Maar waar baseer je dat op? Als je tientallen psychoses hebt gehad dan weet je toch ook dat je geen controle hebt op je gedrag? Dat is wat een psychose is, volledig controle verliezen over je gedrag, gedachtes en gevoelens. Hoezo is iemand dan volledig verantwoordelijk? Dat zeg je op onderbuiksgevoel, en niet op objectieve feiten of kennis van de wet. Het gebeurt regelmatig dat mensen gekke of ongepaste dingen doen tijdens een psychose die ze normaal nooit zouden doen. Dus hoe kan je hem dan op zo’n moment verantwoordelijk houden?quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:50 schreef nathalia1988 het volgende:
Ik vind een psychose geen enkel excuus om misdaden te plegen. Ik ben zelf 10x psychotisch geweest de afgelopen 15 jaar. Maar ik heb alleen mezelf verwond. Had ik andere mensen lastiggevallen of aangevallen, dan hadden ze mij heel lang in de cel mogen gooien.
Ik weet wel wat je wil met dit topic (ik lees hier al langer mee) maar een psychose is totaal geen excuus om mensen lastig te vallen. Je hebt altijd nog je intelligentie en ik geloof niet dat je dom bent.
Veel plezier met je TBS.quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:42 schreef Keep_Walking het volgende:
ik vind ook dat als iemand tijdens een psychose een strafbare feit pleegt hij vrijwel altijd volledig ontoerekeningsvatbaar is. Ook in ernstige gevallen zoals Thijs H. Daarom ga ik ook in hogere beroep en dit keer breng ik twee deskundig mee en een officiële rapport van een psychiater.
Mijn persoonlijkheid heeft er dan totaal niks mee te maken, in een psychose ben ik totaal iemand anders. Mijn normale persoonlijkheid heeft nooit iemand bedreigd en ik ben heel betrouwbaar en lief. Als ik psychotisch ben, dan ben ik mezelf niet meer. Ik weet niet wat ik op zo’n moment doe en de gedachtes daarachter lijken wel van buitenaf te komen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:51 schreef Hiddendoe het volgende:
Ik heb hier geen verstand van, god zij dank zou ik bijna zeggen.
Maar als jij jouw slachtoffer afschildert als iemand die een zielig verhaaltje ophangt en niet meer zijn leven op een normale manier kan leiden, ligt wat mij betreft de volledige schuld en verantwoordelijkheid bij jou.
Als jouw medicijnen niet meer voldoen, moet jij contact opnemen met de arts of zielenknijper voor andere of betere medicijnen en niet zomaar in de wilde weg iemadn bedreigen.
Dat jij psychotisch bent vind ik heel erg, maar jij kunt en mag dat niet loszien van jouw persoonlijkheid.
Ik baseer dat op mijn eigen ervaringen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:56 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Maar waar baseer je dat op? Als je tientallen psychoses hebt gehad dan weet je toch ook dat je geen controle hebt op je gedrag? Dat is wat een psychose is, volledig controle verliezen over je gedrag, gedachtes en gevoelens. Hoezo is iemand dan volledig verantwoordelijk? Dat zeg je op onderbuiksgevoel, en niet op objectieve feiten of kennis van de wet. Het gebeurt regelmatig dat mensen gekke of ongepaste dingen doen tijdens een psychose die ze normaal nooit zouden doen. Dus hoe kan je hem dan op zo’n moment verantwoordelijk houden?
Ik kreeg toen een ban en kon niet de topic afmaken. Mijn afkeer maakt niet uit, als ik niet psychotisch was had ik nooit die berichten gestuurd.quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:58 schreef Jaeger85 het volgende:
WGR / Wanneer is er sprake van volledige ontoerekeningsvatbaarhei?
Gaat dit topic een herhaling van zetten worden? Uit als je posts daar bleek je afkeer van het slachtoffer. De uitspraak is dan ook terecht geweest.
Omdat jij degene bent die de handelingen uitvoert. Jij en niemand anders bent dus verantwoordelijk. En welk masker je op dat moment op hebt, welke heftigheid van psychose je hebt op dat moment of welke persoonlijkheid de overhand heeft is allemaal irrelevant. Het draait om de gepleegde feiten.quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:56 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Maar waar baseer je dat op? Als je tientallen psychoses hebt gehad dan weet je toch ook dat je geen controle hebt op je gedrag? Dat is wat een psychose is, volledig controle verliezen over je gedrag, gedachtes en gevoelens. Hoezo is iemand dan volledig verantwoordelijk? Dat zeg je op onderbuiksgevoel, en niet op objectieve feiten of kennis van de wet. Het gebeurt regelmatig dat mensen gekke of ongepaste dingen doen tijdens een psychose die ze normaal nooit zouden doen. Dus hoe kan je hem dan op zo’n moment verantwoordelijk houden?
