dingen die je heel grondig moet zwart lakken, zeker als het gaat om worst-case-scenario's waar Omtzigt graag info over wilde hebben.
Via Fons Lambie:
[ afbeelding ]
Mag hopen dat ze bij toekomstige nieuwe potentiële fuck-ups deze plannen grondig evalueren en nieuwe maken.
Kul argumenten. Openbaar die zooi nou maar.
Dat zei die.quote:
[..]
Hoezo zouden ze meer macht hebben?
Dit zijn pas kulargumenten. Volgens mij zijn er 2000 man geëvacueerd in die ene week op dat vliegveld, ik kan me voorstellen dat er elementen uit die procedure zijn die graag én geheim willen houden én willen handhaven bij toekomstige evacuaties.quote:
[..]
Sure...dat schip is toch al lang gevaren?
Mag hopen dat ze bij toekomstige nieuwe potentiële fuck-ups deze plannen grondig evalueren en nieuwe maken.
Kul argumenten. Openbaar die zooi nou maar.
Daar heeft Rutte ook weer helemaal niets aan met formatiegesprekken in achterhoofdquote:
Dit is nu wel de ideale kans voor Rutte om Kaag een grote mes in de rug te steken.
En dan? Wat heeft hij daar aan?quote:
Dit is nu wel de ideale kans voor Rutte om Kaag een grote mes in de rug te steken.
De VVD zal alleen een beetje willen prikken.
"Hier scheiden onze wegen".quote:
Dit is nu wel de ideale kans voor Rutte om Kaag een grote mes in de rug te steken.
Wie hebben er nog meer een appeltje te schillen met Kaag/D66? Segers?
Welke scenario's zijn er allemaal mogelijk?
Als je de geruchten hoort is het vrij onaannemelijk dat Kaag hieruit komt zonder ernstig beschadigd te worden. Dan zouden nieuwe verkiezingen Rutte niet slecht uitkomen om haar te lozen, want ze gaat nooit hetzelfde aantal zetels meer halen.quote:
[..]
Daar heeft Rutte ook weer helemaal niets aan met formatiegesprekken in achterhoofd
Op basis van laatste peilingen gaat er helemaal niets veranderen aan de formatiegesprekken dan. VVD wil graag met CDA maar die staan dik op verlies. Dat is wel een enorme gok wat Rutte dan moet nemen. Lijkt me nogal voorbarig ookquote:
[..]
Als je de geruchten hoort is het vrij onaannemelijk dat Kaag hieruit komt zonder ernstig beschadigd te worden. Dan zouden nieuwe verkiezingen Rutte niet slecht uitkomen om haar te lozen, want ze gaat nooit hetzelfde aantal zetels meer halen.
Maar dat is alleen in het geval dat er nieuwe verkiezingen zouden komen, daar zit Rutte echt niet op te wachten. Ondanks de peilingen.quote:
[..]
Als je de geruchten hoort is het vrij onaannemelijk dat Kaag hieruit komt zonder ernstig beschadigd te worden. Dan zouden nieuwe verkiezingen Rutte niet slecht uitkomen om haar te lozen, want ze gaat nooit hetzelfde aantal zetels meer halen.
Nieuwe verkiezingen zouden ook echt een brevet van onvermogen zijn.
Er komen nu allemaal stukken op tweedekamer.nl met mailwisselingen.
1 december 2020: De ambassade vraagt aan het ministerie van BuZa om evacuatieplannen op te stellen. https://www.tweedekamer.n(...)33410&did=2021D33410
21 april: Nav een overleg staan redelijk uitgebreid de mogelijkheden en moeilijkheden voor lokaal personeel beschreven. Weet niet wie het stuk heeft opgesteld. Ook vergelijking met veel andere landen en hun procedures.
19 mei '21 (adhv een document van 11 mei): De club van lokaal personeel mailt SG van BuZa om alle inwonenden van lokaal personeel als gezin te beschouwen, dus niet alleen partner+kinderen.Taliban maakt immers geen onderscheid.
28 juni '21 Reactie op bovenstaande vanuit de SG. Ze zijn er mee bezig, het duurt lang omdat ze in 'uncharted territory' zijn.
11 juli: Mail van Wijgers (ambassadeur) naar onbekend over de befaamde Franse vlucht. Geeft aan dat Frankrijk veel meer gedaan heeft qua het uit het land halen van personen dan de andere EU-landen. Geeft ook aan dat er niet overhaast tot evacuatie moet worden overgegaan omdat de Fransen dat doen.
12 augustus: Wijgers weigert de lijst van extra-mensen terug te brengen van 60 tot 3, geeft aan dat er veel te weinig begrip is voor de rol die de vaste staf van de ambassade heeft gevoerd, ten opzichte van bijvoorbeeld de aandacht die er is voor de tolken (waar wel ruimhartigheid voor wordt bepleit in de media). Of het bij de ministerraad niet toch nog kan worden omgedraaid. Geeft aan dat een ander land wél een ruimere toelating heeft. Daar wordt ook op gereageerd door ene Carola, maar die reactie is vaag en niet-concreet, ze kijken ernaar.
[ Bericht 3% gewijzigd door VoMy op 15-09-2021 14:42:19 ]
1 december 2020: De ambassade vraagt aan het ministerie van BuZa om evacuatieplannen op te stellen. https://www.tweedekamer.n(...)33410&did=2021D33410
21 april: Nav een overleg staan redelijk uitgebreid de mogelijkheden en moeilijkheden voor lokaal personeel beschreven. Weet niet wie het stuk heeft opgesteld. Ook vergelijking met veel andere landen en hun procedures.
19 mei '21 (adhv een document van 11 mei): De club van lokaal personeel mailt SG van BuZa om alle inwonenden van lokaal personeel als gezin te beschouwen, dus niet alleen partner+kinderen.Taliban maakt immers geen onderscheid.
28 juni '21 Reactie op bovenstaande vanuit de SG. Ze zijn er mee bezig, het duurt lang omdat ze in 'uncharted territory' zijn.
11 juli: Mail van Wijgers (ambassadeur) naar onbekend over de befaamde Franse vlucht. Geeft aan dat Frankrijk veel meer gedaan heeft qua het uit het land halen van personen dan de andere EU-landen. Geeft ook aan dat er niet overhaast tot evacuatie moet worden overgegaan omdat de Fransen dat doen.
12 augustus: Wijgers weigert de lijst van extra-mensen terug te brengen van 60 tot 3, geeft aan dat er veel te weinig begrip is voor de rol die de vaste staf van de ambassade heeft gevoerd, ten opzichte van bijvoorbeeld de aandacht die er is voor de tolken (waar wel ruimhartigheid voor wordt bepleit in de media). Of het bij de ministerraad niet toch nog kan worden omgedraaid. Geeft aan dat een ander land wél een ruimere toelating heeft. Daar wordt ook op gereageerd door ene Carola, maar die reactie is vaag en niet-concreet, ze kijken ernaar.
[ Bericht 3% gewijzigd door VoMy op 15-09-2021 14:42:19 ]
Rutte rekt het demissionair zijn zo lang mogelijk uit. Maar hij kan ook opeens iemand als een steen laten vallen. Daar kunnen partijgenoten bij eerdere schandalen over meepraten. Zeker als hij complimenten gaat uitdelen moet je oppassen.quote:
Op basis van laatste peilingen gaat er helemaal niets veranderen aan de formatiegesprekken dan. VVD wil graag met CDA maar die staan dik op verlies. Dat is wel een enorme gok wat Rutte dan moet nemen. Lijkt me nogal voorbarig ook
quote:
Er komen nu allemaal stukken op tweedekamer.nl met mailwisselingen.
1 december 2020: De ambassade vraagt aan het ministerie van BuZa om evacuatieplannen op te stellen. https://www.tweedekamer.n(...)33410&did=2021D33410
19 mei '21 (adhv een document van 11 mei): De club van lokaal personeel mailt SG van BuZa om alle inwonenden van lokaal personeel als gezin te beschouwen, dus niet alleen partner+kinderen.Taliban maakt immers geen onderscheid.
28 juni '21 Reactie op bovenstaande vanuit de SG. Ze zijn er mee bezig, het duurt lang omdat ze in 'uncharted territory' zijn.
11 juli: Mail van Wijgers (ambassadeur) naar onbekend over de befaamde Franse vlucht. Geeft aan dat Frankrijk veel meer gedaan heeft qua het uit het land halen van personen dan de andere EU-landen. Geeft ook aan dat er niet overhaast tot evacuatie moet worden overgegaan omdat de Fransen dat doen.
12 augustus: Wijgers weigert de lijst van extra-mensen terug te brengen van 60 tot 3, geeft aan dat er veel te weinig begrip is voor de rol die de vaste staf van de ambassade heeft gevoerd, ten opzichte van bijvoorbeeld de aandacht die er is voor de tolken (waar wel ruimhartigheid voor wordt bepleit in de media). Of het bij de ministerraad niet toch nog kan worden omgedraaid. Geeft aan dat een ander land wél een ruimere toelating heeft. Daar wordt ook op gereageerd door ene Carola, maar die reactie is vaag en niet-concreet, ze kijken ernaar.
Dit is toch wel heel vervelend voor Kaag…
zie email 27 oktober
Mijn vraag over vertrouwen.quote:
[..]
Dat zei die.
[ twitter ]
[ twitter ]
Alsof Caroline 'het vertrouwen' uitgevonden heeft.
Ja hij is er niet vies van om zijn ministers of staatssecretarissen (ongeacht partij) onder bus te gooien maar hier heb je nog wel formatiegesprekken als tegenwicht. Kaag beschadigen zou relatie tussen VVD en D66 enorm beschadigen.quote:
[..]
Rutte rekt het demissionair zijn zo lang mogelijk uit. Maar hij kan ook opeens iemand als een steen laten vallen. Daar kunnen partijgenoten bij eerdere schandalen over meepraten. Zeker als hij complimenten gaat uitdelen moet je oppassen.
Maar zal Rutte nergens van geweten hebben. Kan Rutte Kaag laten vallen zonder zelf beschadigd te worden?quote:
[..]
Rutte rekt het demissionair zijn zo lang mogelijk uit. Maar hij kan ook opeens iemand als een steen laten vallen. Daar kunnen partijgenoten bij eerdere schandalen over meepraten. Zeker als hij complimenten gaat uitdelen moet je oppassen.
En dit is zeer waarschijnlijk Carola: https://www.algemenebestu(...)j-buitenlandse-zakenquote:
Er komen nu allemaal stukken op tweedekamer.nl met mailwisselingen.
1 december 2020: De ambassade vraagt aan het ministerie van BuZa om evacuatieplannen op te stellen. https://www.tweedekamer.n(...)33410&did=2021D33410
19 mei '21 (adhv een document van 11 mei): De club van lokaal personeel mailt SG van BuZa om alle inwonenden van lokaal personeel als gezin te beschouwen, dus niet alleen partner+kinderen.Taliban maakt immers geen onderscheid.
28 juni '21 Reactie op bovenstaande vanuit de SG. Ze zijn er mee bezig, het duurt lang omdat ze in 'uncharted territory' zijn.
11 juli: Mail van Wijgers (ambassadeur) naar onbekend over de befaamde Franse vlucht. Geeft aan dat Frankrijk veel meer gedaan heeft qua het uit het land halen van personen dan de andere EU-landen. Geeft ook aan dat er niet overhaast tot evacuatie moet worden overgegaan omdat de Fransen dat doen.
12 augustus: Wijgers weigert de lijst van extra-mensen terug te brengen van 60 tot 3, geeft aan dat er veel te weinig begrip is voor de rol die de vaste staf van de ambassade heeft gevoerd, ten opzichte van bijvoorbeeld de aandacht die er is voor de tolken (waar wel ruimhartigheid voor wordt bepleit in de media). Of het bij de ministerraad niet toch nog kan worden omgedraaid. Geeft aan dat een ander land wél een ruimere toelating heeft. Daar wordt ook op gereageerd door ene Carola, maar die reactie is vaag en niet-concreet, ze kijken ernaar.
De tweede man.
zie email 27 oktober
Hoe kun je de kamer zo bewust voorliegen en dan zo arrogant zijn dat je denkt dat het niet uitkomt of dat je er toch wel mee wegkomt?quote:
[..]
[ twitter ]
Dit is toch wel heel vervelend voor Kaag…
Wat Rutte kan, kan ik ookquote:
[..]
Hoe kun je de kamer zo bewust voorliegen en dan zo arrogant zijn dat je denkt dat het niet uitkomt of dat je er toch wel mee wegkomt?
Kan een ander land met een stabiele regering niet ons gaan koloniseren?
Dat lijkt me een snellere oplossing
Dat lijkt me een snellere oplossing
Frankrijk?quote:
Kan een ander land met een stabiele regering niet ons gaan koloniseren?
Dat lijkt me een snellere oplossing
Afghanistan wil z'n 21000 troepen sturen om ons daarbij te ondersteunenquote:
Kan een ander land met een stabiele regering niet ons gaan koloniseren?
Dat lijkt me een snellere oplossing
Toch ga je d'r op woorden niet pakken denk ik, met deze brief, hoe graag de Telegraaf ook dat zou willen. Wat 'het plan' is waar Kaag naar refereerde, wat een echte evacuatie en wat niet (de Franse ambassade bleef immers nog gewoon open), dat is allemaal onduidelijk, dus dan is het moeilijk om een tegenspraak af te leiden. Dan zegt ze er ook nog 'bij mijn weten' bij en we weten ook al niet aan wie die brief geadresseerd is (waarom niet?).quote:
[..]
[ twitter ]
Dit is toch wel heel vervelend voor Kaag…
De Fransen waren eerder verder met het ophalen van personen. Is dat in tegenspraak met wat Kaag zegt? Niet echt. Het wordt hoe dan ook een vervelende zaak van semantiek.
Ik vind het overigens genant dat er in april al was aangegeven hoe de situatie zat met dat lokale personeel en hun definitie van 'gezin/familie' en dat in juli de ambassade doodleuk te horen krijgt dat ze daar niets mee mogen doen.
Wilders gaat straks woedend worden dat we die Afghanen niet al in januari met open armen hebben ontvangen.quote:
Direct weer die focus op de tolken. Daar klaagde het ambassadepersoneel dus over, dat iedereen het alleen maar over de tolken had en nooit over hun.
De SP heeft je gehoord.quote:
Direct weer die focus op de tolken. Daar klaagde het ambassadepersoneel dus over, dat iedereen het alleen maar over de tolken had en nooit over hun.
zie email 27 oktober
https://www.volkskrant.nl(...)fghanistan~bc605dab/
Die worst-case-scenario's komen alsnog naar de Kamer, maar dan via een omweg.
Die worst-case-scenario's komen alsnog naar de Kamer, maar dan via een omweg.
Straks komen er 100.000 Afghanen hiernaartoe... Hebben allemaal gewerkt voor de Nederlandsche regering!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
goede rentree van Pietertje
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Belhaj is verrassend mild vergeleken met eerdere debatten.
Edit: oh, ze richt haar pijlen nu op Rutte.
Edit: oh, ze richt haar pijlen nu op Rutte.
Goed dat iemand de idiote angst voor migratie eens aanvalt. De overheid is stelselmatig bang voor mensen en behandelt ze steevast als kwaadwillend.
Vergeet niet de 'verwarde' mensen die in onze samenleving geplaatst worden...quote:
Goed dat iemand de idiote angst voor migratie eens aanvalt. De overheid is stelselmatig bang voor mensen en behandelt ze steevast als kwaadwillend.
Het zal je buurman maar zijn of worden die loopt te zwaaien met een groot mes en je zoon of dochter vroeg in de ochtend neersteekt als die op pad gaan naar school/werk of ander sinds! (Afgelopen jaren genoeg voorvallen in het nieuws geweest!)
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Zoals altijd een verademing als een debat gevoerd wordt tussen portefeuillehouders en niet door fractievoorzitters.
Ja? Heeft het op facebook gestaan?quote:
[..]
Vergeet niet de 'verwarde' mensen die in onze samenleving geplaatst worden...
Het zal je buurman maar zijn of worden die loopt te zwaaien met een groot mes en je zoon of dochter vroeg in de ochtend neersteekt als die op pad gaan naar school/werk of ander sinds! (Afgelopen jaren genoeg voorvallen in het nieuws geweest!)
Hoe wordt die keuze gemaakt eigenlijk? Dit is politiek toch wel een zwaar debat (ook met het oog op format etc.).quote:
Zoals altijd een verademing als een debat gevoerd wordt tussen portefeuillehouders en niet door fractievoorzitters.
Gaan de fracties zelf over. Je ziet ook wel eens een mix.quote:
[..]
Hoe wordt die keuze gemaakt eigenlijk? Dit is politiek toch wel een zwaar debat (ook met het oog op format etc.).
zie email 27 oktober
Regulier nieuws!quote:
[..]
Ja? Heeft het op facebook gestaan?
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
https://www.ad.nl/woerden(...)op-haar-in~aae434e7/quote:
[..]
Laat je toch niet zo bang maken door zulk soort berichten. De feiten liggen gelukkig anders.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ataal-werd~a7c65a72/
Zeg dat eens tegen de nabestaanden?!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Zijn dit Afghanen die voor Nederland hebben gewerkt en nu hun leven niet meer zeker zijn?quote:
[..]
https://www.ad.nl/woerden(...)op-haar-in~aae434e7/
https://www.ad.nl/binnenl(...)ataal-werd~a7c65a72/
Zeg dat eens tegen de nabestaanden?!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Eerlijk is eerlijk, ik vraag mij toch af of een Merkel of Macron (of zelfs onze eigen Hugo), doodleuk verder zou gaan met een formatiediner die al vijf maanden loopt, terwijl in Afghanistan de pleuris is uitgebroken. Alleen al voor de beeldvorming...
Ik wil niks af doen aan het leed van nabestaanden, maar probeer toch het grote plaatje te blijven zien. Je kan ook veel berichten over geweldsincidenten vinden door vrienden, buurmannen, familie, dronken mensen, voetbalsupporters, enz.quote:
[..]
https://www.ad.nl/woerden(...)op-haar-in~aae434e7/
https://www.ad.nl/binnenl(...)ataal-werd~a7c65a72/
Zeg dat eens tegen de nabestaanden?!
Het ging over een algemene migratie vraag/opmerking van VoMy, pompom!quote:Op woensdag 15 september 2021 15:33 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zijn dit Afghanen die voor Nederland hebben gewerkt en nu hun leven niet meer zeker zijn?
Begrijp mij niet verkeerd, ik ben er ook voor dat die Afghanen in veiligheid komen!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Motie van Belhaj uit 2016 die net ter sprake kwam:
https://www.tweedekamer.n(...)21323&did=2016D43864
https://www.tweedekamer.n(...)21323&did=2016D43864
Wat doen we met de 1000 andere steekpartijen die elk jaar plaatsvinden?quote:
[..]
https://www.ad.nl/woerden(...)op-haar-in~aae434e7/
https://www.ad.nl/binnenl(...)ataal-werd~a7c65a72/
Zeg dat eens tegen de nabestaanden?!
Zeker... Statistisch is alles aanvaardbaar natuurlijk!quote:
[..]
Ik wil niks af doen aan het leed van nabestaanden, maar probeer toch het grote plaatje te blijven zien. Je kan ook veel berichten over geweldsincidenten vinden door vrienden, buurmannen, familie, dronken mensen, voetbalsupporters, enz.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ook niet goed, nee!quote:
[..]
Wat doen we met de 1000 andere steekpartijen die elk jaar plaatsvinden?
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Maar die nabestaanden interesseren je minder omdat je niet weet of de daders wel buitenlands genoeg zijn?quote:
Jeroen, die eens een ander jasje moet kopen, gaat het onverdedigbare verdedigen?
zie email 27 oktober
Alles op een hoopje. Vertroebeld enz
Tsja. Als je vanaf begin ordelijke administratie had waarbij je weet wie voor ons getolkt heeft enzovoorts. Maar dat is natuurlijk onmogelijk
Tsja. Als je vanaf begin ordelijke administratie had waarbij je weet wie voor ons getolkt heeft enzovoorts. Maar dat is natuurlijk onmogelijk
In de kamerstukken die Van Wijngaarden heeft gekregen staat dat opvang in de regio niet kan. Met welk idee komt hij: Opvang in de regio.
Doet er niet zoveel toe... het gaat erom dat je goed moet weten/checken wie je plaatst in een plaats/wijk... (100% risico uitsluiting kan niet!)quote:
[..]
Maar die nabestaanden interesseren je minder omdat je niet weet of de daders wel buitenlands genoeg zijn?
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
“U probeert het naar de IND” te duwen, zeg vriend we zijn niet allemaal van een machtspartij die het verdedigen van onze eigen mensen boven alles verheven hebben hè?
zie email 27 oktober
Dus eigenlijk moet er nergens iemand wonen, want iedereen kan wel een messteker zijn?quote:
[..]
Doet er niet zoveel toe... het gaat erom dat je goed moet weten/checken wie je plaatst in een plaats/wijk... (100% risico uitsluiting kan niet!)
Ja, dat klopt. Want risico's horen bij het leven. Daarom stappen we ook in de auto, gaan we met het vliegtuig, steken we de weg over. Maar dit heeft weinig zin. Ik heb niet de illusie dat ik je van je angst ga afhelpen. En we gaan zo best wel offtopic.quote:
[..]
Zeker... Statistisch is alles aanvaardbaar natuurlijk!
Ik vind het heel vervelend dat mensen niet kritisch durven te zijn op het kabinet omdat ze zelf in regering zitten. Een van redenen waarom het een lachwekkende boel is geworden afgelopen jaren in dit gave land
quote:
[..]
Dus eigenlijk moet er nergens iemand wonen, want iedereen kan wel een messteker zijn?
Het is een moeilijke materie!quote:
[..]
Ja, dat klopt. Want risico's horen bij het leven. Daarom stappen we ook in de auto, gaan we met het vliegtuig, steken we de weg over. Maar dit heeft weinig zin. Ik heb niet de illusie dat ik je van je angst ga afhelpen. En we gaan zo best wel offtopic.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Is die Jeroen van Wijngaarden van de PVV of wat? Met z’n fetisj voor opvang in de regio. Doe normaal man.
Deze mensen hebben voor ons land gewerkt hè?
Deze mensen hebben voor ons land gewerkt hè?
zie email 27 oktober
Twee muurtjes metselen is niet genoeg om naar Nederland te mogen @tonkasquote:
De leegheid van de VVD is elke keer weer schokkend.
Twee stenen op elkaar gestapeld is niet werken he. We moeten realistisch zijn.quote:
Is die Jeroen van Wijngaarden van de PVV of wat? Met z’n fetisj voor opvang in de regio. Doe normaal man.
Deze mensen hebben voor ons land gewerkt hè?
Overigens heeft hij korte lijntjes met de Taliban, want hij weet wie er wel en niet het doelwit zijn van ze.
Alle linkse partijen gaan happen op dit lachwekkende pleidooi.
'Iedereen die tolk is geweest, ik bedoel uh, uiteraard, uh chauffeurs, en een willekeurig iemand die twee stenen op elkaar heeft gemetseld voor BV.Nederland , ja uh... niet iedereen loopt gevaar!'
Sterk, zeer sterk.
Sterk, zeer sterk.
Nee tenzij
Bedankt. Je wil gewoon niemand helpen. Twee bakstenen niet, tolk die week in week uit heeft vertaald ook niet.
Bedankt. Je wil gewoon niemand helpen. Twee bakstenen niet, tolk die week in week uit heeft vertaald ook niet.
Dat is dan ook wel weer wat overdrevenquote:
De VVD is een extreem rechtse partij deel 84.
Dit keer in de naam van Jeroen van Wijngaarden.
Nou. Dit is echt schrikbarend hoor.quote:
[..]
Dat is dan ook wel weer wat overdreven
zie email 27 oktober
Zo te zien heeft is er vandaag een vdd'ert met FvD/PVV-corvee.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Deze hele redenering met woordkeuzes is een parodie op zich.quote:
[..]
Twee muurtjes metselen is niet genoeg om naar Nederland te mogen @:TonKas
Van geval tot geval
We hebben uitstekende ervaringen met individuele gevallen beoordelen door onze ambtelijke/uitvoerende organisaties
We hebben uitstekende ervaringen met individuele gevallen beoordelen door onze ambtelijke/uitvoerende organisaties
'Ja, kijk Nederland staat vol met asielzoekerscentra. Er kan geen woning meer bij. We moeten nu noodgedwongen al 800 man opslaan in Harskamp, en de volgende lading zullen we toch echt moeten stallen in het oude dorp van Urk. Kijk, het VOLK pikt dat niet... We zitten vol'
Wij hebben ze niet doodgeschoten, dat deed de kogel.quote:
"We hebben ze niet in levensgevaar gebracht. Dat doet de Taliban"
Hoe krijg je het uit je strot
zie email 27 oktober
Van Wijngaarden wil ook ons recht in de ogen kunnen kijken, dus moet iedere buitenlander maar in het buitenland blijven.
Ben wel benieuwd wat er in het hoofd van Rutte omgaat als hij naar het gestuntel van deze Van Wijngaarden luistert
Ik zie dat de beste Kamervoorzitter sinds lang ook aanwezig is. Ze overlegt met haar partijgenoot.
zie email 27 oktober
'Prima verwoord.'quote:
Ben wel benieuwd wat er in het hoofd van Rutte omgaat als hij naar het gestuntel van deze Van Wijngaarden luistert
