Het Positiviteitstopic #61 - 25 september versoepelen?

quote:

Op zondag 12 september 2021 19:13 schreef egeltje1985 het volgende:

[..]
ach, waarschijnlijk zou ik er na 1 week weer genoeg van hebben.

Verder ben ik niet ontevreden met de aangekondigde maatregelen.

Ik vind het vooral zuur omdat er nog maar een kleine groep werkgevers is die het thuiswerkadvies zeer strikt hanteert. Dan heb je dus (imho) echt pech als je daar werkt. En het levert, omdat het zo’n kleine groep is, maar weinig op.
Verder ook blij met de versoepelingen, maar hoop op snel loslaten van regels voor horeca na 12 en.

quote:

Op zondag 12 september 2021 18:58 schreef egeltje1985 het volgende:
En nog steeds thuiswerken...

Nee toch? Dat wordt ook aangepast?

quote:

Op zondag 12 september 2021 18:45 schreef CherryLips het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ona-anderhalve-meter

1,5-meterregel verdwijnt, coronatoegangsbewijzen in horeca en culturele sector

Top. Stuk eenvoudiger dan het nu is. En weer een stapje dichter bij normaal.

quote:

Op zondag 12 september 2021 19:50 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Top. Stuk eenvoudiger dan het nu is. En weer een stapje dichter bij normaal.

Ik lees er overal wel heel veel kritiek op

quote:

Op zondag 12 september 2021 19:52 schreef CherryLips het volgende:

[..]
Ik lees er overal wel heel veel kritiek op

Zoals altijd. Tis toch nooit goed in NL toch?

Daarom hebben wij dit topic

quote:

Op zondag 12 september 2021 19:20 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Ik vind het vooral zuur omdat er nog maar een kleine groep werkgevers is die het thuiswerkadvies zeer strikt hanteert. Dan heb je dus (imho) echt pech als je daar werkt. En het levert, omdat het zo’n kleine groep is, maar weinig op.
[...]

De overheid is toch geen kleine groep, of bedoel je iets anders?

quote:

Op zondag 12 september 2021 19:24 schreef Oliver23 het volgende:
Na een teleurstellend overleg in het Cathuis, wel tijd voor mooie weekcijfers

[...]

Hoe was de sfeer? Ik heb dus alleen even kort gebeld met Van Dissel en was niet helemaal in z'n hum volgens mij.

quote:

Op zondag 12 september 2021 20:03 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Maar wat me niet echt duidelijk word: mogen theaters en bioscopen dan weer wel alle stoelen vullen? Verder veranderd er dan eigenlijk weinig want die anderhalve meter was al door de bevolking losgelaten, horeca moet nog steeds middernacht sluiten....niet echt als kritiek bedoeld, maar dit is wel een héél klein stapje vooruit....

Volgens Ron Fresen in het NOS-Journaal van daarnet mogen inderdaad alle stoelen bemenst worden. De nachthoreca blijft gesloten omdat er te veel ongevaccineerden dan nog wakker zijn.

quote:

Op zondag 12 september 2021 20:23 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Volgens Ron Fresen in het NOS-Journaal van daarnet mogen inderdaad alle stoelen bemenst worden. De nachthoreca blijft gesloten omdat er te veel ongevaccineerden dan nog wakker zijn.

Bemand.

quote:

Op zondag 12 september 2021 20:24 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ah okee, maar dan nog.....het is een klein stapje die ze nu gaan maken.....

Vind ik ook. Het voelt voor mij niet eens als een echte versoepeling.

quote:

Op zondag 12 september 2021 20:23 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Volgens Ron Fresen in het NOS-Journaal van daarnet mogen inderdaad alle stoelen bemenst worden. De nachthoreca blijft gesloten omdat er te veel ongevaccineerden dan nog wakker zijn.

Wij zijn altijd wakker!

quote:

Op zondag 12 september 2021 21:03 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Gespannen. Was een strijd van 1 tegen de rest....

Die indruk kreeg ik al. IK ben niet zo goed in het interpreteren van ignalen, zeker niet als het over de telefoon is, maar hier was het best duidelijk.

quote:

[..]
Wel aan het einde hier enigszins mijn zin in gekregen

[...]

Netjes. Heel goed dat je daarop hebt ingezet. Ik denk dat het goed is dat je op de andere punten wat hebt toegegeven zodat je dit punt kon binnenhalen. Weet niet of je kunt schaken, maar daar zou ik dan maar eens mee beginnen, want daar ben je volgens mij heel goed in.

ik vind de zkh cijfers helemaal niet laag genoeg voor versoepelingen.

quote:

Op zondag 12 september 2021 21:17 schreef THEFXR het volgende:
ik vind de zkh cijfers helemaal niet laag genoeg voor versoepelingen.

Ik vind het jammer dat ik zo weinig hoor over meer bedden en vooral meer IC-personeel. In Nederland hebben we zo weinig IC-bedden per hoofd in vergelijking met veel andere landen.

quote:

Op zondag 12 september 2021 21:22 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ik vind het jammer dat ik zo weinig hoor over meer bedden en vooral meer IC-personeel. In Nederland hebben we zo weinig IC-bedden per hoofd in vergelijking met veel andere landen.

dat zoiezo, we moeten de oude aantallen weer op orde krijgen, want zo zijn we een 3de wereld land.

quote:

Op zondag 12 september 2021 21:23 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Jaap en de rest van het OMT wilden weinig prijs geven. Ze vonden het ook storend dat ik als enig OMT-lid binnenkort wilde stoppen met ''Ollie de Cijfertjesman'' op Twitter.

Zonde, maar jij zoekt juist de media weinig op. Je adviseert het kabinet, maar zit niet continu bij Jinek en M. enzo.

quote:

[..]
Op alle andere punten stond ik machteloos. Kreeg het gevoel dat alles al een beetje bepaald was. Vind het mondkapje een verkeerd signaal afgeven, dus ben blij met mijn persoonlijke overwinning dat het mondkapje verdwijnt op stations, perrons en haltes

Jammer, misschien hadden ze buiten jou om al dingen afgetikt.

quote:

Ik ben een redelijk goede schaker. Helaas weinig schaakgenoten binnen het OMT.

Jammer.

quote:

Moest alleen van Jaap doorgeven, morgen een percentage onder de 9%. Dan verdwijnt de regel ''was uw handen stuk'' ook van tafel

Ik ga ervoor.

quote:

Op zondag 12 september 2021 21:25 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
En ze doen ook moeilijk over opschalen, dat schijnt dan weer ingewikkeld te zijn. Ze hadden eind 2019 nooit drie ziekenhuizen failliet moeten laten gaan...

Nee, inderdaad.

quote:

Op zondag 12 september 2021 21:26 schreef THEFXR het volgende:

[..]
dat zoiezo, we moeten de oude aantallen weer op orde krijgen, want zo zijn we een 3de wereld land.

Ja, wij hebben er 6,7 per 100.000 inwoners (althans, in 2018, misschien nu nog minder) terwijl Duitsland er in dat jaar 33,7 per 100.000 inwoners had.

Bron.

Het zijn er nu nog maar 6,0 per 100.000.

Ongeveer halverwege dit artikel staat een grafiek met het aantal ziekenhuisbedden (dus niet alleen IC maar ook verpleeg). Vind ik eigenlijk wel schokkend om te zien. Eind jaren 70 waren er 75.000 ziekenhuisbedden in Nederland en dat was in 2018 met bijna de helft afgenomen tot 39.900. En dan te bedenken dat Nederland in 1979 13,99 miljoen inwoners had en in 2018 17,18 miljoen. Dus dat is van één ziekenhuisbed per 185 inwoners naar één ziekenhuisbed per 431 inwoners...

[ Bericht 7% gewijzigd door Federer-fan op 12-09-2021 21:41:09 ]

quote:

Op zondag 12 september 2021 20:21 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
De overheid is toch geen kleine groep, of bedoel je iets anders?

Nee, het is uiteraard maar een deel van de overheid die thuis moet werken. Zoals ik in "mijn" gemeente zie is er veel uitvoerend werk "gewoon" op werk/kantoor aanwezig.
Daarnaast scheelt het ook per gemeente / provincie/ ministerie.
Maar wellicht is de groep veel groter dan ik dacht. ik heb geen cijfers.

quote:

Op zondag 12 september 2021 21:54 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Nee, het is uiteraard maar een deel van de overheid die thuis moet werken. Zoals ik in "mijn" gemeente zie is er veel uitvoerend werk "gewoon" op werk/kantoor aanwezig.
Daarnaast scheelt het ook per gemeente / provincie/ ministerie.
Maar wellicht is de groep veel groter dan ik dacht. ik heb geen cijfers.

Oké, ik heb het idee dat de Rijksoverheid nog zo veel mogelijk thuiswerkt.

Hopelijk morgen een mooi weekbegin.

[ Bericht 79% gewijzigd door Federer-fan op 12-09-2021 22:30:20 ]

En om de situatie in de UK wat meer context te geven.

Er zijn veel besmettingen (36.000 per dag) en opnames (~1.000 opnames per dag)
Er is week op week nauwelijks groei in besmettingen (+1.1%)
80.9% 16+ is volledig gevaccineerd.

Gisteravond was ik weer eens in de stad.
Overal was het bomvol. Cafes afgeladen vol, om 19:00 zag je al weer hordes ladderzatte mensen roken buiten de cafes. Verschillende vrijgezellenfeesten die met kroegentochten bezig waren. Bij de eerste 2 restaurants die we probeerden waren er wachttijden van 45 minuten voor je een plek had. Er stond een rij van ruim 200m(!) buiten het theater (show van Alan Carr). Engelsen houden er wel van om in de rij te staan, maar deze was wel errug lang!
Stadions zitten vol, het nachtleven draait op volle toeren, festivals, sportevenementen (hardlopen, triathlons, etc). Vaak hangen er borden waarop je gevraagd wordt een mondkapje op te doen binnen, maar nergens word je er op aangesproken als je het niet doet.
En nog steeds stijgen de besmettingen niet.
Ik zou zeggen, zodra Nederland een wenselijk niveau heeft bereikt wat betreft opnames, laat dan alles los. De signaalwaarde voor opnames is 40, daar zit Nederland niet ver meer van af. Met de vaccinatiegraad zit het wel goed, het virus is onder controle, het zal niet meer ongecontroleerd omhoog schieten, alleen de afname gaat trager dan je zou willen.

quote:

Op zondag 12 september 2021 20:03 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Maar wat me niet echt duidelijk word: mogen theaters en bioscopen dan weer wel alle stoelen vullen? Verder veranderd er dan eigenlijk weinig want die anderhalve meter was al door de bevolking losgelaten, horeca moet nog steeds middernacht sluiten....niet echt als kritiek bedoeld, maar dit is wel een héél klein stapje vooruit....

Ja. Dat mag nu ook al als ze de CoronaCheck gebruiken volgens mij.

Stapje voor stapje, haastige spoed is zelden goed. Nooit hebberig zijn

Mooie versoepelingen

quote:

Op zondag 12 september 2021 21:17 schreef THEFXR het volgende:
ik vind de zkh cijfers helemaal niet laag genoeg voor versoepelingen.

De signaalwaarde voor de instroom is 40. Gister was de instroom 25. Op zondag is het wel vaker laag, maar ik ben benieuwd wat men doet als het 7-daagse gemiddelde onder de 40 komt, nu ligt dat nog op 58. De instroom is eigenlijk de belangrijkste graadmeter, want dat geeft de druk op de zorg aan (de ligtijd heeft er ook wat invloed op, en die wordt mogelijk gemiddeld ook iets korter naarmate er meer gevaccineerde mensen opgenomen worden, aangezien die gemiddeld iets minder ziek zijn).
Maar er zijn dan wel signaalwaardes, maar het is niet echt duidelijk of maatregelen opgeheven worden als we onder die signaalwaardes duiken. Ze zijn eigenlijk vooral gebruikt om het instellen en aanhouden van maatregelen te onderbouwen, maar niet om het opheffen van maatregelen te onderbouwen.

quote:

Op zondag 12 september 2021 21:22 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ik vind het jammer dat ik zo weinig hoor over meer bedden en vooral meer IC-personeel. In Nederland hebben we zo weinig IC-bedden per hoofd in vergelijking met veel andere landen.

Relatief weinig IC-bedden duidt op een relatief gezonde bevolking. Dat merk ik echt als ik in Nederland in de supermarkt loop, tov hier in de UK. Nederlanders zien er gezonder uit. Maar nog steeds is er volgens mij veel te winnen door mensen te wijzen op een gezondere leefstijl.
Met Covid zou men wel de IC-capaciteit iets op kunnen schroeven, maar hoeveel bezette IC-bedden is acceptabel? De signaalwaarde voor instroom is 10, gister waren er 8, en het 7-daagse gemiddelde is 13. Maar welke bezetting is acceptabel? 50? 75? 100? Ook om continue de capaciteit met 250 te verhogen is niet de beste methode volgens mij. Ziekenhuizen gaan de bedden die ze hebben gebruiken, want lege bedden kosten geld, dan kunnen ze er beter iemand in leggen en de kosten claimen bij verzekeraars. Het lijkt me wel goed om personeel op te leiden en een ruimere opschalingscapaciteit te hebben. Nu is het Covid, maar de volgende pandemie kan een heel ander ziektebeeld hebben. Wanneer die komt, hoe zwaar die wordt, en met wat voor een ziektebeeld men te maken krijgt is moeilijk te voorspellen, maar opschalingscapaciteit achter de hand hebben is wel een goed idee. Maar om artsen en verpleegkundig personeel op te leiden kost jaren, en het zal ook tijd kosten om afdelingen in ziekenhuizen zo aan te passen dat ze makkelijk tot IC-afdeling aangepast kunnen worden als het nodig is.

quote:

Op zondag 12 september 2021 21:28 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Nee, inderdaad.
[..]
Ja, wij hebben er 6,7 per 100.000 inwoners (althans, in 2018, misschien nu nog minder) terwijl Duitsland er in dat jaar 33,7 per 100.000 inwoners had.

Bron.

Het zijn er nu nog maar 6,0 per 100.000.

Ongeveer halverwege dit artikel staat een grafiek met het aantal ziekenhuisbedden (dus niet alleen IC maar ook verpleeg). Vind ik eigenlijk wel schokkend om te zien. Eind jaren 70 waren er 75.000 ziekenhuisbedden in Nederland en dat was in 2018 met bijna de helft afgenomen tot 39.900. En dan te bedenken dat Nederland in 1979 13,99 miljoen inwoners had en in 2018 17,18 miljoen. Dus dat is van één ziekenhuisbed per 185 inwoners naar één ziekenhuisbed per 431 inwoners...

We hebben in de praktijk gezien dat Duitse capaciteit zonder (grote) problemen als extra buffer fungeert voor Nederland. Of je dat moet willen en of dat een goed alternatief is voor een ophoging van je eigen capaciteit is een tweede maar het is wel de realiteit.

quote:

Op maandag 13 september 2021 11:57 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
We hebben in de praktijk gezien dat Duitse capaciteit zonder (grote) problemen als extra buffer fungeert voor Nederland. Of je dat moet willen en of dat een goed alternatief is voor een ophoging van je eigen capaciteit is een tweede maar het is wel de realiteit.

Waar je (ik) in 1980 voor een kleine operatie een dag te voren moest opdraven en pas een of twee dagen later weer naar huis mocht kan je nu zelf zorgen dat je nuchter blijft en je om half negen melden en om twee uur weer naar buiten lopen met een doos medicijnen en een instructieboekje waarin staat dat je de eerste nacht niet alleen mag zijn in huis.

Eigenlijk wel zo prettig en een stuk goedkoper voor de verzekering. Alleen dat niet alleen slapen is vervelend, je wilt zo veel mogelijk slapen en liefst in je eigen huis. Dan moet je een ander belasten bij je te blijven zonder dat je erg gezellig bent.

Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is een stijging op de IC’s én op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute stijging van 18 (relatieve stijging: 2,8%). Het zijn dus 658 bezette bedden in totaal, dus weer wat dichter bij de 700. Hopelijk dalen we snel verder.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 13 september: 208 (absolute stijging 3; relatieve stijging 1,5%);
- zondag 12 september: 205 (absolute daling 4; relatieve daling 1,9%);
- zaterdag 11 september: 209 (absolute daling 2; relatieve daling 0,9%);
- vrijdag 10 september: 211 (absolute daling 3; relatieve daling 1,4%);
- donderdag 9 september: 214 (absolute daling 5; relatieve daling 2,3%);
- woensdag 8 september: 219 (absolute stijging 4; relatieve stijging 1,9%);
- dinsdag 7 september: 215 (absolute daling 5; relatieve daling 2,3%);
- maandag 6 september: 220 (absolute stijging 7; relatieve stijging 3,3%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- maandag 13 september: 450 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,4%);
- zondag 12 september: 435 (absolute daling 4; relatieve daling 0,9%);
- zaterdag 11 september: 439 (absolute daling 23; relatieve daling 5,0%);
- vrijdag 10 september: 462 (absolute stijging 19; relatieve stijging 4,3%);
- donderdag 9 september: 443 (absolute daling 9; relatieve daling 2,0%);
- woensdag 8 september: 452 (absolute daling 11; relatieve daling 2,4%);
- dinsdag 7 september: 463 (absolute stijging 1; relatieve stijging 0,2%);
- maandag 6 september: 462 (absolute daling 5; relatieve daling 1,1%).

_{Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.}

[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 14-09-2021 13:57:37 ]

quote:

Op maandag 13 september 2021 14:27 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]

Wordt de instroom eigenlijk achteraf nog bijgesteld?
Volgens het Coronadashboard was de instroom gisteren 25 en IC 8.
Maar IC zou zo dus 2 dagen onder of op de signaalwaarde van 10 zitten, en kliniek ook dalend richting signaalwaarde van 40!

Besmettingen inderdaad flink stuk lager! Fijn begin van de week!

quote:

Op maandag 13 september 2021 15:20 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Zou het dan toch?!

quote:

Op maandag 13 september 2021 15:26 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Moest wel even knipperen met m'n ogen ha ha

Die had ik niet aan zien komen! Mooie daling (mits geen storing). De vaccinaties lijken een steeds sterkere invloed te krijgen in combinatie met einde vakanties en natuurlijke immuniteit. Lekker lekker!

quote:

Op maandag 13 september 2021 15:30 schreef GereDathan het volgende:
Die had ik niet aan zien komen! Mooie daling (mits geen storing). De vaccinaties lijken een steeds sterkere invloed te krijgen in combinatie met einde vakanties en natuurlijke immuniteit. Lekker lekker!

zeker! we lijken er nu ECHT ECHT ECHT bijna te zijn.
het land is al een paar weken (bijna) helemaal op gang, we gaan richting het najaar. Alle ingrediënten voor een stijging.
maar we stijgen niet, we dalen!

Het zit er weer op. Het percentage positieve tests is gedaald, van 9,5 naar 9,1.

Jaap weer even kort gesproken. Had nog even excuses gemaakt dat hij gister een beetje kortaf was. Maar goed, ik snap het, want ook hij staat onder druk. Maar hij is heel content. Roemde Oliver nog voor zijn inbreng gisteren. Vond ik leuk om even te melden.

quote:

Op maandag 13 september 2021 15:34 schreef koemleit het volgende:

[..]
zeker! we lijken er nu ECHT ECHT ECHT bijna te zijn.
het land is al een paar weken (bijna) helemaal op gang, we gaan richting het najaar. Alle ingrediënten voor een stijging.
maar we stijgen niet, we dalen!

Vorig jaar liep het ons op 13 september al dun door de broek. Toen zaten we in een stijgende lijn en voor het eind van september hadden we de eerste extra maatregelen alweer te pakken.

Prachtig om te zien dat het anders kan!

quote:

Op maandag 13 september 2021 15:04 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Wordt de instroom eigenlijk achteraf nog bijgesteld?
Volgens het Coronadashboard was de instroom gisteren 25 en IC 8.
Maar IC zou zo dus 2 dagen onder of op de signaalwaarde van 10 zitten, en kliniek ook dalend richting signaalwaarde van 40!

Volgens mij wordt dat enkel bijgesteld bij NICE, maar ik ben niet zeker.

Mooi om te zien dat de cijfers de goede kant op gaan.

Mijn grafieken van vandaag:

De gegevens lijken nu compleet te zijn tot en met 6 september. Het aantal registraties in de week van 30 augustus t/m 5 september lijkt vergelijkbaar met dat van een week eerder. Wel lijkt het aan het eind van die week niet iets lager te zitten. Voor 6 september is er ook een maandagpiekje te zien, maar deze zit duidelijk onder de 2500 registraties terwijl dat voorgaande weken daar net boven lag.


Ik vind de dagcurves van de laatste twee dagen nog veel lijken op die van de afgelopen week. Wel is de piek wat lager, ook vergeleken met dezelfde dag een week eerder. De dip op de dag van eergisteren is sterk, maar gelijk aan dat van andere dagen van afgelopen week. De buik van de grafiek is ook wat lager dan in dagcurves van afgelopen week. Alles samen zorgt dat voor duidelijk lagere dagcijfers.


Het aandeel van de groep 0-20 jaar is nog steeds het grootste en licht stijgend. De duidelijkste daling zit in de groep 20-40 jaar, maar ook in de groepen 40-60 en 60-80 is er een daling zichtbaar.


In absolute aantallen is de stijging van de groep 0-20 jaar niet echt zichtbaar, dat lijkt de laatste week aardig stabiel te zijn. De andere leeftijdsgroepen laten in dezelfde periode een daling zien. Dus bij geen enkele leeftijdsgroep een stijging in absolute aantallen de afgelopen week (afgezien van kleine piekjes door weekeffecten).