COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Onze beide n=1 waarnemingen zeggen inderdaad niet zoveel, zeker niet bij kleine frequenties in grote populaties.quote:Op donderdag 23 september 2021 20:32 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Ik ben hier pas net terug, maar ik ben ze elders (irl) wel tegengekomen (incluis 2 sterfgevallen, in andere cohorten). Ik hecht er aan weerzijden weinig waarde aan though. Longcovid klinkt als een milde variant van hoe ik mijn pfeiffer-infectie heb doorgemaakt.
Long-covid is eigenlijk wat je ook bij veel andere virussen ziet. Het virus richt schade aan in een lichaam, en dat lichaam doet er lang over om ervan te herstellen, en soms herstelt het nooit meer helemaal. Hoe erg dat is bij SARS-CoV-2 is nog niet duidelijk, maar het gebeurd wel. Was het echt heel ernstig geweest, dan denk ik wel dat we er nu al meer over gehoord hadden in de media (al zie ik het dus wel in mijn eigen omgeving, maar n=1).
Dat is inderdaad niet precies te voorspellen, maar is wel hoe ons immuunsysteem werkt. Ik denk ook dat kinderen die nu niet gevaccineerd zijn, ook nooit gevaccineerd hoeven te worden. Als ze een paar keer met het virus in aanraking zijn geweest is het immuunsysteem genoeg getraind, iig tot ze behoorlijk oud zijn. Maar ik heb wel meer vertrouwen in wetenschap dan godquote:Hoe specifiek ze zich precies repliceren valt niet heel accuraat te voorspellen volgens mij. Een antilichaam dat niet ideaal past is altijd natuurlijk wel altijd beter dan een random die niet past, maar omdat ik gezond/jong ben mag mijn lichaam er prima wat langer over doen om de antistoffen aan te maken. Ik zal dat voordeel ervaren na mijn eerste infectie, als die niet al heeft plaatsgevonden. Ik zal dan wel moeten bidden dat mijn aangeboren immuunsysteem, welke de eerste lijn van verdediging vormt, niet sterk genoeg is gebleken.
Het is ieder zijn eigen keuze natuurlijk, maar ik blijf het verbazend vinden dat er mensen zijn die (veel) geld uitgeven om bewust mensen foutieve informatie voor te schotelen. Een mening zegt helemaal niks als het niet onderbouwd is. Dus af en toe reageer ik hier als mensen beweegredenen aandragen die niet kloppen.quote:Ik neig inderdaad heel erg naar waar je dit deel mee afsluit. Ik heb bv mijn gecomprimeerde 70-jarige vader wél laten vaccineren. Al kennen we voor hem die effecten ook niet als ze er zijn, zijn ze voor hem onwaarschijnlijk relevant zijn.
[..]
Het valt ook in een breder perspectief op het leven en haar risico's inderdaad. Er zit een element aan vast die ongeveer zoveel betekent als het probleem zo verwaarloosbaar klein is, dat de overweging om me te laten vaccineren op zichzelf al een irrationalele verspilling van energie is.
Het inderdaad mogelijk dat dit virus het resultaat is van een gain of function study waar het ontsnapt is. Ik denk niet dat daarmee het virus meer mogelijkheden om te muteren is gegeven, of dat het daardoor anders zal muteren in de toekomst. Ik heb nog geen artikel gelezen die het een of het ander hiervoor beargumenteerd.quote:Met het laastste doel ik op de mogelijkheid dat het virus door mensenhanden 'enhanced' is en dáárdoor anders gewogen dient te worden vwb lange termijn effecten. Zonder die implicatie neig ik er eerder naar om het risico op dat termijn in te schatten zoals ik besmetting met andere/eerdere (corona)virussen heb ingeschat.
Volgens mij komt iedereen steeds meer tot de conclusie dat de maatregelen niet nodig zijn om iedereen te vaccineren. Niet om de gezondheidzorg te ontlasten. Wel als je dit zelf prettig vindt.
Er zijn gewoon geen redenen meer om dit te doen. Ik kan er in ieder geval geen 1 bedenken, die ervoor zorgt dat gezondheidszorg niet meer overbelast is.
Het is helaas nou eenmaal zo dat verreweg de meeste gevallen(minimaal 80%) obesitas heeft. Maar zelfs die overbelasten de zorg niet. Het zijn de 50+ers met obesitas, en 70+ers. Deze groep moet ingeënt worden, en verder wie daar zelf voor kiest.
We kunnen de rest ook inenten, en dat voorkomt een aantal doden (+- 100 per jaar) en vele ic ziekenhuisopnames (+-1000 tot 2000 per jaar) onder mensen jonger dan 50. Maar die mensen zijn niet degene die de zorg overbelasten. Dat zijn de vele 1000en 50+ers met obesitas en enkele jonger dan 50
[ Bericht 11% gewijzigd door bellamy13 op 24-09-2021 16:11:48 ]
Er zijn gewoon geen redenen meer om dit te doen. Ik kan er in ieder geval geen 1 bedenken, die ervoor zorgt dat gezondheidszorg niet meer overbelast is.
Het is helaas nou eenmaal zo dat verreweg de meeste gevallen(minimaal 80%) obesitas heeft. Maar zelfs die overbelasten de zorg niet. Het zijn de 50+ers met obesitas, en 70+ers. Deze groep moet ingeënt worden, en verder wie daar zelf voor kiest.
We kunnen de rest ook inenten, en dat voorkomt een aantal doden (+- 100 per jaar) en vele ic ziekenhuisopnames (+-1000 tot 2000 per jaar) onder mensen jonger dan 50. Maar die mensen zijn niet degene die de zorg overbelasten. Dat zijn de vele 1000en 50+ers met obesitas en enkele jonger dan 50
[ Bericht 11% gewijzigd door bellamy13 op 24-09-2021 16:11:48 ]
Gaat lekker in Idaho, de staat in de VS met het laagste percentage gevaccineerde mensen. Je hoort niet van het overlopen van ziekenhuizen met mensen ziek door vaccinaties, zelfs niet in de staten en landen met hoge vaccinatie percentages.
https://www.buzzfeednews.com/article/davidmack/idaho-covid-crisis-standards-care
https://www.buzzfeednews.com/article/davidmack/idaho-covid-crisis-standards-care
quote:all 14 beds in the intensive care unit — all with the same disease, all unvaccinated.
...
She thought about the COVID-19 patient, a man in his 40s, whose condition had deteriorated within an hour of her starting work that night. She thought of the conversation she’d had to have with his young family about switching to comfort care and then his death soon after.
...
She thought of the abuse she’d received from one man’s angry family members, who had berated her for not treating him with ivermectin, a deworming drug falsely promoted as a cure in conspiracy circles but that the FDA has warned against using in COVID patients. She thought of how police had to remove the man’s family after his son-in-law told her, “If you don’t do this, I have a lot of ways to get people to do something, and they’re all sitting in my gun safe at home.”
...
As of Saturday, there were 686 patients hospitalized in the state with COVID, 180 of them in ICUs. That’s hundreds more than what flooded hospitals during the previous surge in December 2020, before safe and effective vaccines were widely available. (NOTE: Idaho heeft 1,7 miloen inwoners)
...
Currently, 50 of the 51 COVID patients in ICUs part of the St. Luke's Health System — a chain covering southeastern Idaho, eastern Oregon, and northern Nevada — are unvaccinated. Hospitalizations have soared. In July, there were 33 patients with COVID across all the St. Luke's hospitals. This week, there were 289. Currently, more than two-thirds of ALL patients in St. Luke’s facilities are being treated for the same virus, Jim Souza, St. Luke’s chief physician executive, told reporters in an online briefing on Tuesday.
...
Patients are younger (averaging 58 years old, down from 72), they are sicker and require more mechanical ventilation, they are staying in the ICU longer, and they are dying more frequently (the ICU mortality rate has jumped from 28% to 43%). Some 80 people have died from COVID in St. Luke’s hospitals in just the past three weeks.
“In a really morbid exercise, just in the month of September, if you look at the ages of the people we have lost and you apply to them average lifespans, we have lost more than 1,100 life years,” Souza said.
Covid-19 will just end up causing a cold, says Oxford vaccine creator Sarah Gilbert
The new coronavirus is unlikely to mutate into a variant that can evade vaccines because there “aren’t very many places for the virus to go”, the creator of the Oxford jab has said.
Dame Sarah Gilbert, speaking yesterday in a Royal Society of Medicine webinar, played down fears of a more deadly new variant. “We normally see that viruses become less virulent as they circulate more easily and there is no reason to think we will have a more virulent version of Sars-CoV-2,” she said.
Chris Whitty, the chief medical officer for England, said yesterday that all children who had not been vaccinated would end up getting Covid-19 at some point because the virus would continue to circulate as immunity waned. Gilbert suggested, however, that illness caused by the virus would become ever milder. She said: “We tend to see slow genetic drift of the virus and there will be gradual immunity developing in the population as there is to all the other seasonal coronaviruses.”
These other coronaviruses are causes of the common cold and Gilbert said: “Eventually Sars-CoV-2 will become one of those.”
She argued that the spike protein targeted by vaccines had only limited ability to mutate while still allowing the virus to get inside human cells. “If it changes its spike protein so much that it can’t interact with that receptor, then it’s not going to be able to get inside the cell. So there aren’t very many places for the virus to go to have something that will evade immunity but still be a really infectious virus,” she said.
Professor Sharon Peacock, head of the Covid-19 UK Genomics Consortium, which monitors variants, said: “I think there will be new variants emerging over time and there is still quite a lot of road to travel down with this virus.”
The Times
The new coronavirus is unlikely to mutate into a variant that can evade vaccines because there “aren’t very many places for the virus to go”, the creator of the Oxford jab has said.
Dame Sarah Gilbert, speaking yesterday in a Royal Society of Medicine webinar, played down fears of a more deadly new variant. “We normally see that viruses become less virulent as they circulate more easily and there is no reason to think we will have a more virulent version of Sars-CoV-2,” she said.
Chris Whitty, the chief medical officer for England, said yesterday that all children who had not been vaccinated would end up getting Covid-19 at some point because the virus would continue to circulate as immunity waned. Gilbert suggested, however, that illness caused by the virus would become ever milder. She said: “We tend to see slow genetic drift of the virus and there will be gradual immunity developing in the population as there is to all the other seasonal coronaviruses.”
These other coronaviruses are causes of the common cold and Gilbert said: “Eventually Sars-CoV-2 will become one of those.”
She argued that the spike protein targeted by vaccines had only limited ability to mutate while still allowing the virus to get inside human cells. “If it changes its spike protein so much that it can’t interact with that receptor, then it’s not going to be able to get inside the cell. So there aren’t very many places for the virus to go to have something that will evade immunity but still be a really infectious virus,” she said.
Professor Sharon Peacock, head of the Covid-19 UK Genomics Consortium, which monitors variants, said: “I think there will be new variants emerging over time and there is still quite a lot of road to travel down with this virus.”
The Times
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Niets mis mee. Verder niet veel aan de rest van de post op te merken.quote:
Een mening zegt helemaal niks als het niet onderbouwd is. Dus af en toe reageer ik hier als mensen beweegredenen aandragen die niet kloppen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
quote:
Ik ben ongevaccineerd. Gister moest ik nodig naar de WC, maar ik mocht de McDonald's niet in. Ik merkte dat het wel iets met mee deed, geweigerd worden. Maar Ik kan moeilijk elke dag van mijn leven gaan testen om dit te voorkomen. Als ik geen tweederangs burger meer wil zijn, moet ik het vaccin nemen. Maar dit is chantage! Hier zal ik nooit aan toegeven! Als de maatschappij mij niet meer wil, dan is dit wederzijds. Niemand gaat hier voordeel bij hebben! Iedereen die iets van maatschappijleer of geschiedenis weet, weet ook dat tweedeling altijd ellende geeft. Een overheid die hier bewust voor kiest (zonder dat er een duidelijk nut is), is kwaadaardig.
[..]
Het klopt dat een gevaccineerde te maken kan krijgen met een break through infection, waardoor hij gewoon besmettelijk is.quote:Waarom ik geen vaccin neem.
- Het vaccin beschermt anderen niet. Het vaccin verminderd de symptomen, maar verminderd de kans op overdracht maar met een beetje (een recent onderzoek komt op 42% (1)), waardoor het virus onder gevaccineerden nog zal verspreiden.
Maar die kans is minder groot bij gevaccineerden. Daarnaast, als iedereen om je heen gevaccineerd is, is de kans dat ze door jou besmet raken kleiner.
Over de hele linie neemt daardoor het virus juist af bij voldoende vaccinaties.
Het is onzin dat je als gevaccineerde helemaal niets merkt van de besmetting.quote:Zeker als zij deze winter met hun groene vinkje weer in de kroeg zitten met de deltavariant met 1000x viral load (2). In Nature staat: “…vaccinated people who become infected with Delta SARS-CoV-2 can carry as much virus in their nose as do unvaccinated people”(3). Dus... zonder vaccin krijg ik corona, word ik ziek en blijf ik thuis. Met vaccin voel ik het niet en ga ik bij mijn oma op bezoek. Dus ik verwacht dat ik kwetsbaren beter bescherm als ik geen vaccin neem.
Nee, dat klopt niet.quote:- Er is een risico dat deze massavaccinatie met een vaccin dat overdracht niet stopt, juist zorgt voor meer nieuwe varianten. In ieder geval niet voor minder, want het houdt verspreiding niet tegen. Er zijn verschillende onafhankelijke wetenschappers(4)(5) (die dus minder hoeven te vrezen voor hun baan als ze kritisch zijn) die zeggen dat het virus in een gevaccineerde persoon juist “leert” het vaccin te omzeilen en hierdoor meer virulentere varianten ontstaan.
Het virus leert niet, het virus doet maar 1 ding: je lichaam vertellen kopieën aanmaken. Bij dat kopiëren gaat vaak iets mis, wat nieuwe varianten oplevert, en een variant die zich gemakkelijker laat kopiëren krijgt de overhand. Dat zien we met Delta.
Uiteraard kan dat ook gebeuren als iedereen is gevaccineerd en het virus nog steeds actief is. Maar het levert niet meer varianten op.
Eerder minder, omdat het virus zich minder goed kan verspreiden.
Overigens maakt het niet uit dat een virus veel varianten maakt. Dat doet het virus continu. Waar het om gaat is of er een variant kan ontstaan die succesvoller is dan Delta. En dat doet vaccinatie niet.
Nee, dat is totaal iets anders.quote:Op eenzelfde manier als massaal gebruik van antibiotica leidt tot resistente bacteriën.
Bacteriën kunnen zich wapenen tegen vijandige invloeden. Virussen niet.
Kunnen, dus dat is geen vastgesteld feit.quote:We zouden door massavaccinatie in een wereldwijde vicieuze cirkel kunnen komen van steeds nieuwe varianten en nieuwe vaccins.
Er kunnen inderdaad jaarlijks nieuwe varianten komen die onze immuniteit omzeilen.
Maar dat staat los van vaccinaties.
Je kunt jezelf ook laten besmetten, dan help je mee aan de groepsimmuniteit.quote:Zij adviseren het vaccin alleen voor groepen met hoog risico, waar ik niet toe behoor.
Klopt.quote:- Is het vaccin goed voor mijn gezondheid? Als ik de reeds bekende risico’s bekijk, dan lijkt het beter om het vaccin te nemen dan corona te krijgen.
Jawel, lareb houdt dat keurig bij.quote:Maar ik weet niet in hoeverre de informatie is te vertrouwen, de overheid houdt niet eens het aantal doden na vaccin goed bij(6).
Zijn er enkele honderden.
Of die door het vaccin komen is niet duidelijk, maar het aantal doden na vaccinatie kun je gewoon opzoeken.
Tja, zo kun je jezelf angst inpraten..quote:Ik denk dat het vaccin meer onbekende risico’s heeft.
Hoe zit het dan met de onbekende risico's van Covid?
Ja, en zijn ook met bosjes daaraan overleden...quote:Mensenlichamen hebben altijd al op grote schaal te maken met (corona) virussen,
Nee, je lichaam heeft continu te maken met lichaamsvreemde RNA.quote:maar pas sinds een jaar op grote schaal met mRNA vaccins.
Dat is dit in feite ook. Het is niet iets buitenaards dat opeens in ons ecosysteem wordt geïntroduceerd...
Daarnaast heb je ook Astrazeneca en Janssen, die met virussen werken.
Klopt, maar dan was dat in de trials en zeker na 2 miljard doses wel aan het licht gekomen.quote:Een risico van onbekende grootte is bijvoorbeeld Antibody-dependent enhancement: dat door vaccinatie het immuunsysteem slechter gaat werken bij een toekomstige infectie.
ADE betreft een verkeerde aanmaak van antilichamen, waardoor het immuunsysteem de ziekteverwekker waarvoor het vaccin is bedoeld niet meer herkent en die persoon dus juist zieker wordt na besmetting, ipv minder ziek of immuun.
Maar waarom heb je dan nog geen herstelbewijs?quote:En dan het feit dat natuurlijke immuniteit na infectie lang werkt (7), waarschijnlijk zelfs levenslang en het vaccin snel in werking achteruit gaat. Dus je moet één keer besmet worden, afwegen tegen een heel aantal keer zo’n (steeds korter getest) mRNA vaccin. Als gezonde persoon die drie keer per week en rondje hardloopt, gok ik op één keer corona.
Los van dat het onzin is dat je na besmetting langer immuun bent dan na vaccinatie.
Je ziet Covid voor jezelf als een mild griepje, waarbij je na besmetting levenslang immuun bent.quote:- Hoe meer mensen het vaccin nemen, hoe makkelijker het wordt om de ongevaccineerden buiten te sluiten of anders te benadelen. Hierdoor zal het bij volgende vaccinatierondes moeilijker worden om te weigeren. Of anders geformuleerd: als een volk zich laat chanteren, dan wordt het chanteerbaar. We verliezen zo steeds meer de zeggenschap over ons eigen lichaam.
Waarom heb je dan nog geen herstelbewijs?
Vaccinatie is niet verplicht, herstelbewijs mag ook.
Onderbuikgevoel...quote:- Ik heb geen vertrouwen in het hele systeem dat mij het vaccin wil opdringen.
Tja, Hayeopreis staat voor een reislustig persoon. Diverse landen hebben al jaren de eis dat je gevaccineerd bent om binnen te mogen treden. Die landen heb je dus niet bezocht?quote:- Ik wil zo min mogelijk meewerken aan een wereld waar overheid, EU, NGOs, Big Pharma en Big tech steeds meer zeggenschap krijgen over ons leven, minder individuele vrijheden, meer censuur en medische apartheid.(8)(9)
Daarnaast is de QR code pas een ding geworden nadat iedereen zich had kunnen laten vaccineren.
Wat was je argument afgelopen voorjaar?
Duitsland heeft 4x meer IC capaciteit, en vergelijkbare maatregelen.quote:PS:
- Het argument van te weinig IC capaciteit vind ik onterecht. Met een nood-breekt-wet-mentaliteit had in het begin van corona IC-personeel aangetrokken kunnen worden dat afgelopen jaren was wegbezuinigd, met pensioen was gegaan, etc.. Anderen met een zorg- of medische achtergrond hadden een verkorte IC cursus kunnen krijgen gericht op corona. De toelatingseisen soepel en het salaris dubbel, dan heb je binnen de kortste tijd voldoende personeel. Maar in plaats hiervan is er gekozen(10) om de nood-breekt-wet-mentaliteit toe te passen om alle 18 miljoen mensen hun vrijheid, plezier en sociaal contact te ontnemen. En nu 90% (11) van de Nederlandse bevolking antistoffen heeft, zou de IC-capaciteit nog steeds een probleem zijn volgens Hugo de Jonge. En dan geeft hij de ongevaccineerden de schuld, het is bewust groepen tegen elkaar opzetten.
Verder pleit je voor afschaffing van de autogordel, gewoon de trauma afdelingen uitbreiden.
Terwijl je juist moet voorkomen dat mensen daar terecht komen.
En dat kan met vaccineren.
Voordeel van het spike eiwit is dat die niet kan muteren tot volledige ongevoelig voor het vaccin, zonder dat het virus daarmee zijn binding aan cellen verliest.quote:- Het eindresultaat zal zijn dat bijna iedereen, gevaccineerd of niet, één keer besmet raakt. En pas na besmetting ben je goed beschermd (12), ook tegen overdracht. Na verloop van tijd kunnen nieuwe varianten weer onder bepaalde groepen verspreiden, maar dan niet meer voor grote problemen zorgen, omdat de brede natuurlijke immuniteit na infectie nog gedeeltelijk bescherming biedt, dit in tegenstelling tot immuniteit voor alleen een spike eiwit. Dus; besmettingen zijn de oplossing, niet het probleem. Alle maatregelen die besmettingen tegenhouden zorgen dus dat we langer een probleem hebben.
Natuurlijke besmetting klinkt leuk, maar daarvoor zijn maatregelen nodig om dat gedoseerd te laten plaatsvinden, dus zitten we nog jaren in lockdown. Plus dat er nog steeds varianten kunnen komen die onze immuniteit omzeilen...
En nogmaals: waarom heb jij geen herstelbewijs?
Waarom kies je zelf niet voor natuurlijke immuniteit?
quote:Bronvermelding:
1. Mayo reports declining COVID-19 vaccine effectiveness https://www.startribune.com/mayo-reports.../600087246/
2. 21 July 2021 How the Delta variant achieves its ultrafast spread https://www.nature.com/articles/d41586-021-01986-w
3. How do vaccinated people spread Delta? What the science says https://www.nature.com/articles/d41586-021-02187-1
4. Imperfect Vaccination Can Enhance the Transmission of Highly Virulent Pathogens Andrew F. Read ,Susan J. Baigent,Claire Powers,Lydia B. Kgosana,Luke Blackwell,Lorraine P. Smith,David A. Kennedy,Stephen W. Walkden-Brown,Venugopal K. Nair. Published: July 27, 2015 https://doi.org/10.1371/journal.pbio.1002198
5. https://www.geertvandenbossche.org/
6. https://maurice.nl/2021/08/20/te-weinig-dood-na-vaccinatie/
7. All questions Covid with Dr. Al Johnson and Dr. Peter McCullough youtu.be/xWBC-JX6lsg?t=371
8. Explosive Truth About Vaccines & COVID Inventor Of mRNA Vaccine Technology, Robert Malone youtube.com/watch?v=iwPKnOhJRYg
9. Is Big Pharma lobby blocking treatments? | Rajiv Malhotra & Dr. Pierre Kory FLCCC youtube.com/watch?v=0GAIA8Ml328
10. Diederik Gommers, Lof der Geneeskunst, 2 Oct 2020, Bron: youtu.be/PBxpL_rcCZU?t=4282 tijd: 1:11:23
11. https://www.sanquin.nl/.../corona-antistoffen-bij-93...
12. Comparing SARS-CoV-2 natural immunity to vaccine-induced immunity: reinfections versus breakthrough infections Sivan Gazit, Roei Shlezinger, Galit Perez, Roni Lotan, Asaf Peretz, Amir Ben-Tov, Dani Cohen, Khitam Muhsen, GabrielChodick, Tal Patalon medRxiv doi: https://doi.org/10.1101/2021.08.24.21262415
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik laat me morgen testen voor een qr code voor de eerste keer en maandag eind van de dag ook.
Geldt de 24 uur geldigheid nadat de uitslag binnen is of vanaf het maken van de qr code?
Ik moet volgende week voor meer dan 12 uur lang ergens zijn en voordat het begint is het te vroeg om getest te worde, dus het moet de dag daarvoor.
Geldt de 24 uur geldigheid nadat de uitslag binnen is of vanaf het maken van de qr code?
Ik moet volgende week voor meer dan 12 uur lang ergens zijn en voordat het begint is het te vroeg om getest te worde, dus het moet de dag daarvoor.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Da's beetje off topic. Kun je beter een nieuwe topic voor openen.quote:Op woensdag 29 september 2021 12:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik laat me morgen testen voor een qr code voor de eerste keer en maandag eind van de dag ook.
Geldt de 24 uur geldigheid nadat de uitslag binnen is of vanaf het maken van de qr code?
Ik moet volgende week voor meer dan 12 uur lang ergens zijn en voordat het begint is het te vroeg om getest te worde, dus het moet de dag daarvoor.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Hoi Wantie,
Het lijkt er bij jou om te gaan dat je overal iets op moet zeggen. Ik kan wel uitleggen dat als ik zeg dat het virus “leert”, dat die aanhalingstekens betekenen dat dit niet letterlijk is, etc, etc, etc.. Maar ik ga hier niet aan beginnen. Voor wie mijn verhaal wil lezen, hieronder een kopie. Ook heb ik begin dit jaar een video gemaakt op mijn youtube kanaal Overdenksels over coronamaatregelen. Vanaf 41:05 maak ik een inschatting van de toekomst. Kunnen mensen zelf oordelen of dit klopt.
Het lijkt er bij jou om te gaan dat je overal iets op moet zeggen. Ik kan wel uitleggen dat als ik zeg dat het virus “leert”, dat die aanhalingstekens betekenen dat dit niet letterlijk is, etc, etc, etc.. Maar ik ga hier niet aan beginnen. Voor wie mijn verhaal wil lezen, hieronder een kopie. Ook heb ik begin dit jaar een video gemaakt op mijn youtube kanaal Overdenksels over coronamaatregelen. Vanaf 41:05 maak ik een inschatting van de toekomst. Kunnen mensen zelf oordelen of dit klopt.
quote:Waarom ik geen vaccin neem.
- Het vaccin beschermt anderen niet. Het vaccin verminderd de symptomen, maar verminderd de kans op overdracht maar met een beetje (een recent onderzoek komt op 42% (1)), waardoor het virus onder gevaccineerden nog zal verspreiden. Zeker als zij deze winter met hun groene vinkje weer in de kroeg zitten met de deltavariant met 1000x viral load (2). In Nature staat: “…vaccinated people who become infected with Delta SARS-CoV-2 can carry as much virus in their nose as do unvaccinated people”(3). Dus... zonder vaccin krijg ik corona, word ik ziek en blijf ik thuis. Met vaccin voel ik het niet en ga ik bij mijn oma op bezoek. Dus ik verwacht dat ik kwetsbaren beter bescherm als ik geen vaccin neem.
- Er is een risico dat deze massavaccinatie met een vaccin dat overdracht niet stopt, juist zorgt voor meer nieuwe varianten. In ieder geval niet voor minder, want het houdt verspreiding niet tegen. Er zijn verschillende onafhankelijke wetenschappers(4)(5) (die dus minder hoeven te vrezen voor hun baan als ze kritisch zijn) die zeggen dat het virus in een gevaccineerde persoon juist “leert” het vaccin te omzeilen en hierdoor meer virulentere varianten ontstaan. Op eenzelfde manier als massaal gebruik van antibiotica leidt tot resistente bacteriën. We zouden door massavaccinatie in een wereldwijde vicieuze cirkel kunnen komen van steeds nieuwe varianten en nieuwe vaccins. Zij adviseren het vaccin alleen voor groepen met hoog risico, waar ik niet toe behoor.
- Is het vaccin goed voor mijn gezondheid? Als ik de reeds bekende risico’s bekijk, dan lijkt het beter om het vaccin te nemen dan corona te krijgen. Maar ik weet niet in hoeverre de informatie is te vertrouwen, de overheid houdt niet eens het aantal doden na vaccin goed bij(6). Ik denk dat het vaccin meer onbekende risico’s heeft. Mensenlichamen hebben altijd al op grote schaal te maken met (corona) virussen, maar pas sinds een jaar op grote schaal met mRNA vaccins. Een risico van onbekende grootte is bijvoorbeeld Antibody-dependent enhancement: dat door vaccinatie het immuunsysteem slechter gaat werken bij een toekomstige infectie. En dan het feit dat natuurlijke immuniteit na infectie lang werkt (7), waarschijnlijk zelfs levenslang en het vaccin snel in werking achteruit gaat. Dus je moet één keer besmet worden, afwegen tegen een heel aantal keer zo’n (steeds korter getest) mRNA vaccin. Als gezonde persoon die drie keer per week en rondje hardloopt, gok ik op één keer corona.
- Hoe meer mensen het vaccin nemen, hoe makkelijker het wordt om de ongevaccineerden buiten te sluiten of anders te benadelen. Hierdoor zal het bij volgende vaccinatierondes moeilijker worden om te weigeren. Of anders geformuleerd: als een volk zich laat chanteren, dan wordt het chanteerbaar. We verliezen zo steeds meer de zeggenschap over ons eigen lichaam.
- Ik heb geen vertrouwen in het hele systeem dat mij het vaccin wil opdringen.
- Ik wil zo min mogelijk meewerken aan een wereld waar overheid, EU, NGOs, Big Pharma en Big tech steeds meer zeggenschap krijgen over ons leven, minder individuele vrijheden, meer censuur en medische apartheid.(8)(9)
PS:
- Het argument van te weinig IC capaciteit vind ik onterecht. Met een nood-breekt-wet-mentaliteit had in het begin van corona IC-personeel aangetrokken kunnen worden dat afgelopen jaren was wegbezuinigd, met pensioen was gegaan, etc.. Anderen met een zorg- of medische achtergrond hadden een verkorte IC cursus kunnen krijgen gericht op corona. De toelatingseisen soepel en het salaris dubbel, dan heb je binnen de kortste tijd voldoende personeel. Maar in plaats hiervan is er gekozen(10) om de nood-breekt-wet-mentaliteit toe te passen om alle 18 miljoen mensen hun vrijheid, plezier en sociaal contact te ontnemen. En nu 90% (11) van de Nederlandse bevolking antistoffen heeft, zou de IC-capaciteit nog steeds een probleem zijn volgens Hugo de Jonge. En dan geeft hij de ongevaccineerden de schuld, het is bewust groepen tegen elkaar opzetten.
- Het eindresultaat zal zijn dat bijna iedereen, gevaccineerd of niet, één keer besmet raakt. En pas na besmetting ben je goed beschermd (12), ook tegen overdracht. Na verloop van tijd kunnen nieuwe varianten weer onder bepaalde groepen verspreiden, maar dan niet meer voor grote problemen zorgen, omdat de brede natuurlijke immuniteit na infectie nog gedeeltelijk bescherming biedt, dit in tegenstelling tot immuniteit voor alleen een spike eiwit. Dus; besmettingen zijn de oplossing, niet het probleem. Alle maatregelen die besmettingen tegenhouden zorgen dus dat we langer een probleem hebben.
Bronvermelding:
1. Mayo reports declining COVID-19 vaccine effectiveness https://www.startribune.com/mayo-reports.../600087246/
2. 21 July 2021 How the Delta variant achieves its ultrafast spread https://www.nature.com/articles/d41586-021-01986-w
3. How do vaccinated people spread Delta? What the science says https://www.nature.com/articles/d41586-021-02187-1
4. Imperfect Vaccination Can Enhance the Transmission of Highly Virulent Pathogens Andrew F. Read ,Susan J. Baigent,Claire Powers,Lydia B. Kgosana,Luke Blackwell,Lorraine P. Smith,David A. Kennedy,Stephen W. Walkden-Brown,Venugopal K. Nair. Published: July 27, 2015 https://doi.org/10.1371/journal.pbio.1002198
5. https://www.geertvandenbossche.org/
6. https://maurice.nl/2021/08/20/te-weinig-dood-na-vaccinatie/
7. All questions Covid with Dr. Al Johnson and Dr. Peter McCullough youtu.be/xWBC-JX6lsg?t=371
8. Explosive Truth About Vaccines & COVID Inventor Of mRNA Vaccine Technology, Robert Malone youtube.com/watch?v=iwPKnOhJRYg
9. Is Big Pharma lobby blocking treatments? | Rajiv Malhotra & Dr. Pierre Kory FLCCC youtube.com/watch?v=0GAIA8Ml328
10. Diederik Gommers, Lof der Geneeskunst, 2 Oct 2020, Bron: youtu.be/PBxpL_rcCZU?t=4282 tijd: 1:11:23
11. https://www.sanquin.nl/.../corona-antistoffen-bij-93...
12. Comparing SARS-CoV-2 natural immunity to vaccine-induced immunity: reinfections versus breakthrough infections Sivan Gazit, Roei Shlezinger, Galit Perez, Roni Lotan, Asaf Peretz, Amir Ben-Tov, Dani Cohen, Khitam Muhsen, GabrielChodick, Tal Patalon medRxiv doi: https://doi.org/10.1101/2021.08.24.21262415
Je weet het beter dan het RIVM?quote:
Maar waarom heb je dan nog geen herstelbewijs?
Los van dat het onzin is dat je na besmetting langer immuun bent dan na vaccinatie.
Natuurlijke immuniteit
De mate en duur van natuurlijke immuniteit na een doorgemaakte infectie is nog niet bekend en hangt mogelijk samen met de ernst van de doorgemaakte infectie (ECDC 2020d).
Stop met misinformatie verspreiden / trollen
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Daarmee bevestig je mijn punt.quote:
[..]
Je weet het beter dan het RIVM?
Natuurlijke immuniteit
De mate en duur van natuurlijke immuniteit na een doorgemaakte infectie is nog niet bekend en hangt mogelijk samen met de ernst van de doorgemaakte infectie (ECDC 2020d).
Stop met misinformatie verspreiden / trollen
Dank daarvoor
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik leer je wat bij, doe ik graag!quote:
[..]
Daarmee bevestig je mijn punt.
Dank daarvoor
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Nee. Jij beweert dat het onzin is dat je na besmetting langer immuun bent. Terwijl we simpelweg nog niet eens weten of dit onzin is of niet.quote:
[..]
Daarmee bevestig je mijn punt.
Dank daarvoor
I'll give you something to do
Dus is het onzin om als argument tegen vaccineren te gebruiken dat natuurlijke immuniteit langer duurt.quote:
[..]
Nee. Jij beweert dat het onzin is dat je na besmetting langer immuun bent. Terwijl we simpelweg nog niet eens weten of dit onzin is of niet.
Bedankt voor het verhelderen daarvan.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nee hoor, daarop is mijn punt gebaseerd.quote:
[..]
Ik leer je wat bij, doe ik graag!
Het is te vroeg om te kunnen stellen hoe lang je immuun blijft. Dus is het een onzinargument tegen vaccineren.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Los van dat het onzin is dat je na besmetting langer immuun bent dan na vaccinatie.quote:
[..]
Nee hoor, daarop is mijn punt gebaseerd.
Het is te vroeg om te kunnen stellen hoe lang je immuun blijft. Dus is het een onzinargument tegen vaccineren.
Los van dat het niet zeker is of je na een besmetting langer immuun bent dan na vaccinatie.
No problem
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Dat staat inderdaad iets liever 👍quote:
[..]
Los van dat het onzin is dat je na besmetting langer immuun bent dan na vaccinatie.
Los van dat het niet zeker is of je na een besmetting langer immuun bent dan na vaccinatie.
No problem
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik verbeter mensen graagquote:
[..]
Dat staat inderdaad iets liever 👍
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Hier in het dorp doen ze gelukkig niet mee met die QR onzin. Van de week nog in een restaurant gegeten en post dit nu ook vanuit een eetcafe.
Het RIVM weet het inderdaad niet. Er zijn wel andere onderzoeken die dit bevestigen:quote:
[..]
Je weet het beter dan het RIVM?
Natuurlijke immuniteit
De mate en duur van natuurlijke immuniteit na een doorgemaakte infectie is nog niet bekend en hangt mogelijk samen met de ernst van de doorgemaakte infectie (ECDC 2020d).
Stop met misinformatie verspreiden / trollen
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1
Niet alles wat op de site van het RIVM staat is nog actueel.quote:This study demonstrated that natural immunity confers longer lasting and stronger protection against infection, symptomatic disease and hospitalization caused by the Delta variant of SARS-CoV-2, compared to the BNT162b2 two-dose vaccine-induced immunity.
Dit komt met name omdat de vaccins ontwikkeld zijn op de alpha variant die al lang niet meer rond waart. Het vaccin was niet op de delta variant gemaakt. Een infectie zorgt ervoor dat je een breder spectrum bescherming krijgt in plaats van maar tegen voor 1 specifiek onderdeel van het virus. Na een infectie kan je lichaam een andere variant makkelijker herkennen dan via een vaccin.
Laat ik wel duidelijk vermelden dat geen vaccin nog altijd slechter is dan een vaccin. Echter ben ik er wel nog steeds op tegen dat mensen die het gehad hebben een vaccin zouden moeten gaan halen (waaronder ikzelf). Ik ben dus tegen zinloze vaccinaties. Je stelt die mensen onnodig bloot aan risico op eventuele bijwerkingen van het vaccin.
Edit:
En dan is er ook nog dit onderzoek dat zelfs na milde infectie na 9 maanden (!) nog steeds antistoffen in het neusvocht te vinden zijn: https://www.radboudumc.nl(...)en%20van%20de%20neus.
[ Bericht 3% gewijzigd door RealBizkit666 op 30-09-2021 15:00:10 ]
Hier mag wel meer aandacht aan worden besteedt. Te veel mensen denken dat ongevaccineerde per definitie geen antistoffen hebben en die gedachtegang komt in mijn inzien door een te sterke marketingcampagne voor het vaccin.quote:
[..]
Het RIVM weet het inderdaad niet. Er zijn wel andere onderzoeken die dit bevestigen:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1
[..]
Niet alles wat op de site van het RIVM staat is nog actueel.
Dit komt met name omdat de vaccins ontwikkeld zijn op de alpha variant die al lang niet meer rond waart. Het vaccin was niet op de delta variant gemaakt. Een infectie zorgt ervoor dat je een breder spectrum bescherming krijgt in plaats van maar tegen voor 1 specifiek onderdeel van het virus. Na een infectie kan je lichaam een andere variant makkelijker herkennen dan via een vaccin.
Laat ik wel duidelijk vermelden dat geen vaccin nog altijd slechter is dan een vaccin. Echter ben ik er wel nog steeds op tegen dat mensen die het gehad hebben een vaccin zouden moeten gaan halen (waaronder ikzelf). Ik ben dus tegen zinloze vaccinaties. Je stelt die mensen onnodig bloot aan risico op eventuele bijwerkingen van het vaccin.
Edit:
En dan is er ook nog dit onderzoek dat zelfs na milde infectie na 9 maanden (!) nog steeds antistoffen in het neusvocht te vinden zijn: https://www.radboudumc.nl(...)en%20van%20de%20neus.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Enig idee hoe dit gemeten wordt? Zou top zijn als er een staafje komt waarmee iedereen zelf kan testen of hij/zij anti stoffen heeft.quote:
Edit:
En dan is er ook nog dit onderzoek dat zelfs na milde infectie na 9 maanden (!) nog steeds antistoffen in het neusvocht te vinden zijn: https://www.radboudumc.nl(...)en%20van%20de%20neus.
Niet dat ze er iets mee gaan doen.. want hoeveel geld kan je verdienen aan mensen NIET inenten?
Zelfde als obesitas. Liever mensen hun hele leven aan medicijnen dan ze gratis te laten sporten.
Omdat er gezegd wordt dat t allemaal goed getest is maar er toch steeds weer nieuwe bijwerkingen optreden die niet voor zien waren. Daarom zijn mensen huiverig.
Verdienen kun je er niks aan, wel besparen.quote:
[..]
Enig idee hoe dit gemeten wordt? Zou top zijn als er een staafje komt waarmee iedereen zelf kan testen of hij/zij anti stoffen heeft.
Niet dat ze er iets mee gaan doen.. want hoeveel geld kan je verdienen aan mensen NIET inenten?
Zelfde als obesitas. Liever mensen hun hele leven aan medicijnen dan ze gratis te laten sporten.
Maar nee, ik heb geen idee van hoe die tests werken.
Op
Ondertussen vliegen ze massaal naar de zon, terwijl de kans op trombose een stuk groter is dan.quote:
[ twitter ]
Omdat er gezegd wordt dat t allemaal goed getest is maar er toch steeds weer nieuwe bijwerkingen optreden die niet voor zien waren. Daarom zijn mensen huiverig.
Niets in het leven is zonder risico.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Mensen met obesitas mogen bij de meeste zorgverzekeraars gratis fitnessen.quote:
[..]
Enig idee hoe dit gemeten wordt? Zou top zijn als er een staafje komt waarmee iedereen zelf kan testen of hij/zij anti stoffen heeft.
Niet dat ze er iets mee gaan doen.. want hoeveel geld kan je verdienen aan mensen NIET inenten?
Zelfde als obesitas. Liever mensen hun hele leven aan medicijnen dan ze gratis te laten sporten.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Mooi hè.quote:
[..]
Mensen met obesitas mogen bij de meeste zorgverzekeraars gratis fitnessen.
Terwijl bewegen enzo gewoon gratis is.
Denk dat echte obesitas een kenmerk van een (psychische) ziekte is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Voor dat vaccin worden mensen gechanteerd.quote:
[..]
Ondertussen vliegen ze massaal naar de zon, terwijl de kans op trombose een stuk groter is dan.
Niets in het leven is zonder risico.
Het wordt wel als een ziekte beschouwd. Daarom wordt sporten vergoed uit de ziektekostenverzekering.quote:
[..]
Mooi hè.
Terwijl bewegen enzo gewoon gratis is.
Denk dat echte obesitas een kenmerk van een (psychische) ziekte is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nee, je kunt ook gewoon testen of herstelbewijs overleggen.quote:
[..]
Voor dat vaccin worden mensen gechanteerd.
Meeste antivaxxers zeggen dat voor hun het maar een mild griepje is.
Dan wordt het toch tijd dat je met een herstelbewijs komt...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik heb het asymptomatisch gehad en mijn herstelbewijs is verlopen dankzij de 180 dagen grens van de overheid.quote:
[..]
Nee, je kunt ook gewoon testen of herstelbewijs overleggen.
Meeste antivaxxers zeggen dat voor hun het maar een mild griepje is.
Dan wordt het toch tijd dat je met een herstelbewijs komt...
Wordt hier zo moe van he.. natuurlijk kán je testen, maar niemand gaat voor de lol 5x per week testen om aan het normale leven mee te kunnen doen. Hoezo wordt nog steeds ontkent dat dat geen dwang is richting vaccinatie...quote:
[..]
Nee, je kunt ook gewoon testen of herstelbewijs overleggen.
Meeste antivaxxers zeggen dat voor hun het maar een mild griepje is.
Dan wordt het toch tijd dat je met een herstelbewijs komt...
Het is kiezen tussen kwaden waar principieel niet eens gekozen zou hoeven te worden, omdat het niets toevoegt in de hele bestrijding van de pandemie. Tenzij meer vaccineren het enige doel is, maar daar durft Hugo niet eerlijk voor uit te komen.
De mensen die nu nog vaccineren, vaccineren omdat ze buigen, omdat ze het gezeik beu zijn, omdat het ze steeds moeilijker gemaakt wordt. Anders was je wel bij je eerste of tweede uitnodiging gegaan...
En ik zou dolgraag een herstelbewijs willen gebruiken, maar ik weet niet of ik C19 heb gehad. Als ik een antistoffen-test zou doen, dan is dat vervolgens niet geldig aldus de Rijksoverheid.
Dus met regelmaat testen, of vaccineren, of wachten tot ik een keer ziek ben en hopen op een positieve test..
Nou, 5x per week naar een gelegenheid waar je een test voor nodig bent is wel vaak.quote:
[..]
Wordt hier zo moe van he.. natuurlijk kán je testen, maar niemand gaat voor de lol 5x per week testen om aan het normale leven mee te kunnen doen. Hoezo wordt nog steeds ontkent dat dat geen dwang is richting vaccinatie...
Verder ert je eens, het is gedoe waar niemand op zit te wachten.
En dat merk je in de horeca: het is een stuk rustiger sinds de invoering.
Wat het formeel toevoegt is dat je vantevoren zoveel mogelijk uitsluit dat er een piek aan besmettingen plaatsvindt op de locatie.quote:Het is kiezen tussen kwaden waar principieel niet eens gekozen zou hoeven te worden, omdat het niets toevoegt in de hele bestrijding van de pandemie. Tenzij meer vaccineren het enige doel is, maar daar durft Hugo niet eerlijk voor uit te komen.
De mensen die nu nog vaccineren, vaccineren omdat ze buigen, omdat ze het gezeik beu zijn, omdat het ze steeds moeilijker gemaakt wordt. Anders was je wel bij je eerste of tweede uitnodiging gegaan...
En ik zou dolgraag een herstelbewijs willen gebruiken, maar ik weet niet of ik C19 heb gehad. Als ik een antistoffen-test zou doen, dan is dat vervolgens niet geldig aldus de Rijksoverheid.
Dus met regelmaat testen, of vaccineren, of wachten tot ik een keer ziek ben en hopen op een positieve test..
Zelf vind ik dat dat niet meer echt hoeft op dit punt in de pandemie.
En ja, vaccineren is op een gegeven moment wel de enige optie. Een herstelbewijs verloopt na 6 maanden en steeds meer landen eisen vaccinatie als je daar heen wilt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik tennis 2 dagen in de week, biertje na het tennissen? Testen.quote:
[..]
Nou, 5x per week naar een gelegenheid waar je een test voor nodig bent is wel vaak.
Verder ert je eens, het is gedoe waar niemand op zit te wachten.
En dat merk je in de horeca: het is een stuk rustiger sinds de invoering.
[..]
Wat het formeel toevoegt is dat je vantevoren zoveel mogelijk uitsluit dat er een piek aan besmettingen plaatsvindt op de locatie.
Zelf vind ik dat dat niet meer echt hoeft op dit punt in de pandemie.
En ja, vaccineren is op een gegeven moment wel de enige optie. Een herstelbewijs verloopt na 6 maanden en steeds meer landen eisen vaccinatie als je daar heen wilt.
Uitje met je werk? Testen.
Op stap met vrienden in het weekend? Testen.
Spontaan een dagje weg? Testen.
Toevallig volgende week een crematie met horeca gelegenheid erbij: Testen
Je kan werkelijk waar niks meer spontaan doen zonder erover na te moeten denken of je een CTB nodig hebt.
"Maar je kan toch gewoon testen?"
Dan neem je een spuit.quote:
[..]
Ik tennis 2 dagen in de week, biertje na het tennissen? Testen.
Uitje met je werk? Testen.
Op stap met vrienden in het weekend? Testen.
Spontaan een dagje weg? Testen.
Toevallig volgende week een crematie met horeca gelegenheid erbij: Testen
Je kan werkelijk waar niks meer spontaan doen zonder erover na te moeten denken of je een CTB nodig hebt.
"Maar je kan toch gewoon testen?"
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zolang de enige reden die ik kan verzinnen 'Zodat ik makkelijker ergens binnen kan komen / op vakantie kan' is, neem ik geen spuit.quote:
Dus je gaat gewoon de komende tijd boos zijn?quote:
[..]
Zolang de enige reden die ik kan verzinnen 'Zodat ik makkelijker ergens binnen kan komen / op vakantie kan' is, neem ik geen spuit.
Of hoe zie je dit precies voor je...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hopen dat er een keer een helder moment komt bij de stumpers van het RIVM/OMT/VWS en ze alle maatregelen schrappen 'want we hebben het maximaal haalbare bereikt'. Dus de voetsporen volgen van Noorwegen, Denemarken, Zweden, België...quote:
[..]
Dus je gaat gewoon de komende tijd boos zijn?
Of hoe zie je dit precies voor je...
En tot die tijd?quote:
[..]
Hopen dat er een keer een helder moment komt bij de stumpers van het RIVM/OMT/VWS en ze alle maatregelen schrappen 'want we hebben het maximaal haalbare bereikt'. Dus de voetsporen volgen van Noorwegen, Denemarken, Zweden, België...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niet meedoen met alles waar je een QR voor moet laten zien, of de plekken op zoeken waar ze daar niet om malen.quote:
Ik werk zelf in de horeca, en dan heb je de gekke situatie dat je collega's in het bedrijf hebt die niet zijn gevaccineerd of getest, en daar als gast niet mogen zijn, maar wel als personeelslid. Tja, waar val je onder als je nog even na je werkt aan de bar zit met een biertje....quote:
[..]
Niet meedoen met alles waar je een QR voor moet laten zien, of de plekken op zoeken waar ze daar niet om malen.
Verder is het heel verschillend hoe bedrijven ermee omgaan gisteren bij het ene café controle aan de poort, bij de andere geen controle.
Schoonzus van mij is pertinent tegen de QR code, en die wordt in het restaurant om de code gevraagd, en mag vervolgens gewoon plaatsnemen.
Wat ik heb begrepen van de code is dat je niet bij de ingang hoeft te worden gecontroleerd, maar 'wanneer daar de gelegenheid voor is'
Kan dus ook halverwege, of bij het afrekenen...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik hoor inderdaad al verhalen dat ondernemers creatiever worden met de wijze van controle en wijze van handhaven. Goed teken wat mij betreft, maar daar kan je als ongevaccineerde niet vanuit gaan.quote:
[..]
Ik werk zelf in de horeca, en dan heb je de gekke situatie dat je collega's in het bedrijf hebt die niet zijn gevaccineerd of getest, en daar als gast niet mogen zijn, maar wel als personeelslid. Tja, waar val je onder als je nog even na je werkt aan de bar zit met een biertje....
Verder is het heel verschillend hoe bedrijven ermee omgaan gisteren bij het ene café controle aan de poort, bij de andere geen controle.
Schoonzus van mij is pertinent tegen de QR code, en die wordt in het restaurant om de code gevraagd, en mag vervolgens gewoon plaatsnemen.
Wat ik heb begrepen van de code is dat je niet bij de ingang hoeft te worden gecontroleerd, maar 'wanneer daar de gelegenheid voor is'
Kan dus ook halverwege, of bij het afrekenen...
Zeker met kinderen ga je niet random naar een restaurant rijden met de kans om bij de ingang al weggestuurd te worden, om vervolgens maar een verkapte kroegentocht te gaan doen voordat je ergens binnen gelaten wordt.
Ik snap het vanuit de ondernemers ook wel weer, ik zie vacatures voor mystery shoppers (waarbij ze zelfs 16/17 jarigen zoeken) om als kleine NSB-ers op zoek te gaan naar ondernemers die niet controleren. Als je daarmee dus de sluiting van je zaak riskeert, snap ik wel dat je mee gaat doen. Niet omdat het logisch is, of omdat het de wereld veiliger maakt, maar omdat je graag de volgende dag nog een boterham wilt kunnen eten...
Zo begrijpen sommige mensen de galg bij het protest gisteren wellicht een stukje beter...
Ja, ik vind zelf de QR code buitenproportioneel en dat die zo snel mogelijk afgeschaft moet worden.quote:
[..]
Ik hoor inderdaad al verhalen dat ondernemers creatiever worden met de wijze van controle en wijze van handhaven. Goed teken wat mij betreft, maar daar kan je als ongevaccineerde niet vanuit gaan.
Zeker met kinderen ga je niet random naar een restaurant rijden met de kans om bij de ingang al weggestuurd te worden, om vervolgens maar een verkapte kroegentocht te gaan doen voordat je ergens binnen gelaten wordt.
Ik snap het vanuit de ondernemers ook wel weer, ik zie vacatures voor mystery shoppers (waarbij ze zelfs 16/17 jarigen zoeken) om als kleine NSB-ers op zoek te gaan naar ondernemers die niet controleren. Als je daarmee dus de sluiting van je zaak riskeert, snap ik wel dat je mee gaat doen. Niet omdat het logisch is, of omdat het de wereld veiliger maakt, maar omdat je graag de volgende dag nog een boterham wilt kunnen eten...
Zo begrijpen sommige mensen de galg bij het protest gisteren wellicht een stukje beter...
En als 16-jarige bedrijven aangeven die je code niet scannen: denk niet dat je een sociaal leven overhoudt. Zal weinig waardering zijn bij leeftijdsgenoten.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Maar hoeveel klachten over menstruatie zou je verwachten normaliter als je 5 miljoen vrouwen een placebo toe zou dienen en vraagt bijwerkingen te melden?quote:
[ twitter ]
Omdat er gezegd wordt dat t allemaal goed getest is maar er toch steeds weer nieuwe bijwerkingen optreden die niet voor zien waren. Daarom zijn mensen huiverig.
Ik woon in de UK, hier gevaccineerd (3x!), heb een QR code om te reizen, daarmee mag ik Nederland in, daarmee kan in bij de grens bewijzen dat ik gevaccineerd ben, en daarom niet 10 dagen in quarantaine hoef. Maar daarmee kan ik niet naar een restaurant, dan telt ie nietquote:
[..]
Ik werk zelf in de horeca, en dan heb je de gekke situatie dat je collega's in het bedrijf hebt die niet zijn gevaccineerd of getest, en daar als gast niet mogen zijn, maar wel als personeelslid. Tja, waar val je onder als je nog even na je werkt aan de bar zit met een biertje....
Verder is het heel verschillend hoe bedrijven ermee omgaan gisteren bij het ene café controle aan de poort, bij de andere geen controle.
Schoonzus van mij is pertinent tegen de QR code, en die wordt in het restaurant om de code gevraagd, en mag vervolgens gewoon plaatsnemen.
Wat ik heb begrepen van de code is dat je niet bij de ingang hoeft te worden gecontroleerd, maar 'wanneer daar de gelegenheid voor is'
Kan dus ook halverwege, of bij het afrekenen...
Is dat zo?quote:
[..]
Ik woon in de UK, hier gevaccineerd (3x!), heb een QR code om te reizen, daarmee mag ik Nederland in, daarmee kan in bij de grens bewijzen dat ik gevaccineerd ben, en daarom niet 10 dagen in quarantaine hoef. Maar daarmee kan ik niet naar een restaurant, dan telt ie niet
Omdat het geen EU code is?
Lijkt me niet handig met toeristen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Jep, systemen hebben ze nog niet aan elkaar geknoopt (ook al beweren ze bij de coronacheck hulplijn dat het wel zou moeten werken). Ze gebruiken wel de DCC standaard, en het werkt ook wel in een aantal landen (Spanje, Griekenland), maar nog niet in Nederland. Andersom is het al wel een tijd erkend (maar de EU is belangrijker voor de UK, dan andersom).quote:
[..]
Is dat zo?
Omdat het geen EU code is?
Lijkt me niet handig met toeristen.
Het is een beetje krom, het doel is dat mensen die binnengelaten worden immuniteit hebben (door vaccinatie of recent herstel) of virus vrij zijn (door een recente test). Maar je kunt dat maar op 1 manier bewijzen, met de QR code in de app. Ik kan de Engelse code/bewijs laten zien, de huisarts records (in de NHS app), een geprinte brief laten zien met vaccinaties. Maar schijnbaar telt dat allemaal niet.
Als Nederlander die buiten de EU woont en die met een in Nederland goedgekeurd vaccin is gevaccineerd, kan ik die wel laten registreren ook in Nederland, maar dat kan alleen bij de GGD in Utrecht, en alleen op afspraak.
Dat is wel lastig inderdaad, het 18-uur Journaal van vandaag opende er toevallig mee, met o.a. beelden vanuit de GGD-locatie in Utrecht. En ook een voorbeeld van een Nederlands stel dat in Zweden hun tweede prik heeft gehad en nu geen QR-code kan krijgen:quote:
[..]
Jep, systemen hebben ze nog niet aan elkaar geknoopt (ook al beweren ze bij de coronacheck hulplijn dat het wel zou moeten werken). Ze gebruiken wel de DCC standaard, en het werkt ook wel in een aantal landen (Spanje, Griekenland), maar nog niet in Nederland. Andersom is het al wel een tijd erkend (maar de EU is belangrijker voor de UK, dan andersom).
Het is een beetje krom, het doel is dat mensen die binnengelaten worden immuniteit hebben (door vaccinatie of recent herstel) of virus vrij zijn (door een recente test). Maar je kunt dat maar op 1 manier bewijzen, met de QR code in de app. Ik kan de Engelse code/bewijs laten zien, de huisarts records (in de NHS app), een geprinte brief laten zien met vaccinaties. Maar schijnbaar telt dat allemaal niet.
Als Nederlander die buiten de EU woont en die met een in Nederland goedgekeurd vaccin is gevaccineerd, kan ik die wel laten registreren ook in Nederland, maar dat kan alleen bij de GGD in Utrecht, en alleen op afspraak.
https://www.npostart.nl/nos-journaal/04-10-2021/POW_04819594
Tsja, als je als Nederlander in het buitenland woont, maakt de overheid het je geregeld erg lastig kan ik je vertellen. Maar de procedure bij de GGD in Utrecht lijkt vrij soepel, misschien dat ik dat toch maar doe, zeker als ik er dan ook voor kerst vanaf ben. Hopelijk kunnen ze wel 3 vaccinaties registreren, dat hebben ze hier in de UK nog niet op orde (digitaal zijn nr 2 en 3 zichtbaar, op de brief 1 en 3).quote:
[..]
Dat is wel lastig inderdaad, het 18-uur Journaal van vandaag opende er toevallig mee, met o.a. beelden vanuit de GGD-locatie in Utrecht. En ook een voorbeeld van een Nederlands stel dat in Zweden hun tweede prik heeft gehad en nu geen QR-code kan krijgen:
https://www.npostart.nl/nos-journaal/04-10-2021/POW_04819594
quote:Zo is het leven zonder coronapas: 'Ik moet elk plasje plannen'.
Het is maandag een maand geleden dat de coronapas werd ingevoerd. Het kabinet denkt er nu al over na om die tot het voorjaar te verlengen. Nieuwsuur sprak met mensen die zich niet lieten vaccineren, en nu dus door het leven gaan zonder zo'n coronapas.
"Als het vaccinatiedrang wordt, ga ik niet zomaar mijn principes opzijzetten", zegt vastgoedondernemer Martijn. "Maar er is veel angst in de maatschappij. Als ik het vertel, houden mensen soms wel meer afstand."
In de video hieronder zie je hoe een vrouw soms 'illegaal' naar de wc gaat in een café. Maar ook waaróm mensen ervoor kiezen om zich meerdere keren per week te laten testen in plaats van een prik te nemen. "Dat ik ongevaccineerd ben, en iemand met extreme denkbeelden ook, betekent niet dat wij hetzelfde zijn."
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Een zwangere vrouw die bewust risico gaat lopenquote:
Deze figuren willen zichzelf niet vergelijken met de demonstrantenwappies maar ze denken toch echt hetzelfde
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Vandaag is er een demonstratie in Den Haag vanwege de toeslagenaffaire. Meerdere wappies hebben al aangegeven zich hier bij aan te sluiten
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ze heeft al wel een besmetting doorgemaakt... Dus niet nodig zo'n vaccin voor haar!quote:Op zondag 24 oktober 2021 09:44 schreef Starhopper het volgende:
Een zwangere vrouw die bewust risico gaat lopen
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Teneur is een beetje van: ik loop geen risico, dus ik hoef niet gevaccineerd te worden.quote:
[..]
Een zwangere vrouw die bewust risico gaat lopen
Deze figuren willen zichzelf niet vergelijken met de demonstrantenwappies maar ze denken toch echt hetzelfde
Maar ze willen wel aanspraak kunnen maken op een IC bed, dus helemaal zeker zijn ze daar niet van...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dus als je al een beetje het zelfde denk over iets ben je meteen een wappie.quote:
[..]
Een zwangere vrouw die bewust risico gaat lopen
Deze figuren willen zichzelf niet vergelijken met de demonstrantenwappies maar ze denken toch echt hetzelfde
Als jij denkt dat de aarde plat is, maar niet meedoet aan demonstraties tegen de globe, ben je dan minder wappie?quote:
[..]
Dus als je al een beetje het zelfde denk over iets ben je meteen een wappie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Goed filmpje. En ik ben het met die gast eens dat dwang niet helpt. Sterker nog, ik denk dat het juist averechts werkt.quote:
ROBODEMONS..................|:(
Een opname werkt inderdaad veel beter....quote:Op zondag 24 oktober 2021 11:01 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Goed filmpje. En ik ben het met die gast eens dat dwang niet helpt. Sterker nog, ik denk dat het juist averechts werkt.
Een Nederlander denkt vooral vanuit zijn portemonnee. Dus een flinke 'solidariteitsbijdrage' of verhoogd eigen risico (paar mille) lijken me heel effectief.quote:
[..]
Een opname werkt inderdaad veel beter....
Pecunia non olet
"Een leven zonder vaccin", alsof je voor het leven verlamd bent.quote:
Verder wel herkenbaar filmpje trouwens.Ik ben op 25 september één keer bij de snelteststraat geweest, echt veel zwangere vrouwen. Mensen kunnen lullen als brugman maar deze groep gaat het gewoon in verhoogde mate niet doen.
Toch zijn er veel die het vaccin hebben genomen omdat ze dan van het gedoe af zijn en gewoon overal heen kunnen.quote:
[..]
Goed filmpje. En ik ben het met die gast eens dat dwang niet helpt. Sterker nog, ik denk dat het juist averechts werkt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Yep, deze opname laat goed zien hoe te leven zonder vaccin!quote:
[..]
Een opname werkt inderdaad veel beter....
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ik bedoel ziekenhuis opname, of laat ze eens een long covid persoon bezoeken.quote:
[..]
Yep, deze opname laat goed zien hoe te leven zonder vaccin!
Je bent nu appels en peren aan het vergelijkenquote:
[..]
Als jij denkt dat de aarde plat is, maar niet meedoet aan demonstraties tegen de globe, ben je dan minder wappie?
Gaat om hetzelfde denken over iets.quote:
[..]
Je bent nu appels en peren aan het vergelijken
zeer vocale Trump hater - VEM2012
NEE!!!
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dan kan het de moeite waard zijn om daar eens naar te kijken. Ze doen aan undercover journalistiek en whistleblowers kunnen zich bij hen melden. Hun meest recente content betreft vooral uitlatingen van medewerkers van Pfizer. Helaas zijn veel van hun filmpjes wel miserabel geëdit.quote:
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Je bedoelt dat natuurlijke immuniteit betere bescherming voor je hersenen biedt.quote:
[..]
nee je bent daadwerkelijk verkeerd geïnformeerd over de werking van de vaccins. overigens zijn veel long covid gevallen ook autoimmuun reacties die ook optreden bij vaccins of zelfs erger worden.
either way spike antilichamen beschermen je hersenen niet, en bij Delta gebeurt het soms dat T cellen de hersenen ingaan door de heftigheid van de viral load.
er is niet 1 onderzoek dat uitwijst dat de vaccins je beschermen op long covid na oplopen covid. er is ook geen 1 onderzoek dat aantoont tot hoeverre het vaccin tegen infectie beschermt in delta dat zijn allemaal schijnonderzoeken met rare methodes. zelfs al voor delta. maar goed ik neem je niks kwalijk wie gaat nou daadwerkelijk nakijken of big pharma onderzoeken logisch zijn uitgevoerd. het is makkelijker om een hugo tweet te lezen.
Zo lang je geen N protein antistoffen (natuurlijke immuniteit) hebt zijn je hersenen kwetsbaar door Delta.
Nadeel is dat natuurlijke immuniteit pas optreedt nadat je Covid hebt gehad en je hersenen dus zijn blootgesteld aan de gevaren van deze ziekte.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
De aangemaakte antilichamen komen via de navelstreng in de ongeboren baby terecht en er is nog geen onderzoek voor de jongste groep kinderen geweest. Een Pfizer medewerker vertelt dit in een undercover interview met project Veritas.quote:
[..]
Een zwangere vrouw die bewust risico gaat lopen
Deze figuren willen zichzelf niet vergelijken met de demonstrantenwappies maar ze denken toch echt hetzelfde
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
@probably_on_pcp @Wantie @flattenthecurvequote:
[..]
Je bedoelt dat natuurlijke immuniteit betere bescherming voor je hersenen biedt.
Nadeel is dat natuurlijke immuniteit pas optreedt nadat je Covid hebt gehad en je hersenen dus zijn blootgesteld aan de gevaren van deze ziekte.
duhhh zo obvious
Dit. Dit zou gewoon basiskennis moeten zijn.quote:
[..]
Je bedoelt dat natuurlijke immuniteit betere bescherming voor je hersenen biedt.
Nadeel is dat natuurlijke immuniteit pas optreedt nadat je Covid hebt gehad en je hersenen dus zijn blootgesteld aan de gevaren van deze ziekte.
quote:
[..]
De aangemaakte antilichamen komen via de navelstreng in de ongeboren baby terecht en er is nog geen onderzoek voor de jongste groep kinderen geweest. Een Pfizer medewerker vertelt dit in een undercover interview met project Veritas.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Project veritas, zegt eigenlijk al genoeg => BNW kwaliteit.quote:
[..]
De aangemaakte antilichamen komen via de navelstreng in de ongeboren baby terecht en er is nog geen onderzoek voor de jongste groep kinderen geweest. Een Pfizer medewerker vertelt dit in een undercover interview met project Veritas.
Net zoals alles wat tegen je pro vax overtuiging in gaat dus. Het zijn interviews met Pfizer medewerkers. Zij weten het vast beter dan meneertje Rolfieo of het fok forum.quote:
[..]
Project veritas, zegt eigenlijk al genoeg => BNW kwaliteit.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Het dodental loopt ook nog maar steeds op in de USA na vaccinatie...
Doden: 733.834 (Per 23-10-2021)
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#cases_totaldeaths
Doden: 733.834 (Per 23-10-2021)
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#cases_totaldeaths
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ze lopen ook flink achter met vaccineren...quote:
Het dodental loopt ook nog maar steeds op in de USA na vaccinatie...
Doden: 733.834 (Per 23-10-2021)
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#cases_totaldeaths
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Als je punt is NA vaccinatie, waarom kies je dan voor het filter met ALLE doden (dus ook VOOR vaccinatie). Als je inzoomt op de laatste 7 dagen zie je vooral wappiestaten.quote:
Het dodental loopt ook nog maar steeds op in de USA na vaccinatie...
Doden: 733.834 (Per 23-10-2021)
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#cases_totaldeaths
Totdat ze iets anders zeggen dan je wilt horen...quote:
[..]
Net zoals alles wat tegen je pro vax overtuiging in gaat dus. Het zijn interviews met Pfizer medewerkers. Zij weten het vast beter dan meneertje Rolfieo of het fok forum.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Valt mee. Nederland staat hoog in de lijst met ongeveer 75% gevaccineerd en Amerika staat op ongeveer 65%quote:
[..]
Ze lopen ook flink achter met vaccineren...
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations (leuk om ook even naar Egypte te kijken met 174 sterfgevallen per miljoen en zo'n 15% gevaccineerd, of naar Gibraltar waar iedereen is gevaccineerd en met 2910 sterfgevallen per miljoen. )
https://www.worldometers.info/coronavirus/?
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
En als je dan toch op deze site aan het kijken bent, check dan bijvoorbeeld ook even:quote:
Het dodental loopt ook nog maar steeds op in de USA na vaccinatie...
Doden: 733.834 (Per 23-10-2021)
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#cases_totaldeaths
https://covid.cdc.gov/cov(...)izations-vaccination
en
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#rates-by-vaccine-status
en
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#vaccine-effectiveness
Ik sta open voor iedere conclusie, ik geloof niet dat dat voor de meesten hier geldt.quote:
[..]
Totdat ze iets anders zeggen dan je wilt horen...
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
65% is te weinig om het verschil te maken.quote:
[..]
Valt mee. Nederland staat hoog in de lijst met ongeveer 75% gevaccineerd en Amerika staat op ongeveer 65%
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations (leuk om ook even naar Egypte te kijken met 174 sterfgevallen per milioen en zo'n 15% gevaccineerd, of naar Gibraltar waar iedereen is gevaccineerd en met 2910 sterfgevallen per miljoen. )
https://www.worldometers.info/coronavirus/?
Wij zitten op 83%.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Als je de ene waarde niet overneemt van die bron moet je dat ook niet vergelijken met een andere waarde die je er wel van over neemt.quote:
[..]
65% is te weinig om het verschil te maken.
Wij zitten op 83%.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Welke andere waarde?quote:
[..]
Als je de ene waarde niet overneemt van die bron moet je dat ook niet vergelijken met een andere waarde die je er wel van over neemt.
65% is gevaccineerd stel je.
Met dat percentage krijg je het aantal doden niet omlaag.
Verder kun je beter per staat kijken, de VS verschilt nogal per staat qua vaccinatie en maatregelen
zeer vocale Trump hater - VEM2012
De vaccinatiewaardes die ik noemde kwamen van https://ourworldindata.org/covid-vaccinations dus als jij zegt dat Nederland niet klopt, dan kun je dat niet vergelijken met de andere waarde die ik noemde die ook van die pagina afkomstig was. dan kloppen ze beide blijkbaar dus niet. Ik heb echter grote vraagtekens bij het door jou genoemde getal. Dat is namelijk over de streefwaarde voor absolute dekking en dan zouden we dus klaar zijn.quote:
[..]
Welke andere waarde?
65% is gevaccineerd stel je.
Met dat percentage krijg je het aantal doden niet omlaag.
Verder kun je beter per staat kijken, de VS verschilt nogal per staat qua vaccinatie en maatregelen
Je hebt overigens wel een punt met per staat bekijken.. maar dat maakt de vergelijking een heel stuk lastiger en de stelling betrof tevens een lage vaccinatiegraad in de vs.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Het verschil zal hem met name zitten in percentage van de gehele bevolking of percentage van de 18+ers.quote:
[..]
De vaccinatiewaardes die ik noemde kwamen van https://ourworldindata.org/covid-vaccinations dus als jij zegt dat Nederland niet klopt, dan kun je dat niet vergelijken met de andere waarde die ik noemde die ook van die pagina afkomstig was. dan kloppen ze beide blijkbaar dus niet. Ik heb echter grote vraagtekens bij het door jou genoemde getal. Dat is namelijk over de streefwaarde voor absolute dekking en dan zouden we dus klaar zijn.
Daarnaast zal er ook een verschil zijn door wel/niet meetellen van mensen met coronabesmetting plus 1 prik als volledig gevaccineerd.
Dat zou goed kunnen, De waardes die ik noemde waren gemakshalve trouwens vanaf 1 injectie. (Nederland 68.31% volledig, 7.11% gedeeltelijk, 75.42% totaal. Amerika 56.61% volledig, 8.84% gedeeltelijk, 65.45% totaal)quote:
[..]
Het verschil zal hem met name zitten in percentage van de gehele bevolking of percentage van de 18+ers.
Daarnaast zal er ook een verschil zijn door wel/niet meetellen van mensen met coronabesmetting plus 1 prik als volledig gevaccineerd.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Dus je kijkt liever naar world o meter Dan naar cijfers die Nederland zelf hanteertquote:
[..]
De vaccinatiewaardes die ik noemde kwamen van https://ourworldindata.org/covid-vaccinations dus als jij zegt dat Nederland niet klopt, dan kun je dat niet vergelijken met de andere waarde die ik noemde die ook van die pagina afkomstig was. dan kloppen ze beide blijkbaar dus niet. Ik heb echter grote vraagtekens bij het door jou genoemde getal. Dat is namelijk over de streefwaarde voor absolute dekking en dan zouden we dus klaar zijn.
Je hebt overigens wel een punt met per staat bekijken.. maar dat maakt de vergelijking een heel stuk lastiger en de stelling betrof tevens een lage vaccinatiegraad in de vs.
Vrij bijzonder.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Daar hebben we het al eerder over gehad. Nederlandse cijfers zijn vaak erg incompleet of lastig vindbaar. Ze zijn ook lastiger te vergelijken met andere landen. Zou je jouw bron misschien willen delen? Dan heb ik er in ieder geval weer één bron bij.quote:
[..]
Dus je kijkt liever naar world o meter Dan naar cijfers die Nederland zelf hanteert
Vrij bijzonder.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Lastig te vinden valt wel mee hoor: Hugo's coronadashboardquote:
[..]
Daar hebben we het al eerder over gehad. Nederlandse cijfers zijn vaak erg incompleet of lastig vindbaar. Ze zijn ook lastiger te vergelijken met andere landen. Zou je jouw bron misschien willen delen? Dan heb ik er in ieder geval weer één bron bij.
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/vaccinaties
Wat betreft vergelijken heb je natuurlijk wel een punt dat je dan beter dezelfde bron kunt hanteren voor verschillende landen.
ik ga liever uit van een goed onderbouwd artikel. Ik denk dat daar verschil in zit.quote:
[..]
Net zoals alles wat tegen je pro vax overtuiging in gaat dus. Het zijn interviews met Pfizer medewerkers. Zij weten het vast beter dan meneertje Rolfieo of het fok forum.
Veritas staat niet al te goed aangeschreven, beetje FvD kwaliteit... o wacht even, die verdedigde je ook al.
Present, al doe ik niet mee aan hypes om er tegen of voor te zijn.
Ik respecteer iedereen zijn of haar keuze in het wel of niet nemen van de prik, en daarbij zijn ze beide voor mij even veel waard. Helft van m'n vrienden koos er wel voor en de andere helft niet. Maar mijn vrienden respecteren ook mijn mening en blijven in mijn leven!
Ik respecteer iedereen zijn of haar keuze in het wel of niet nemen van de prik, en daarbij zijn ze beide voor mij even veel waard. Helft van m'n vrienden koos er wel voor en de andere helft niet. Maar mijn vrienden respecteren ook mijn mening en blijven in mijn leven!
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Daar gaat uiteraard ook mijn voorkeur naar uit. Het liefst bekijk ik de onderzoeken zelf. Maar als startpunt maakt het mij geen bal uit of het op een pagina als xandernieuws staat of dat het afkomstig is van het ANP. Wel groeit in zo'n geval de noodzaak om de bron er ook daadwerkelijk bij te vinden en te toetsen op juiste interpretatie, want daar gaat het op dat soort paginas nogal eens goed fout. Wat betreft baudet. Ik vind het een zeur, maar de vergelijking die zo verontwaardigd werd opgevat vind ik de verontwaardiging niet waardig. In tegendeel, het is een beetje een pavlov verontwaardiging en er is wel degelijk sprake van ongekende beperking van vrijheid ten opzichte van een bepaalde groep mensen in Nederland. Los van waar de situatie destijds toe heeft geleidt, zijn er wel degelijk paralellen te trekken. (maar dit is off topic en dan komen de antilichaampjes weer zeurenquote:
[..]
ik ga liever uit van een goed onderbouwd artikel. Ik denk dat daar verschil in zit.
Veritas staat niet al te goed aangeschreven, beetje FvD kwaliteit... o wacht even, die verdedigde je ook al.
[ Bericht 0% gewijzigd door primumnonnocere op 24-10-2021 20:21:59 ]
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
RIVM.quote:
[..]
Daar hebben we het al eerder over gehad. Nederlandse cijfers zijn vaak erg incompleet of lastig vindbaar. Ze zijn ook lastiger te vergelijken met andere landen. Zou je jouw bron misschien willen delen? Dan heb ik er in ieder geval weer één bron bij.
Die komt met cijfers.
Ik neem aan dat world o meter uitgaat van wat Nederland aanlevert. Mogelijk lopen ze achter
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Kansenjongere is inmiddels al met een link aangekomen die jouw cijfers bevestigen. Ik vind het nogmaals een bijzonder getal aangezien ik dacht dat 80+% de streef dekking was. Misschien heb ik me daarin vergist dus ik zal het morgen nog eens even goed uitzoeken. Nu eerst tijd voor een biertjequote:
[..]
RIVM.
Die komt met cijfers.
Ik neem aan dat world o meter uitgaat van wat Nederland aanlevert. Mogelijk lopen ze achter
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Sorry, maar als xandernieuws als bron wilt gebruiken voor betrouwbare informatie over Covid-19.... alles wat daar staat, moet je met een kilo zout nemen, eventueel 2 kilo.quote:
[..]
Daar gaat uiteraard ook mijn voorkeur naar uit. Het liefst bekijk ik de onderzoeken zelf. Maar als startpunt maakt het mij geen bal uit of het op een pagina als xandernieuws staat of dat het afkomstig is van het ANP. Wel groeit in zo'n geval de noodzaak om de bron er ook daadwerkelijk bij te vinden en te toetsen op juiste interpretatie, want daar gaat het op dat soort paginas nogal eens goed fout.
Maar we gaan idd weer wat offtopic
Bewust zou ik het niet noemen, ik zie de noodzaak er niet van in. Het is jammer dat het merendeel naar mijn idee wordt geordend op pro en anti vaxx hokjes (mede door de politiek en media).
Als ik de Google stats zie dan zie ik dat maar 67% volledig gevaccineerd is. Dat is dus twee op de drie inwoners.
Als ik de Google stats zie dan zie ik dat maar 67% volledig gevaccineerd is. Dat is dus twee op de drie inwoners.
Ik ben een grote Trump criticus geweest omdat de dodenaantal per tonnen opliep maar goed eerlijk is eerlijk achteraf gezien is het wel een land dat 329 miljoen inwoners kent.quote:
Het dodental loopt ook nog maar steeds op in de USA na vaccinatie...
Doden: 733.834 (Per 23-10-2021)
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#cases_totaldeaths
Het was even het meest extreme voorbeeld dat er in me op kwam. Bij nader inzien ben ik daar al 15? jaar niet meer geweest (in ieder geval gevoelsmatig, geen idee of ze zo lang bestaan) .. een beetje het voortvloeisel van niburu geloof ik (als dat nog bestaat). De meest onbetrouwbare bron die ik tegenwoordig bezoek is denk ik GWP. En als ik daar wat bijzonders lees dan probeer ik er de bron van hun artikel bij te halen en kijk ik ook nog eens wat andere paginas er over te melden hebben. Soms zijn dat soort paginas wel handig omdat ze geen onderdeel uitmaken van het pakket dat uitsluitend één boodschap over wil brengen en de lezer vooral niet in verwarring wil brengen. Als hoofdbron zal ik ze nooit en te nimmer serieus nemen.quote:
[..]
Sorry, maar als xandernieuws als bron wilt gebruiken voor betrouwbare informatie over Covid-19.... alles wat daar staat, moet je met een kilo zout nemen, eventueel 2 kilo.
Maar we gaan idd weer wat offtopic
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Sowieso niet bezoeken dergelijke sites.quote:
[..]
Het was even het meest extreme voorbeeld dat er in me op kwam. Bij nader inzien ben ik daar al 15? jaar niet meer geweest (in ieder geval gevoelsmatig, geen idee of ze zo lang bestaan) .. een beetje het voortvloeisel van niburu geloof ik (als dat nog bestaat). De meest onbetrouwbare bron die ik tegenwoordig bezoek is denk ik GWP. En als ik daar wat bijzonders lees dan probeer ik er de bron van hun artikel bij te halen en kijk ik ook nog eens wat andere paginas er over te melden hebben. Soms zijn dat soort paginas wel handig omdat ze geen onderdeel uitmaken van het pakket dat uitsluitend één boodschap over wil brengen en de lezer vooral niet in verwarring wil brengen. Als hoofdbron zal ik ze nooit en te nimmer serieus nemen.
Het legitimeert ze alleen maar, terwijl het absoluut geen goede bronnen zijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Maakt verder niet uit, het ging om de VS, waar het aantal doden kennelijk nog steeds toeneemt.quote:
[..]
Kansenjongere is inmiddels al met een link aangekomen die jouw cijfers bevestigen. Ik vind het nogmaals een bijzonder getal aangezien ik dacht dat 80+% de streef dekking was. Misschien heb ik me daarin vergist dus ik zal het morgen nog eens even goed uitzoeken. Nu eerst tijd voor een biertje
Dat is niet zo vreemd als 1 op de 3 niet is gevaccineerd. Dan is er nog teveel ruimte voor ernstig zieken.
De VS kampt bovendien met meer obesitas en andere welvaartsziekten dan wij en het zorgstelsel is ook niet optimaal.
Dus daardoor kun je ook een grote stijging in het aantal overlijdens dan hier verwachten.
Plus dat sommige staten weinig maatregelen hebben genomen.
Staten als Florida hebben meer dan het dubbele aan overlijdens per miljoen inwoners tov Nederland.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Och, daar denk ik anders over. Ik heb me als student prima vermaakt met de ufo praatjes van Niburu. En ik ben in de meeste gevallen ook prima in staat om beweringen te verifieren en tegenover andere insteken te plaatsen. Een groot probleem met de huidige media vind ik dat ze slechts één boodschap verkopen en nieuwtjes die daar niet in passen worden of verdraaid of niet geplaatst, dat geldt zowel voor alternatieve alsook traditionele en sociale media. Het zijn allemaal narratief pushers. Hetzelfde geldt voor factcheckers. Die verkopen ontzettend veel onzin (ook veel goeds hoor, maar ook veel bewuste onzin) Daar komt dan nog bij dat alternatieve media vaak een stuk minder kwalitatief is, en daar valt makkelijker doorheen te prikken dan als BBC of CNN weer eens met onzin komt, of iets nieuwswaardigs negeert.quote:
[..]
Sowieso niet bezoeken dergelijke sites.
Het legitimeert ze alleen maar, terwijl het absoluut geen goede bronnen zijn.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Ze zegt dat ze al een infectie heeft gehad. Dan kan ik ergens wel begrijpen dat je geen vaccinatie neemt. In principe is die bescherming net zo goed danwel beter dan het vaccin.quote:
[..]
Een zwangere vrouw die bewust risico gaat lopen
Deze figuren willen zichzelf niet vergelijken met de demonstrantenwappies maar ze denken toch echt hetzelfde
Mijn vriendin heeft met 30 weken zwangerschap met corona in het ziekenhuis gelegen. In diezelfde week waren er in dat ziekenhuis twee zwangere vrouwen die met corona naar de IC moesten, in coma raakten en hun baby verloren. Je neemt wel het nodige risico door je niet te laten vaccineren als zwangere.
Het zou allemaal een rol kunnen spelen maar of je dat ook echt zo 1:1 kunt beschouwen..? Ik vraag het mij af..quote:
[..]
Maakt verder niet uit, het ging om de VS, waar het aantal doden kennelijk nog steeds toeneemt.
Dat is niet zo vreemd als 1 op de 3 niet is gevaccineerd. Dan is er nog teveel ruimte voor ernstig zieken.
De VS kampt bovendien met meer obesitas en andere welvaartsziekten dan wij en het zorgstelsel is ook niet optimaal.
Dus daardoor kun je ook een grote stijging in het aantal overlijdens dan hier verwachten.
Plus dat sommige staten weinig maatregelen hebben genomen.
Staten als Florida hebben meer dan het dubbele aan overlijdens per miljoen inwoners tov Nederland.
Ik hanteer weer even https://ourworldindata.org/covid-vaccinations in de hoop dat in ieder geval hun verhoudingen wel kloppen (Als je een andere internationale vergelijkpagina kent waarvan de waarden beter aansluiten met wat hier nationaal wordt gerapporteerd dan graag!) in combinatie met https://www.worldometers.info/coronavirus/?
Dan zie je dat USA met 2,268 sterfgevallen per miljoen op de zestiende plaats staat wat sterfgevallen betreft. Hun vaccinatiegraad zou zo'n *64% zijn.
Gibraltar staat echter op de zevende plaats met 2,910 sterfgevallen per miljoen en met een vaccinatiegraad van *119% (al vanaf begin April was meer dan *100%(?) gevaccineerd.
Nederland staat op de 72ste plaats met 1,072 sterfgevallen per miljoen en met een vaccinatiegraad van *75%.
België echter, staat met de 21ste plaats vlak achter de USA met 2,217 sterfgevallen per miljoen en met een vaccinatiegraad van *74%. Je zou denken dat in ieder geval België en Nederland qua situatie vergelijkbaar moeten zijn en toch zijn er dus grote verschillen en lijkt de situatie in België meer op die van Amerika.
*deze getallen dus puur even verhoudingsgewijs bekijken aangezien voor Nederland in ieder geval de absolute waarde nogal verschilt.
Overigens heeft Nederland op dit moment een hele sterke stijging in het aantal cases.
Ik dacht dat Florida juist nogal wat succes boekte met hun aanpak. Dat is nu dus niet meer zo?
edit: Florida staat inderdaad erg hoog. https://usafacts.org/visu(...)covid-19-spread-map/
[ Bericht 2% gewijzigd door primumnonnocere op 25-10-2021 08:22:43 ]
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Vermaakt ja.quote:
[..]
Och, daar denk ik anders over. Ik heb me als student prima vermaakt met de ufo praatjes van Niburu. En ik ben in de meeste gevallen ook prima in staat om beweringen te verifieren en tegenover andere insteken te plaatsen. Een groot probleem met de huidige media vind ik dat ze slechts één boodschap verkopen en nieuwtjes die daar niet in passen worden of verdraaid of niet geplaatst, dat geldt zowel voor alternatieve alsook traditionele en sociale media. Het zijn allemaal narratief pushers. Hetzelfde geldt voor factcheckers. Die verkopen ontzettend veel onzin (ook veel goeds hoor, maar ook veel bewuste onzin) Daar komt dan nog bij dat alternatieve media vaak een stuk minder kwalitatief is, en daar valt makkelijker doorheen te prikken dan als BBC of CNN weer eens met onzin komt, of iets nieuwswaardigs negeert.
Je zag Niburu dus als ontspanning, comic relief, niet als serieuze nieuwssite.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
In totaal over de hele crisis, niet per dag of zo ..quote:
Ik hanteer weer even https://ourworldindata.org/covid-vaccinations in de hoop dat in ieder geval hun verhoudingen wel kloppen (Als je een andere internationale vergelijkpagina kent waarvan de waarden beter aansluiten met wat hier nationaal wordt gerapporteerd dan graag!) in combinatie met https://www.worldometers.info/coronavirus/?
Dan zie je dat USA met 2,268 sterfgevallen per miljoen op de zestiende plaats staat wat sterfgevallen betreft.
Dat is dan ook in totaal over de hele crisis, niet per dag,week, whatever...quote:Hun vaccinatiegraad zou zo'n *64% zijn.
Gibraltar staat echter op de zevende plaats met 2,910 sterfgevallen per miljoen en met een vaccinatiegraad van *119% (al vanaf begin April was meer dan *100%(?) gevaccineerd.
Dus dan loopt je vergelijking mank.
Florida heeft dan wellicht weer een relatief oude bevolking vanwege alle pensionados, en had afgelopen periode een vrij los beleid, ondanks dat het aantal cases vrij hoog was.quote:Nederland staat op de 72ste plaats met 1,072 sterfgevallen per miljoen en met een vaccinatiegraad van *75%.
België echter, staat met de 21ste plaats vlak achter de USA met 2,217 sterfgevallen per miljoen en met een vaccinatiegraad van *74%. Je zou denken dat in ieder geval België en Nederland qua situatie vergelijkbaar moeten zijn en toch zijn er dus grote verschillen en lijkt de situatie in België meer op die van Amerika.
*deze getallen dus puur even verhoudingsgewijs bekijken aangezien voor Nederland in ieder geval de absolute waarde nogal verschilt.
Overigens heeft Nederland op dit moment een hele sterke stijging in het aantal cases.
Ik dacht dat Florida juist nogal wat succes boekte met hun aanpak. Dat is nu dus niet meer zo?
edit: Florida staat inderdaad erg hoog. https://usafacts.org/visu(...)covid-19-spread-map/
Dat zou kunnen verklaren waarom de cijfers hoger zijn.
Overigens niet de hoogste in de VS.
Anyway, die sterftecijfers per miljoen inwoners betreft het totaal aantal sterfgevallen per miljoen.
1,072 duizend per miljoen Nederlanders, dan kom je op dik 18.000 doden in Nederland.
Dat komt overeen met wat het RIVM rapporteert aan totaal aantal doden sinds het begin van de pandemie.
Het gros daarvan is uit 2020, toen er geen sprake was van een vaccin.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Je hebt gelijk, tot die realisatie kwam ik ook zojuist toen ik de cijfers van Amerika bekeek. Cumulatief en recent levert nogal een verschillend beeld op. Helaas worden op die worldometers.info nauwelijks nieuwe sterfgevallen vermeld en is die pagina voor dat doel dus behoorlijk onbruikbaar. Ik zal vanavond eens op zoek gaan naar wat betere bronnen.quote:
[..]
In totaal over de hele crisis, niet per dag of zo ..
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Het overgrote deel van de doden in Gibraltar viel tussen november en februari. Op 11 november de 1ste dode, op 27 februari waren het er 93. Nu staat het op 98. Oftewel, vrijwel alle doden zijn gevallen voor de vaccins effectief waren.quote:
[..]
Het zou allemaal een rol kunnen spelen maar of je dat ook echt zo 1:1 kunt beschouwen..? Ik vraag het mij af..
Ik hanteer weer even https://ourworldindata.org/covid-vaccinations in de hoop dat in ieder geval hun verhoudingen wel kloppen (Als je een andere internationale vergelijkpagina kent waarvan de waarden beter aansluiten met wat hier nationaal wordt gerapporteerd dan graag!) in combinatie met https://www.worldometers.info/coronavirus/?
Dan zie je dat USA met 2,268 sterfgevallen per miljoen op de zestiende plaats staat wat sterfgevallen betreft. Hun vaccinatiegraad zou zo'n *64% zijn.
Gibraltar staat echter op de zevende plaats met 2,910 sterfgevallen per miljoen en met een vaccinatiegraad van *119% (al vanaf begin April was meer dan *100%(?) gevaccineerd.
Belgie telt veel liberaler, en, hoogstwaarschijnlijk, correcter, aangezien Belgie veel minder onverklaarde oversterfte heeft, neem je dat mee, dan zitten NL en BEL veel dichter bij elkaar. Hoe correct de VS de doden telt verschilt waarschijnlijk van staat tot staat. Vooral uit Florida zijn er geregeld verhalen gekomen dat het flink aan de rapportages schortte.quote:Nederland staat op de 72ste plaats met 1,072 sterfgevallen per miljoen en met een vaccinatiegraad van *75%.
België echter, staat met de 21ste plaats vlak achter de USA met 2,217 sterfgevallen per miljoen en met een vaccinatiegraad van *74%. Je zou denken dat in ieder geval België en Nederland qua situatie vergelijkbaar moeten zijn en toch zijn er dus grote verschillen en lijkt de situatie in België meer op die van Amerika.
*deze getallen dus puur even verhoudingsgewijs bekijken aangezien voor Nederland in ieder geval de absolute waarde nogal verschilt.
Overigens heeft Nederland op dit moment een hele sterke stijging in het aantal cases.
Ik dacht dat Florida juist nogal wat succes boekte met hun aanpak. Dat is nu dus niet meer zo?
edit: Florida staat inderdaad erg hoog. https://usafacts.org/visu(...)covid-19-spread-map/
[/quote]
Het
ik heb nog even geen super betrouwbare bronnen gevonden, maar een rode draad die ik inmiddels internationaal wel lijk te zien is dat na vaccinatie het aantal cases sterk stijgt terwijl het aantal opnames en de sterfgevallen sterk dalen. Van de ene kant gunstig, van de andere kant verontrustend. Vanaf Juni zou in Gibraltar 99% gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Het overgrote deel van de doden in Gibraltar viel tussen november en februari. Op 11 november de 1ste dode, op 27 februari waren het er 93. Nu staat het op 98. Oftewel, vrijwel alle doden zijn gevallen voor de vaccins effectief waren.
[..]
Belgie telt veel liberaler, en, hoogstwaarschijnlijk, correcter, aangezien Belgie veel minder onverklaarde oversterfte heeft, neem je dat mee, dan zitten NL en BEL veel dichter bij elkaar. Hoe correct de VS de doden telt verschilt waarschijnlijk van staat tot staat. Vooral uit Florida zijn er geregeld verhalen gekomen dat het flink aan de rapportages schortte.
Overigens heeft Nederland op dit moment een hele sterke stijging in het aantal cases.
Ik dacht dat Florida juist nogal wat succes boekte met hun aanpak. Dat is nu dus niet meer zo?
edit: Florida staat inderdaad erg hoog. https://usafacts.org/visu(...)covid-19-spread-map/
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Hoezo verontrustend?quote:
[..]
ik heb nog even geen super betrouwbare bronnen gevonden, maar een rode draad die ik inmiddels internationaal wel lijk te zien is dat na vaccinatie het aantal cases sterk stijgt terwijl het aantal opnames en de sterfgevallen sterk dalen. Van de ene kant gunstig, van de andere kant verontrustend. Vanaf Juni zou in Gibraltar 99% gevaccineerd zijn.
[ afbeelding ]
Een vaccinatie kan pas zijn ding doen als je blootgesteld wordt aan het virus, en je immuunsysteem kan pas het virus aanvallen als je besmet bent. Daarom is het niet zo gek dat er wel meer besmettingen worden vastgesteld, maar ook minder opnames en sterfgevallen.
Het had mooier geweest als het immuunsysteem het virus dusdanig vroeg aan kan pakken dat het ook vrijwel alle verspreiding in de kiem smoort. Mogelijk is dat te bereiken met vaccins afgeleverd via een neusspray, waardoor je immuunreactie al getriggerd wordt in je slijmvliezen. Daar is men mee bezig, maar dat heeft de hele testmolen nog niet doorlopen, dus het is nog niet duidelijk hoe goed dat werkt, en hoe veilig dat is. Het is ook veel lastiger om te meten hoe veel minder iemand besmettelijk is, dan hoe vaak mensen met een bepaalde behandeling (vaccin of niet) positief testen, in het ziekenhuis belanden of overlijden. Als je iemand vandaag test en de hoeveelheid life virus bepaalt, wilt dat nog niet zeggen dat diegenen niet meer of minder virus bij zich droeg gister of morgen.
|
|
