quote:Kabinet beslist: 1,5 meter verdwijnt, maar coronatoegangsbewijs wordt gemeengoed
Het kabinet zet vanaf 25 september een volgende stap in het versoepelingsplan. De 1,5 meter-afstand-regel stopt, in de horeca, bij evenementen en in de culturele sector wordt een toegangsbewijs gemeengoed.
Met dat bewijs wordt enige ‘beveiliging ingebouwd’, een soort driepuntsgordel. Ook het mondkapje in het OV blijft nog even gemeengoed, al vervalt die plicht op alle andere plekken wel. Nachtclubs en disco’s blijven ook nog dicht. De openingstijden van de horeca worden ook nog niet verruimd: tussen 24.00 uur en 6.00 ‘s morgens blijft die dicht.
Met de besluiten kunnen ook evenementen worden hervat. Mogelijk worden deze nog wel aan maximale aantallen bezoekers gebonden, maar ze krijgen dezelfde regels als in de culturele sector, dus alles met qr-codes.
Dat wil niet zeggen dat het kabinet dinsdag, als er weer een persconferentie is, een al te uitbundig feestje zal durven vieren dus.
Want de vrijheden komen met een veiligheidsriem: het corona toegangsbewijs. Bij evenementen, festivals, in de horeca, in de bios, bij profsportwedstrijden in het theater: de qr-code wordt het toegangsticket, ook als het samenkomsten zijn met minder dan 75 personen. Dus: gevaccineerd zijn, hersteld óf getest zijn wordt de norm.
https://www.ad.nl/politie(...)gemeengoed~ae580a41/
quote:
Dat is van 5 januari 2021, tijd voor een update. Met wat meer duidelijk betreffende 'publieke voorzieningen, misschien een motie voor horeca, een voor musea en een voor bioscoop. Het kan maar duidelijk zijn zie woordenspel drang en dwang.quote:Op maandag 13 september 2021 16:26 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
[ twitter ]
[ afbeelding ]
https://www.tweedekamer.n(...)00114&did=2021D00541
Publieke voorzieningen gaan niet achter een QR-slot voor zover ik heb begrepen.quote:
[..]
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Welke winter uit welke jaargang bedoelen ze hiermee? Die van 2032?
Ik wilde net zeggen, deze motie gaat over publieke voorzieningen "zoals het openbaar vervoer of het stadhuis". Het lijkt mij te verdedigen dat horeca en theater daar niet bij hoort en dat het weinig zin heeft nu met deze motie te schermen.quote:
[..]
Dat is van 5 januari 2021, tijd voor een update. Met wat meer duidelijk betreffende 'publieke voorzieningen, misschien een motie voor horeca, een voor musea en een voor bioscoop. Het kan maar duidelijk zijn zie woordenspel drang en dwang.
https://www.tweedekamer.n(...)00114&did=2021D00541
Waarschijnlijk spelen er hele andere (financiële) belangen bij dit soort afspraken en zijn en lopen er al aanbestedingen .
het is ook niet nodig. Het gaat puur en alleen om het treiteren van burgers die zich niet hebben laten vaccineren. Verder heeft het helemaal niets met virusbestrijding te maken.quote:Op maandag 13 september 2021 16:35 schreef Elan het volgende:
Je vraagt je toch af of deze poppenkast echt nodig is in deze fase van het pandemieverhaal
Waarschijnlijk spelen er hele andere (financiële) belangen bij dit soort afspraken en zijn en lopen er al aanbestedingen .
Mwa treiteren om te treiteren geloof ik niet in, maken ze zich alleen maar impopulair mee en ze zijn al niet populair als het gaat om coronamaatregelenquote:
[..]
het is ook niet nodig. Het gaat puur en alleen om het treiteren van burgers die zich niet hebben laten vaccineren. Verder heeft het helemaal niets met virusbestrijding te maken.
. Geloof toch vooral dat mensen gewoon hun oude leventje terug willen en niet dit soort totaal overdreven politiestaatachtige maatregelen zitten te wachten.Geloof ook nooit dat Huug een meerderheid gaat krijgen in de kamer
Gewoon boycotten die hap. Dan maar thuis zitten.
En binnen 48 uur wordt de app gedownloadquote:
Ben gevaccineerd maar vind dit gewoon verkapte dwang. Ik ga dan ook niet meedoen met die QR-ongein.
Gewoon boycotten die hap. Dan maar thuis zitten.
Ik sta er ergens ook wel zo in maar vind het wel erg sneu voor de uitbater. Die kiest ook niet voor deze komedie.quote:
Ben gevaccineerd maar vind dit gewoon verkapte dwang. Ik ga dan ook niet meedoen met die QR-ongein.
Gewoon boycotten die hap. Dan maar thuis zitten.
Wie heb je daar dan mee? Juist. Je lokale ondernemer die dit ook niet wil.quote:
Ben gevaccineerd maar vind dit gewoon verkapte dwang. Ik ga dan ook niet meedoen met die QR-ongein.
Gewoon boycotten die hap. Dan maar thuis zitten.
De kamer tekent gewoon bij het kruisje.quote:
[..]
Mwa treiteren om te treiteren geloof ik niet in, maken ze zich alleen maar impopulair mee en ze zijn al niet populair als het gaat om coronamaatregelen
Geloof ook nooit dat Huug een meerderheid gaat krijgen in de kamer
Misschien dat D66 nog wat doet dat niet iedereen vanaf 12 jaar maar vanaf 13 jaar zijn pas moet laten zien.
Corona Kilo's
Toegang met QR code komt er gewoon hoor.Het probleem is ook dat politici lastig bijdraaien (althans, alleen als het hun uitkomtquote:
Je vraagt je toch af of deze poppenkast echt nodig is in deze fase van het pandemieverhaal
Waarschijnlijk spelen er hele andere (financiële) belangen bij dit soort afspraken en zijn en lopen er al aanbestedingen .
) Partijen die de hele pandemie voor strenge maatregelen waren zie je lastig omgaan met versoepelingen. alsof ze het gevoel hebben dat ze hun kiezers verraden. Maar ik denk dat mensen prima begrijpen dat je eerst streng moest zijn, maar nu niet meer. Het betekend niet dat de eerdere maatregelen dan onnodig waren, al wordt dan wel soms zo voorgesteld.
Gaat niet lukken met qr code.quote:
Frauderen kun je leren gebruik al maanden valse papieren.
Ik weet mijn wegen maak je geen zorgen.quote:
[..]
Gaat niet lukken met qr code.
Als je echt denkt dat t systeem waterdicht is heb je t zeker ontworpen
https://nos.nl/artikel/23(...)tiekloof-aanzienlijkquote:De meeste Nederlanders hebben begrip voor de uitgelekte plannen van het kabinet voor een coronatoegangsbewijs in onder meer de horeca. 55 procent vindt het terecht als je in een café of restaurant via de CoronaCheck-app moet bewijzen dat je gevaccineerd bent, negatief getest of hersteld van covid-19. Bij de bioscopen ligt dat percentage iets hoger: 59 procent. Ruim een kwart is tegen en 14 procent is neutraal.
Dat ligt heel anders bij mensen die zich niet hebben laten vaccineren, blijkt uit onderzoek van I&O Research in opdracht van de NOS. Van hen vindt 7 procent de zogenoemde coronapas te billijken.
Volgens de Staatsomroep blijkt uit onderzoek dat in opdracht van de Staatsomroep is uitgevoerd dat de bevolking achter de Staat staat.
Die kopen dan op straat even een negatief testbewijs.quote:Op maandag 13 september 2021 17:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met toeristen van buiten de EU? Die hebben geen QR code die ons systeem kan begrijpen gok ik (als ze al een QR code hebben)
Tot die conclusie komen ze bij de staatsomroep altijd dat het volk het eens is met de staat.quote:Op maandag 13 september 2021 17:12 schreef Confetti het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)tiekloof-aanzienlijk
Volgens de Staatsomroep blijkt uit onderzoek dat in opdracht van de Staatsomroep is uitgevoerd dat de bevolking achter de Staat staat.
Een groot gedeelte van de bevolking weet niet eens wat een QR code is.quote:
[..]
Gaat niet lukken met qr code.
Die heeft gewoon gelijk.quote:
Inderdaad.quote:
[..]
Het probleem is ook dat politici lastig bijdraaien (althans, alleen als het hun uitkomt
Partijen die de hele pandemie voor strenge maatregelen waren zie je lastig omgaan met versoepelingen. alsof ze het gevoel hebben dat ze hun kiezers verraden. Maar ik denk dat mensen prima begrijpen dat je eerst streng moest zijn, maar nu niet meer. Het betekend niet dat de eerdere maatregelen dan onnodig waren, al wordt dan wel soms zo voorgesteld.
Dat geneuzel over die gordel ook. Alsof mensen in normale bewoordingen niet begrijpen dat als de ziekenhuisopnamess weer door het dak gaan dat gevolgen heeft qua maatregelen.
Maar goed zoals gezegd zal het wel een financieel verhaal zijn. Er zullen ongetwijfeld miljardenaanbestedingen lopen met partijen uit het bedrijfsleven die de infrastructuur rondom die QR-codes optuigen.
Daardoor zitten we tenslotte ook nog steeds opgescheept met het gedrocht dat de OV-chipkaart is terwijl je in de meeste landen al jaren simpel direct met je pinpas/creditcard/smartphone kunt betalen voor OV.
alsof hij dat alleen bepaaldquote:
Dit is oprecht echt een walgelijke streek van hugo
He? Wat raar....quote:Op maandag 13 september 2021 17:04 schreef Starhopper het volgende:
Wat is dit voor TT?
Tijden veranderen he. Men komt terug op eerdere uitspraken door andere inzichten. Gebeurd wel vaker.quote:Op maandag 13 september 2021 17:58 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
He? Wat raar....
[ twitter ]
En owja, Monique Smit
Oud filmpje. Er is inmiddels voortschrijdend inzicht.quote:
[..]
He? Wat raar....
[ twitter ]
Oh? Vertel.quote:
[..]
Oud filmpje. Er is inmiddels voortschrijdend inzicht.
Waar?quote:
[..]
Oud filmpje. Er is inmiddels voortschrijdend inzicht.
Tja met meer dan 1 miljoen niet gevaccineerden kunnen blijkbaar bepaalde maatregelen niet opgeheven worden. Of moeten zelfs aangescherpt worden. En het eiland Pampus is te klein om die mensen op te vangen.quote:
Hugo de Jonge wil de coronapas niet invoeren en dit zelfs in de wet laten vastleggen! Korte video waarin hij dit bevestigt:
[ twitter ]
[..]
En die pas gaat er wel komen.Mensen mogen niet van gedachten veranderen na een jaar crisis?quote:
[..]
He? Wat raar....
[ twitter ]
Als de politiek dat werkelijk had gedaan hadden we wellicht geen pandemie.quote:
Gelukkig is De Jonge niet zo standvastig en gaat hij gewoon mee met de wetenschap
Geen klimaat problemen enz. Je post is eigenlijk onzin. En helaas mede mogelijk gemaakt door de wetenschap.
Nee ik ben geen wetenschap ontkenner zoals jijquote:
[..]
Als de politiek dat werkelijk had gedaan hadden we wellicht geen pandemie.
Ik heb me post wat aangepast en denk dat je eerder het nu over je zelf hebt.quote:
[..]
Nee ik ben geen wetenschap ontkenner zoals jij
Oke succes verder, ik laat mij wel informeren door de wetenschap. Wat jij doet moet je zelf wetenquote:
[..]
Ik heb me post wat aangepast en denk dat je eerder het nu over je zelf hebt.
Ik doe dat zelf ook trouwens. Maar je kent me blijkbaar persoonlijk? En je hebt zelf een blijkbaar grenzeloos vertrouwen in iets wat ver van de wetenschap staat de politiek?quote:
[..]
Oke succes verder, ik laat mij wel informeren door de wetenschap. Wat jij doet moet je zelf weten
Wat een schijt vergelijkingquote:
Ben ik het een keer met dierenpoes eens.quote:
Je wilt de pandemie ontkennen omdat politici niet naar wetenschap zou luisteren. Dat zegt al genoeg.quote:
[..]
Ik doe dat zelf ook trouwens. Maar je kent me blijkbaar persoonlijk?
Voortschrijdend inzicht dat politici liegen tegen ons en dat de wappies verdacht vaak gelijk krijgen.quote:
[..]
Oud filmpje. Er is inmiddels voortschrijdend inzicht.
Tijd voor pek en veren.quote:
[..]
He? Wat raar....
[ twitter ]
Wappies hebben nog nooit gelijk gehad.quote:Op maandag 13 september 2021 18:21 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Voortschrijdend inzicht dat politici liegen tegen ons en dat de wappies verdacht vaak gelijk krijgen.
Nog even een jaartje volhouden, het is maar een mondkapje, het is maar het nachtleven...quote:
[ twitter ]
Welke winter uit welke jaargang bedoelen ze hiermee? Die van 2032?
Waar en wanneer post ik dat binnen dit topic? Ik ben gevaccineerd en zal het bestaan van de pandemie zeker niet ontkennen. Nogmaals ken je mij?quote:
[..]
Je wilt de pandemie ontkennen omdat politici niet naar wetenschap zou luisteren. Dat zegt al genoeg.
quote:
[..]
Waar en wanneer post ik dat binnen dit topic? Ik ben gevaccineerd en zal het bestaan van de pandemie zeker niet ontkennen. Nogmaals ken je mij?
quote:
[..]
Als de politiek dat werkelijk had gedaan hadden we wellicht geen pandemie.
quote:
[..]
Tja met meer dan 1 miljoen niet gevaccineerden kunnen blijkbaar bepaalde maatregelen niet opgeheven worden. Of moeten zelfs aangescherpt worden. En het eiland Pampus is te klein om die mensen op te vangen.
quote:
[..]
Mensen mogen niet van gedachten veranderen na een jaar crisis?
Stockholm schijnt een mooie stad te zijn?quote:
Gelukkig is De Jonge niet zo standvastig en gaat hij gewoon mee met de wetenschap
Klopt, hopelijk niet toegankelijk voor wappies, dat zou het wel ernstig verpestenquote:
[..]
[..]
[..]
Stockholm schijnt een mooie stad te zijn?
Tja jij vertrouwt politici altijd ik doe dat niet.quote:
Niet alle natuurlijk wel het kabinet m.b.t. coronaquote:
[..]
Tja jij vertrouwt politici altijd ik doe dat niet.
En op het beleid van het huidig kabinet is dus volgens jou geen kritiek mogelijk rond corona? Onder welke steen leef jij dan?quote:
[..]
Niet alle natuurlijk wel het kabinet m.b.t. corona
En sinds wanneer ken jij een politicus die puur handeld vanuit wetenschappelijke inzichten? Tuurlijk is kritiek mogelijk, anders zouden er niet zoveel wappies los kunnen gaan op Twitter. Maar ze doen het tot nu toe ontzettend goed en ik zou daar niemand anders willen zien zitten.quote:
[..]
En op het beleid van het huidig kabinet is dus volgens jou geen kritiek mogelijk? Onder welke steen leef jij dan?
Dus ze doen het ontzettend goed politici?quote:
[..]
Tuurlijk is kritiek mogelijk, anders zouden er niet zoveel wappies los kunnen gaan op Twitter. Maar ze doen het tot nu toe ontzettend goed en ik zou daar niemand anders willen zien zitten.
Ik denk dan eigenlijk dat jij ook een soort van wappie bent wellicht?Nee je mag mij een schaap noemen, wappie is heel wat andersquote:
[..]
Dus ze doen het goed? Ik denk dan eigenlijk dat jij ook een soort van wappie bent wellicht?
Op maandag 13 september 2021 18:37 schreef airconditioning het volgende:[..]
Nee je mag mij een schaap noemen, wappie is heel wat anders
[/quote
Met jou is geen discussie mogelijk denk ik. Je bent denk ik een fanaticus wellicht?
Niet echt.quote:
[..]
Voortschrijdend inzicht dat politici liegen tegen ons en dat de wappies verdacht vaak gelijk krijgen.
Ik heb nog steeds geen tastbare bewijzen gezien dat de Illuminatie bestaan, dat er satanische orgies gehouden worden in duistere grotten alwaar Moloch wordt aanbeden, of dat de aarde plat is.
Ik ben voorstander van alles openen hoor.quote:
[..]
[..]
[..]
Stockholm schijnt een mooie stad te zijn?
Maar dat staat los van het feit dat ik begrijp dat mensen van mening kunnen veranderen, zeker in deze ongekende tijden. Daar is ansich niet zo raar toch?
Het Sprookjesbos is nog mooierquote:
[..]
[..]
[..]
Stockholm schijnt een mooie stad te zijn?
Ik eigenlijk ook. Want waarom moet een groot deel van de bevolking opdraaien voor de keuze die mensen maken om zich niet te laten vaccineren? Ik denk dat dit zelfs een factor moet gaan worden bij een triage voor een IC? Of toegang tot zorg?quote:
[..]
Ik ben voorstander van alles openen hoor.
[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 13-09-2021 18:50:45 ]
Ja trek het maar direct in het belachelijke. Niet iedere "wappie" gelooft in geheime pizzafeesten.quote:
[..]
Niet echt.
Ik heb nog steeds geen tastbare bewijzen gezien dat de Illuminatie bestaan, dat er satanische orgies gehouden worden in duistere grotten alwaar Moloch wordt aanbeden, of dat de aarde plat is.
Ik ga af op de brenger van de boodschap; in PCP's geval kan het niet gek genoeg zijn.quote:
[..]
Ja trek het maar direct in het belachelijke. Niet iedere "wappie" gelooft in geheime pizzafeesten.
omdat volgens anderen dit rascistisch is, een voorbode is van een nieuwe vervolging van een groep net zoals de joden in de 2e wereldoorlog en het is medische apartheid.quote:
[..]
Ik eigenlijk ook. Want waarom moet een groot deel van de bevolking opdraaien voor de keuze die mensen maken om zich niet te laten vaccineren?
Echt dat mensen dat serieus uit hun smoel krijgen
Als je (continu) gebruik moet maken van overdrijving om je punt te maken, dan heb je eigenlijk helemaal geen punt.quote:
[..]
Ik ga af op de brenger van de boodschap; in PCP's geval kan het niet gek genoeg zijn.
Jij bent de enige op dit forum die continu praat over duistere grotten en Moloch en blablabla
Maar daar gaat het wel om, nietwaar?quote:
[..]
Als je (continu) gebruik moet maken van overdrijving om je punt te maken, dan heb je eigenlijk helemaal geen punt.
Jij bent de enige op dit forum die continu praat over duistere grotten en Moloch en blablabla
Ik ben er klaar voor 
Kan je je superieur voelen tegenover de ongevaccineerde medemens.quote:
Net ff de coronacheck app gedownload en mijn bewijs erin gezet
Ik als gevaccineerde ga niet mee doen met deze onzin.
Dom van je.quote:
[..]
Kan je je superieur voelen tegenover de ongevaccineerde medemens.
Ik als gevaccineerde ga niet mee doen met deze onzin.
Dan geen restaurant, terrasje, cafe, bioscoop, museum, voetbalwedstrijd, etc voor je
Ga jij maar lekker iedere keer je gezondheid delen voor de buhne en mee doen aan de tweedeling in de maatschappij.quote:
[..]
Dom van je.
Dan geen restaurant, terrasje, cafe, bioscoop, museum, voetbalwedstrijd, etc voor je
Ik deel mijn gezondheid niet. Ze kunnen namelijk niet zien of ik mijn prikjes heb gehad, getest ben of corona heb gehad.quote:
[..]
Ga jij maar lekker iedere keer je gezondheid delen voor de buhne en mee doen aan de tweedeling in de maatschappij.
Maar je eerste social credits zijn binnen.quote:
[..]
Ik deel mijn gezondheid niet. Ze kunnen namelijk niet zien of ik mijn prikjes heb gehad, getest ben of corona heb gehad.
Gevaccineerden die besmet raken eindigen een stuk minder snel op de IC. Zal me niet verbazen als het aantal zieken dat op de IC terecht komt 10% is tov niet gevaccineerden.quote:
[..]
Alleen kunnen gevaccineerden ook anderen besmetten. Kans is lager maar niet verwaarloosbaar. Daar gaat het niet primair om. het heeft in diverse kranten gestaan dat dit vooral een poging is om de vaccinatiegraad op te krikken. Dus in zekere zin is het best vergelijkbaar.
Dat scheelt echt een hoop
Die kleine emmer is bewust gekozen. Normaal gezien is 70-75% bezet. Dat opschalen gaat niet zomaar gebeuren. (Waar ga je alle verplegers vandaan halen?) Ongevaccineerden zorgen dus voor een onhoudbare situatie op de IC en dat we heel wat zorg hebben moeten opschuiven.quote:
[..]
Maar zorgen in combinatie met een kleine emmer (ziekenhuiscapaciteit) wel voor een continu redelijk volle emmer. Waardoor de emmer volledig overstroomt als er extra water bijkomt in de vorm van Corona.
Bron: https://www.volksgezondhe(...)context/trend-aanbodquote:Het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ) heeft in juni 2020 een opschalingsplan gepresenteerd waarin werd voorgesteld om het aantal IC-bedden uit te breiden tot 1.350 structureel en 1.700 flexibel (Landelijk Netwerk Acute Zorg, 2020). Het aantal van 1.700 komt ongeveer overeen met het aantal bedden dat in gebruik was tijdens de piek van de eerste COVID-19-golf in 2020; toen waren er 1.424 IC-bedden voor patiënten met COVID-19 in gebruik en ongeveer 350 IC-bedden voor ander type patiënten (Landelijk Netwerk Acute Zorg, 2020; D. Gommers, podcast Virusfeiten 10 maart 2021, na ca 6 minuten).
Klopt, maar dat geldt natuurlijk ook voor mensen met overgewicht. Die doen ook meer beroep op de zorg dan mensen die een goed bmi hebben.quote:
[..]
Gevaccineerden die besmet raken eindigen een stuk minder snel op de IC. Zal me niet verbazen als het aantal zieken dat op de IC terecht komt 10% is tov niet gevaccineerden.
Dat scheelt echt een hoop
Ja maar dat zorgt niet voor een golf binnen de IC. Zoals ik al eerder zei, daar zit een redelijk vast patroon in en je kan je IC hierop afstellen. Er is een reden waarom we voor COVID niet in problemen kwamen mbt IC capaciteit.quote:
[..]
Klopt, maar dat geldt natuurlijk ook voor mensen met overgewicht. Die doen ook meer beroep op de zorg dan mensen die een goed bmi hebben.
Het is raar om te doen alsof de IC overloopt van de mensen met een hoger bmi/longkanker etc. terwijl dit prima opgevangen kan worden.
Dit staat allemaal los van de waanzin met toegangspassen. Als gevaccineerde ben ik daar fel tegen. En als dit de werkelijkheid gaat worden dan zoeken we weer wel op een andere manier vertier.quote:
[..]
Gevaccineerden die besmet raken eindigen een stuk minder snel op de IC. Zal me niet verbazen als het aantal zieken dat op de IC terecht komt 10% is tov niet gevaccineerden.
Dat scheelt echt een hoop
Zelfde als gevaccineerde.quote:
[..]
Dit staat allemaal los van de waanzin met toegangspassen. Als gevaccineerde ben ik daar fel tegen. En als dit de werkelijkheid gaat worden dan zoeken we weer wel op een andere manier vertier.
Dit is een glijdende schaal en zorgt voor een enorme tweedeling. Nog maar te zwijgen over de handhaving. Je zult maar ondernemer zijn in die sectoren.quote:
Ik ook niet. Belachelijk is het.quote:
[..]
Kan je je superieur voelen tegenover de ongevaccineerde medemens.
Ik als gevaccineerde ga niet mee doen met deze onzin.
Hoezo tweedeling? De ongevaccineerden, afgezien de mensen die om medische redenen niet kunnen, kiezen er zelf voor om zichzelf buiten te sluiten.quote:
[..]
Dit is een glijdende schaal en zorgt voor een enorme tweedeling. Nog maar te zwijgen over de handhaving. Je zult maar ondernemer zijn in die sectoren.
Veel plezier in je eentje.quote:
Net ff de coronacheck app gedownload en mijn bewijs erin gezet
Wat een deugneus.quote:
[..]
Hoezo tweedeling? De ongevaccineerden, afgezien de mensen die om medische redenen niet kunnen, kiezen er zelf voor om zichzelf buiten te sluiten.
[ twitter ]
Een keuze die je nauwelijks kunt maken als je toegangspassen gaat toepassen. Maar als ongevaccineerde mag je wel een drukke supermarkt in. Hoe krom is dat wel niet.quote:
[..]
Hoezo tweedeling? De ongevaccineerden, afgezien de mensen die om medische redenen niet kunnen, kiezen er zelf voor om zichzelf buiten te sluiten.
Schei uit. Dit is gewoon een kwestie van drang.
Maar de mantra dat alles een keuze is maakt het altijd zeer makkelijk.
En wie gaat dit handhaven? In het OV zijn mondkapjes verplicht. Het is nu al zo dat een groot deel geen mondkapje draagt. Dat is al niet te handhaven anders dan dat je personeel dat niet is opgeleid om te handhaven voor het blok zet.
Van mij mag iedereen alles, maar ongevaccineerd de ic bezetten deze winter nee. Gevaccineerden gaan voor!
Ben er een beetje klaar mee.
Het werken in de horeca gaat nog populairder worden.quote:
En wie gaat dit handhaven? In het OV zijn mondkapjes verplicht. Het is nu al zo dat een groot deel geen mondkapje draagt. Dat is al niet te handhaven anders dan dat je personeel dat niet is opgeleid om te handhaven voor het blok zet.
Dat is toch een glijdende schaal. Rokers, alcoholisten etc etc. die ook maar zorg onthouden? Je moet weer chargeren om aan te tonen hoe gevaarlijk dit soort ontwikkelingen zijn.quote:
Het is het een of het ander, neem die prik en we zien wel. Neem die prik niet maar laat gvd die bedden in de ziekenhuizen leeg dan.
Van mij mag iedereen alles, maar ongevaccineerd de ic bezetten deze winter nee. Gevaccineerden gaan voor!
Ben er een beetje klaar mee.
Dat is krom inderdaad. Wat mij betreft voeren ze dan ook weer de mondkapjesplicht in voor supermarkten en andere locaties waar je geen bewijs hoeft te laten zien.quote:
[..]
Een keuze die je nauwelijks kunt maken als je toegangspassen gaat toepassen. Maar als ongevaccineerde mag je wel een drukke supermarkt in. Hoe krom is dat wel niet.
Of een ongevaccineerdenuurtje
Als dit er voor zorgt dat meer mensen zich laten prikken is het juist positiefquote:Schei uit. Dit is gewoon een kwestie van drang.
Maar de mantra dat alles een keuze is maakt het altijd zeer makkelijk.
Dan is de coronapas straks niet meer nodigGoede vraag. Geen idee.quote:En wie gaat dit handhaven? In het OV zijn mondkapjes verplicht. Het is nu al zo dat een groot deel geen mondkapje draagt. Dat is al niet te handhaven anders dan dat je personeel dat niet is opgeleid om te handhaven voor het blok zet.
Ik wens deze werknemers veel succes. Die zullen niet te benijden zijn.quote:
[..]
Het werken in de horeca gaat nog populairder worden.
ALS mensen geen spoedeisende hulp meer kunnen ontvangen omdat de IC's overvol liggen met rokers ZOU dat inderdaad een gevolg kunnen zijn, maar gelukkig hoeven we die keuze niet te maken.quote:
[..]
Dat is toch een glijdende schaal. Rokers, alcoholisten etc etc. die ook maar zorg onthouden? Je moet weer chargeren om aan te tonen hoe gevaarlijk dit soort ontwikkelingen zijn.
De meeste hebben al eieren voor hun geld gekozen en werken in andere bedrijfstakken.quote:
[..]
Ik wens deze werknemers veel succes. Die zullen niet te benijden zijn.
Ik ben 100% voor vaccineren, ben gevaccineerd, zal iedereen aanraden om het ook gewoon te doen.quote:
Klinkt goed!
[ twitter ]
[ twitter ]
Maar die nonsens met QR-codes en zo'n heel systeem dat opgetuigd moet worden voor de horeca en andere gelegenheden daar ben ik fel op tegen.
Ten eerste is de horeca geen politieagent.
Ten tweede kost het klauwen met geld, extra personeel nodig en dat voor een sector die al keihard getroffen is.
Ten derde voegt het systeem niets toe. Zet gewoon in op vaccineren, gooi de boel open en wie niet wil die moet het zelf maar weten.
Ik ga er in ieder geval niet aan meewerken, geen app, geen QR-codes op papier.
En als we als bevolking een beetje "ballen" hadden dan gingen we nu voor burgerlijke ongehoorzaamheid.
Mocht de zorg toch in de knoei komen, dan kunnen we altijd nog eens kijken of het nodig is en misschien moeten vrijwillig ongevaccineerden dan maar accepteren dat er even geen zorg is voor ze.
Daar kiezen ze toch bewust voor? Anti-vaxx = pro-virus.
Zou ik ook doen.quote:
[..]
De meeste hebben al eieren voor hun geld gekozen en werken in andere bedrijfstakken.
Precies. Ik ben ook voor vaccineren maar ik ben tegen die drang om diverse redenen en handhaving is daar een van.quote:
[..]
Ik ben 100% voor vaccineren, ben gevaccineerd, zal iedereen aanraden om het ook gewoon te doen.
Maar die nonsens met QR-codes en zo'n heel systeem dat opgetuigd moet worden voor de horeca en andere gelegenheden daar ben ik fel op tegen.
Ten eerste is de horeca geen politieagent.
Ten tweede kost het klauwen met geld, extra personeel nodig en dat voor een sector die al keihard getroffen is.
Ten derde voegt het systeem niets toe. Zet gewoon in op vaccineren, gooi de boel open en wie niet wil die moet het zelf maar weten.
Horeca uitbaters die hun eigen klanten moeten gaan controleren op een ID en QR code is een belediging voor het vak.quote:
[..]
Precies. Ik ben ook voor vaccineren maar ik ben tegen die drang om diverse redenen en handhaving is daar een van.
Precies. Bovendien, hoe is het mogelijk dat er zelfs vriendschappen verbroken worden tussen gevaccineerden en niet gevaccineerden als je het nieuws mag geloven. Dat is triest.quote:
[..]
Horeca uitbaters die hun eigen klanten moeten gaan controleren op een ID en QR code is een belediging voor het vak.
Ik weet niet wie die klojo was, maar bedankt hoor
!quote:
[..]
Precies. Bovendien, hoe is het mogelijk dat er zelfs vriendschappen verbroken worden tussen gevaccineerden en niet gevaccineerden als je het nieuws mag geloven. Dat is triest.
SPOILERHier zelfs familieruzies door een wappie tante die m'n moeder de huid vol heeft gescholden omdat ze zich had laten vaccineren en ze dat pas wist na een bezoek waardoor ze nu besmet zou zijn door het vaccin en één of ander middeltje moest hebben om zich daar tegen te beschermen... I shit you not...
Meer dan een half jaar geleden heb ik al afscheid genomen van dit soort mensen: COR / Complotdenkers in je eigen omgevingquote:
[..]
Precies. Bovendien, hoe is het mogelijk dat er zelfs vriendschappen verbroken worden tussen gevaccineerden en niet gevaccineerden als je het nieuws mag geloven. Dat is triest.
Dit soort volk zorgt alleen maar voor negativiteit en narigheid.
Ik ga sowieso weigeren om een ID of QR code te laten zien aan BOA of politie op controle ronde wanneer ik in een restaurant zit.
quote:
[..]
Meer dan een half jaar geleden heb ik al afscheid genomen van dit soort mensen: COR / Complotdenkers in je eigen omgeving
Dit soort volk zorgt alleen maar voor negativiteit en narigheid.
Razzia'squote:
Ben benieuwd of er nog razzia's gaan komen om te checken of iedereen volgens de regels is binnengelaten.
Ik ga sowieso weigeren om een ID of QR code te laten zien aan BOA of politie op controle ronde wanneer ik in een restaurant zit.
Hoe zou je het controleren op de naleving van een coronapas in de horeca dan willen noemen?quote:
Controle.quote:
[..]
Hoe zou je het controleren op de naleving van een coronapas in de horeca dan willen noemen?
Handhaving?quote:
[..]
Hoe zou je het controleren op de naleving van een coronapas in de horeca dan willen noemen?
Ik noem niet iedereen een complotgek omdat iemand zich niet laat vaccineren. Sterker nog, ik vraag er niet eens naar.quote:
[..]
Meer dan een half jaar geleden heb ik al afscheid genomen van dit soort mensen: COR / Complotdenkers in je eigen omgeving
Dit soort volk zorgt alleen maar voor negativiteit en narigheid.
Ik heb een kennis die zich niet laat vaccineren. En dat is geen covid ontkenner en houd zich niet bezig met zaken of de aarde plat is of microchips in een vaccin. Hij gaat ook nooit een griepprik halen en vind dat zijn eigen lichaam maar zelf aan de bak moet om weerstand op te bouwen en voelt zich niet toe tot de risicogroep. Nou ja, dat is zijn mening maar daarmee is het klaar. En ik ga niet een jarenlange vriendschap verbreken voor een meningsverschil op dit gebied.
Nee dat doet de uitbater al bij binnenkomst.quote:
Ik verwacht zeer zeker dat de zorg in de knoei gaat komen. Straks komt het griepseizoen er aan en zullen we zien hoe corona lekker rond gaat bij die ongeveer twee miljoen niet-gevaccineerden.quote:
[..]
Ik ben 100% voor vaccineren, ben gevaccineerd, zal iedereen aanraden om het ook gewoon te doen.
Maar die nonsens met QR-codes en zo'n heel systeem dat opgetuigd moet worden voor de horeca en andere gelegenheden daar ben ik fel op tegen.
Ten eerste is de horeca geen politieagent.
Ten tweede kost het klauwen met geld, extra personeel nodig en dat voor een sector die al keihard getroffen is.
Ten derde voegt het systeem niets toe. Zet gewoon in op vaccineren, gooi de boel open en wie niet wil die moet het zelf maar weten.
Ik ga er in ieder geval niet aan meewerken, geen app, geen QR-codes op papier.
En als we als bevolking een beetje "ballen" hadden dan gingen we nu voor burgerlijke ongehoorzaamheid.
Mocht de zorg toch in de knoei komen, dan kunnen we altijd nog eens kijken of het nodig is en misschien moeten vrijwillig ongevaccineerden dan maar accepteren dat er even geen zorg is voor ze.
Daar kiezen ze toch bewust voor? Anti-vaxx = pro-virus.
Maar je moet de uitbater ook controlerenquote:
[..]
Nee dat doet de uitbater al bij binnenkomst.
Af en toe een steekproef om te checken of de uitbater zijn werk goed doet lijkt mij niet verkeerd.
Ah, je zit aan een etentje en dan komt er een BOA aan tafel die even de ID's en smartfoons van iedereen aan tafel wil checken.quote:
Ook als je niet bij een risicogroep hoort kan corona flink uithalen.quote:
[..]
Ik noem niet iedereen een complotgek omdat iemand zich niet laat vaccineren. Sterker nog, ik vraag er niet eens naar.
Ik heb een kennis die zich niet laat vaccineren. En dat is geen covid ontkenner en houd zich niet bezig met zaken of de aarde plat is of microchips in een vaccin. Hij gaat ook nooit een griepprik halen en vind dat zijn eigen lichaam maar zelf aan de bak moet om weerstand op te bouwen en voelt zich niet toe tot de risicogroep. Nou ja, dat is zijn mening maar daarmee is het klaar. En ik ga niet een jarenlange vriendschap verbreken voor een meningsverschil op dit gebied.
Elke schaal gaat glijden, ik ga niet meer akkoord met een nieuwe lockdown deze winter.quote:
[..]
Dat is toch een glijdende schaal. Rokers, alcoholisten etc etc. die ook maar zorg onthouden? Je moet weer chargeren om aan te tonen hoe gevaarlijk dit soort ontwikkelingen zijn.
Rokers en alcoholisten zijn niet besmettelijk. Kanker ook niet, hartpatiënten ook niet.
Dus die vergelijking neem ik niet serieus, dan mag niemand namelijk meer deelnemen aan het verkeer want oei verkeersslachtoffers of de sporters, oei straks weer een ongeluk.
En ik heb geen problemen met ongevaccineerden, ik woon in een dorp waar weinig mensen zich laten vaccineren, maar die gaan niet dood, belanden niet in ziekenhuizen. Maar die lui schreeuwen ook niet om evenementen en festivals. Maken geen wereldreizen, zijn niet dik, en als er in een gezin Corona heerst dan weet het dorp dat en isoleren ze zichzelf ff. Maar zo werkt dat in een stad niet.
En iedereen heeft zijn eigen ervaring en beleving, maar ik ga in een dorp in Zeeland niet akkoord met een lockdown deze winter omdat bepaalde idioten ff een statement moeten maken.
Mooie glazen bol heb jij, kun je er ook espn op ontvangen?quote:
[..]
Ah, je zit aan een etentje en dan komt er een BOA aan tafel die even de ID's en smartfoons van iedereen aan tafel wil checken.
Ik ken niemand die een fatsoenlijk argument heeft om zich niet te laten vaccineren.quote:
[..]
Ik noem niet iedereen een complotgek omdat iemand zich niet laat vaccineren. Sterker nog, ik vraag er niet eens naar.
Ik heb een kennis die zich niet laat vaccineren. En dat is geen covid ontkenner en houd zich niet bezig met zaken of de aarde plat is of microchips in een vaccin. Hij gaat ook nooit een griepprik halen en vind dat zijn eigen lichaam maar zelf aan de bak moet om weerstand op te bouwen en voelt zich niet toe tot de risicogroep. Nou ja, dat is zijn mening maar daarmee is het klaar. En ik ga niet een jarenlange vriendschap verbreken voor een meningsverschil op dit gebied.
Dat is niet chargeren. Dat is gewoon een slecht voorbeeld.quote:
[..]
Dat is toch een glijdende schaal. Rokers, alcoholisten etc etc. die ook maar zorg onthouden? Je moet weer chargeren om aan te tonen hoe gevaarlijk dit soort ontwikkelingen zijn.
Roken en alcohol zijn geen besmettelijke ziektes.
Uiteraard.quote:
[..]
Ook als je niet bij een risicogroep hoort kan corona flink uithalen.
Euh nee, ik ga geen mondkapje meer opdoen. Nooit meer en voor niemand meer.quote:
[..]
Dat is krom inderdaad. Wat mij betreft voeren ze dan ook weer de mondkapjesplicht in voor supermarkten en andere locaties waar je geen bewijs hoeft te laten zien.
Of een ongevaccineerdenuurtje
[..]
Als dit er voor zorgt dat meer mensen zich laten prikken is het juist positief
[..]
Goede vraag. Geen idee.
En elke ongevaccineerde op de ic kan de pleuris krijgen.
Zo simpel is het, grote bek hebben gaat gewoon consequenties hebben.
Maar drukken ook behoorlijk op de zorg. Daar lopen hier vaak genoeg discussies over en bovendien niet alleen op fok.quote:
[..]
Dat is niet chargeren. Dat is gewoon een slecht voorbeeld.
Roken en alcohol zijn geen besmettelijke ziektes.
Een horeca uitbater heeft geen belang bij die door de regering gewenste toegangscontrole, 3x raden hoe het dan gehandhaafd gaat worden.quote:
[..]
Mooie glazen bol heb jij, kun je er ook espn op ontvangen?
quote:
[..]
Een horeca uitbater heeft geen belang bij die door de regering gewenste toegangscontrole, 3x raden hoe het dan gehandhaafd gaat worden.
Je spreekt jezelf tegen.quote:
[..]
Nee dat doet de uitbater al bij binnenkomst.
Kan best zijn, we hebben het hier over een virus. Daar is een vaccinatie voor. Over de andere zaken zoals roken, drugs en verkeer praten we wel in een ander topic.quote:
[..]
Maar drukken ook behoorlijk op de zorg. Daar lopen hier vaak genoeg discussies over en bovendien niet alleen op fok.
Pepijnquote:
Maar goed, wie zijn dan die mensen die een vaccin weigeren, maar vervolgens wél naar een kroeg, festival of restaurant willen?
Die uitbater gaat uiteraard niet echt controleren die wil geen klanten wegsturen.quote:
[..]
[..]
Je spreekt jezelf tegen.
Die berichten ook echt.quote:
Kijk maar eens bij die protesten, die kikker met overgewicht en uitkering in haar scootmobiel.quote:
Maar goed, wie zijn dan die mensen die een vaccin weigeren, maar vervolgens wél naar een kroeg, festival of restaurant willen?
Het probleem is gewoon dat die idioten geen invulling aan hun leven kunnen geven, die voelen zich eindelijk mens door dit. De oplossing is die mensen drie veren in de reet steken en ze weer een levensdoel geven.
Dezelfde mensen als voor de uitbraak van het virus. En juist die drang zet bij velen vraagtekens als je bedenkt dat je wel ongevaccineerd een supermarkt mag bezoeken en overal kunt komen behalve als het om vertier gaat. Dat kromme aan al die maatregelingen maakt er een dusdanige puinhoop van. Waarom nog die verplichting van een mondkapje in het OV? maar niet in de supermarkt. Dat is niet meer uit te leggen en ook voor de handhaving niet.quote:
Maar goed, wie zijn dan die mensen dan die een vaccin weigeren, maar vervolgens wél naar een kroeg, festival of restaurant willen?
Omdat je in een supermarkt, als je dat wil, anderhalve meter afstand kunt bewaren en in een trein niet.quote:
[..]
Dezelfde mensen als voor de uitbraak van het virus. En juist die drang zet bij velen vraagtekens als je bedenkt dat je wel ongevaccineerd een supermarkt mag bezoeken en overal kunt komen behalve als het om vertier gaat. Dat kromme aan al die maatregelingen maakt er een dusdanige puinhoop van. Waarom nog die verplichting van een mondkapje in het OV? maar niet in de supermarkt. Dat is niet meer uit te leggen en ook voor de handhaving niet.
In een supermarkt loop je vluchtig bij iemand weg, in het ov zit je soms uren naast zo’n mafketel.quote:
[..]
Dezelfde mensen als voor de uitbraak van het virus. En juist die drang zet bij velen vraagtekens als je bedenkt dat je wel ongevaccineerd een supermarkt mag bezoeken en overal kunt komen behalve als het om vertier gaat. Dat kromme aan al die maatregelingen maakt er een dusdanige puinhoop van. Waarom nog die verplichting van een mondkapje in het OV? maar niet in de supermarkt. Dat is niet meer uit te leggen en ook voor de handhaving niet.
Iedereen moet levensmiddelen hebben, toegang tot een supermarkt kan dus niet geweigerd worden.quote:
[..]
Dezelfde mensen als voor de uitbraak van het virus. En juist die drang zet bij velen vraagtekens als je bedenkt dat je wel ongevaccineerd een supermarkt mag bezoeken en overal kunt komen behalve als het om vertier gaat.
Naar de kroeg of het restaurant is inderdaad vertier, dan kun je wel geweigerd worden.
Omdat je in een supermarkt beter ruimte kunt bewaren dan in een volle bus of tram.quote:Dat kromme aan al die maatregelingen maakt er een dusdanige puinhoop van. Waarom nog die verplichting van een mondkapje in het OV? maar niet in de supermarkt.
Maar goed, natuurlijk is het niet leuk als mensen in de horeca geweigerd moeten worden. Maar het sluiten van de horeca is nog veel erger.
quote:Nu Nederland ook bij meer gelegenheden om een coronapas gaat vragen, gaat ook Vlaanderen om. De Vlaamse regering was lang fel tegen zulke toegangseisen, maar heeft zich bedacht.
,,Tijdelijk kan de coronapas ons een dienst bewijzen", zegt de Vlaamse minister-president Jan Jambon tegen de krant De Morgen. Ook al wil 'natuurlijk iedereen een samenleving zonder pasjes' en vond hij lang dat de succesvolle Vlaamse vaccinatiecampagne eigenlijk afdoende moest zijn. Jambon wilde er tot dusver hooguit over nadenken bezoekers van grote evenementen te vragen om een bewijs van bescherming door inenting of eerdere genezing of van een negatieve coronatest.
Vrijdag buigen de verschillende Belgische regeringen zich samen over onder meer het gebruik van het coronatoegangsbewijs. Ook in Wallonië, dat vaak naar Frankrijk kijkt, gaan stemmen op om vaker om de pas te gaan vragen. Frankrijk liep voorop met de toegangseisen en zag de animo voor het coronavaccin flink toenemen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)12-jarigen~ae6cc030/
Op de perrons is het ook verplicht en ook in de stationshal. De perrons bovendien in de open lucht.quote:
[..]
In een supermarkt loop je vluchtig bij iemand weg, in het ov zit je soms uren naast zo’n mafketel.
Nee dat staat helemaal niet los van toegangspassen? Vaccinatie of testen voor toegang kunnen besmetting beperken. Dat scheelt direct op de IC, zo moeilijk is het niet. We kunnen niet de hele IC bezet houden voor coronapatiënten.quote:
[..]
Dit staat allemaal los van de waanzin met toegangspassen. Als gevaccineerde ben ik daar fel tegen. En als dit de werkelijkheid gaat worden dan zoeken we weer wel op een andere manier vertier.
Tja, de grens is enigszins arbitrair. Maar dat zal je altijd houden.quote:
[..]
Op de perrons is het ook verplicht en ook in de stationshal. De perrons bovendien in de open lucht.
Als mensen hun mondkapje alleen in in het voertuig op hoeven te doen, is het controleren weer lastiger.
Volgens mij is het in een bushokje ook nog steeds verplicht.quote:
[..]
Op de perrons is het ook verplicht en ook in de stationshal. De perrons bovendien in de open lucht.
Wat een onzin. Ten eerste, die V&S figuren op het station doen niks. Ten tweede, of iemand wel of niet in de trein/bus zit is behoorlijk goed te zien hoor. Lijkt me totaal niet lastig te controleren.quote:
[..]
Tja, de grens is enigszins arbitrair. Maar dat zal je altijd houden.
Als mensen hun mondkapje alleen in in het voertuig op hoeven te doen, is het controleren weer lastiger.
Played by hugoquote:
[..]
alsof hij dat alleen bepaald
Horeca uitbaters die normaal moeten controleren of de cliënt wel 18 is als deze alcohol krijgt. Dat zou de politie dan ook maar moeten doen, horeca ondernemers die zich allemaal aan het rookverbod houden en erop toe zien allemaal beledigingen van het gastvrij zijn?quote:
[..]
Horeca uitbaters die hun eigen klanten moeten gaan controleren op een ID en QR code is een belediging voor het vak.
Hugo wisselt per dag van gedachten en argumentatie.quote:
[..]
Mensen mogen niet van gedachten veranderen na een jaar crisis?
Vast wel, maar dit was wel een 180 graden draai in een fundamenteel ethisch vraagstuk.quote:
[..]
Hugo wisselt per dag van gedachten en argumentatie.
Hugo verteld altijd wat hem op dat moment het beste uitkomt en verzint daar wat bij.quote:
[..]
Vast wel, maar dit was wel een 180 graden draai in een fundamenteel ethisch vraagstuk.
Destijds wilde men personen overhalen om te vaccineren en waren er zorgen om het verplichte karakter -> Nee gaan we niet doen.
Nu wil men personen overhalen om te vaccineren en zijn er zorgen over "veilige horeca" -> Ja we doen het voor de kwetsbaren.
En over 3 maanden is het om de steunpaketten te betalen voor de ondernemers -> Ja u moet een bijdrage aan de test leveren
Is bedienen ook al een vak geworden?quote:
[..]
Horeca uitbaters die hun eigen klanten moeten gaan controleren op een ID en QR code is een belediging voor het vak.
Als een conducteur/controleur op het station kan vragen of iemand zijn mondkapje op doet, is dat makkelijker dan wanneer hij dat pas in het voertuig kan doen.quote:
[..]
Wat een onzin. Ten eerste, die V&S figuren op het station doen niks. Ten tweede, of iemand wel of niet in de trein/bus zit is behoorlijk goed te zien hoor. Lijkt me totaal niet lastig te controleren.
Vlaanderenquote:
Roken en het nuttigen van alcohol kan wel aanstekelijk werken natuurlijk.quote:
[..]
Dat is niet chargeren. Dat is gewoon een slecht voorbeeld.
Roken en alcohol zijn geen besmettelijke ziektes.
Waarom zou dat in godsnaam makkelijker zijn?quote:
[..]
Als een conducteur/controleur op het station kan vragen of iemand zijn mondkapje op doet, is dat makkelijker dan wanneer hij dat pas in het voertuig kan doen.
Bovendien dat is nu ook niet de praktijk. Vind ik echt een belabberd argument.
2nd thisquote:
[..]
Ik ben 100% voor vaccineren, ben gevaccineerd, zal iedereen aanraden om het ook gewoon te doen.
Maar die nonsens met QR-codes en zo'n heel systeem dat opgetuigd moet worden voor de horeca en andere gelegenheden daar ben ik fel op tegen.
Ten eerste is de horeca geen politieagent.
Ten tweede kost het klauwen met geld, extra personeel nodig en dat voor een sector die al keihard getroffen is.
Ten derde voegt het systeem niets toe. Zet gewoon in op vaccineren, gooi de boel open en wie niet wil die moet het zelf maar weten.
Ik ga er in ieder geval niet aan meewerken, geen app, geen QR-codes op papier.
En als we als bevolking een beetje "ballen" hadden dan gingen we nu voor burgerlijke ongehoorzaamheid.
Mocht de zorg toch in de knoei komen, dan kunnen we altijd nog eens kijken of het nodig is en misschien moeten vrijwillig ongevaccineerden dan maar accepteren dat er even geen zorg is voor ze.
Daar kiezen ze toch bewust voor? Anti-vaxx = pro-virus.
Is dat zo? Dat wist ik helemaal nietquote:Op dinsdag 14 september 2021 00:56 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Volgens mij is het in een bushokje ook nog steeds verplicht.
Ik doe het wel altijd. Vooral omdat het praktisch is, ik heb namelijk geen zin om gehaast dat ding op te doen als de bus aankomt.
Vragen kan altijd. Maar je komt dan vaak in discussies waar je uiteindelijk totaal geen zin meer in hebt. Het gevolg is nu dat er niet of nauwelijks gehandhaafd word. En een steeds groter deel draagt al geen mondkapje meer.quote:
[..]
Als een conducteur/controleur op het station kan vragen of iemand zijn mondkapje op doet, is dat makkelijker dan wanneer hij dat pas in het voertuig kan doen.
Omdat conducteurs vaak op het station staan en ze dan gelijk aan mensen kunnen vragen of ze hun mondkapje op willen doen. Er is dus een extra controlemoment.quote:
[..]
Waarom zou dat in godsnaam makkelijker zijn?
Maar goed, zo is het met elke regel, de grens is arbitrair. Ik kom ook wel eens in een tram waar bijna niemand in zit, dan heeft zo'n mondkapje ook weinig nut.
Met de mondkapjes was dat ook een groot probleem. Zo groot dat we van het bedrijf te horen kregen dat we maar niet moesten handhaven om gedoe te voorkomen. Leverde teveel nare discussie en zelfs agressie op.
Als je geen handhaver bent kun je dus ook niet handhaven. Je hebt die bevoegdheid niet. Komt iemand met de smoes ik heb ontheffing van mijn arts ben je uitgeluld.quote:
Ik zie vooral problemen in het moeten handhaven terwijl je geen handhaver bent.
Met de mondkapjes was dat ook een groot probleem. Zo groot dat we van het bedrijf te horen kregen dat we maar niet moesten handhaven om gedoe te voorkomen. Leverde teveel nare discussie en zelfs agressie op.
Wat je eigenlijk zegt is dat we het dan maar moeten sluiten voor iedereen zodat er geen tweedeling ontstaat. Ook al is er die omdat mensen een goed werkend medicijn weigeren te nemen.quote:
[..]
Dit is een glijdende schaal en zorgt voor een enorme tweedeling. Nog maar te zwijgen over de handhaving. Je zult maar ondernemer zijn in die sectoren.
Ik zou het met je eens zijn wanneer niet iedereen de kans had gehad maar nu beperk je straks de vrijheid van iedereen om er voor te zorgen dat iedereen gelijk behandeld wordt. Ook al is dat totaal onnodig.
Gezegd hebbende dat ik ook geen groot voorstander ben en sowieso alleen maar om komende winter de kat uit de boom te kijken.
Is voor de horeca ook meteen duidelijk wie ze een lokaalverbod voor het leven moeten geven.quote:
Dat probleem is er niet meer met het coronapaspoort. Die geeft een groen vinkje of niet.quote:
[..]
Als je geen handhaver bent kun je dus ook niet handhaven. Je hebt die bevoegdheid niet. Komt iemand met de smoes ik heb ontheffing van mijn arts ben je uitgeluld.
En een groen vinkje kan zijn dat je gevaccineerd bent, de ziekte hebt gehad of negatief bent getest. Daar hoef je als kroegbaas niets over te weten. Andere uitzonderingen zijn er simpelweg niet.
Het handhavingsargument is niet bepaald sterk. Want zo'n groen vinkje werkt aanzienlijk makkelijker dan tellen hoeveel gasten er zijn en opletten of iedereen wel afstand houdt.quote:
[..]
Dat probleem is er niet meer met het coronapaspoort. Die geeft een groen vinkje of niet.
En een groen vinkje kan zijn dat je gevaccineerd bent, de ziekte hebt gehad of negatief bent getest. Daar hoef je als kroegbaas niets over te weten. Andere uitzonderingen zijn er simpelweg niet.
De reden dat er zoveel weerstand is, is omdat mensen boos worden omdat ze de horeca niet meer in mogen (terwijl anderen dat wel mogen).
Het gaat om voorkoming van wederom een grote uitbraak nav alles open gooien, maar ditmaal in een jaargetijde waar je dat absoluut niet wil. En antivaxxers mogen getreiterd wordenquote:
[..]
het is ook niet nodig. Het gaat puur en alleen om het treiteren van burgers die zich niet hebben laten vaccineren. Verder heeft het helemaal niets met virusbestrijding te maken.
Dat is precies hetzelfde als niet de horeca in mogen omdat je geen mondkapje op hebt. En daar waren nog uitzonderingen voor.quote:
[..]
Het handhavingsargument is niet bepaald sterk. Want zo'n groen vinkje werkt aanzienlijk makkelijker dan tellen hoeveel gasten er zijn en opletten of iedereen wel afstand houdt.
De reden dat er zoveel weerstand is, is omdat mensen boos worden omdat ze de horeca niet meer in mogen (terwijl anderen dat wel mogen).
Maar hoe dan ook, als je als horecabaas ongevaccineerden toelaat of niet controleert dan zal je eerst een waarschuwing krijgen, dan 1 of 2 flinke boetes en vervolgens wordt gewoon je tent dichtgegooid. Dus of je dat controleren nu leuk vind of niet je zal wel moeten.
De overheid is dan ook heel goed in zaken over de schutting gooien.quote:
Ik zie vooral problemen in het moeten handhaven terwijl je geen handhaver bent.
Met de mondkapjes was dat ook een groot probleem. Zo groot dat we van het bedrijf te horen kregen dat we maar niet moesten handhaven om gedoe te voorkomen. Leverde teveel nare discussie en zelfs agressie op.
De grote uitbraak was het gevolg van De Jonges keuze om met valse beloftes vaccins te verkopen ipv de crisis te bestrijden. Hij heeft mensen gevaccineerd maar onbeschermd het nachtleven in gestuurd. Dat was een uitbraak die hij helemaal zelf heeft gecreeerd, om die vervolgens als argument te gebruiken voor de coronopas. Want daar is het hem om te doen.quote:
[..]
Het gaat om voorkoming van wederom een grote uitbraak nav alles open gooien, maar ditmaal in een jaargetijde waar je dat absoluut niet wil. En antivaxxers mogen getreiterd worden
Zijn er eigenlijk horecagelegenheden gesloten wegens 'te vol' en het niet kunnen handhaven van de anderhalve meter?quote:
[..]
Dat is precies hetzelfde als niet de horeca in mogen omdat je geen mondkapje op hebt. En daar waren nog uitzonderingen voor.
Maar hoe dan ook, als je als horecabaas ongevaccineerden toelaat of niet controleert dan zal je eerst een waarschuwing krijgen, dan 1 of 2 flinke boetes en vervolgens wordt gewoon je tent dichtgegooid. Dus of je dat controleren nu leuk vind of niet je zal wel moeten.
Ik weet wel van een action die dicht moest omdat hij te vol was...
https://www.gelderlander.(...)n-marcouch~a73331e3/
De grote uitbraak kwam door De Jonge.quote:
[..]
De grote uitbraak was het gevolg van De Jonges keuze om met valse beloftes vaccins te verkopen ipv de crisis te bestrijden. Hij heeft mensen gevaccineerd maar onbeschermd het nachtleven in gestuurd. Dat was een uitbraak die hij helemaal zelf heeft gecreeerd, om die vervolgens als argument te gebruiken voor de coronopas. Want daar is het hem om te doen.
En niet omdat we overvallen werden door een wereldwijde pandemie.
Een vaccin is geen medicijn.quote:
[..]
Wat je eigenlijk zegt is dat we het dan maar moeten sluiten voor iedereen zodat er geen tweedeling ontstaat. Ook al is er die omdat mensen een goed werkend medicijn weigeren te nemen.
Ik zou het met je eens zijn wanneer niet iedereen de kans had gehad maar nu beperk je straks de vrijheid van iedereen om er voor te zorgen dat iedereen gelijk behandeld wordt. Ook al is dat totaal onnodig.
Gezegd hebbende dat ik ook geen groot voorstander ben en sowieso alleen maar om komende winter de kat uit de boom te kijken.
Daarnaast, ofschoon ik zélf gevaccineerd ben, wil ik toch wel toegeven dat de testperiode wel érg kort is geweest. Keihard stellen dat het vaccin werkt, gaat mij nogal ver. Sterker nog; je hoort nu al verhalen dat je een derde vaccinatie (en misschien nog wel meer) nodig zult hebben.
Waar ik ben geweest waren soms wachtrijen. En de BOA's gingen niet tellen ofzo, maar grepen wel in wanneer er duidelijk teveel gasten waren. En dan hoefden ze niet te sluiten, maar mochten er geen nieuwe gasten meer bij.quote:
[..]
Zijn er eigenlijk horecagelegenheden gesloten wegens 'te vol' en het niet kunnen handhaven van de anderhalve meter?
Ik weet wel van een action die dicht moest omdat hij te vol was...
https://www.gelderlander.(...)n-marcouch~a73331e3/
Los van het gigantische BNW gehalte van deze post; waarom zou dat nu anders gaan zonder TvT?quote:
[..]
De grote uitbraak was het gevolg van De Jonges keuze om met valse beloftes vaccins te verkopen ipv de crisis te bestrijden. Hij heeft mensen gevaccineerd maar onbeschermd het nachtleven in gestuurd. Dat was een uitbraak die hij helemaal zelf heeft gecreeerd, om die vervolgens als argument te gebruiken voor de coronopas. Want daar is het hem om te doen.
Nou, dat "Dansen met Jansen" waarbij jongeren direct na de vaccinatie op stap gingen, was toch echt een flater eerste klas.quote:
[..]
De grote uitbraak kwam door De Jonge.
En niet omdat we overvallen werden door een wereldwijde pandemie.
En die kun je De Jonge aanrekenen.
Inderdaad behoorlijk BNW.quote:
[..]
Los van het gigantische BNW gehalte van deze post; waarom zou dat nu anders gaan zonder TvT?
Ik zie De Jonge vooral achter de feiten aan rennen (met zijn clownsschoenen), maar dat het allemaal een vooropgezet plan is, is behoorlijk ridicuul.
De Jonge is veel te incompetent om zoiets te doen jaquote:
[..]
Inderdaad behoorlijk BNW.
Ik zie De Jonge vooral achter de feiten aan rennen (met zijn clownsschoenen), maar dat het allemaal een vooropgezet plan is, is behoorlijk ridicuul.
Ja, maar die flater zorgde er niet voor dat we nu verplicht een toegangsbewijs moeten hebben.quote:
[..]
Nou, dat "Dansen met Jansen" waarbij jongeren direct na de vaccinatie op stap gingen, was toch echt een flater eerste klas.
En die kun je De Jonge aanrekenen.
Dat laat de tijdslijn ook helemaal niet zien. In de herfst/winter leeft het virus gewoon weer op, en zal de situatie in de ziekenhuizen slechter worden. Daarom moeten zo min mogelijk niet-gevaccineerden bij elkaar komen en moeten mensen gemotiveerd (beloond) worden om zich wel te laten vaccineren.
Als de wetenschap het over een ding eens was dan was het wel dat vaccins een week of twee nodig hebben om effect te sorteren als in bescherming bieden. Als je dan liever vaccins verkoopt en het doel uit het oog verliest en zegt dat je meteen na je prik de zwetende, hossende en zwaar ademende massa in mag dan creeer je een uitbraak.quote:
[..]
De grote uitbraak kwam door De Jonge.
Dat is of boos opzet, of De Jonge is te dom om te poepen en totaal incompetent. Sowieso, als het echt crisis was dan was zo'n incompetenteling als De Jonge al lang aan de kant gezet.
Een wereldwijde pandemie nog wel. Had je lokale pandemien in gedachte of noemen we dat gewoon een epidemie? Blaat het maar braaf na om te laten zien wat voor hulpeloos propagandaslachtoffer je bent.quote:En niet omdat we overvallen werden door een wereldwijde pandemie.
Nee, we werden niet overvallen. Onze regering besloot niks te doen, wilde zelfs niet debatteren over de epidemie in China, en liet het virus ongestoord en ongecontroleerd naar binnen vliegen. Want het was maar een griepje en we waren zo goed voorbereid. Als we overvallen zijn dan hoort onze regering bij de overvallers.
Omdat de mensen die een prik hebben gehad inmiddels ook daadwerkelijk een lagere kans hebben om in het ziekenhuis te belanden met corona doordat het vaccin de tijd heeft gehad om zijn werk te doen. Daarnaast is de natuurlijke immuniteit ook weer sterker geworden.quote:
[..]
Los van het gigantische BNW gehalte van deze post; waarom zou dat nu anders gaan zonder TvT?
De mens denkt op de korte termijn. Als je mensen pas na twee weken de vrijheid geeft om met een vinkje feest te vieren, zullen veel mensen afzien van een vaccin. De beloning werkt het best, als deze snel gegeven wordt.quote:
[..]
Als de wetenschap het over een ding eens was dan was het wel dat vaccins een week of twee nodig hebben om effect te sorteren als in bescherming bieden. Als je dan liever vaccins verkoopt en het doel uit het oog verliest en zegt dat je meteen na je prik de zwetende, hossende en zwaar ademende massa in mag dan creeer je een uitbraak. Dat is of boos opzet, of De Jonge is te dom om te poepen en totaal incompetent.
Dus ja, het was een flater, maar er zit nog wel een gedachte achter (mensen motiveren om het vaccin te halen).
De Jonge doet het redelijk, het is geen bestuurlijke topper, en ook geen persoon met veel medische kennis, maar hem nu eruit halen, schiet ook niet op, Hugo doet het werk ook niet alleen.quote:Sowieso, als het echt crisis was dan was zo'n incompetenteling als De Jonge al lang aan de kant gezet.
Daarbij is het goed mogelijk dat Rutte wel blij is met zo'n stuntelende minister, kan hij zich daar mooi achter verschuilen.
Tuurlijk joh, ik geloof niet in jouw opzet-verhaal en ben dus een hopeloos propagandaslachtoffer.quote:Een wereldwijde pandemie nog wel. Had je lokale pandemien in gedachte of noemen we dat gewoon een epidemie? Blaat het maar braaf na om te laten zien wat voor hulpeloos propagandaslachtoffer je bent.
Toch ging de oppositie ook pas over stag toen de kamer de voorstellen wat betreft afstand etc. voorstelde.quote:Nee, we werden niet overvallen. Onze regering besloot niks te doen, wilde zelfs niet debatteren over de epidemie in China, en liet het virus ongestoord en ongecontroleerd naar binnen vliegen. Want het was maar een griepje en we waren zo goed voorbereid. Als we overvallen zijn dan hoort onze regering bij de overvallers.
Niemand durfde aanvankelijk hard in te grijpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 14-09-2021 11:46:16 ]
Een mondkapje was ook zo simpel zogenaamd.quote:
[..]
Het handhavingsargument is niet bepaald sterk. Want zo'n groen vinkje werkt aanzienlijk makkelijker dan tellen hoeveel gasten er zijn en opletten of iedereen wel afstand houdt.
De reden dat er zoveel weerstand is, is omdat mensen boos worden omdat ze de horeca niet meer in mogen (terwijl anderen dat wel mogen).
Het probleem is dus dat ik daar op mijn werk sta en mensen boos op mij en mijn collega’s worden. En dat andere bezoekers zich ermee gaan bemoeien.
Zo heb ik een stevige schreeuw en duw partij meegemaakt tussen klanten, is er best veel lelijk gedaan tegen mij en mijn collega’s. Maar er was geen enkele handhaver in de buurt die er echt wat aan kon doen. Wij moesten maar zorgen dat klanten luisterde, veilig bleven en wij zelf ook veilig bleven.
Ik kan je wel vertellen dat je werkdag dan niet zo heel erg leuk is. Geeft echt veel stress en ellende.
Sta ik daar als kabouter van amper 1.60 tegenover een ziedende boom van een vent. Afgezien van zeggen het moet kan ik helemaal niets.
Gelukkig tot nu toe zelf wel veilig gebleven, enkel tot op het bot uitgescholden en dat is echt al erg genoeg.
De gemoederen lopen hoog op bij dit onderwerp en het zijn de mensen die gewoon hun werk doen die daartussen mogen gaan staan.
Vertel me eens, hoe los je het op als iemand een terras oploopt en weigert bewijs te laten zien of weg te gaan? Die een scène van hier tot daar trapt en waar anderen zich mee gaan bemoeien?
En hoe hou je plezier in je werk zo? Dat soort leuke aanvaringen gaat je niet in de koude kleren zitten.
Ik heb ook genoeg met klanten gewerkt. En ik weet dat mensen heel asociaal kunnen zijn.quote:
[..]
Een mondkapje was ook zo simpel zogenaamd.
Het probleem is dus dat ik daar op mijn werk sta en mensen boos op mij en mijn collega’s worden. En dat andere bezoekers zich ermee gaan bemoeien.
Zo heb ik een stevige schreeuw en duw partij meegemaakt tussen klanten, is er best veel lelijk gedaan tegen mij en mijn collega’s. Maar er was geen enkele handhaver in de buurt die er echt wat aan kon doen. Wij moesten maar zorgen dat klanten luisterde, veilig bleven en wij zelf ook veilig bleven.
Ik kan je wel vertellen dat je werkdag dan niet zo heel erg leuk is. Geeft echt veel stress en ellende.
Sta ik daar als kabouter van amper 1.60 tegenover een ziedende boom van een vent. Afgezien van zeggen het moet kan ik helemaal niets.
Gelukkig tot nu toe zelf wel veilig gebleven, enkel tot op het bot uitgescholden en dat is echt al erg genoeg.
De gemoederen lopen hoog op bij dit onderwerp en het zijn de mensen die gewoon hun werk doen die daartussen mogen gaan staan.
Snel assistentie roepen?quote:Vertel me eens, hoe los je het op als iemand een terras oploopt en weigert bewijs te laten zien of weg te gaan? Die een scène van hier tot daar trapt en waar anderen zich mee gaan bemoeien?
Welke assistentie? Politie?quote:
[..]
Ik heb ook genoeg met klanten gewerkt. En ik weet dat mensen heel asociaal kunnen zijn.
[..]
Snel assistentie roepen?
Dat duurt wel even voor ze er zijn. Het leed is dan al geschied hè? En die komen niet voor elk wissewasje, dat kan helemaal niet.
Andere collega’s die erbij komen om te assisteren worden net zo hard uitgescholden en gedaan. Is echt niet heel leuk om mee te maken. Heb toch wel een aantal keer staan trillen op mijn benen naderhand. Een collega van mij is overspannen thuis komen zitten door een gevalletje dat niet zo leuk afliep.
Jij wil dus eigenlijk minder vrijheden voor ongevaccineerden?quote:
[..]
Dezelfde mensen als voor de uitbraak van het virus. En juist die drang zet bij velen vraagtekens als je bedenkt dat je wel ongevaccineerd een supermarkt mag bezoeken en overal kunt komen behalve als het om vertier gaat. Dat kromme aan al die maatregelingen maakt er een dusdanige puinhoop van. Waarom nog die verplichting van een mondkapje in het OV? maar niet in de supermarkt. Dat is niet meer uit te leggen en ook voor de handhaving niet.
Dat weet ik, ik chargeerde. De testperiode is parallel gelopen. Een boostershot zegt niets over de veiligheid maar over de (afnemende) werkzaamheid bij sommige mensen.quote:
[..]
Een vaccin is geen medicijn.
Daarnaast, ofschoon ik zélf gevaccineerd ben, wil ik toch wel toegeven dat de testperiode wel érg kort is geweest. Keihard stellen dat het vaccin werkt, gaat mij nogal ver. Sterker nog; je hoort nu al verhalen dat je een derde vaccinatie (en misschien nog wel meer) nodig zult hebben.
Als dat ervoor zorgt dat je als gevaccineerde wel weer meer kan omdat anders een kleine groep het voor jou verpest dikke primaquote:
[..]
Jij wil dus eigenlijk minder vrijheden voor ongevaccineerden?
Echt vrijwel iedereen heeft het enkel over zichzelf. Jij ook.quote:
[..]
Als dat ervoor zorgt dat je als gevaccineerde wel weer meer kan omdat anders een kleine groep het voor jou verpest dikke prima
Maar anderen mogen de gevolgen dragen. Van zowel niet vaccineren als van dit gedoe met het weren van ongevaccineerden.
na een maand of 2 in het hele coronagebeuren werd al snel duidelijk dat het ieder voor zich werd. Ik heb me echt maandenlang echt goed qan de regels gehouden, weinig tot geen mensen gezien, thuisgewerkt, overal waar het moest mondkapje op. Om me heen zag ik telkens weer mensen voor zichzelf kiezen en nu is het mijn beurt.quote:
[..]
Echt vrijwel iedereen heeft het enkel over zichzelf. Jij ook.
Maar anderen mogen de gevolgen dragen. Van zowel niet vaccineren als van dit gedoe met het weren van ongevaccineerden.
Bij keuzes komen consequenties, deal with it. Ik heb maandenlang zelf de gevolgen gedragen van andermans gedrag waardoor de cijfers hoog bleven. Nu is het tijd dat anderen dat doen die de keuze hebben gehad de prik te halen maar dat niet doen. Helqas vallen er wat mensen buiten de boot die geen vaccin mogen mqar wel willen ivm medische redenen en dat is rot maar ook dat is niet anders.
Laat ik duidelijk zijn trouwens, van mij mogen alle maatregelen eraf en wel of geen coronapas allebei dikke prima hoor. Maar ik heb te lang mijn verqntwoordelijkheden gepakt. Het is goed zo.
De geesten worden rijp gemaakt voor een boostershot. Geen nieuws, maar volgens nogal wat pro-vax users zou dat er niet van komen.quote:"De Gezondheidsraad adviseert een extra coronaprik voor een kleine groep mensen met een ernstige afweerstoornis. Die moet het afweersysteem een oppepper geven. Het gaat naar schatting om zo'n 200.000 mensen, maar volgens de voorzitter van de Gezondheidsraad moeten artsen bepalen wie de extra prik precies krijgt.
Bij een deel van de mensen met een afweerstoornis, zoals transplantatiepatiënten, is er geen of onvoldoende immuunrespons na twee coronaprikken. Een derde vaccinatie kan die respons naar verwachting opkrikken, zodat deze groep beter beschermd is tegen het virus.
De Gezondheidsraad raadt ook aan om voorbereidingen te treffen om andere groepen een zogenoemde boostervaccinatie te geven, voor het geval de effectiviteit van het vaccin tegen ernstige ziekte afneemt. Volgens de raad is daar op dit moment nog geen sprake van. "Zodra er een dalende trend van de vaccineffectiviteit tegen ernstige ziekte is, moet boostervaccinatie worden overwogen."
Andere landen geven al extra prik
Onder meer Duitsland, Frankrijk en België gaan al een extra vaccinatie mogelijk maken voor met name kwetsbare mensen. In Israël en Hongarije kan iedereen die dat wil een boosterprik krijgen.
Wereldgezondheidsorganisatie WHO ziet liever dat eerst mensen in armere landen met een lage vaccinatiegraad geprikt worden."
"Zodra er een dalende trend van de vaccineffectiviteit tegen ernstige ziekte is, moet boostervaccinatie worden overwogen."quote:
"Zodra er een dalende trend van de vaccineffectiviteit tegen ernstige ziekte is, moet boostervaccinatie worden overwogen."
Dan loop je dus achter de feiten aan
Nederland Hoezo BNW gehalte?quote:
[..]
Los van het gigantische BNW gehalte van deze post; waarom zou dat nu anders gaan zonder TvT?
Hij beschrijft geen complot. Gewoon opportunisme dat je wel vaker ziet in de politiek. Het is alleen dat ik vooral denk dat de Jonge incompetent is, in plaats dat hij dit uit opportunisme doet.
[ Bericht 4% gewijzigd door theunderdog op 14-09-2021 12:18:02 ]
quote:
[..]
Hoezo BNW gehalte?
Hij beschrijft geen complot. Gewoon opportunisme dat je wel vaker ziet in de politiek. Het is alleen dat ik vooral denk dat de Jonge incompetent is, in plaats dat hij dit uit opportunisme doet.
Een experiment om te kijken wat er gebeurt als je de boel open gooit als nog niet iedereen gevaccineerd is en TvT zo lek als een mandje is zou je het in het ergste geval nog kunnen noemen. Conclusie: TvT is nodig en antivaxxers zoeken het maar uit met hun kansloze gedrag.
Nog voordat goed en wel de eerste vaccinaties erin gezet werden, had de EU al een order gedaan voor 1.5+ miljard extra Pfizer vaccins in 2022. Iedereen die zich maar een klein beetje ingelezen had, hield vanaf het begin rekening met boostershots.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)stige-afweerstoornis
[..]
De geesten worden rijp gemaakt voor een boostershot. Geen nieuws, maar volgens nogal wat pro-vax users zou dat er niet van komen.
Je hoeft alleen geesten rijp te maken van struisvogels. En dan is er een bepaald contingent geesten die opgegeven zijn, want die halen niet eens de eerste shot.
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_21_2548
Dan zijn er blijkbaar een hoop mensen die zich niet hadden ingelezen.quote:
[..]
Nog voordat goed en wel de eerste vaccinaties erin gezet werden, had de EU al een order gedaan voor 1.5 miljard extra Pfizer vaccins in 2022. Iedereen die zich maar een klein beetje ingelezen had, hield vanaf het begin rekening met boostershots.
Je hoeft alleen geesten rijp te maken van struisvogels. En dan is er een bepaald contingent geesten die opgegeven zijn, want die halen niet eens de eerste shot.
Opgeven? Natuurlijke immuniteit werkt beter volgens CDC, WHO en een recent onderzoek uit Israël. Misschien eens inlezen?
1. Hangt er vanaf wat je onder "beter" ziet, beter voor de huidige variant of toekomstige variantenquote:
Dan zijn er blijkbaar een hoop mensen die zich niet hadden ingelezen.
Opgeven? Natuurlijke immuniteit werkt beter volgens CDC, WHO en een recent onderzoek uit Israël. Misschien eens inlezen?
2. Met grote afstand het beste werkt de combinatie van vaccin en natuurlijke infectie, had je dat ook gelezen of kwam het niet door het filter?
Jij bent pro vax en haalt lachend die 3e shot? Even voor mijn beeld, zonder oordeelquote:
[..]
Nog voordat goed en wel de eerste vaccinaties erin gezet werden, had de EU al een order gedaan voor 1.5+ miljard extra Pfizer vaccins in 2022. Iedereen die zich maar een klein beetje ingelezen had, hield vanaf het begin rekening met boostershots.
Je hoeft alleen geesten rijp te maken van struisvogels. En dan is er een bepaald contingent geesten die opgegeven zijn, want die halen niet eens de eerste shot.
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_21_2548
Je gaat van hak op de tak. Ik ben geen antivaxxxer.quote:
[..]
Een experiment om te kijken wat er gebeurt als je de boel open gooit als nog niet iedereen gevaccineerd is en TvT zo lek als een mandje is zou je het in het ergste geval nog kunnen noemen. Conclusie: TvT is nodig en antivaxxers zoeken het maar uit met hun kansloze gedrag.
Zeg ik ook niet.quote:
[..]
Je gaat van hak op de tak. Ik ben geen antivaxxxer.
Ik ben niet immunogecompromiteerd, en ik heb de infectie gehad en heb dubbele Moderna, waar de boosters alleen voor Pfizer nodig lijken, maar als volgend jaar een booster aangeraden wordt, neem ik een booster. Waarom niet? Omdat ze me gaan mind controllen? Omdat ik niet in de wetenschap geloof? Omdat ik flauwval van een prikje? Geen enkele zinnige reden waarom ik het niet zou doen.quote:
[..]
Jij bent pro vax en haalt lachend die 3e shot? Even voor mijn beeld, zonder oordeel
Om natuurlijke immuniteit op te bouwen moet je eerst besmet worden. Dat is geen beter alternatief voor miljoenen mensen.quote:
[..]
Dan zijn er blijkbaar een hoop mensen die zich niet hadden ingelezen.
Opgeven? Natuurlijke immuniteit werkt beter volgens CDC, WHO en een recent onderzoek uit Israël. Misschien eens inlezen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2021 12:34:13 ]
Wat bedoel je dan in hemelsnaam wel?quote:
Ik heb het niet over de niet gevaccineerden, maar over de werknemers die dit mogen gaan handhaven en de shit over zich heen krijgen.quote:
[..]
na een maand of 2 in het hele coronagebeuren werd al snel duidelijk dat het ieder voor zich werd. Ik heb me echt maandenlang echt goed qan de regels gehouden, weinig tot geen mensen gezien, thuisgewerkt, overal waar het moest mondkapje op. Om me heen zag ik telkens weer mensen voor zichzelf kiezen en nu is het mijn beurt.
Bij keuzes komen consequenties, deal with it. Ik heb maandenlang zelf de gevolgen gedragen van andermans gedrag waardoor de cijfers hoog bleven. Nu is het tijd dat anderen dat doen die de keuze hebben gehad de prik te halen maar dat niet doen. Helqas vallen er wat mensen buiten de boot die geen vaccin mogen mqar wel willen ivm medische redenen en dat is rot maar ook dat is niet anders.
Laat ik duidelijk zijn trouwens, van mij mogen alle maatregelen eraf en wel of geen coronapas allebei dikke prima hoor. Maar ik heb te lang mijn verqntwoordelijkheden gepakt. Het is goed zo.
Dat de maatregelen die blijven ervoor zorgen dat er nog altijd voldoende preventtie is tegen spreiding en dat zelfs antivaxxers zullen moeten bijdragen, of ze nou willen of niet.quote:
[..]
Wat bedoel je dan in hemelsnaam wel?
Punt is nu juist dat het zodanig goed gaat, dat je de focus op die paar % ongevaccineerde echt wel los kan laten. En die gehele QR-code zaait ook enkel verdeeldheid. We hebben corona onder controle. Alle maatregelen moeten weg.quote:
[..]
Dat de maatregelen die blijven ervoor zorgen dat er nog altijd voldoende preventtie is tegen spreiding en dat zelfs antivaxxers zullen moeten bijdragen, of ze nou willen of niet.
Corona is nog helemaal niet onder controle. Dat de ICs begin september zo vol lagen als ze lagen is echt niet normaal.quote:
[..]
Punt is nu juist dat het zodanig goed gaat, dat je de focus op die paar % ongevaccineerde echt wel los kan laten. En die gehele QR-code zaait ook enkel verdeeldheid. We hebben corona onder controle. Alle maatregelen moeten weg.
Waar baseer je dit op?quote:
Dat de ICs begin september zo vol lagen als ze lagen is echt niet normaal.
Als ik de cijfers van de afgelopen maanden bekijk zie ik een stabiele en zeer lagere IC bezetting. 10 tot 15 nieuwe opnames per dag en in totaal enkel 208 IC-bedden bezet door patiënten met COVID-19. Sinds eind juli zien we dat het aantal IC bedden bezet stabiel rond de 200/1210 is gebleven.
Bron:
https://coronadashboard.r(...)tensive-care-opnames
Klopt, mensen vinden nu al dingen prima die een half jaar geleden nog onbespreekbaar waren. Dat heeft echter meer te maken met niet nadenken en je laten meevoeren op de propagandagolf.quote:
[..]
De mens denkt op de korte termijn.
Dat is een argument als je niet bezig bent met een crisis maar met het slijten van vaccins. De doelpalen zijn niet alleen verzet, vaccineren was het doel op zich geworden.quote:Als je mensen pas na twee weken de vrijheid geeft om met een vinkje feest te vieren, zullen veel mensen afzien van een vaccin. De beloning werkt het best, als deze snel gegeven wordt.
Een foute gedachte.quote:Dus ja, het was een flater, maar er zit nog wel een gedachte achter (mensen motiveren om het vaccin te halen).
Klopt, zo heeft hij altijd een persoon tussen hem en een probleem. Maar dat neemt niet weg dat Hugo de Jonge helemaal niets tot een goed einde heeft gebracht of kan brengen, en als het echt crisis was dit soort kneuterige politieke overwegingen er niet toe zouden doen en hij al lang vervangen was door een competente bewindspersoon.quote:De Jonge doet het redelijk, het is geen bestuurlijke topper, en ook geen persoon met veel medische kennis, maar hem nu eruit halen, schiet ook niet op, Hugo doet het werk ook niet alleen.
Daarbij is het ook goed mogelijk dat Rutte wel blij is met zo'n stuntelende minister, kan hij zich daar mooi achter verschuilen.
.Je neemt gedachtenloos de propagandatermen over.quote:Tuurlijk joh, ik geloof niet in jouw opzet-verhaal en ben dus een hopeloos propagandaslachtoffer.
Affwachtendheid, lafheid en het valse beeld schetsen dat we goed voorbereid zouden zijn zijn geen politiek bestuurlijke deugden.quote:Toch ging de oppositie ook pas over stag toen de kamer de voorstellen wat betreft afstand etc. voorstelde.
Niemand durfde aanvankelijk hard in te grijpen.
Zo, die viesdikke mag ook wel gaan afvallen idd. Nu weet ik waarom ze altijd in pak lopenquote:
Ja goed trainen en de politie bellen als het echt fout gaat?quote:
[..]
Ik heb het niet over de niet gevaccineerden, maar over de werknemers die dit mogen gaan handhaven en de shit over zich heen krijgen.
Volgens mij werden er geen aantallen genoemd in de eerdere reactie. Met een dergelijke vaccinaniegraad is het alanog best hoog die ic bezetting en allerlei andere zorg blijft uitgesteld worden.quote:
[..]
Waar baseer je dit op?
Als ik de cijfers van de afgelopen maanden bekijk zie ik een stabiele en zeer lagere IC bezetting. 10 tot 15 nieuwe opnames per dag en in totaal enkel 208 IC-bedden bezet door patiënten met COVID-19. Sinds eind juli zien we dat het aantal IC bedden bezet stabiel rond de 200/1210 is gebleven.
Bron:
https://coronadashboard.r(...)tensive-care-opnames
Is ook altijd de eerste reactie van mensen als ik zeg dat ik niet ben gevaccineerd: "maar hoe ga je dan straks naar het café of op vakantie?" en niemand die vraagt "wat als je dan straks corona krijgt".quote:
[..]
Dat is een argument als je niet bezig bent met een crisis maar met het slijten van vaccins. De doelpalen zijn niet alleen verzet, vaccineren was het doel op zich geworden.
En dit zegt dus al genoeg. Men neemt het vaccin om naar het café te mogen, niet om zich te beschermen tegen covid. Bijna niemand beseft zich dat wanneer ze het zeggen. Dat ze het vaccin hebben genomen om vrijheden terug te kopen die door de overheid zijn afgenomen.
Welke dingen waren een half jaar geleden nog onbespreekbaar?quote:
Klopt, mensen vinden nu al dingen prima die een half jaar geleden nog onbespreekbaar waren. Dat heeft echter meer te maken met niet nadenken en je laten meevoeren op de propagandagolf.
Ik kan wel 10 voorbeelden aanhalen van berichten over testen voor toegang en toegangsbewijzen met een vinkje. Dat kan het dus niet zijn.
Wow wat een betrouwbare bron, Ut hep op Twittur gestaaanquote:
Waarom?quote:
Heel die coronapas is zo'n onwijs slecht idee.
Helder. Waarom is dat boostershot gedoe dan niet gewoon vooraf duidelijk gecommuniceerd denk je? Veel mensen voelen zich in de maling genomen.quote:
[..]
Ik ben niet immunogecompromiteerd, en ik heb de infectie gehad en heb dubbele Moderna, waar de boosters alleen voor Pfizer nodig lijken, maar als volgend jaar een booster aangeraden wordt, neem ik een booster. Waarom niet? Omdat ze me gaan mind controllen? Omdat ik niet in de wetenschap geloof? Omdat ik flauwval van een prikje? Geen enkele zinnige reden waarom ik het niet zou doen.
Fraudegevoelig.quote:
Overheid en ICT is geen beste combinatie.
risico voor ondernemers.
Omkering van bewijslast.
Overheid vindt het vaak vrij lastig om macht terug te geven aan 'het volk'.
Dat is nog steeds hoog, zeker voor begin september. Het hoogtepunt van het zeer zware griepseizoen 2018 lag op 350, om die cijfers even in context te plaatsen.quote:
[..]
Waar baseer je dit op?
Als ik de cijfers van de afgelopen maanden bekijk zie ik een stabiele en zeer lagere IC bezetting. 10 tot 15 nieuwe opnames per dag en in totaal enkel 208 IC-bedden bezet door patiënten met COVID-19. Sinds eind juli zien we dat het aantal IC bedden bezet stabiel rond de 200/1210 is gebleven.
Bron:
https://coronadashboard.r(...)tensive-care-opnames
Wat... hoe is dat dik?quote:
[..]
Zo, die viesdikke mag ook wel gaan afvallen idd. Nu weet ik waarom ze altijd in pak lopen
Voor een vijftiger ziet Rutte er nog prima uit. En ik denk niet dat hij veel tijd heeft om te sporten.quote:
Balkenende was papperiger.
Ook met zijn lichaam is niets mis.quote:
[..]
Voor een vijftiger ziet Rutte er nog prima uit. En ik denk niet dat hij veel tijd heeft om te sporten.
Balkenende was papperiger.
[ afbeelding ]
Nee dan snap je mijn post niet. Ik wil nergens een toegangspas zowel voor niet gevaccineerden als gevaccineerden. Ik gaf met mijn post aan hoe krom de maatregelingen zijn.quote:
[..]
Jij wil dus eigenlijk minder vrijheden voor ongevaccineerden?
Ik zeg dat we alles moeten open gooien en dat zonder toegangspassen. En niet gevaccineerden zoeken het maar uit. F1 te Zandvoort is al een mooi voorbeeld hoe krom alles wel niet is.quote:
[..]
Wat je eigenlijk zegt is dat we het dan maar moeten sluiten voor iedereen zodat er geen tweedeling ontstaat. Ook al is er die omdat mensen een goed werkend medicijn weigeren te nemen.
Ik zou het met je eens zijn wanneer niet iedereen de kans had gehad maar nu beperk je straks de vrijheid van iedereen om er voor te zorgen dat iedereen gelijk behandeld wordt. Ook al is dat totaal onnodig.
Gezegd hebbende dat ik ook geen groot voorstander ben en sowieso alleen maar om komende winter de kat uit de boom te kijken.
Bron voor miljoenen mensen?quote:
[..]
Om natuurlijke immuniteit op te bouwen moet je eerst besmet worden. Dat is geen beter alternatief voor miljoenen mensen.
Inhoudelijk ben ik het met je eens: daarom moet je die risicogroepen wél vaccineren, omdat zij dat nodig hebben om te overleven, ernstige klachten te vermijden en langdurige klachten te behouden.
Alleen werkt dat 'zoeken het maar uit' niet omdat de zorg verplicht is iedereen te helpen.quote:
[..]
Ik zeg dat we alles moeten open gooien en dat zonder toegangspassen. En niet gevaccineerden zoeken het maar uit. F1 te Zandvoort is al een mooi voorbeeld hoe krom alles wel niet is.
Er werd rekening mee gehouden, maar het was nog geen zekerheid. Ik gok dat ze niet op de zaken vooruit wilde lopen, omdat het mensen de indruk zou kunnen geven dat vaccineren een hopeloze weg van voortdurend prikken zou worden, wat de vaccinatiegraad onder jongeren in gevaar zou brengen. Maar zoals gezegd, het is ook niet alsof ze het onder de pet hielden ofzo.quote:
[..]
Helder. Waarom is dat boostershot gedoe dan niet gewoon vooraf duidelijk gecommuniceerd denk je? Veel mensen voelen zich in de maling genomen.
Johnson en Johnson zeiden het begin Februari: https://www.cnbc.com/2021(...)t-several-years.html
Pfizer en Moderna in April: https://www.webmd.com/vac(...)hots-probably-needed
En zoals gezegd kort daarna de EU met haar order.
Ik meen eigenlijk al redelijk van het begin gehoord te hebben dat men zich afvroeg of een latere booster nodig was, net zoals sommige kindervaccins, maar goed, dat kan mijn bias geweest zijn. Waarom mensen zich in de maling genomen voelen? Ik weet het niet. Misschien was de wens vader van de gedachte.
Dat is ook gezegd. Maar die onderzoeken lopen allemaal ook nog dus gewoon even geduld. Mensen willen in onzekere tijden gewoon antwoorden en worden een beetje bang van onzekerheid.quote:
Ik meen eigenlijk al redelijk van het begin gehoord te hebben dat men zich afvroeg of een latere booster nodig was, net zoals sommige kindervaccins, maar goed, dat kan mijn bias geweest zijn. Waarom mensen zich in de maling genomen voelen? Ik weet het niet. Misschien was de wens vader van de gedachte.
2a. Wat bedoel je met het beste?quote:
[..]
1. Hangt er vanaf wat je onder "beter" ziet, beter voor de huidige variant of toekomstige varianten
2. Met grote afstand het beste werkt de combinatie van vaccin en natuurlijke infectie, had je dat ook gelezen of kwam het niet door het filter?
2b.
Sterker nog, veel mensen verwarren staatstoestemming krijgen om een biertje te gaan drinken met vrijheid. We krijgen geen vrijheid terug, het afpakken van vrijheid wordt verstevigd.quote:
[..]
Is ook altijd de eerste reactie van mensen als ik zeg dat ik niet ben gevaccineerd: "maar hoe ga je dan straks naar het café of op vakantie?" en niemand die vraagt "wat als je dan straks corona krijgt".
En dit zegt dus al genoeg. Men neemt het vaccin om naar het café te mogen, niet om zich te beschermen tegen covid. Bijna niemand beseft zich dat wanneer ze het zeggen. Dat ze het vaccin hebben genomen om vrijheden terug te kopen die door de overheid zijn afgenomen.
Laten we het eens hebben over het jarenlang bezuinigen op de zorg en ic bedden. Maar daar word niet over gesproken. Maar wel weer een systeem optuigen mbt ict en handhaving etc.quote:
[..]
Alleen werkt dat 'zoeken het maar uit' niet omdat de zorg verplicht is iedereen te helpen.
Correct, je moet iets (coronapas tonen) om weer iets te mogen (wat drinken met vrienden) is nepvrijheid.quote:
[..]
Sterker nog, veel mensen verwarren staatstoestemming krijgen om een biertje te gaan drinken met vrijheid. We krijgen geen vrijheid terug, het afpakken van vrijheid wordt verstevigd.
En is een geel boekje niet voldoende? Daar hoor je niets van.quote:
[..]
Correct, je moet iets (coronapas tonen) om weer iets te mogen (wat drinken met vrienden) is nepvrijheid.
https://www.rijksoverheid(...)de-prik-tegen-coronaquote:
[..]
En is een geel boekje niet voldoende? Daar hoor je niets van.
"Bevestiging in geel vaccinatieboekje
Heeft u een geel vaccinatieboekje? Dan kunt u als u dat wilt de bevestiging zelf invoegen of bewaren in dit boekje. U kunt ook de GGD vragen om de coronavaccinatie in het gele boekje te registreren. Het gele boekje is geen officieel vaccinatiebewijs.
Bent u al gevaccineerd? Ook dan kunt u alsnog een registratie van uw coronavaccinatie van de GGD krijgen in het gele boekje. Wilt u weten waar u hiervoor terecht kunt? Kijk dan op de website van de regionale GGD waar u eerder gevaccineerd bent."
Het officiële vaccinatiebewijs krijg je enkel via de CoronaCheck-app.
Het is dus geen officieel vaccinatiebewijs. Tja ik ga die app of pas die men wil invoeren niet nemen. Dan zoek ik wel elders vertier. Ik kwam met mijn geel boekje de restauratie in het ziekenhuis te Maastricht niet in. Sinds die tijd ben ik alleen maar feller geworden tegen al die waanzin. Ze steken hun koffie en gebak maar in hun reet.quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)de-prik-tegen-corona
"Bevestiging in geel vaccinatieboekje
Heeft u een geel vaccinatieboekje? Dan kunt u als u dat wilt de bevestiging zelf invoegen of bewaren in dit boekje. U kunt ook de GGD vragen om de coronavaccinatie in het gele boekje te registreren. Het gele boekje is geen officieel vaccinatiebewijs.
Bent u al gevaccineerd? Ook dan kunt u alsnog een registratie van uw coronavaccinatie van de GGD krijgen in het gele boekje. Wilt u weten waar u hiervoor terecht kunt? Kijk dan op de website van de regionale GGD waar u eerder gevaccineerd bent."
Het officiële vaccinatiebewijs krijg je enkel via de CoronaCheck-app.
Passen we dat ook aan, daar hebben we die noodwet toch voor.quote:
[..]
Alleen werkt dat 'zoeken het maar uit' niet omdat de zorg verplicht is iedereen te helpen.
Ga je toch lekker met je ongevaccineerde vrienden naar een wappie kroeg?quote:
[..]
Correct, je moet iets (coronapas tonen) om weer iets te mogen (wat drinken met vrienden) is nepvrijheid.
Al ben je gevaccineerd dan nog moet je dit niet willen. Waarom neem je een vaccin? Ik heb het genomen om mij te beschermen tegen het virus maar zeker niet om toegang te krijgen tot een terras of restaurant.quote:
[..]
Ga je toch lekker met je ongevaccineerde vrienden naar een wappie kroeg?
Als de horeca hier niet massaal zelf voor gaat liggen dan zien ze mij voorlopig niet. Ik trek thuis wel een aardig flesje open. Ik werk liever niet mee aan een overheid die qua legitimiteit en verantwoordelijkheidsbesef steeds verder buiten haar bestuurlijke en wettelijke oevers treed.quote:
[..]
Ga je toch lekker met je ongevaccineerde vrienden naar een wappie kroeg?
En wat nou als je geen DigiD hebt?quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)de-prik-tegen-corona
"Bevestiging in geel vaccinatieboekje
Heeft u een geel vaccinatieboekje? Dan kunt u als u dat wilt de bevestiging zelf invoegen of bewaren in dit boekje. U kunt ook de GGD vragen om de coronavaccinatie in het gele boekje te registreren. Het gele boekje is geen officieel vaccinatiebewijs.
Bent u al gevaccineerd? Ook dan kunt u alsnog een registratie van uw coronavaccinatie van de GGD krijgen in het gele boekje. Wilt u weten waar u hiervoor terecht kunt? Kijk dan op de website van de regionale GGD waar u eerder gevaccineerd bent."
Het officiële vaccinatiebewijs krijg je enkel via de CoronaCheck-app.
Dat is de groep die normaliter ook wordt opgeroepen voor de griepprik, 6 miljoen mensen: https://www.rivm.nl/griep-griepprik/griepprikquote:
[..]
Bron voor miljoenen mensen?
Inhoudelijk ben ik het met je eens: daarom moet je die risicogroepen wél vaccineren, omdat zij dat nodig hebben om te overleven, ernstige klachten te vermijden en langdurige klachten te behouden.
Ik heb geen mobiel, wel gevaccineerd maar geen apparaat om een qr code op te kunnen tonen.quote:
[..]
En wat nou als je geen DigiD hebt?
Mag ik vragen waarom je geen mobiel hebt?quote:
[..]
Ik heb geen mobiel, wel gevaccineerd maar geen apparaat om een qr code op te kunnen tonen.
Pleit je er nu voor om corona op dezelfde manier aan te vliegen als influenza?quote:
[..]
Dat is de groep die normaliter ook wordt opgeroepen voor de griepprik, 6 miljoen mensen: https://www.rivm.nl/griep-griepprik/griepprik
Om op je punt in te gaan: Dit is voor mij enkel meer bewijs dat er gericht op risicogroepen coronabeleid had moeten worden gemaakt na een strenge initiële lockdown van 3-6 maanden omdat er een onbekend en mogelijk levensgevaarlijk virus rondwaarde. Dit blijkt mee te vallen. 1 oktober, uiterlijk 1 november open die samenleving, anders blijven we yo-yo'en.
Je zegt dat het krom is dat ongevaccineerden op andere plekken wel binnen kunnen.quote:
[..]
Nee dan snap je mijn post niet. Ik wil nergens een toegangspas zowel voor niet gevaccineerden als gevaccineerden. Ik gaf met mijn post aan hoe krom de maatregelingen zijn.
Daar kan ik mij eigenlijk wel in vinden maar als er maatregelen moeten komen dan zie ik de pas als een goed alternatief in plaats van het voor iedereen weer op slot te gooien.quote:
[..]
Ik zeg dat we alles moeten open gooien en dat zonder toegangspassen. En niet gevaccineerden zoeken het maar uit. F1 te Zandvoort is al een mooi voorbeeld hoe krom alles wel niet is.
Overigens snap ik wel waarom ze deze winter nog voorzichtig willen zijn.
Dat is waarvoor we gekozen hebben.quote:
[..]
Laten we het eens hebben over het jarenlang bezuinigen op de zorg en ic bedden. Maar daar word niet over gesproken. Maar wel weer een systeem optuigen mbt ict en handhaving etc.
Niet dan? Maar daarmee zeg ik niet dat je ongevaccineerden de toegang moet weigeren tot supermarkten, ov, scholen etc. En om die reden is een toegangspas voor vermaak en vertier dus ook niet nodig.quote:
[..]
Je zegt dat het krom is dat ongevaccineerden op andere plekken wel binnen kunnen.
Ik werd niet goed van het de hele dag bereikbaar zijn, en de verwijten als je niet direct reageerde.quote:
[..]
Mag ik vragen waarom je geen mobiel hebt?
Daarnaast vind ik het ongezellig, iedereen constant en overal op zo’n schermpje.
Tsja. Het is ook onlogisch dat mensen met overgewicht toch nog bij de Mac mogen eten. Of dat mensen een pakje sigaretten mogen kopen.quote:
[..]
Niet dan? Maar daarmee zeg ik niet dat je ongevaccineerden de toegang moet weigeren tot supermarkten, ov, scholen etc. En om die reden is een toegangspas voor vermaak en vertier dus ook niet nodig.
Dan kun je, met DigiD, een papieren vaccinatiebewijs krijgen.quote:
[..]
Ik heb geen mobiel, wel gevaccineerd maar geen apparaat om een qr code op te kunnen tonen.
Maar zonder DigiD kan zelfs dát niet. En dan?
Iedereen kan toch een DigiD aanvragen?quote:
[..]
Dan kun je, met DigiD, een papieren vaccinatiebewijs krijgen.
Maar zonder DigiD kan zelfs dát niet. En dan?
Dan kun je dus niet naar binnen. Lekker voor het toerisme.quote:
[..]
Dan kun je, met DigiD, een papieren vaccinatiebewijs krijgen.
Maar zonder DigiD kan zelfs dát niet. En dan?
Als de groep niet gevaccineerde voet bij stuk blijft houden gaan de regels vanzelf weg. De groep is veel groter dan 1,5 miljoenquote:
[..]
Dan kun je dus niet naar binnen. Lekker voor het toerisme.
Geen klandizie is failliet of versoepelen. We gaan het meemaken.Maar niet iedereen wil dat.quote:
[..]
Iedereen kan toch een DigiD aanvragen?
Willen die dan wel naar de kroegen? Of naar andere plekken waar veel mensen komen?quote:
Draai de vraag om; Willen uitbaters klanten?quote:
[..]
Willen die dan wel naar de kroegen? Of naar andere plekken waar veel mensen komen?
Hoor ook vaak het argument; Ja maar op vakantie heb je toch ook het gele boekje. Dat is niet waar. Ik ben inmiddels zo'n 20 keer buiten Europa geweest (Afrika en Azie). Ik heb dat ding nog nooit bij mij gehad >>> vergat hem ook vaak trouwens
Ze controleren er niet eens op.Klopt. Helaas wordt de druk wel flink opgevoerd. Andere regels zat je ook lang aan vast. En clown Hugo blijft maar drammen dat je alleen kunt prikken om je vrijheid terug te krijgen.quote:Op dinsdag 14 september 2021 14:27 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Als de groep niet gevaccineerde voet bij stuk blijft houden gaan de regels vanzelf weg. De groep is veel groter dan 1,5 miljoen
Maar helemaal met je eens. Als mensen gewoon wegblijven, dan is het zo klaar. Als horeca niet gaat scannen, is het ook niet te handhaven.
Wel een kop koffie met appelpunt. Op een rustig terras.quote:
[..]
Willen die dan wel naar de kroegen? Of naar andere plekken waar veel mensen komen?
Handhaving is sowieso een farce. Nederland komt RUIM 8.000 agenten TEKORT. Veel succes met handhavenquote:
[..]
Klopt. Helaas wordt de druk wel flink opgevoerd. Andere regels zat je ook lang aan vast. En clown Hugo blijft maar drammen dat je alleen kunt prikken om je vrijheid terug te krijgen.
Maar helemaal met je eens. Als mensen gewoon wegblijven, dan is het zo klaar. Als horeca niet gaat scannen, is het ook niet te handhaven.
Geen klandizie? Klanten zat hoor, ook zonder niet gevaccineerden.quote:
[..]
Als de groep niet gevaccineerde voet bij stuk blijft houden gaan de regels vanzelf weg. De groep is veel groter dan 1,5 miljoen
STEL de groep klandizie zonder vaccin is 25%. Dat is 25% minder omzet, succes met openhouden van de zaak.quote:
[..]
Geen klandizie? Klanten zat hoor, ook zonder niet gevaccineerden.
Heel simpel en niks anders .
Wie de macht over het nieuws heeft heeft de macht over de massa.
Massa manipulatie meer is het niet.
https://www.nu.nl/coronav(...)-test-op-corona.html
VS
https://www.1limburg.nl/t(...)-na-coronabesmetting
Ga mij met logies verstand vertellen hoe onze overheid zonder blikken en blozen zo iets te gaan doen ?
Om kinderen verplicht te gaan vaccineren.
Tja als het uit breekt komt het daar door toch ?
Ja, gaat niet werken. Helaas liepen de ondernemers de vorigere keren als makke lammetjes achter de overheid aan. Had veel meer verwacht van ondernemers. Assortiment wat aanpassen en open die handel. Of een kraampje voor de deur. Etc.quote:
[..]
Handhaving is sowieso een farce. Nederland komt RUIM 8.000 agenten TEKORT. Veel succes met handhaven
Hier was alles gewoon open GENOT. Underground ook genoeg georganiseerd in garages, bij mensen thuis etc.quote:
[..]
Ja, gaat niet werken. Helaas liepen de ondernemers de vorigere keren als makke lammetjes achter de overheid aan. Had veel meer verwacht van ondernemers. Assortiment wat aanpassen en open die handel. Of een kraampje voor de deur. Etc.
Mooi zo.quote:
Zwolle doet ook niet mee https://www.destentor.nl/(...)meewerken~a3f4bad34/
Ik vond het tegenvallen. Weinig creativiteit wat dat betreft. Had er meer van verwacht, zeker gezien alle kritiek vooraf.quote:
[..]
Hier was alles gewoon open GENOT. Underground ook genoeg georganiseerd in garages, bij mensen thuis etc.
Hopelijk lappen ze deze waanzinnige maatregelen nu wel aan hun laars. Des te sneller ben je er vanaf.
quote:
[..]
STEL de groep klandizie zonder vaccin is 25%. Dat is 25% minder omzet, succes met openhouden van de zaak.
Heb weleens bij een indoor speeltuin gestaan waar het vol was. Dan mocht er niemand meer binnen totdat er weer mensen naar buiten gingen.quote:
[..]
Zijn er eigenlijk horecagelegenheden gesloten wegens 'te vol' en het niet kunnen handhaven van de anderhalve meter?
Ik weet wel van een action die dicht moest omdat hij te vol was...
https://www.gelderlander.(...)n-marcouch~a73331e3/
Nu je het zegt: er is inderdaad wel voortdurend aangegeven dat er meer prikken konden komen. Dat het bv een griepprik achtige situatie kon gaan worden. Elk jaar een prik (voor de meest kwetsbaren). Dan heeft het dus ook te maken met welke verwachtingen men aan de vaccinatie is begonnen.quote:
[..]
Er werd rekening mee gehouden, maar het was nog geen zekerheid. Ik gok dat ze niet op de zaken vooruit wilde lopen, omdat het mensen de indruk zou kunnen geven dat vaccineren een hopeloze weg van voortdurend prikken zou worden, wat de vaccinatiegraad onder jongeren in gevaar zou brengen. Maar zoals gezegd, het is ook niet alsof ze het onder de pet hielden ofzo.
Johnson en Johnson zeiden het begin Februari: https://www.cnbc.com/2021(...)t-several-years.html
Pfizer en Moderna in April: https://www.webmd.com/vac(...)hots-probably-needed
En zoals gezegd kort daarna de EU met haar order.
Ik meen eigenlijk al redelijk van het begin gehoord te hebben dat men zich afvroeg of een latere booster nodig was, net zoals sommige kindervaccins, maar goed, dat kan mijn bias geweest zijn. Waarom mensen zich in de maling genomen voelen? Ik weet het niet. Misschien was de wens vader van de gedachte.
Heel leuk maar was dat voor of na de pandemie? We leven nu in een andere wereld.quote:
[..]
Draai de vraag om; Willen uitbaters klanten?
Hoor ook vaak het argument; Ja maar op vakantie heb je toch ook het gele boekje. Dat is niet waar. Ik ben inmiddels zo'n 20 keer buiten Europa geweest (Afrika en Azie). Ik heb dat ding nog nooit bij mij gehad >>> vergat hem ook vaak trouwens
Bij mij is hij trouwens wel een paar keer gecontroleerd in het verleden.
Dit idd je denkt toch niet dat de EU voor ¤40 miljard aan vaccins besteld voor 2022 en 2023 als ze geen verwachting hadden dat ze nodig waren. In het beste geval zijn boosters maar beperkt nodig en kan de rest weggegeven worden. In het ergste geval is er een boostershot voor elke Europeaan.quote:
[..]
Nog voordat goed en wel de eerste vaccinaties erin gezet werden, had de EU al een order gedaan voor 1.5+ miljard extra Pfizer vaccins in 2022. Iedereen die zich maar een klein beetje ingelezen had, hield vanaf het begin rekening met boostershots.
Je hoeft alleen geesten rijp te maken van struisvogels. En dan is er een bepaald contingent geesten die opgegeven zijn, want die halen niet eens de eerste shot.
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_21_2548
Overigens zijn de vaccins ook ingekocht om bescherming tegen eventuele mutaties te bieden.
https://www.bndestem.nl/d(...)gn=socialsharing_web
Even me zelf quote .quote:
Overheid is gewoon op uit met manipulatie.
Heel simpel en niks anders .
Wie de macht over het nieuws heeft heeft de macht over de massa.
Massa manipulatie meer is het niet.
https://www.nu.nl/coronav(...)-test-op-corona.html
VS
https://www.1limburg.nl/t(...)-na-coronabesmetting
Ga mij met logies verstand vertellen hoe onze overheid zonder blikken en blozen zo iets te gaan doen ?
Om kinderen verplicht te gaan vaccineren.
Tja als het uit breekt komt het daar door toch ?
https://www.nu.nl/coronav(...)-blijft-beperkt.html
Die verwachtingen hangen natuurlijk ook weer samen met het nepnieuws en de valse beloftes van De Jonge.quote:
[..]
Nu je het zegt: er is inderdaad wel voortdurend aangegeven dat er meer prikken konden komen. Dat het bv een griepprik achtige situatie kon gaan worden. Elk jaar een prik (voor de meest kwetsbaren). Dan heeft het dus ook te maken met welke verwachtingen men aan de vaccinatie is begonnen.
Eerst zien, dan geloven. Het is makkelijk gezegd, totdat de boetes binnenstromen.quote:
Volgende die er niet aan meedoen naast Zwolle
https://www.bndestem.nl/d(...)gn=socialsharing_web
Het is gewoon eng hoe je blijkbaar wel voor 0:00 een kroeg in mag maar na 0:00 uur niet meer. Dat heeft niets te maken met risico's.
Collegezalen mogen aan 100% opereren maar cafés niet. Ook dat heeft niets met veiligheid te maken, maar met het treiteren van de niet vaccinerende medeburger. Zeer onkies, en dan druk ik me nog zachtjes uit.
Vrijheden worden afgenomen en onder voorwaarden "zogenaamd" weer teruggegeven. Maar alleen aan de burgers die braaf hebben gedaan wat de overheid van hen verlangde. En alleen zolang de overheid niets anders heeft verzonnen. Boostershot or you are out.
Bah!
Conflict trainingen hebben we allemaal gehad. Maakt het nogsteeds geen pretje.quote:
[..]
Ja goed trainen en de politie bellen als het echt fout gaat?
Politie staat niet om de hoek klaar ofzo. Voordat die er zijn is het al fout gegaan.
Alsof de overheid niet zorgvuldig genoeg is met IT-projectenquote:
Wat een onzin zeg... Waarom zou het om 0.00 uur dicht gaan van cafe's te maken hebben met treiteren van niet gevaccineerden? Mensen die gevaccineerd zijn hebben er net zo goed last van.quote:
Ik ben zelf gevaccineerd, geen anti vaxxer, maar wel pro vrijheid, en die wordt hier toch hard aangevallen door dit demissionair (semi-dictatoriaal) kabinet.
Het is gewoon eng hoe je blijkbaar wel voor 0:00 een kroeg in mag maar na 0:00 uur niet meer. Dat heeft niets te maken met risico's.
Collegezalen mogen aan 100% opereren maar cafés niet. Ook dat heeft niets met veiligheid te maken, maar met het treiteren van de niet vaccinerende medeburger. Zeer onkies, en dan druk ik me nog zachtjes uit.
Vrijheden worden afgenomen en onder voorwaarden "zogenaamd" weer teruggegeven. Maar alleen aan de burgers die braaf hebben gedaan wat de overheid van hen verlangde. En alleen zolang de overheid niets anders heeft verzonnen. Boostershot or you are out.
Bah!
Wees blij dat men nu aan de jeugd denkt door collegazalen 100% te openen. Stadions ook.. Echt, je zeurt om het zeuren (zo komt het op mij over).
Die boostershot is alleen voor mensen die een zwakke gezondheid hebben, en er nog lang niet doorheen, want WHO is erop tegen (logisch, geef eerst de arme landen kans om hun bevolking te beschermen)..
Dus hier klink je als een wappie die in complottheorieen gelooft.
Zag je ook met de aangekondigde illegale openingen in het verleden. Die keutels werden snel weer ingetrokken.quote:
[..]
Eerst zien, dan geloven. Het is makkelijk gezegd, totdat de boetes binnenstromen.
Maar niet controleren van coronapassen is wat minder zichtbaar en vergt meer van de handhaving, dus ben benieuwd.
Zou ook nog zo kunnen zijn dat gemeenten niet actief gaan handhaven.
Een meerderheid in Nederland als ook in de tweede kamer is voor dit beleid. Ook zouden deze partijen gewoon kunnen gaan regeren samen als ze dat willen.quote:
Ik ben zelf gevaccineerd, geen anti vaxxer, maar wel pro vrijheid, en die wordt hier toch hard aangevallen door dit demissionair (semi-dictatoriaal) kabinet.
Het gaat niet om alle risico’s op besmettingen voorkomen, maar de besmettingen niet te hard toe te laten nemen.quote:Het is gewoon eng hoe je blijkbaar wel voor 0:00 een kroeg in mag maar na 0:00 uur niet meer. Dat heeft niets te maken met risico's.
Minder lang open betekent dus minder contacten en minder besmettingen. Zeker in de horeca is het ook wel hoe later hoe meer nauw contact.
Dus dit helpt gewoon, je zou ook kunnen loten welke kroegen open mogen op welke dag, of op woensdagavond alle restaurants dichtdoen - dit helpt allemaal in bepaalde mate tegen besmettingen. Het is een misverstand dat we alle besmettingen trachten te voorkomen.
Het is niet dat niemand besmet wordt in collegezalen maar wij vinden onderwijs terecht belangrijker op (praktisch) volledig open te laten. Zie mijn uitleg boven.quote:Collegezalen mogen aan 100% opereren maar cafés niet. Ook dat heeft niets met veiligheid te maken, maar met het treiteren van de niet vaccinerende medeburger.
Ook loop je niet anderen te tongen tijdens college en niet keihard te mee te bleeeeren met André Hazes op 10cm van iemand anders.
Dat valt nog te bezien.quote:
[..]
Een meerderheid in Nederland als ook in de tweede kamer is voor dit beleid. Ook zouden deze partijen gewoon kunnen gaan regeren samen als ze dat willen.
Is er dan een verband tussen (anoniem) een terrasje willen pakken en digitaal beschikbaar zijn voor de overheid? Ik ken genoeg mensen zonder digid die wel appeltaart met slagroom willen eten op de boulevard.quote:
[..]
Willen die dan wel naar de kroegen? Of naar andere plekken waar veel mensen komen?
Idd.quote:
[..]
Is er dan een verband tussen (anoniem) een terrasje willen pakken en digitaal beschikbaar zijn voor de overheid? Ik ken genoeg mensen zonder digid die wel appeltaart met slagroom willen eten op de boulevard.
En die geen enkel probleem hebben met afstand houden.
QR code schijnt ook opgestuurd te kunnen worden zonder Digid door een bepaald nummer te bellen (wat -uiteraard- niet vlekkeloos schijnt te werkenquote:
[..]
Is er dan een verband tussen (anoniem) een terrasje willen pakken en digitaal beschikbaar zijn voor de overheid? Ik ken genoeg mensen zonder digid die wel appeltaart met slagroom willen eten op de boulevard.
)Pro vrijheidquote:
Ik ben zelf gevaccineerd, geen anti vaxxer, maar wel pro vrijheid
Klopt. Net zo als dat je niet per se een DigiD nodig hebt om een afspraak te maken voor een vaccinatie.quote:
[..]
QR code schijnt ook opgestuurd te kunnen worden zonder Digid door een bepaald nummer te bellen (wat -uiteraard- niet vlekkeloos schijnt te werken
Het is de standaard gebruikte methode om iemand te identificeren, maar er zijn ook andere methodes.
Nja dat werkt prima, maar als je je laat testen, en die test is 24 uur geldig, dan krijg je hem natuurlijk nooit op tijd thuis.quote:
[..]
QR code schijnt ook opgestuurd te kunnen worden zonder Digid door een bepaald nummer te bellen (wat -uiteraard- niet vlekkeloos schijnt te werken
De oplossing daarvoor is vaccinerenquote:
[..]
Nja dat werkt prima, maar als je je laat testen, en die test is 24 uur geldig, dan krijg je hem natuurlijk nooit op tijd thuis.
Toen was er nog steun van de overheid, dat stopt nu.quote:
[..]
Ja, gaat niet werken. Helaas liepen de ondernemers de vorigere keren als makke lammetjes achter de overheid aan. Had veel meer verwacht van ondernemers. Assortiment wat aanpassen en open die handel. Of een kraampje voor de deur. Etc.
Exact.quote:
[..]
De oplossing daarvoor is vaccineren
Heb je de uitslag dan wel op tijd binnen?quote:
[..]
De oplossing daarvoor is vaccineren
Sterk statement. Jij vindt het natuurlijk wel best dat al die dommies worden gedwongen om zich te laten prikken. Want jij bent die dommie niet. Fijn solidair.quote:
Edit: inb4 solidariteit begint met je laten inenten.
Nee, dat zijn allemaal jouw woorden.quote:
[..]
Sterk statement. Jij vindt het natuurlijk wel best dat al die dommies worden gedwongen om zich te laten prikken. Want jij bent die dommie niet. Fijn solidair.
Ik vind de term pro vrijheid dom en nietszeggend. Dat is alles.