POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verkenningsgate
Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dit lijkt me eerder iets voor de Speld. Toch? Toch... Kan je alsjeblieft zeggen dat dit van de Speld afkomstig is of een andere satire site?quote:
Ondertussen ook een definitieve njet van Dassen:
quote:Dassen trekt de deur nog maar ’s dicht: Volt stapt niet in een kabinet
Nieuwkomer Volt zal niet de partij zijn die de formatie uit het slop trekt. Fractievoorzitter Laurens Dassen ziet het niet zitten om met zijn piepjonge partij in een coalitie te stappen en noemt de huidige situatie ‘gênant.’
https://www.volkskrant.nl(...)en-kabinet~bde4844c/
Komt van iemand met haat voor Kaag. Kijk zijn tweets maar.quote:Op donderdag 2 september 2021 13:08 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dit lijkt me eerder iets voor de Speld. Toch? Toch... Kan je alsjeblieft zeggen dat dit van de Speld afkomstig is of een andere satire site?
Waarschijnlijk niet, er wordt in Qatar met de Taliban gesproken over het hervatten van evacuaties uit Afghanistan en die zullen waarschijnlijk dit als prijs vragen.quote:
[..]
Dit lijkt me eerder iets voor de Speld. Toch? Toch... Kan je alsjeblieft zeggen dat dit van de Speld afkomstig is of een andere satire site?
Zoals 75% van de Nederlanders dus. Maar dan nog, het is waar of het is niet waar. Kan jij garanderen dat het niet waar is?quote:
[..]
Komt van iemand met haat voor Kaag. Kijk zijn tweets maar.
Tsjah ze praat toch in Qatar? met de taliban ivm de evacuatie voor "vluchtelingen"?
Die zullen we vast wel iets voor terug willen hebben.
En alles is beter dan de CU!
Die zullen we vast wel iets voor terug willen hebben.
En alles is beter dan de CU!
Vrij logisch als Kaag als minister van ontwikkelingssamenwerking spreekt met partijen die eventueel ontwikkelingshulp krijgen. Wat heeft dit te maken met de formatie?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Dat ze niet geschikt is volgens sommigen.quote:
Vrij logisch als Kaag als minister van ontwikkelingssamenwerking spreekt met partijen die eventueel ontwikkelingshulp krijgen. Wat heeft dit te maken met de formatie?
Hoho dat is ze niet mee hèquote:
Vrij logisch als Kaag als minister van ontwikkelingssamenwerking spreekt met partijen die eventueel ontwikkelingshulp krijgen. Wat heeft dit te maken met de formatie?
Nee maar inderdaad volkomen logisch gezien de situatie.
zie email 27 oktober
Kun je eens stoppen met je ongefundeerde haat verspreiden over Kaag? Je verziekt het hele topic hiermee.quote:
[..]
Zoals 75% van de Nederlanders dus. Maar dan nog, het is waar of het is niet waar. Kan jij garanderen dat het niet waar is?
Zou ze geschikter zijn als ze de Nederlandse evacuees daar in Kabul liet stikken?quote:
[..]
Dat ze niet geschikt is volgens sommigen.
[ afbeelding ]
Nog even los van het feit trouwens dat dit soort besluiten per meerderheid in de ministerraad worden genomen en Kaag het dus maar uit te voeren heeft.
Geen idee. Tot mijn schande moet ik zeggen dat het hele Afghanistan me geen reet kan schelen. Ik heb geen zin in die mensen hier. Was eigen risico om mensen uit het westen te helpen.quote:
[..]
Zou ze geschikter zijn als ze de Nederlandse evacuees daar in Kabul liet stikken?
Met mensen zoals jij snap ik dat sommige zich wenden tot aanslagen.quote:
[..]
Geen idee. Tot mijn schande moet ik zeggen dat het hele Afghanistan me geen reet kan schelen. Ik heb geen zin in die mensen hier. Was eigen risico om mensen uit het westen te helpen.
Je kan dus niet garanderen dat het Twitter bericht onwaar is. Dat zegt toch eigenlijk al heel veel, dat zo'n bericht niet resoluut als onwaar weggezet kan worden. Ongefundeerde 'haat'? Kaag is muv de eigen achterban vrij impopulair. Jij maakt er haat van, wat natuurlijk een overdrijving is.quote:
[..]
Kun je eens stoppen met je ongefundeerde haat verspreiden over Kaag? Je verziekt het hele topic hiermee.
Dat is een goede vraag. Tijd voor een Kaag topic.quote:
Wat heeft dit te maken met de formatie?
Jij reageert op een post dat 75% van de Nederlanders een haat voor Kaag heeft. Verwijt mij nu niet dat ik over haten begin. Misschien lijkt het zo dat de meeste Nederlanders een hekel hebben aan Kaag als je jezelf in bepaalde contreien begeeft, maar dat ligt meer aan jouw bubbel. Geholpen door figuren als Wilders, Baudet of kranten als de Telegraaf.quote:
[..]
Je kan dus niet garanderen dat het Twitter bericht onwaar is. Dat zegt toch eigenlijk al heel veel, dat zo'n bericht niet resoluut als onwaar weggezet kan worden. Ongefundeerde 'haat'? Kaag is muv de eigen achterban vrij impopulair. Jij maakt er haat van, wat natuurlijk een overdrijving is.
Ze zal het niet op persoonlijke titel doen, als ze het al doet. Niet eerder algemeen ontwikkelingssamenwerking?quote:
[..]
Dat is een goede vraag. Tijd voor een Kaag topic.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Mensen die moe zijn van alle leed op de wereld. Na dit volgt er wel weer iets anders waar we over kunnen gaan huilen. Mijn tranen zijn opgedroogd. Ik ben er even klaar mee.quote:
[..]
Met mensen zoals jij snap ik dat sommige zich wenden tot aanslagen.
Als jij iedere twitterscheet die jou goed uitkomt als waar aanneemt is het triest met je gesteld. Wees toch ernstig en kritisch.quote:
[..]
Je kan dus niet garanderen dat het Twitter bericht onwaar is. Dat zegt toch eigenlijk al heel veel, dat zo'n bericht niet resoluut als onwaar weggezet kan worden. Ongefundeerde 'haat'? Kaag is muv de eigen achterban vrij impopulair. Jij maakt er haat van, wat natuurlijk een overdrijving is.
Wat?quote:
[..]
Je kan dus niet garanderen dat het Twitter bericht onwaar is. Dat zegt toch eigenlijk al heel veel, dat zo'n bericht niet resoluut als onwaar weggezet kan worden. Ongefundeerde 'haat'? Kaag is muv de eigen achterban vrij impopulair. Jij maakt er haat van, wat natuurlijk een overdrijving is.
__!Nee, het kan niet omdat we er niet bij hebben gezeten en het best realistisch is om te denken dat de Taliban zulke eisen op tafel zou leggen in onderhandelingen. Dat kan best via via bekend worden, zonder dat in wordt gegaan op hoe serieus dat ook daadwerkelijk wordt overwogen door de andere partijen. Maar ja, je haat tegen Kaag verblindt jouw mogelijkheden om nog fatsoenlijk te redeneren en elk gerucht wat negatief is over Kaag neem je ook maar voor waar aan.
Ik bedoel, ik kan zeggen dat Rutte en Hoekstra praktiserend pedofiel zijn en jij kan niet garanderen dat dat onwaar is. Dat zou volgens diezelfde redenering ook heel veel moeten zeggen, maar we weten allebei dat het gewoon pertinente onzin is.
Even weer wat inhoud, het verslag van Hamer is er, niet geheel verrassend met het advies voor een VVD-informateur om een minderheidskabinet te onderzoeken bestaand uit (een combinatie van) VVD, D66 en CDA.
Vooralsnog hoop ik dat het een of andere verwrongen vorm van satire is. Ik laat het dus in het midden, totdat ik meer informatie tot mij krijg over dit onderwerp. Ik mag toch hopen dat jij dezelfde grondhouding hebt en niet elke twittersheet die jou onwelvallig is afdoet als apennootjes.quote:
[..]
Als jij iedere twitterscheet die jou goed uitkomt als waar aanneemt is het triest met je gesteld. Wees toch ernstig en kritisch.
VVD, D66 CDA, is dat niet net zoiets wat we hadden maar dan zonder de CU erbij dan. daar schieten we wat mee op zeg, en waarom moet dat CDA erbij, volgens mij zit daar geen hond op te wachten
Moet daar 5 maanden over gedaan om dit eruit te krijgen, wat een armoe zeg
Moet daar 5 maanden over gedaan om dit eruit te krijgen, wat een armoe zeg
Lol. Jij begint over haat, een overduidelijke overdrijving. Ik noem 75%, ook een overduidelijke overdrijving. En ja hoor, het ligt altijd aan de ander. Nu schijnbaar weer aan onwelvallige politici en media.quote:
[..]
Jij reageert op een post dat 75% van de Nederlanders een haat voor Kaag heeft. Verwijt mij nu niet dat ik over haten begin. Misschien lijkt het zo dat de meeste Nederlanders een hekel hebben aan Kaag als je jezelf in bepaalde contreien begeeft, maar dat ligt meer aan jouw bubbel. Geholpen door figuren als Wilders, Baudet of kranten als de Telegraaf.
Nader te bepalen combinatie, he, dus kan zijn dat ze het met z'n drietjes gaan doen (wat ik erg, erg dom zou vinden als D66 daarmee akkoord zou gaan), of twee van de drie (VVD-D66, VVD-CDA) gaan het kabinet vormen.quote:
VVD, D66 CDA, is dat niet net zoiets wat we hadden maar dan zonder de CU erbij dan. daar schieten we wat mee op zeg, en waarom moet dat CDA erbij, volgens mij zit daar geen hond op te wachten
Aannemend dat het een van de laatste twee combinaties gaat worden, zal het vooral liggen aan de voorkeur van de VVD welke combinatie het dan wordt.
Voor een meerderheid hoef je ze er inderdaad niet erbij te slepen en voor de stabiliteit al helemaal niet.quote:
VVD, D66 CDA, is dat niet net zoiets wat we hadden maar dan zonder de CU erbij dan. daar schieten we wat mee op zeg, en waarom moet dat CDA erbij, volgens mij zit daar geen hond op te wachten
Ik denk dat het de VVD en CDA samen niet gaat lukken. Ze kunnen niet vertrouwen op een rechtse meerderheid voor steun en ik zie een D66, PvdA, GL etc echt geen rechtse plannen steunen. Wat dat betreft zie ik het meeste kans in een samenwerking van VVD en D66, zonder het CDA.quote:
[..]
Nader te bepalen combinatie, he, dus kan zijn dat ze het met z'n drietjes gaan doen (wat ik erg, erg dom zou vinden als D66 daarmee akkoord zou gaan), of twee van de drie (VVD-D66, VVD-CDA) gaan het kabinet vormen.
Aannemend dat het een van de laatste twee combinaties gaat worden, zal het vooral liggen aan de voorkeur van de VVD welke combinatie het dan wordt.
Zonder CDA liggen de kaarten plotseling heel anders op tafel. Bijvoorbeeld.quote:
[..]
Als ik de peilingen zie dan vraag ik mij toch echt af waarom er zo'n verlangen zou zijn naar nieuwe verkiezingen want ik zie er geen doorbraak uit komen, VVD wat groter, D66 wat kleiner, CDA op zwaar verlies, PvdA en GL winnen iets. Hooguit is het CDA dan even uitgerangeerd maar of dat soelaas biedt is ook maar de vraag.
Bovendien baseer je je mening nu op een peiling. Niet zelden zitten deze 'vaklui' er nogal wat zetels naast
Zou ook mijn voorkeur hebben, maar goed, VVD en CDA zaten zo ontzettend vast geplakt aan elkaar deze formatie, dat het mij ook niet zou verbazen als ze daar toch de voorkeur voor hebben. Voor mijn gevoel laat Ruttes politieke instinct hem een beetje in de steek de laatste tijd, dus ik zie hem er ook wel voor aan zo hoogmoedig te zijn om te denken dat het met de CDA-combi toch heel succesvol gaat worden.quote:
[..]
Ik denk dat het de VVD en CDA samen niet gaat lukken. Ze kunnen niet vertrouwen op een rechtse meerderheid voor steun en ik zie een D66, PvdA, GL etc echt geen rechtse plannen steunen. Wat dat betreft zie ik het meeste kans in een samenwerking van VVD en D66, zonder het CDA.
Op papier is dat zo. Genoeg overeenkomsten op liberaal gebied. Op het progressief/conservatief deel komen ze er wel uit verwacht ik. Maar Kaag heeft zich daar al tegen uitgesproken. Wellicht draait ze nog bijquote:
[..]
Ik denk dat het de VVD en CDA samen niet gaat lukken. Ze kunnen niet vertrouwen op een rechtse meerderheid voor steun en ik zie een D66, PvdA, GL etc echt geen rechtse plannen steunen. Wat dat betreft zie ik het meeste kans in een samenwerking van VVD en D66, zonder het CDA.
Als Rutte en Hoekstra er schijt aan kunnen hebben dat GL en de PvdA aan elkaar vast kunnen houden kan Kaag dat natuurlijk net zo goed ook voor de VVD en het CDA doen. Ik kan niet echt een reden bedenken waarom D66 wel allerlei concessies zou moeten doen die Rutte en Hoekstra overduidelijk niet zelf bereid zijn om te maken.quote:
[..]
Zou ook mijn voorkeur hebben, maar goed, VVD en CDA zaten zo ontzettend vast geplakt aan elkaar deze formatie, dat het mij ook niet zou verbazen als ze daar toch de voorkeur voor hebben. Voor mijn gevoel laat Ruttes politieke instinct hem een beetje in de steek de laatste tijd, dus ik zie hem er ook wel voor aan zo hoogmoedig te zijn om te denken dat het met de CDA-combi toch heel succesvol gaat worden.
Oh, zeker, als VVD zo vast wil blijven houden aan het CDA, zou ik als Kaag lekker zeggen "red oe d'r met" en een groot links/progressief oppositieblok creëren, waardoor VVD en CDA telkens uit moeten wijken naar rechts. We weten allemaal dat dat een groot fiasco gaat worden, dus dat geeft dan ook nog wat hoop op een herstel van links voor de volgende verkiezingenquote:
[..]
Als Rutte en Hoekstra er schijt aan kunnen hebben dat GL en de PvdA aan elkaar vast kunnen houden kan Kaag dat natuurlijk net zo goed ook voor de VVD en het CDA doen. Ik kan niet echt een reden bedenken waarom D66 wel allerlei concessies zou moeten doen die Rutte en Hoekstra overduidelijk niet zelf bereid zijn om te maken.
Als Rutte blijft vasthouden aan het CDA zou ik als ik Kaag was hem heel duidelijk maken dat hij even helemaal niks te willen heeft na de blokkade van PvdA/GL of dat hij het dan maar zelf mag uitzoeken met het CDA.quote:
[..]
Als Rutte en Hoekstra er schijt aan kunnen hebben dat GL en de PvdA aan elkaar vast kunnen houden kan Kaag dat natuurlijk net zo goed ook voor de VVD en het CDA doen. Ik kan niet echt een reden bedenken waarom D66 wel allerlei concessies zou moeten doen die Rutte en Hoekstra overduidelijk niet zelf bereid zijn om te maken.
Daar zit meteen ook wel de spannende bluf, wat als Rutte en Hoekstra het inderdaad samen gaan proberen? Maar dat lijkt me nog steeds erg onwaarschijnlijk, ik zie daar geen werkbare coalitie uitkomen.
Gewoon laten en je dingetje doen vanuit de constructieve oppositie. Het meeste kun je toch wel naar je trekken omdat zo'n kabinet niet kan rekenen op steun vanuit Forum en de PVV en op de punten waar dat niet zo is kunnen ze toch niet ontzettend veel vernachelen in die korte tijd dat ze missionair zijn.quote:
[..]
Als Rutte blijft vasthouden aan het CDA zou ik als ik Kaag was hem heel duidelijk maken dat hij even helemaal niks te willen heeft na de blokkade van PvdA/GL of dat hij het dan maar zelf mag uitzoeken met het CDA.
Daar zit meteen ook wel de spannende bluf, wat als Rutte en Hoekstra het inderdaad samen gaan proberen? Maar dat lijkt me nog steeds erg onwaarschijnlijk, ik zie daar geen werkbare coalitie uitkomen.
En Nederland zal daar tegenover zetten dat de rechten voor vrouwen en meisjes ook in stand blijven. Of dat dat geld wordt uitgekeerd in de vorm van voedsel of medicijnen voor de bevolking. Daar weet jij DarkwingDuck helemaal niks vanaf. Jij DarkwingDuck leest alleen Kaag, Taliban en 200 miljoen en da's schijnbaar al genoeg om lekker boos over te wordenquote:
[..]
Waarschijnlijk niet, er wordt in Qatar met de Taliban gesproken over het hervatten van evacuaties uit Afghanistan en die zullen waarschijnlijk dit als prijs vragen.
Zo'n vette vis op tafel gooien is helemaal niet zo gek. Het is niet alsof Kaag daar naartoe is gevlogen om gratis geld uit te delen natuurlijk
Contact met de Taliban is uiteindelijk in ieders' voordeel.
[ Bericht 8% gewijzigd door BlackLining op 02-09-2021 13:58:51 (Verkeerde user :)) ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
VVD-D66-CDA zou te belachelijk voor woorden zijn. GL/PvdA wegzetten als instabiel maar dan wel het CDA erbij. Want daar gaat het er pas echt christelijk aan toe allemaal
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
We gaan het zien.quote:Op donderdag 2 september 2021 13:40 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Op papier is dat zo. Genoeg overeenkomsten op liberaal gebied. Op het progressief/conservatief deel komen ze er wel uit verwacht ik. Maar Kaag heeft zich daar al tegen uitgesproken. Wellicht draait ze nog bij
Wat mij betreft komt er zo spoedig mogelijk een nieuwe kieswet. Daarin moet komen te staan dat als 6 maand na de verkiezingen nog geen nieuw kabinet is aangetreden er verkiezingen worden uitgeschreven en dat die binnen 1 maand na uitschrijving moeten plaatsvinden.
Misschien motiveert dat de kleuters in de zandbak wat meer om tot samenwerking te komen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2021 13:59:15 ]
Rutte heeft altijd de mond vol over 'liberaal zijn' maar als hij dan de kans krijgt om de echte liberaal uit te hangen blijft ie toch klitten aan conservatieve partijen als de CU en het CDA.quote:
VVD-D66-CDA zou te belachelijk voor woorden zijn. GL/PvdA wegzetten als instabiel maar dan wel het CDA erbij. Want daar gaat het er pas echt christelijk aan toe allemaal
Ah ja, zodat we lekker doorgaan met campagne voeren tijdens de formatiegesprekken?quote:
[..]
We gaan het zien.
Wat mij betreft komt er zo spoedig mogelijk een nieuwe kieswet. Daarin moet komen te staan dat als 6 maand na de verkiezingen nog geen nieuw kabinet is aangetreden er verkiezingen worden uitgeschreven en dat die binnen 1 maand na uitschrijving moeten plaatsvinden.
Misschien motiveert dat de kleuters in de zandbak wat meer om tot samenwerking te komen.
Dat lijkt me geen goed plan
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Liberaal kan zowel conservatief als progressief zijn. De VVD is een conservatieve liberale partij. D66 een progressieve liberale partij.quote:Op donderdag 2 september 2021 13:59 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Rutte heeft altijd de mond vol over 'liberaal zijn' maar als hij dan de kans krijgt om de echte liberaal uit te hangen blijft ie toch klitten aan conservatieve partijen als de CU en het CDA.
Het CDA is behoorlijk liberaal, economisch gezien. Bovendien moet hij wel, want we hebben hier (godzijdank) een coalitiesysteem.quote:
[..]
Rutte heeft altijd de mond vol over 'liberaal zijn' maar als hij dan de kans krijgt om de echte liberaal uit te hangen blijft ie toch klitten aan conservatieve partijen als de CU en het CDA.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Campagne voeren is iets wat partijen het hele jaar door al doen. Voor verkiezingen echter net wat intensiever.quote:
[..]
Ah ja, zodat we lekker doorgaan met campagne voeren tijdens de formatiegesprekken?
Dat lijkt me geen goed plan
Dat is niet eens logistiek rond te krijgen in Nederland, verkiezingen binnen een maand organiseren. Bovendien gaat iedereen dan juist dwars liggen want als je dan je zin niet krijgt dan ga je gewoon weer voor nieuwe rondes met de volgende verkiezingen.quote:
[..]
We gaan het zien.
Wat mij betreft komt er zo spoedig mogelijk een nieuwe kieswet. Daarin moet komen te staan dat als 6 maand na de verkiezingen nog geen nieuw kabinet is aangetreden er verkiezingen worden uitgeschreven en dat die binnen 1 maand na uitschrijving moeten plaatsvinden.
Misschien motiveert dat de kleuters in de zandbak wat meer om tot samenwerking te komen.
Maak er dan twee maand van. Ook prima. Logistiek lijkt het mij prima te doen zodra er met stemcomputers gestemd kan worden.quote:
[..]
Dat is niet eens logistiek rond te krijgen in Nederland, verkiezingen binnen een maand organiseren. Bovendien gaat iedereen dan juist dwars liggen want als je dan je zin niet krijgt dan ga je gewoon weer voor nieuwe rondes met de volgende verkiezingen.
Dat dwars liggen zal je uiteindelijk geen winst opleveren. Juist de partijen die hun momentum hebben zullen snel willen formeren.
Nu kan het tot in lengte van dagen door blijven (in)formeren.
Je wilt toch eerst even tasten of er een meerderheidskabinet mogelijk is, dat is dus niet mogelijk ( wat al enigszins wel te verwachten was).quote:
VVD, D66 CDA, is dat niet net zoiets wat we hadden maar dan zonder de CU erbij dan. daar schieten we wat mee op zeg, en waarom moet dat CDA erbij, volgens mij zit daar geen hond op te wachten
Moet daar 5 maanden over gedaan om dit eruit te krijgen, wat een armoe zeg