Dat ik fout was? Natuurlijk. Maar dat ik daarvoor enige mate van toerekeningsvatbaarheid heb? Nee sorry, daar ben ik niet mee eens, ook uit principe en begrip voor andere mensen met Psychosegevoeligheid. Het is echt geen pretje hoor.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:00 schreef Chandler het volgende:
Nee ik ga hier ook niet in mee. Verzachtende omstandigheden ok maar je hebt gewoon het leven van een ander deels verpest en jij was de reden. Hij niet.
Dus ga niet in een slachtofferrol kruipen en accepteer het geen wat je fout hebt gedaan.
Dat je een mobiel mee mocht vind ik vreemd maar goed, er gaat wel meer doet binnen de ggz en soortelijke instanties.
Doe niet zo kortzichtig. Hoe iemand een psychose ervaart en gedraagd tijdens een psychose verschilt per individu. De een krijgt visuale hallucinaties. De andere juist akoestische. Vooral schizofrenen die stemmen horen die hun dwingend opdrachten geven kunnen tijdens psychoses zeer gevaarlijk zijn voor anderen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:02 schreef nathalia1988 het volgende:
[..]
Ik baseer dat op mijn eigen ervaringen.
Ik heb mezelf vaak opengesneden, en daardoor in het ziekenhuis belandt. Ik heb meer dingen gedaan die negatief waren voor mijzelf. Maar ik heb nooit andere mensen lastiggevallen. Nooit bedreigd, gestalkt of aangevallen. Kortom, ik vind een psychose geen excuus.
Ik zou in deze niet precies weten wat te kiezen. Andere mensen lastigvallen zonder de zelfverminking lijkt me dan wenselijker. Verder weten we natuurlijk niet wat een "psychose" doet in de hersenen als je dat zelf niet ervaart. Wel een lastig ding als het brein niet werkt zoals bedoeld...quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:02 schreef nathalia1988 het volgende:
Ik heb mezelf vaak opengesneden, en daardoor in het ziekenhuis belandt. Ik heb meer dingen gedaan die negatief waren voor mijzelf. Maar ik heb nooit andere mensen lastiggevallen. Nooit bedreigd, gestalkt of aangevallen. Kortom, ik vind een psychose geen excuus.
Bij jou niet. Maar omdat je het hebt over een soort kortsluiting in de hersenen die bij iedereen anders kan uitwerken kan je die garantie niet beloven natuurlijk. Je beschrijft enkel hoe het voor jezelf is / was.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:07 schreef nathalia1988 het volgende:
Psychose is geen excuus voor crimineel gedrag.
Ja kloptquote:Op zaterdag 11 september 2021 18:07 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Doe niet zo kortzichtig. Hoe iemand een psychose ervaart en gedraagd tijdens een psychose verschilt per individu. De een krijgt visuale hallucinaties. De andere juist akoestische. Vooral schizofrenen die stemmen horen die hun dwingend opdrachten geven kunnen tijdens psychoses zeer gevaarlijk zijn voor anderen.
Omdat jij het niet heb gedaan, betekent niet dat anderen ook dat soort gedragingen kunnen voorkomen. Als jij zo gek kan zijn om jezelf helemaal open te krabben, kan iemand anders zo gestoord zijn op dat moment om anderen lastig te vallen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:02 schreef nathalia1988 het volgende:
[..]
Ik baseer dat op mijn eigen ervaringen.
Ik heb mezelf vaak opengesneden, en daardoor in het ziekenhuis belandt. Ik heb meer dingen gedaan die negatief waren voor mijzelf. Maar ik heb nooit andere mensen lastiggevallen. Nooit bedreigd, gestalkt of aangevallen. Kortom, ik vind een psychose geen excuus.
Nou dan.quote:
Zoals ik al eerder aangaf, dat kwam door de medicijnen die niet meer werkten. Daarom blijf ik erbij dat jij in de rechtszaal niet de schuld bij je slachtoffer moet leggen of bij de gebrekkige kennis van de rechter wb de psychische gesteldheid van iemand zoals jij.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:06 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat ik fout was? Natuurlijk. Maar dat ik daarvoor enige mate van toerekeningsvatbaarheid heb? Nee sorry, daar ben ik niet mee eens, ook uit principe en begrip voor andere mensen met Psychosegevoeligheid. Het is echt geen pretje hoor.
Een psychose is niet zoals een depressie of een angststoornis waardoor je niet lekker in je vel zit. Op dat moment heb je totale controle verloren over je gedrag en gedachtes en gevoelens. Beetje begrip ervoor mag er ook zijn.
Ik vind zelfverminking minder erg dan anderen het leven zuur maken. Ik ben er meerdere keren door in het zieknhuis beland. Maar nu hou ik er over op want dit gaat tegen de rege;s van dit forum in hahaquote:Op zaterdag 11 september 2021 18:08 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik zou in deze niet precies weten wat te kiezen. Andere mensen lastigvallen zonder de zelfverminking lijkt me dan wenselijker. Verder weten we natuurlijk niet wat een "psychose" doet in de hersenen als je dat zelf niet ervaart. Wel een lastig ding als het brein niet werkt zoals bedoeld...
Ik ben juist een bijzonder empathisch persoon. Dat wil niet zeggen dat ik respect heb om crimineel gedrag vanwege een psychose.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:10 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Omdat jij het niet heb gedaan, betekent niet dat anderen ook dat soort gedragingen kunnen voorkomen. Als jij zo gek kan zijn om jezelf helemaal open te krabben, kan iemand anders zo gestoord zijn op dat moment om anderen lastig te vallen.
Bijvoorbeeld dat ze denken dat de duivel hun familie zal vermoorden of dat de ander hun aan het bespioneren is van de illuminatie ofzo. Zo gek is dat niet toch?
Ik vind dat je weinig inlevingsvermogen hebt voor je lotgenoten. Psychose is heel ernstig en je kan iemand niet kwalijk nemen voor asociaal gedrag.
Klopt, denk ik. Maar nu is TS weer zijn eigen 'vriendelijke en betrouwbare' zelf en toch legt hij de schuld bij zijn slachtoffer, bij de rechter en niet bij zichzelf.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:07 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Doe niet zo kortzichtig. Hoe iemand een psychose ervaart en gedraagd tijdens een psychose verschilt per individu. De een krijgt visuale hallucinaties. De andere juist akoestische. Vooral schizofrenen die stemmen horen die hun dwingend opdrachten geven kunnen tijdens psychoses zeer gevaarlijk zijn voor anderen.
Hier ook verschillende psychoses achter de rug in het verleden, maar als je achteraf hoor wat je geflikt hebt mag je dankbaar zijn dat er zoiets bestaat als (gedeeltelijk) ontoerekeningsvatbaar.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:10 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Omdat jij het niet heb gedaan, betekent niet dat anderen ook dat soort gedragingen kunnen voorkomen. Als jij zo gek kan zijn om jezelf helemaal open te krabben, kan iemand anders zo gestoord zijn op dat moment om anderen lastig te vallen.
Bijvoorbeeld dat ze denken dat de duivel hun familie zal vermoorden of dat de ander hun aan het bespioneren is van de illuminatie ofzo. Zo gek is dat niet toch?
Ik vind dat je weinig inlevingsvermogen hebt voor je lotgenoten. Psychose is heel ernstig en je kan iemand niet kwalijk nemen voor asociaal gedrag.
Ik leg de schuld ook niet bij anderen, zoals de slachtoffer of de rechter. Ik zeg alleen, ik heb een geldige schulduitsluitingsgrond.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:12 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder aangaf, dat kwam door de medicijnen die niet meer werkten. Daarom blijf ik erbij dat jij in de rechtszaal niet de schuld bij je slachtoffer moet leggen of bij de gebrekkige kennis van de rechter wb de psychische gesteldheid van iemand zoals jij.
Als jij niemand had bedreigd hoefde je ook niet voor de rechter te verschijnen.
Het is natuurlijk wel een lastig ding als de hersenen niet werken zoals bedoeld. Ik vraag me af of je dan mensen dingen kunt verwijten. Punt is dat we dat eigenlijk niet weten. Het is zoiets dat je zegt zo van: joh het is prima dat het niet goed werkt maar toch blijf je verantwoordelijk voor je daden. Je weet niet zeker of je dat zo kunt zeggen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:26 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik vind jouw reacties buiten je psychoses om ook weerzinwekkend dus ik geloof wel dat je niet alles hier op af kan schuiven
De rechter denkt daar wel anders over.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:29 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het is natuurlijk wel een lastig ding als de hersenen niet werken zoals bedoeld. Ik vraag me af of je dan mensen dingen kunt verwijten. Punt is dat we dat eigenlijk niet weten. Het is zoiets dat je zegt zo van: joh het is prima dat het niet goed werkt maar toch blijf je verantwoordelijk voor je daden. Je weet niet zeker of je dat zo kunt zeggen.
Ik heb niemand bedreigd, de FOK!mods zijn gewoon overdreven gevoelig. Ik zei in de mail dat ik hun besluit oneerlijk vindt en dat het nergens op gebaseerd is, en dat ik bereid ben om een advocaat in te schakelen als het moet.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:19 schreef Hiddendoe het volgende:
En nog even dit voor alle duidelijkheid.
In een ander topic kun je lezen dat TS daar ook mensen heeft lopen bedreigen via persoonlijke berichten of wat dan ook.
Waar blijft TS dan met zijn betrouwbare en lieve karakter?
Linkje:
FB / Nog steeds geen reactie
Was jouw psychiater ook aanwezig bij die rechtszaak?quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:28 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik leg de schuld ook niet bij anderen, zoals de slachtoffer of de rechter. Ik zeg alleen, ik heb een geldige schulduitsluitingsgrond.
Dus niet dat ik word vrijgesproken, maar ontslag van alle rechtsgevolgen.
Nou ja ik niet. En we moeten ook niet doen alsof het allemaal klopt omdat "De Rechter" daar anders over denkt lijkt me..quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:30 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
De rechter denkt daar wel anders over.
Oh nu niet? Of nooit?quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:31 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nou ja ik niet. En we moeten ook niet doen alsof het allemaal klopt omdat de rechter daar anders over denkt lijkt me..
Overdrijf je nu niet een beetje? Gewoon belachelijk een advocaat inschakelen vanwege een slotje. Want je bent niet eens geband.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:30 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik heb niemand bedreigd, de FOK!mods zijn gewoon overdreven gevoelig. Ik zei in de mail dat ik hun besluit oneerlijk vindt en dat het nergens op gebaseerd is, en dat ik bereid ben om een advocaat in te schakelen als het moet.
Dat is toch dreigen met een advocaat?quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:30 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik heb niemand bedreigd, de FOK!mods zijn gewoon overdreven gevoelig. Ik zei in de mail dat ik hun besluit oneerlijk vindt en dat het nergens op gebaseerd is, en dat ik bereid ben om een advocaat in te schakelen als het moet.
De rechter heeft het op niks gebaseerd. Tijdens de rechtszaak had hij drie aspecten waarop hij zijn oordeel moest maken. De schriftelijke kopie van de berichten die ik heb gestuurd, de getuigenis van de benadeelde en mijn eigen getuigenis. Ik heb op aanraden van mijn advocaat niet veel meer gezegd dan “ik was psychotisch, ik kon het niet helpen”. De benadeelde gaf een hele zielige en overdreven maar wel goed uitgevoerde pleidooi van hoe erg hij het vond. De rechter vond uiteindelijk zijn verhaal overtuigender en vond mij op dat moment in de rechtszaal helder overkomen. Hij heeft geen enkele idee van hoe ik overkom als ik wel psychotisch ben.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:30 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
De rechter denkt daar wel anders over.
Het punt van dienst lijkt me dat ook een rechter een defect in de hersenen (wat het is) lastig kan beoordelen. Je kunt ze gewoon veroordelen tot de Elektrische Stoel wat geregeld gebeurt. Maar hoe goed en rechtvaardig is dat? Je bent er wel vanaf dan.quote:
Nee. Alleen ik. Niet eens een bruikbare onderzoeksrapport van de reclassering.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:31 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Was jouw psychiater ook aanwezig bij die rechtszaak?
Je geeft geen antwoord op mijn vraag, is dat bewust?quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:35 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het punt van dienst lijkt me dat ook een rechter een defect in de hersenen (wat het is) lastig kan beoordelen. Je kunt ze gewoon veroordelen tot de Elektrische Stoel wat geregeld gebeurt. Maar hoe goed en rechtvaardig is dat? Je bent er wel vanaf dan.
Ik ben gebannen in R&P voor onbepaalde tijd. Zonder uitleg, zonder geldige reden. Enige wat ik las was dat ik onaardig was tegen de moderator, wat niet eens klopt. Ik heb de moderator op dat moment nooit beledigd.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:32 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Overdrijf je nu niet een beetje? Gewoon belachelijk een advocaat inschakelen vanwege een slotje. Want je bent niet eens geband.
Het is een waarschuwing.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:34 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dat is toch dreigen met een advocaat?
Gelukkig wel. Anders zou elke alcoholist hetzelfde pleidooi kunnen voeren.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:30 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
De rechter denkt daar wel anders over.
Nou, je hebt heel schandalige uitspraken gedaan tegen een mod van R&P.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:36 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik ben gebannen in R&P voor onbepaalde tijd. Zonder uitleg, zonder geldige reden. Enige wat ik las was dat ik onaardig was tegen de moderator, wat niet eens klopt. Ik heb de moderator op dat moment nooit beledigd.
Welke vraag precies? Wat hij zegt lijkt me heel duidelijk.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:36 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Je geeft geen antwoord op mijn vraag, is dat bewust?
Het is schandalig, dat is het. Je wilt ze met dreiging van inschakelen van een advocaat afdwingen om je weer toe te laten tot R&P.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:38 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Het is een waarschuwing.![]()
Netjes gebracht, om te laten zien dat ik serieus ben. Dat mag ook, toch?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |