Rutte 1: GL redde het kabinet met het Kunduz akkoord. Rutte 2: in de tweede helft werden CU en SGP als constuctieve oppositie vervangen door GL, zie oa het leenstelsel. Rutte 3: voor een meerderheid in de eerste kamer kwam en komt Rutte 3 bijna altijd bij PvdA en GL uit. Mensen die zeggen dat GL nooit relevant is geweest volgen de politiek totaal niet. Alle kabinetten Rutte hebben zeer sterk op oa GL gesteund.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:46 schreef A_Foggy_Day het volgende: [..] GL is nooit relevant geweest want ze hebben nog geen minuut geregeerd. GL is relevant voor de progressieve grachtengordel-elite die in een bubbel leeft en geen binding heeft met de werkende klasse. De PvdA mag van mij wel meeregeren.
Kunduz, Afghanistan. Hoe is dat ook weer afgelopen? Wat een fiasco!quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Rutte 1: GL redde het kabinet met het Kunduz akkoord. Rutte 2: in de tweede helft werden CU en SGP als constuctieve oppositie vervangen door GL, zie oa het leenstelsel. Rutte 3: voor een meerderheid in de eerste kamer kwam en komt Rutte 3 bijna altijd bij PvdA en GL uit. Mensen die zeggen dat GL nooit relevant is geweest volgen de politiek totaal niet. Alle kabinetten Rutte hebben zeer sterk op oa GL gesteund.
En welke Haagse fractievoorzitter had dat collosale deccenia-oude continent-brede conflict wel even opgelost?quote:Op zaterdag 11 september 2021 19:21 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Kunduz, Afghanistan. Hoe is dat ook weer afgelopen? Wat een fiasco!
PVV heeft ook diverse wetsvoorstellen van de VVD gesteund maar dat zegt niets want ook de PVV is niet relevant met Geert als de Belediger des Vaderlands. GroenLinks bestaat nu ruim 30 jaar en ze hebben nog niks bereikt. Rosenmöller, Halsema en Klaver hebben allen gefaald.
En dat dat op een fiasco is uitgelopen is puur de schuld van GL? Ik dacht altijd dat er wel wat meer partijen waren die bij Afghanistan betrokken waren.quote:Op zaterdag 11 september 2021 19:21 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Kunduz, Afghanistan. Hoe is dat ook weer afgelopen? Wat een fiasco!
PVV heeft ook diverse wetsvoorstellen van de VVD gesteund maar dat zegt niets want ook de PVV is niet relevant met Geert als de Belediger des Vaderlands. GroenLinks bestaat nu ruim 30 jaar en ze hebben nog niks bereikt. Rosenmöller, Halsema en Klaver hebben allen gefaald.
Dat door hun gesteunde plannen niet altijd goed zijn uitgepakt (leenstelsel ook niet), maakt nog niet dat GL onbelangrijk is geweest. Zonder GL waren een heleboel begrotingen helemaal niet door beide kamers gekomen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 19:21 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Kunduz, Afghanistan. Hoe is dat ook weer afgelopen? Wat een fiasco!
PVV heeft ook diverse wetsvoorstellen van de VVD gesteund maar dat zegt niets want ook de PVV is niet relevant met Geert als de Belediger des Vaderlands. GroenLinks bestaat nu ruim 30 jaar en ze hebben nog niks bereikt. Rosenmöller, Halsema en Klaver hebben allen gefaald.
De bron is de meest recente H.J. Schoo-lezing.quote:Op zaterdag 11 september 2021 10:38 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Misschien wordt het tijd dat de VVD eens leert dat je niet altijd volledig je zin kunt krijgen.
Kan ik net zo gemakkelijk zeggen.
Hoe kom je er trouwens bij dat D'66 aan het stampvoeten is en wild om zich heen slaat? Heb je daar een bron van of is het slechts populistisch geblaat?
Dat kan. Dankjewel!quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:57 schreef Hanca het volgende:
Kan in de OP deze site ook worden gelinkt: https://www.kabinetsformatie2021.nl/?
En misschien nog een link naar het eindverslag van Hamer: https://www.kabinetsforma(...)ag-informateur-hamer
Rutte krijgt uit veel richtingen terechte kritiek. De man is hopeloos over datum als minister-president.quote:Op zaterdag 11 september 2021 10:59 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Denk je daar Rutte om zit te springen? Ploumen en Marijnissen hebben zichzelf in feite buitenspel gezet door zoveel anti-Rutte gekakel.
Als er één terecht niemand meer vertrouwt is dat Rutte.
Ik begrijp niet dat er in Den Haag en Hilversum zo weinig empathie is. Ik keek gisteren even OP1 en ja hoor, er was weer iemand die tegen Rutte moest ageren. Zo stompzinnig. Alles is altijd Rutte's schuld. Stapt iemand op? Schuld van Rutte. Regent het buiten? Schuld van Rutte. Is het eten vies? Schuld van Rutte.
Media en politiek trekken klaarblijkelijk pathologische narcisten aan.
Ik ook, maar voor de rest lijkt er weinig in het CDA congres gebeurt te zijn wat de formatie echt sterk lijkt te gaan beīnvloeden toch?quote:Op zaterdag 11 september 2021 19:55 schreef Janneke141 het volgende:
Ik ben benieuwd op welke manier Hoekstra het afschaffen van het leenstelsel gaat meenemen in de onderhandelingen, want die wil dat zelf helemaal niet.
Het met 90% en dus enorme meerderheid aannemen van de motie over voltooid leven, waarin ook stond dat het geen vrije kwestie mag zijn, zal het lastiger maken om met D66 samen te werken, gok ik.quote:Op zaterdag 11 september 2021 20:44 schreef papert het volgende:
[..]
Ik ook, maar voor de rest lijkt er weinig in het CDA congres gebeurt te zijn wat de formatie echt sterk lijkt te gaan beīnvloeden toch?
Ik las al dat Hoekstra al aan het kletsen was over grondwettelijk vrij mandaat en weet ik wat meer...quote:Op zaterdag 11 september 2021 20:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het met 90% en dus enorme meerderheid aannemen van de motie over voltooid leven, waarin ook stond dat het geen vrije kwestie mag zijn, zal het lastiger maken om met D66 samen te werken, gok ik.
Dat deed hij voor de stemming. Die 90% was denk ik toch wel een verrassing.quote:Op zaterdag 11 september 2021 20:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik las al dat Hoekstra al aan het kletsen was over grondwettelijk vrij mandaat en weet ik wat meer...
Coalitie met D66 en CDA lijkt nu idd te zijn uitgesloten.quote:Op zaterdag 11 september 2021 20:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het met 90% en dus enorme meerderheid aannemen van de motie over voltooid leven, waarin ook stond dat het geen vrije kwestie mag zijn, zal het lastiger maken om met D66 samen te werken, gok ik.
Nou geef de VNG dan maar vast een vooraankondiging voor verkiezingen nog voor het einde van dit jaar.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:15 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Coalitie met D66 en CDA lijkt nu idd te zijn uitgesloten.
Minderheidskabinet van VVD en D66 kan toch? Die hebben al een aanzet voor een voorzet van een proeve van een mogelijk potentieel regeerakkoord klaar, inmiddels. Dat het CDA via allerlei interne moties probeert claims te leggen op de formatie getuigt nogal van arrogantie.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nou geef de VNG dan maar vast een vooraankondiging voor verkiezingen nog voor het einde van dit jaar.
D66 heeft intussen zowat alle partijen uitgesloten.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:15 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Coalitie met D66 en CDA lijkt nu idd te zijn uitgesloten.
Hun linkse vriendjes willen misschien nog wel meedoen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:21 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
D66 heeft intussen zowat alle partijen uitgesloten.
Het enige dat nu nog mogelijk is, is een minderheidsregering met alleen D66.
Dan moet Rutte eerst het handje van Hoekstra loslaten, dat zie ik niet snel gebeuren.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Minderheidskabinet van VVD en D66 kan toch? Die hebben al een aanzet voor een voorzet van een proeve van een mogelijk potentieel regeerakkoord klaar, inmiddels. Dat het CDA via allerlei interne moties probeert claims te leggen op de formatie getuigt nogal van arrogantie.
Niet dat ik VVD+D66 overigens heel lang zie zitten hoor. Maar in 2021 gaan we niet meer naar het stemhokje, daar geloof ik niet in.
Dat deed PvdA exact hetzelfde. Als D66, VVD, GL of CU nu een congres had gehad, hadden ze het ook gedaan.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat het CDA via allerlei interne moties probeert claims te leggen op de formatie getuigt nogal van arrogantie.
Kan. Al heb ik het NRC gelezen dat dat voor D66 geen optie is. Bovendien, als links niet wil gedogen wordt dat voor d66 ook wel heel onaantrekkelijk. Dan zit je dus in een kneiterrechts kabinet.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Minderheidskabinet van VVD en D66 kan toch? Die hebben al een aanzet voor een voorzet van een proeve van een mogelijk potentieel regeerakkoord klaar, inmiddels. Dat het CDA via allerlei interne moties probeert claims te leggen op de formatie getuigt nogal van arrogantie.
Niet dat ik VVD+D66 overigens heel lang zie zitten hoor. Maar in 2021 gaan we niet meer naar het stemhokje, daar geloof ik niet in.
Links heeft geen trek in een gedoogakkoord (wat ik wel snap, ook). Maar ze gaan niet principieel dwarsliggen, ze bekijken het per voorstel. Zoals het hoort eigenlijk. Maar het betekent dus wel dat D66 in staat zou moeten zijn om voor linksige voorstellen een meerderheid te vinden - mits de minderheidscoalitiepartijen willen meewerken uiteraard.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kan. Al heb ik het NRC gelezen dat dat voor D66 geen optie is. Bovendien, als links niet wil gedogen wordt dat voor d66 ook wel heel onaantrekkelijk. Dan zit je dus in een kneiterrechts kabinet.
Of Pechtold…genoeg op die man aan te merken, maar hij zat een stuk pragmatischer en gematigder in elkaar dan drammer Kaag.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:25 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Het benoemen van Kaag tot partijleider blijkt op een fiasco uit te lopen, voor D66 en voor het land.
Zat Jetten er nog maar, dan hadden we nu al maandenlang een nieuwe regering gehad.
Gedogen is dan ook ondankbaar werk. Waarom zou je gedogen als je zelf niet mee mag of wil doen?quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kan. Al heb ik het NRC gelezen dat dat voor D66 geen optie is. Bovendien, als links niet wil gedogen wordt dat voor d66 ook wel heel onaantrekkelijk. Dan zit je dus in een kneiterrechts kabinet.
Als ze allemaal hun hakken in het zand laten staan dan krijgen we nooit meer een nieuwe regering. En inderdaad, die kans is reëel. Er lijkt geen enkele partij haast te hebben.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dan moet Rutte eerst het handje van Hoekstra loslaten, dat zie ik niet snel gebeuren.
Waarom zou links niet willen gedogen? Die 'aanzet tot een proeve' is zo progressief als watquote:Op zaterdag 11 september 2021 21:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kan. Al heb ik het NRC gelezen dat dat voor D66 geen optie is. Bovendien, als links niet wil gedogen wordt dat voor d66 ook wel heel onaantrekkelijk. Dan zit je dus in een kneiterrechts kabinet.
Maar dan moet er wel eerst iets gebeuren, want men zit zo ingegraven. Ze kunnen ook niet meer terug.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:27 schreef Hanca het volgende:
Ik zie D66 trouwens best inbinden op voltooid leven. Dat was meer een middel om te schoppen, een week later was het wiet en nog een week later was CU weer van harte welkom.
Omdat ze dat niet willen. Graag of helemaal niet, en ik snap dat.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:28 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Waarom zou links niet willen gedogen? Die 'aanzet tot een proeve' is zo links als wat
Omdat ze willen regeren, niet gedogen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:28 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Waarom zou links niet willen gedogen? Die 'aanzet tot een proeve' is zo links als wat
Ik mag hopen dat CU zich niet voor het karretje van Kaag laat spannen. Het is echt schandalig hoe ze na 4 jaar goed samenwerken zo bij het grof vuil zijn gezet.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:27 schreef Hanca het volgende:
Ik zie D66 trouwens best inbinden op voltooid leven. Dat was meer een middel om te schoppen, een week later was het wiet en nog een week later was CU weer van harte welkom.
Ahja op die fiets. Maar dan is deze hele verdere missie vrij kansloos. Kan niet wachten op de aanstaande verkiezingscampagne. Het spreekwoordelijke bloed loopt dan door de stratenquote:Op zaterdag 11 september 2021 21:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat ze dat niet willen. Graag of helemaal niet, en ik snap dat.
Kaag kreeg het hoog in haar bol. Maar als ze serieus ooit dacht dat het progressieve blok met pvda en gl een kans had bij vvd en cda dan is ze ook hopeloos naīefquote:Op zaterdag 11 september 2021 21:29 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat CU zich niet voor het karretje van Kaag spannen. Het is echt schandalig hoe ze na 4 jaar goed samenwerken zo bij het grof vuil zijn gezet.
Ik zit er helemaal niet op te wachten. Slecht voor het vertrouwen in de politiek, slecht voor de continuīteit van het bestuur, slecht voor het land. Maar ik denk dat we het punt naderen waarop het onvermijdelijk wordt.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:31 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Ahja op die fiets. Maar dan is deze hele verdere missie vrij kansloos. Kan niet wachten op de aanstaande verkiezingscampagne. Het spreekwoordelijke bloed loopt dan door de straten
Het "gedogen" is toch ook helemaal niet de bedoeling? Gewoon per onderwerp kijken. Een gedoogakkoord was voor PVV omdat die wel mee regeerden maar geen ministers mochten leveren.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat ze dat niet willen. Graag of helemaal niet, en ik snap dat.
Ik blijf het zeggen. Ze had moeten doorzetten (lees MvW steunen) na 'functie-elders-gate'. Dan had ze Rutte kunnen isoleren én had de VVD ook een incentive om mee te werken ipv te traineren.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:32 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Kaag kreeg het hoog in haar bol. Maar als ze serieus ooit dacht dat het progressieve blok met pvda en gl ooit een kans had bij vvd en cda dan is ze ook hopeloos naīef
Het gaat wel die kant op ja. De VVD zal het ook wel best vinden gezien de peilingen. Die voelen zich, al dan niet terecht, echt compleet onaantastbaar.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zit er helemaal niet op te wachten. Slecht voor het vertrouwen in de politiek, slecht voor de continuīteit van het bestuur, slecht voor het land. Maar ik denk dat we het punt naderen waarop het onvermijdelijk wordt.
Ik vind de houding van Segers, aan ons zal het niet liggen, wel goed, eigenlijk. Zeer verantwoordelijk.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:29 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat CU zich niet voor het karretje van Kaag spannen. Het is echt schandalig hoe ze na 4 jaar goed samenwerken zo bij het grof vuil zijn gezet.
Ik blijf zeggen dat dat onverantwoord was geweest.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik blijf het zeggen. Ze had moeten doorzetten (lees MvW steunen) na 'functie-elders-gate'. Dan had ze Rutte kunnen isoleren én had de VVD ook een incentive om mee te werken ipv te traineren.
Dat is toch zo instabiel als ik weet niet wat, zeker als je 18 zetels tekort komt. Én een significant deel van de constructieve oppositie tegen je in het harnas hebt gejaagd. Ik zie dat niet werken. Ik denk dat je een bredere basis nodig hebt dan dat. Of CDA er bij (dan heb je dus voldoende aan steun van de SGP of Volt of Cu) of afspraken vooraf.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het "gedogen" is toch ook helemaal niet de bedoeling? Gewoon per onderwerp kijken. Een gedoogakkoord was voor PVV omdat die wel mee regeerden maar geen ministers mochten leveren.
Laat de minderheidscoalitie nu gewoon per onderwerp (of groep onderwerpen) meerderheden zoeken.
Precies, dat denk ik ook. En idd slecht voor de bekende kloof maar ook dat schip is al lang gevaren. Misschien is een enorm slecht vertrouwen / crisis nodig om iets nieuws te kunnen creerenquote:Op zaterdag 11 september 2021 21:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zit er helemaal niet op te wachten. Slecht voor het vertrouwen in de politiek, slecht voor de continuīteit van het bestuur, slecht voor het land. Maar ik denk dat we het punt naderen waarop het onvermijdelijk wordt.
Dan denken wij daar echt anders over. Dat kan.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik blijf zeggen dat dat onverantwoord was geweest.
Belachelijke opmerking. Met veertig zetels in de peilingen is het nog lang geen tijd voor hem. Hij laat zich niet wegjagen door Kaag, Ploumen en Klaver .... alleen de kiezers kunnen dat.quote:Op zaterdag 11 september 2021 20:42 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Rutte krijgt uit veel richtingen terechte kritiek. De man is hopeloos over datum als minister-president.
Aardig boekje voor mensen die maar niet kunnen stoppen met politiek:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)lf-nog-niet-a4035326
Wanneer zijn er premiersverkiezingen dan?quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:37 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Belachelijke opmerking. Met veertig zetels in de peilingen is het nog lang geen tijd voor hem. Hij laat zich niet wegjagen door Kaag, Ploumen en Klaver .... alleen de kiezers kunnen dat.
Over het algemeen zijn zowel GL en PvdA vrij constructieve partijen die ideeën die aansluiten bij hun ideologie wel gewoon steunen. Ik kan me echt niet voorstellen dat die in het geval van een minderheidsregering boos in een hoekje "nein nein nein" gaan zitten roepen. Daar is de urgentie te groot voor, zeker juist bij de linkse partijen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kan. Al heb ik het NRC gelezen dat dat voor D66 geen optie is. Bovendien, als links niet wil gedogen wordt dat voor d66 ook wel heel onaantrekkelijk. Dan zit je dus in een kneiterrechts kabinet.
Mijn gevoel zegt dat ze of toen al dacht / is voorgespiegeld dat over links wel kon of ze niet als 'schuldige' aangewezen wilde worden van een nog grotere impasse.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik blijf het zeggen. Ze had moeten doorzetten (lees MvW steunen) na 'functie-elders-gate'. Dan had ze Rutte kunnen isoleren én had de VVD ook een incentive om mee te werken ipv te traineren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |