COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Eén betoger vorige week vrijdag.quote:Op donderdag 2 september 2021 08:15 schreef leolinedance het volgende:
Besmet persoon ontsnapt uit quarantainehotel Nieuw-Zeeland
https://www.telegraaf.nl/(...)ehotel-nieuw-zeeland
Je zult er maar wonen...echt bizar. Komt het volk daar niet massaal ik opkomst? Of krijgen wij dat niet te zien
Maar zij hebben wél een dedicated coronaminister
https://houstonianonline.(...)s-zero-covid-policy/quote:The turnout for a public demonstration against the Corona measures in Auckland, New Zealand, which has been in strict lockdown for two weeks after one infection was discovered, was remarkable last week. Only one person appeared.
are we infinite or am I alone
Ik snap het ook niet, maar dit beleid is breedgedragen onder de bevolking schijnbaar, ze lopen weg met die Ardern vanwege haar daadkrachtige optreden. Dit soort excessen zijn inherent aan dit beleid.quote:
Besmet persoon ontsnapt uit quarantainehotel Nieuw-Zeeland
https://www.telegraaf.nl/(...)ehotel-nieuw-zeeland
Je zult er maar wonen...echt bizar. Komt het volk daar niet massaal ik opkomst? Of krijgen wij dat niet te zien
Maar zij hebben wél een dedicated coronaminister
Australië heeft zero covid gisteren losgelaten. Ze zagen in dat het kaartenhuis is ingestort. Ze gaan verder met een combinatie van lockdowns en vaccineren maar streven niet meer naar de 0. Beter ten halve gekeerd denk ik dan.
Klap in het gezicht van het Red Team.quote:Op donderdag 2 september 2021 08:38 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik snap het ook niet, maar dit beleid is breedgedragen onder de bevolking schijnbaar, ze lopen weg met die Ardern vanwege haar daadkrachtige optreden. Dit soort excessen zijn inherent aan dit beleid.
Australië heeft zero covid gisteren losgelaten. Ze zagen in dat het kaartenhuis is ingestort. Ze gaan verder met een combinatie van lockdowns en vaccineren maar streven niet meer naar de 0. Beter ten halve gekeerd denk ik dan.
Maar ze zien het nu niet meer als een oplossing maar kopen tijd totdat de vaccinaties zijn werk doen.
Als ze de gedachtengang zo volhouden zitten ze nog wel een paar maanden in lockdown.
Het streven is het laag houden van de aantallen, niet meer eliminatie. Low covid ipv zero covid, dus er is op zich weinig veranderd.quote:
[..]
Klap in het gezicht van het Red Team.
Maar ze zien het nu niet meer als een oplossing maar kopen tijd totdat de vaccinaties zijn werk doen.
Als ze de gedachtengang zo volhouden zitten ze nog wel een paar maanden in lockdown.
Was het probleem daar niet ook de vaccinatiebereidheid? Want dan ben je er natuurlijk nog lang niet en wordt het daar leven van lockdown naar lockdown.quote:
[..]
Het streven is het laag houden van de aantallen, niet meer eliminatie. Low covid ipv zero covid, dus er is op zich weinig veranderd.
Lol, weet niet of deze al voorbij was gekomen, maar ik vond dit wel weer een mooie:
Joe Rogan slikt Paardenontwormingsmiddel om corona tegen te gaan
Lekkere sensatie-titel weer hoor media, well done
Ik bedoel, ja Joe Rogan is een aparte vogel, dat weet ik ook. En ja hij heeft schijnbaar dat Ivermectin genomen. Mag je ook wat van vinden ja.
Maar verder is hij voor zijn leeftijd in erg goede vorm, sport dagelijks en heeft hij covid in een dag of twee gekicked. Dat wordt tevens ook in het artikel vermeld. Dus an sich is het artikel helemaal niet onwaar of verkeerd, maar die clickbait titel is gewoon weer zo tenenkrommend vind ik.
Ze hadden ook kunnen zeggen Joe Rogan slikt Ivermectine om corona tegen te gaan. Maar ja, dat klinkt natuurlijk minder sensationeel.
Joe Rogan slikt Paardenontwormingsmiddel om corona tegen te gaan
Lekkere sensatie-titel weer hoor media, well done Ik bedoel, ja Joe Rogan is een aparte vogel, dat weet ik ook. En ja hij heeft schijnbaar dat Ivermectin genomen. Mag je ook wat van vinden ja.
Maar verder is hij voor zijn leeftijd in erg goede vorm, sport dagelijks en heeft hij covid in een dag of twee gekicked. Dat wordt tevens ook in het artikel vermeld. Dus an sich is het artikel helemaal niet onwaar of verkeerd, maar die clickbait titel is gewoon weer zo tenenkrommend vind ik.
Ze hadden ook kunnen zeggen Joe Rogan slikt Ivermectine om corona tegen te gaan. Maar ja, dat klinkt natuurlijk minder sensationeel.
https://www.ad.nl/binnenl(...)or-toegang~ad21bffb/
PSV-supporters beter gevaccineerd dan gemiddelde Nederlander, ontdekt Testen voor Toegang
voetbal fans
PSV-supporters beter gevaccineerd dan gemiddelde Nederlander, ontdekt Testen voor Toegang
voetbal fans
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Tweeledig probleem. Enerzijds vooral inzetten op AZ en vervolgens het vertrouwen hierin ondermijnen, terwijl ze achterin de rij stonden bij Pfizer en Moderna. Anderzijds is covid langere tijd min of meer afwezig geweest waardoor velen de noodzaak tot vaccineren niet zien/zagen. Slechte voorlichting natuurlijk want je kan zero covid/gesloten grenzen geen jaren volhouden zonder enorme economische schade.quote:Op donderdag 2 september 2021 09:07 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Was het probleem daar niet ook de vaccinatiebereidheid? Want dan ben je er natuurlijk nog lang niet en wordt het daar leven van lockdown naar lockdown.
Tot 18 augustus hadden ze 32 dagen lockdown meegemaakt, 18 dagen level 3, en 50 dagen level 2quote:
[..]
Ik snap het ook niet, maar dit beleid is breedgedragen onder de bevolking schijnbaar, ze lopen weg met die Ardern vanwege haar daadkrachtige optreden. Dit soort excessen zijn inherent aan dit beleid.
Australië heeft zero covid gisteren losgelaten. Ze zagen in dat het kaartenhuis is ingestort. Ze gaan verder met een combinatie van lockdowns en vaccineren maar streven niet meer naar de 0. Beter ten halve gekeerd denk ik dan.
De rest van de tijd was de enige echte maatregel mondmaskers op het OV.
quote:Level 2 – Reduce
The disease is contained, but the risk of community transmission remains. Household transmission could be occurring, and there are single or isolated cluster outbreaks.
People can connect with friends and family, go shopping, or travel domestically, but should follow public health guidance.
Physical distancing of two metres from people you do not know when out in public is recommended, with one metre physical distancing in controlled environments like workplaces unless other measures are in place.
No more than 100 people at indoor or outdoor gatherings (subject to any lower limit, e.g. fire regulations).
Sport and recreation activities are allowed, subject to conditions on gatherings, contact tracing, and – where practical – physical distancing.
Public venues can open but must comply with public health measures.
Health and disability care services operate as normally as possible.
Businesses can open to the public, but must follow public health guidance including in relation to physical distancing and contact tracing. Alternative ways of working encouraged where possible (e.g. remote working, shift-based working, physical distancing, staggering meal breaks, flexible leave).
Schools, early childhood education and tertiary education providers can open with appropriate public health measures in place.
People at higher risk of severe illness from COVID-19 (e.g. those with underlying medical conditions, especially if not well controlled, and seniors) are encouraged to take additional precautions when leaving home. They may work, if they agree with their employer that they can do so safely.
Level 3 – Restrict
There is a high risk the disease is not contained. Community transmission might be happening. New clusters may emerge but can be controlled through testing and contact tracing.
People instructed to stay home in their support bubble other than for essential personal movement – including to go to work, school if they have to or for local recreation.
Physical distancing of two metres outside home (including on public transport), or one metre In controlled environments like schools and workplaces.
People must stay within their immediate household bubble, but can expand this to reconnect with close family / whānau, or bring in caregivers, or support isolated people. This extended bubble should remain exclusive.
Schools (years 1 to 10) and Early Childhood Education centres can safely open, but will have limited capacity. Children should learn at home if possible.
People must work from home unless that is not possible.
Businesses can open premises, but cannot physically interact with customers.
Low risk local recreation activities are allowed.
Public venues are closed (e.g. libraries, museums, cinemas, food courts, gyms, pools, playgrounds, markets).
Gatherings of up to 10 people are allowed but only for wedding services, funerals and tangihanga. Physical distancing and public health measures must be maintained.
Healthcare services use virtual, non-contact consultations where possible.
Inter-regional travel is highly limited (e.g. for essential workers, with limited exemptions for others).
People at high risk of severe illness (older people and those with existing medical conditions) are encouraged to stay at home where possible, and take additional precautions when leaving home. They may choose to continue to work.
are we infinite or am I alone
Het jammere is natuurlijk wel weer dat de statistische leken en andersoortige intellectueel uitgedaagde schepsels het gezien zijn leeftijd en lichamelijke gesteldheid zeer waarschijnlijke herstel weer gaan zien als bewijs van de effectiviteit van Ivermectine.quote:
Lol, weet niet of deze al voorbij was gekomen, maar ik vond dit wel weer een mooie:
Joe Rogan slikt Paardenontwormingsmiddel om corona tegen te gaan
Ik bedoel, ja Joe Rogan is een aparte vogel, dat weet ik ook. En ja hij heeft schijnbaar dat Ivermectin genomen. Mag je ook wat van vinden ja.
Maar verder is hij voor zijn leeftijd in erg goede vorm, sport dagelijks en heeft hij covid in een dag of twee gekicked. Dat wordt tevens ook in het artikel vermeld. Dus an sich is het artikel helemaal niet onwaar of verkeerd, maar die clickbait titel is gewoon weer zo tenenkrommend vind ik.
Ze hadden ook kunnen zeggen Joe Rogan slikt Ivermectine om corona tegen te gaan. Maar ja, dat klinkt natuurlijk minder sensationeel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dit inderdaad. Hij heeft trouwens een halve medicijnenkast geslikt. Het waarschijnlijkste scenario is natuurlijk dat hij zonder al die troep ook amper wat van covid gemerkt zou hebben.quote:
[..]
Het jammere is natuurlijk wel weer dat de statistische leken en andersoortige intellectueel uitgedaagde schepsels het gezien zijn leeftijd en lichamelijke gesteldheid zeer waarschijnlijke herstel weer gaan zien als bewijs van de effectiviteit van Ivermectine.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
True, heb je een punt. Maar Ivermectine is één van de vele dingen die hij genomen heeft. Rogan is sowieso nogal een supplement junkquote:
[..]
Het jammere is natuurlijk wel weer dat de statistische leken en andersoortige intellectueel uitgedaagde schepsels het gezien zijn leeftijd en lichamelijke gesteldheid zeer waarschijnlijke herstel weer gaan zien als bewijs van de effectiviteit van Ivermectine.
maar in deze video hoor je hem ook zeggen wat ie allemaal geslikt heeft om het te ''kicken''. Het is idd jammer dat dan Ivermectine als hoofd(lok)titel gebruikt wordt, want het wordt verder in het artikel wel netjes benoemd dat het een van de vele zaken is die hij genomen had.
Of de andere zooi medicijnen die hij geslikt heeft.quote:
[..]
Het jammere is natuurlijk wel weer dat de statistische leken en andersoortige intellectueel uitgedaagde schepsels het gezien zijn leeftijd en lichamelijke gesteldheid zeer waarschijnlijke herstel weer gaan zien als bewijs van de effectiviteit van Ivermectine.
Ik vind bovendien het idee dat iemand corona snel 'gekicked' heeft ook vreemd. Volgens mij is het niet echt een verdienste van een persoon, maar is het voor een groot deel ook gewoon geluk of niet hoe je erdoorheen rolt.
Maar veel mensen hebben er sowieso moeite mee als ivermectine wordt aangeduid als het middel wat het is: een anti-parasitair middel voor vee. Zelfs het FDA refereert er op die manier aan:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waarom is dat jammer? Hij heeft dat toch geslikt? Waarom denk je dat er uberhaupt een kop boven een artikel staat?quote:
[..]
True, heb je een punt. Maar Ivermectine is één van de vele dingen die hij genomen heeft. Rogan is sowieso nogal een supplement junk
Het enige jammere is dat je 'de media' hier weer op moet bashen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het is toch hilarisch dat die sukkel paardenontwormer slikt, waarom is dat geen goede headline.quote:
Lol, weet niet of deze al voorbij was gekomen, maar ik vond dit wel weer een mooie:
Joe Rogan slikt Paardenontwormingsmiddel om corona tegen te gaan
Ik bedoel, ja Joe Rogan is een aparte vogel, dat weet ik ook. En ja hij heeft schijnbaar dat Ivermectin genomen. Mag je ook wat van vinden ja.
Maar verder is hij voor zijn leeftijd in erg goede vorm, sport dagelijks en heeft hij covid in een dag of twee gekicked. Dat wordt tevens ook in het artikel vermeld. Dus an sich is het artikel helemaal niet onwaar of verkeerd, maar die clickbait titel is gewoon weer zo tenenkrommend vind ik.
Ze hadden ook kunnen zeggen Joe Rogan slikt Ivermectine om corona tegen te gaan. Maar ja, dat klinkt natuurlijk minder sensationeel.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Te meer omdat Joe Rogan instrumenteel geweest is in de paardenontwormer hype, terwijl hij zich niet liet vaccineren.
https://www.vice.com/en/a(...)=motherboard_twitterquote:In a video, an exhausted-looking Rogan said that over the weekend he tested positive after having felt run down and feverish. "We immediately threw the kitchen sink at it," he said. "Monoclonal antibodies, ivermectin, Z-Pak, prednisone." Three days of treatment, he claimed, had him feeling like a new man.
How Rogan caught COVID is a mystery, but throughout the pandemic he has offered a friendly ear to some of the loudest and wrongest people in America. Notorious COVID troll Alex Berenson got time on Rogan's show to explain his theories, for example. So did Dr. Pierre Kory of the Front Line COVID-19 Critical Care Alliance, whom Rogan hosted on his first-ever "emergency" podcast so that Kory could preach the virtues of ivermectin to the masses. This was one of the key events leading to the ivermectin craze that has swept feed stores across the country and left public health officials begging the public to not drink horse dewormer.
...
"I feel great," he said, unconvincingly.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Jeetje, je lijkt je drukker te maken dan ik hierover. Maar goe....quote:
[..]
Waarom is dat jammer? Hij heeft dat toch geslikt? Waarom denk je dat er uberhaupt een kop boven een artikel staat?
Het enige jammere is dat je 'de media' hier weer op moet bashen.
Nou, komt ie, adem in, adem uit. Ik vond het vrij typerend dat er letterlijk het woord "Paardenontwormingsmiddel" geslikt stond.
In de meeste media berichtte men namelijk gewoon altijd het woord Ivermectine. Die term ken ik persoonlijk, omdat het al heel vaak in media berichten voorbij is gekomen als mogelijk middel tegen covid (en ook idd al vaak zat vermeld dat het niet wordt aanbevolen)
Ik persoonlijk - en daar mag je van vinden wat je wil - wist in 1e instantie niet dat het een paardenontwormingsmiddel was.
Nee. Want zo veel research naar het middel heb ik nooit gedaan, so sue me.
Als je dan als titel leest "hij slikt Paardenontwormingsmiddel tegen covid!" denk je in 1e instantie huh WTF?!?
Daarna las ik dat het om ivermectine ging. Waarom dan niet gewoon die term gebruiken in de main title?
In lijn der verwachting dus. Als dit straks ook in BE en DK gebeurt dan kunnen we wel stellen dat we over de grote hobbel heen zijn en 1 november als onze 'freedom day' niet verkeerd is ingeschat.quote:
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Leuk dat ie zich op groeipercentages richt, en het daadwerkelijke aantal gevallen een beetje donker op de achtergrond plaatst.quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dus je vindt nieuwe informatie in een nieuwstitel vervelend, okay.quote:
[..]
Jeetje, je lijkt je drukker te maken dan ik hierover. Maar goe....
Nou, komt ie, adem in, adem uit. Ik vond het vrij typerend dat er letterlijk het woord "Paardenontwormingsmiddel" geslikt stond.
In de meeste media berichtte men namelijk gewoon altijd het woord Ivermectine. Die term ken ik persoonlijk, omdat het al heel vaak in media berichten voorbij is gekomen als mogelijk middel tegen covid (en ook idd al vaak zat vermeld dat het niet wordt aanbevolen)
Ik persoonlijk - en daar mag je van vinden wat je wil - wist in 1e instantie niet dat het een paardenontwormingsmiddel was.
Nee. Want zo veel research naar het middel heb ik nooit gedaan, so sue me.
Als je dan als titel leest "hij slikt Paardenontwormingsmiddel tegen covid!" denk je in 1e instantie huh WTF?!?
Daarna las ik dat het om ivermectine ging. Waarom dan niet gewoon die term gebruiken in de main title?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Op de bonnefooi azitromicine en prednisolon innemen is natuurlijk ook niet verstandig.quote:
[..]
True, heb je een punt. Maar Ivermectine is één van de vele dingen die hij genomen heeft. Rogan is sowieso nogal een supplement junk
Het signaal naar zijn achterban is hem kwalijk te nemen: beetje zelf dokteren en van alles innemen onder het mom van 'baat het niet, dan schaadt het niet.
Prednisolon is een behoorlijk heftig middel. Dat moet je niet zomaar innemen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het blind staren op het absoluut aantal cases is juist de denkfout die we hier structureel maken.quote:
[..]
Leuk dat ie zich op groeipercentages richt, en het daadwerkelijke aantal gevallen een beetje donker op de achtergrond plaatst.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
De column van Micha Wertheim / Transitieteam in de Volkskrant van vandaag was geweldig goed.
https://www.volkskrant.nl(...)verijdelen~b4507471/
https://www.volkskrant.nl(...)verijdelen~b4507471/
Eens. Om eerlijk te zijn verbaasd het me ook behoorlijk dat hij dit allemaal meteen als een gek geslikt heeft.quote:
[..]
Op de bonnefooi azitromicine en prednisolon innemen is natuurlijk ook niet verstandig.
Het signaal naar zijn achterban is hem kwalijk te nemen: beetje zelf dokteren en van alles innemen onder het mom van 'baat het niet, dan schaadt het niet.
Prednisolon is een behoorlijk heftig middel. Dat moet je niet zomaar innemen.
Hij heeft in zijn podcasts werkelijk al tig keer geroepen dat als je "in great shape" bent en regelmatig sport, gezond leeft, veel goed voedsel neemt etc je covid gewoon kan kicken zonder problems en er je verder totaal niet druk over hoeft te maken.
Ik hoop ergens dat iemand hem hier op ''callt'' en hij daar publiekelijk (liefst in zijn podcast) op in gaat / verklaring over geeft.
Maar zal vast niet gebeuren vrees ik.
Het daadwerkelijke aantal gevallen zegt helemaal niets. Kans is groot dat in NL nu veel basisschoolkinderen covid krijgen. Dus dat worden veel gevallen, ze mogen even niet naar school, maar verder legt het geen enkele druk op de zorg. We moeten eens op houden met naar de dagelijkse aantallen te kijken.quote:
[..]
Leuk dat ie zich op groeipercentages richt, en het daadwerkelijke aantal gevallen een beetje donker op de achtergrond plaatst.
Maar heeft hij daadwerkelijk een paarden ontwormingsmiddel geslikt?quote:
[..]
Het is toch hilarisch dat die sukkel paardenontwormer slikt, waarom is dat geen goede headline.
Ivermectine wordt ook voorgeschreven aan mensen met parasieten.
Als hij pillen voor zijn paard heeft ingenomen, dan klopt de titel, heeft hij dat spul bij de apotheek vandaan, dan niet...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik vond het nogal sturend/suggestief zo'n titel. Maar goed, jullie allemaal niet. Ok, prima. Klaar wat mij betreftquote:
[..]
Dus je vindt nieuwe informatie in een nieuwstitel vervelend, okay.
Heb je überhaupt wel op die link geklikt? Het gaat om meer dan alleen gemelde besmettingen.quote:
[..]
Het daadwerkelijke aantal gevallen zegt helemaal niets. Kans is groot dat in NL nu veel basisschoolkinderen covid krijgen. Dus dat worden veel gevallen, ze mogen even niet naar school, maar verder legt het geen enkele druk op de zorg. We moeten eens op houden met naar de dagelijkse aantallen te kijken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja, dat is best hypocriet.quote:
[..]
Eens. Om eerlijk te zijn verbaasd het me ook behoorlijk dat hij dit allemaal meteen als een gek geslikt heeft.
Hij heeft in zijn podcasts werkelijk al tig keer geroepen dat als je "in great shape" bent en regelmatig sport, gezond leeft, veel goed voedsel neemt etc je covid gewoon kan kicken zonder problems en er je verder totaal niet druk over hoeft te maken.
Ik hoop ergens dat iemand hem hier op ''callt'' en hij daar publiekelijk (liefst in zijn podcast) op in gaat / verklaring over geeft.
Maar zal vast niet gebeuren vrees ik.
Eerst covid zien als een onschuldig griepje als je gezond en fit bent, en vervolgens de medicijnkast leeg trekken als je zelf besmet bent..
Maar of fans daar doorheen prikken?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Artikel speciaal voor alle sceptici, bangerikken en hugo's onder ons.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee waarschijnlijk heeft hij inderdaad grof betaald voor het echte middel (en niet te vergeten een daadwerkelijk medicijn in de vorm van monoclonal antibodies), alleen door het te blijven pushen, gaat nu het paardenontwormingsmiddel helemaal overal uitverkocht zijn.quote:
[..]
Maar heeft hij daadwerkelijk een paarden ontwormingsmiddel geslikt?
Ivermectine wordt ook voorgeschreven aan mensen met parasieten.
Als hij pillen voor zijn paard heeft ingenomen, dan klopt de titel, heeft hij dat spul bij de apotheek vandaan, dan niet...
Je komt ook alleen in aanmerking voor de monoclonal antibodies als je een groot risico hebt op zware covid. Laten we wel wezen, na zoveel steroiden is hij duidelijk een risicogeval.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Heb je überhaubt wel gelezen op wie ik reageer? Ik heb het niet over Martijn Broekman...quote:
[..]
Heb je überhaupt wel op die link geklikt? Het gaat om meer dan alleen gemelde besmettingen.
Vraag me af of die cijfers kloppen (weet niet waar jij kijkt): Ik kijk nu bij Worldometers, en daar staat ongeveer 16K op 1 sept, maar 31 augustus staat op 1K. Dat lijkt me niet te kloppen.quote:
Uit het nieuws:
https://www.haaretz.com/i(...)ar-begins-1.10172012quote:The number of new cases also declined slightly, from a record 10,947 on Monday to 10,313 on Tuesday.
Dus ik denk dat die cijfers niet helemaal goed zijn.
Prima artikel inderdaad.quote:
[..]
Artikel speciaal voor alle sceptici, bangerikken en hugo's onder ons.
Ik gebruik geen vierquote:
[..]
Jeetje, je lijkt je drukker te maken dan ik hierover. Maar goe....
om te duiden hoe belachelijk je rant was maar het komt er aardig bij in de buurt, ja. Dus er staat daadwerkelijk nog iets nieuws ook in de kop. Ik kende heel die vent niet.quote:Nou, komt ie, adem in, adem uit. Ik vond het vrij typerend dat er letterlijk het woord "Paardenontwormingsmiddel" geslikt stond.
In de meeste media berichtte men namelijk gewoon altijd het woord Ivermectine. Die term ken ik persoonlijk, omdat het al heel vaak in media berichten voorbij is gekomen als mogelijk middel tegen covid (en ook idd al vaak zat vermeld dat het niet wordt aanbevolen)
Ik persoonlijk - en daar mag je van vinden wat je wil - wist in 1e instantie niet dat het een paardenontwormingsmiddel was.
Nee. Want zo veel research naar het middel heb ik nooit gedaan, so sue me.
Een prima kop dus.quote:Als je dan als titel leest "hij slikt Paardenontwormingsmiddel tegen covid!" denk je in 1e instantie huh WTF?!?
Omdat dat dus totaal niet algemeen bekend is.quote:Daarna las ik dat het om ivermectine ging. Waarom dan niet gewoon die term gebruiken in de main title?
Er worden behoorlijk wat journalisten bedreigd in dit land. Ook die ik persoonlijk ken. Die bedreigingen komen niet van mensen die dat vandaag ff bedenken te gaan doen. Die zijn continu naar bevestiging aan het zoeken van wat zij vinden. Dat de MSM fakenews brengt, een agenda hebben, sensatiekoppen maken, etc. Ik zeg niet dat jouw post direct iemand aanzet tot bedreigingen, wel dat dit soort uitingen bijdragen aan de steeds harder wordende toon richting de media. En dat is vrij gevaarlijk.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik wil mezelf geen 'fan' van hem noemen. Ik luister wel met enige regelmaat zijn podcasts omdat ik ze makkelijk vind wegluisteren en humoristisch zijn en ook best regelmatig met interessante gasten met interessante standpunten komen.quote:
[..]
Ja, dat is best hypocriet.
Eerst covid zien als een onschuldig griepje als je gezond en fit bent, en vervolgens de medicijnkast leeg trekken als je zelf besmet bent..
Maar of fans daar doorheen prikken?
Ik ben het soms met die standpunten eens en soms niet. Ik zie het dus puur als entertainment.
Maar ik vind inderdaad ook dat, omdat hij werkelijk zó vaak dit standpunt rondom covid heeft ingenomen, men hem hier echt wel op mag callen, liefst in zijn podcast.
Maar ja, hij kiest zelf zijn gasten uit dus de kans dat dat zal gebeuren acht ik klein.
Tja, dat is vaak hoe het uitkomt. Als de absolute waardes laag zijn is het argument dat er exponentiële groei is, en als ze hoog zijn dan maakt het niet uit of het daalt of gelijk blijft, dan zijn ze gewoon #tehoogquote:
[..]
Het blind staren op het absoluut aantal cases is juist de denkfout die we hier structureel maken.
ik vindt dat je bij een daling ook mag gaan roepen dat er exponentiële daling is
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Het vervelende van de cijfers in Engeland is dat ze eerst een piek hebben gehad door het EK. Daardoor lijkt het misschien goed te gaan, maar het kan ook domweg minder slecht gaan dan tijdens het EK. Ondertussen stijgen de ziekenhuisopnames nog steeds. Gelukkig wel minder hard, maar dat hoeft op zichzelf nog niet zoveel te betekenen. Vorig jaar hadden we hier ook in augustus dat het vrij goed ging en het toen opeens hard ging.quote:
[..]
Artikel speciaal voor alle sceptici, bangerikken en hugo's onder ons.
En tegelijkertijd klopt het dat deze piek nog maar ~15% is van de hoge piek begin dit jaar. En de groei gaat vooralsnog vrij traag. Dus dat zijn gunstige voortekenen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dus je citeert een reactie die over Martijn Broekman gaat, maar je hebt het niet over Martijn Broekman. Ok.quote:
[..]
Heb je überhaubt wel gelezen op wie ik reageer? Ik heb het niet over Martijn Broekman...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De enige structurele denkfout die hier gemaakt wordt is dat het aantal gevallen niets meer uitmaakt.quote:
[..]
Het blind staren op het absoluut aantal cases is juist de denkfout die we hier structureel maken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik reageer toch op een reactie daarop? Dus met andere woorden, ik ben het met de tweet van Martijn Broekman eens. De tering.quote:
[..]
Dus je citeert een reactie die over Martijn Broekman gaat, maar je hebt het niet over Martijn Broekman. Ok.
Dat is dus precies waarom we vaccineren. Zodat het aantal gevallen niet meer belangrijk is.quote:
[..]
De enige structurele denkfout die hier gemaakt wordt is dat het aantal gevallen niets meer uitmaakt.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dat klopt ook.quote:
[..]
Tja, dat is vaak hoe het uitkomt. Als de absolute waardes laag zijn is het argument dat er exponentiële groei is, en als ze hoog zijn dan maakt het niet uit of het daalt of gelijk blijft, dan zijn ze gewoon #tehoog
ik vindt dat je bij een daling ook mag gaan roepen dat er exponentiële daling is
Vorig jaar zag je bijvoorbeeld heel duidelijk een exponentiële daling.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Die zagen we in juni ook. En dat werd toen ook door iedereen benoemd. Selectief geheugen.quote:
[..]
Dat klopt ook.
Vorig jaar zag je bijvoorbeeld heel duidelijk een exponentiële daling.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En zie hier andermaal de denkfout.quote:
[..]
Dat is dus precies waarom we vaccineren. Zodat het aantal gevallen niet meer belangrijk is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het aantal gevallen maakt weldegelijk uit. Het aantal gevallen gemeld op een bepaalde dag heeft zonder additionele context minder waarde. Het aantal gevallen in een 7-daags gemiddelde heeft dan weer meer waarde, etc.quote:
[..]
De enige structurele denkfout die hier gemaakt wordt is dat het aantal gevallen niets meer uitmaakt.
Het aantal cases is altijd een belangrijke indicator, omdat er een causaal verband is tussen besmettingen en ziekenhuisopnames. De verhouding tussen deze twee is veranderd vanwege het vaccineren, maar het verband is niet weg.quote:
[..]
Dat is dus precies waarom we vaccineren. Zodat het aantal gevallen niet meer belangrijk is.
Ah, leg het dan eens uit, hoe is een gevaccineerde die positief is nog een risico als de rest van de populatie ook gevaccineerd is? En hoe gaan we hier dan ooit uit komen? Want het aantal gevallen ga je niet naar nul krijgen.quote:
[..]
En zie hier andermaal de denkfout.
Tenzij je dit alleen maar roept omdat je één of andere bizarre mondkapjes-fetish hebt.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
We zitten nu toch gewoon op kruispunt van óf alle maatregelen beëindigen óf ons hele leven met mondkapjes, testen en 1,5 meter voortzetten?
Beter dan dit wordt het niet toch?
Dan kies ik toch voor het eerste. En velen met mij denk ik zodra ze beseffen dat uitstel vanuit overheid steeds maar zal blijven herhalen als het nu weer uitgesteld zou worden.
Eigenlijk zou de overheid daar dan transparant in moeten zijn en niet per maand bekijken maar twee opties schetsen voor lange termijn en een referendum houden.
Het is nu echt genoeg.
Beter dan dit wordt het niet toch?
Dan kies ik toch voor het eerste. En velen met mij denk ik zodra ze beseffen dat uitstel vanuit overheid steeds maar zal blijven herhalen als het nu weer uitgesteld zou worden.
Eigenlijk zou de overheid daar dan transparant in moeten zijn en niet per maand bekijken maar twee opties schetsen voor lange termijn en een referendum houden.
Het is nu echt genoeg.
Maar dit geldt al vanaf maart 2020. Daar heeft het vaccineren niets in veranderd. Het enige wat veranderd is, is de ratio tussen gevallen:ziekenhuisopnames.quote:
[..]
Het aantal gevallen maakt weldegelijk uit. Het aantal gevallen gemeld op een bepaalde dag heeft zonder additionele context minder waarde. Het aantal gevallen in een 7-daags gemiddelde heeft dan weer meer waarde, etc.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Daar schiet je niets mee op, want een referendum heeft in Nederland totaal geen autoritaire waarde.quote:
Eigenlijk zou de overheid daar dan transparant in moeten zijn en niet per maand bekijken maar twee opties schetsen voor lange termijn en een referendum houden.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
a. Gevaccineerden kunnen ook in het ziekenhuis terechtkomen.quote:
Ah, leg het dan eens uit, hoe is een gevaccineerde die positief is nog een risico als de rest van de populatie ook gevaccineerd is?
b. Gevaccineerden kunnen ook het virus verspreiden
c. Niet iedereen is gevaccineerd.
Meer mensen vaccineren. En klopt.quote:
En hoe gaan we hier dan ooit uit komen? Want het aantal gevallen ga je niet naar nul krijgen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja dat is waar. Ik kan me ook herinneren dat jij en ik het daar regelmatig over gehad hebben. Het aantal cases gemeld op een dag heeft alleen niet de waarde die er vaak aan gegeven wordt.quote:
[..]
Maar dit geldt al vanaf maart 2020. Daar heeft het vaccineren niets in veranderd. Het enige wat veranderd is, is de ratio tussen gevallen:ziekenhuisopnames.
Als er vandaag een storing is en er 200 cases gemeld worden is dat niet ineens hosanna, net als de dag na die storing ineens 5000 niet ineens deuren dichtlassen inhoudt. Dat lijken we hier soms te vergeten.
Bovendien zouden we een jaar geleden heel anders gereageerd hebben als we structureel ~2500 cases per dag zouden hebben. Dan zouden de ziekenhuizen behoorlijk in de problemen komen.quote:
[..]
Ja dat is waar. Ik kan me ook herinneren dat jij en ik het daar regelmatig over gehad hebben. Het aantal cases gemeld op een dag heeft alleen niet de waarde die er vaak aan gegeven wordt.
Als er vandaag een storing is en er 200 cases gemeld worden is dat niet ineens hosanna, net als de dag na die storing ineens 5000 niet ineens deuren dichtlassen inhoudt. Dat lijken we hier soms te vergeten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
a. en b. ga je niets aan veranderen tenzij er ineens een wonder-vaccin op de markt komt. Dat zul je dus moeten accepteren.quote:
[..]
a. Gevaccineerden kunnen ook in het ziekenhuis terechtkomen.
b. Gevaccineerden kunnen ook het virus verspreiden
c. Niet iedereen is gevaccineerd.
[..]
Meer mensen vaccineren. En klopt.
Je kan hooguit wat aan c. doen, maar op een gegeven moment is de rek daar ook uit, en we komen daar steeds dichterbij. Als je daar voorbij bent, dan zul je toch echt verder moeten.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Je moet bij de cijfers uit het VK ook uitkijken dat hun ziekenhuiscapaciteit vele malen hoger is dan bij ons. Er liggen nu "slechts 7598" mensen in het ziekenhuis daar, maar bij ons zou dat naar rato 2000 zijn, oftewel net zo hoog als de pieken in de tweede en derde golf. En dat zouden wij absoluut geen "goede cijfers" vinden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat kan. Maar dat betekent niet dat het aantal positief getesten geen waarde meer heeft.quote:
[..]
a. en b. ga je niets aan veranderen tenzij er ineens een wonder-vaccin op de markt komt. Dat zul je dus moeten accepteren.
Je kan hooguit wat aan c. doen, maar op een gegeven moment is de rek daar ook uit, en we komen daar steeds dichterbij. Als je daar voorbij bent, dan zul je toch echt verder moeten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Die werken mee aan groepsimmuniteit. Dus wat dat betreft...quote:
[..]
Dat kan. Maar dat betekent niet dat het aantal positief getesten geen waarde meer heeft.
Je kunt pas "verder" als de ziekenhuizen het goed aankunnen. Zolang daar de achterstanden alleen maar oplopen, zul je toch iets moeten om te voorkomen dat het van kwaad naar erger gaat.quote:
[..]
a. en b. ga je niets aan veranderen tenzij er ineens een wonder-vaccin op de markt komt. Dat zul je dus moeten accepteren.
Je kan hooguit wat aan c. doen, maar op een gegeven moment is de rek daar ook uit, en we komen daar steeds dichterbij. Als je daar voorbij bent, dan zul je toch echt verder moeten.
Of je probeert het om de samenleving verder open te gooien. We hebben geleerd van de fouten van eind juni, de vaccinatiegraad is veel hoger nu. Plus na 20 september gaat echt niet ineens nog 10% van de bevolking zich laten vaccineren. Daar kunnen we ook niet op wachten.quote:
[..]
Je kunt pas "verder" als de ziekenhuizen het goed aankunnen. Zolang daar de achterstanden alleen maar oplopen, zul je toch iets moeten om te voorkomen dat het van kwaad naar erger gaat.
Precies. En als de zorg vooral wordt belast met ongevaccineerden: die hebben inmiddels hun kans gehad.quote:
[..]
Of je probeert het om de samenleving verder open te gooien. We hebben geleerd van de fouten van eind juni, de vaccinatiegraad is veel hoger nu. Plus na 20 september gaat echt niet ineens nog 10% van de bevolking zich laten vaccineren. Daar kunnen we ook niet op wachten.
Het wordt wat anders als ziekenhuizen worden overspoeld door gevaccineerden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Er komt nog amper wat bij nu aan (tweede) vaccinaties. Daar moeten we het echt niet meer van gaan hebben.quote:
[..]
Of je probeert het om de samenleving verder open te gooien. We hebben geleerd van de fouten van eind juni, de vaccinatiegraad is veel hoger nu. Plus na 20 september gaat echt niet ineens nog 10% van de bevolking zich laten vaccineren. Daar kunnen we ook niet op wachten.
Dat klinkt leuk, maar mensen die al maanden wachten op een operatie kopen daar natuurlijk helemaal niks voor.quote:
[..]
En als de zorg vooral wordt belast met ongevaccineerden: die hebben inmiddels hun kans gehad.
Dus we moeten in lockdown blijven zitten tot alle mensen die een operatie moesten hebben zijn ingehaald?quote:
[..]
Dat klinkt leuk, maar mensen die al maanden wachten op een operatie kopen daar natuurlijk helemaal niks voor.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dat zeg ik niet. Maar je kunt hier ook niet overheen walsen onder het mom "meer gaat er toch niet gevaccineerd worden". De overbelasting van de zorg is uiteindelijk het punt waar het om draait, al vanaf het begin. Zolang dat niet is opgelost, blijft de dreiging van maatregelen boven de maatschappij hangen.quote:
[..]
Dus we moeten in lockdown blijven zitten tot alle mensen die een operatie moesten hebben zijn ingehaald?
Gommers gaf eerder aan 100 tot 200 IC-bedden er structureel bij nodig te hebben om de extra influx aan corona-opnames op te kunnen vangen. Tot die bedden er zijn blijft de dreiging van maatregelen hangen, anders lopen ziekenhuizen potentieel weer over.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar je kunt hier ook niet overheen walsen onder het mom "meer gaat er toch niet gevaccineerd worden". De overbelasting van de zorg is uiteindelijk het punt waar het om draait, al vanaf het begin. Zolang dat niet is opgelost, blijft de dreiging van maatregelen boven de maatschappij hangen.
Misschien:quote:
[..]
a. en b. ga je niets aan veranderen tenzij er ineens een wonder-vaccin op de markt komt. Dat zul je dus moeten accepteren.
https://www.hindustantime(...)101630418572581.htmlquote:Second phase trial of intranasal Covid-19 vaccine begins at 5 centres across India
The second phase clinical trial of Bharat Biotech’s intranasal vaccine against Covid-19 began at Prakhar Hospital in Kanpur and four other centres in the country on Tuesday, officials said.
A total of 152 people have volunteered for this trial and nine of them were given the vaccine in Kanpur on Tuesday.
The other centres are the All India Institute of Medical Sciences (AIIMS)-New Delhi and Patna, Nizam Institute in Hyderabad, and the Belgaum Medical College in Karnataka.
Dr JS Kushwaha, chairman of Prakhar Hospital, said a total of 30 volunteers would participate in the trial (in Kanpur) which was being conducted as per the guidelines of the Indian Council of Medical Research and Bharat Biotech.
The nine volunteers were given four drops in each nostril at a gap of five minutes. They were observed for 30 minutes before they were allowed to go home. They would be called for the second dose after 28 days.
quote:Taiwan's nasal spray vaccine against COVID shows promise in animal trials
Scientist says new intranasal vaccine works better than those administered via injection
are we infinite or am I alone
quote:EMA: booster coronavaccin niet dringend noodzakelijk
Een extra prik met een coronavaccin, ook wel een booster genoemd, is niet dringend noodzakelijk. Tot dat oordeel komt het Europees geneesmiddelenbureau EMA, op basis van een technisch rapport van het Europees Centrum voor ziektepreventie en -bestrijding (ECDC).
"Gekeken naar het huidige bewijs is er geen dringende noodzaak voor het toedienen van een boosterdosis van vaccins aan volledig gevaccineerden in de huidige populatie", schrijft EMA in een rapport. Daarin staat verder dat een extra dosis al wordt aangeraden aan mensen met een verzwakt immuunsysteem. De goedgekeurde vaccins beschermen goed tegen ernstige ziekte, ziekenhuisopname en overlijden. Daarom zou de prioriteit volgens EMA moeten liggen op het volledig vaccineren van de populatie, in plaats van op een booster.
Eerder concludeerde de Wereldgezondheidsorganisatie al dat er onvoldoende bewijs is voor de noodzaak van een derde prik. Desondanks hebben sommige landen besloten om toch een booster toe te dienen: zo zet Israël sinds eind vorige maand vol in op een booster, omdat het aantal besmettingen explosief toenam.
Dit laat natuurlijk wel open wat je als land moet doen als je de 'gehele populatie' gevaccineerd hebt.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Misschien wel, misschien niet. Als blijkt dat deze vaccinatiegraad onvoldoende is om de maatschappij volledig open te gooien zonder zorgcapaciteitsproblemen gaan we moeten grijpen naar drastischere maatregelen.quote:
Plus na 20 september gaat echt niet ineens nog 10% van de bevolking zich laten vaccineren. Daar kunnen we ook niet op wachten.
Ik hoor om me heen (waarin iedereen gevaccineerd is) vrijwel alleen maar een stemming van 'dan maar geen ongevaccineerden naar het restaurant'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is inderdaad vrij duidelijk dat dit moet gebeuren. De vaccinatiegraad is in Frankrijk inmiddels ruim hoger dan in Nederland. Jongeren moeten gewoon met een beetje zachte dwang er naartoe geleid worden. Dat of kinderen onder de twaalf laten vaccineren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zachte dwang? Net zoals in de VS met de pokken: inoculatieteams die huizen binnendringen, mensen uit hun bed halen en in bedwang houden terwijl ze geïnoculeerd worden.quote:
Het is inderdaad vrij duidelijk dat dit moet gebeuren. De vaccinatiegraad is in Frankrijk inmiddels ruim hoger dan in Nederland. Jongeren moeten gewoon met een beetje zachte dwang er naartoe geleid worden. Dat of kinderen onder de twaalf laten vaccineren.
are we infinite or am I alone
Dat laatste hoor ik hier eigenlijk ook vooral. Dat als er al maatregelen nodig gaan zijn ze die vooral moeten richten op ongevaccineerden.quote:
[..]
Misschien wel, misschien niet. Als blijkt dat deze vaccinatiegraad onvoldoende is om de maatschappij volledig open te gooien zonder zorgcapaciteitsproblemen gaan we moeten grijpen naar drastischere maatregelen.
Ik hoor om me heen (waarin iedereen gevaccineerd is) vrijwel alleen maar een stemming van 'dan maar geen ongevaccineerden naar het restaurant'.
Als vanaf 20 september Testen voor Toegang niet meer gratis is, dan gaan we nog wel wat stijgen qua vaccinatiegraad ja.quote:
Het is inderdaad vrij duidelijk dat dit moet gebeuren. De vaccinatiegraad is in Frankrijk inmiddels ruim hoger dan in Nederland. Jongeren moeten gewoon met een beetje zachte dwang er naartoe geleid worden. Dat of kinderen onder de twaalf laten vaccineren.
Ik ben het daar ook wel mee eens, maar dan wel de ongevaccineerden die dat bewust niet doen. Er zijn ook ongevaccineerden die het vaccin niet mogen nemen. Daar moet dan wel naar gekeken worden.quote:
[..]
Dat laatste hoor ik hier eigenlijk ook vooral. Dat als er al maatregelen nodig gaan zijn ze die vooral moeten richten op ongevaccineerden.
Zolang TvT hier niet breed uitgerold wordt zal dat wel meevallen.quote:
[..]
Als vanaf 20 september Testen voor Toegang niet meer gratis is, dan gaan we nog wel wat stijgen qua vaccinatiegraad ja.
Maar ik denk zeker dat zeker bij de jongeren er nog wel wat procenten bij kan. Daar zit nog een grote groep die het in principe wel wil, maar gewoon te lui is de prik te gaan halen. Zodra zij alleen gevaccineerd de club in mogen gaat het nog flink stijgen onder jongeren, let maar op.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Eens ja.quote:
[..]
Ik ben het daar ook wel mee eens, maar dan wel de ongevaccineerden die dat bewust niet doen. Er zijn ook ongevaccineerden die het vaccin niet mogen nemen. Daar moet dan wel naar gekeken worden.
Dat denk ik ook zeker ja. Las vanochtend nog een artikel dat in deze regio slechts 50% van de jongeren een prikje had genomen, wegens 'desinformatie'.quote:
Maar ik denk zeker dat zeker bij de jongeren er nog wel wat procenten bij kan.
Doe er een gratis drankje bij en ik voorspel lange rijen, ondanks de 'desinformatie'.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2021 11:23:03 ]
Gok dat die een tienertour heeft gekochtquote:
(geen idee, hij staat op blok bij mij)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Misschien heeft hij besloten om zijn eenzame strijd voor het mondkapje elders voort te zetten? Tweakers ofzo?quote:
Dat lijkt wel het meest breedgedragen idee te zijn ja. Zo van als het dan toch moet, dan maar zo. Ik denk niet dat je strenge maatregelen voor iedereen en sectorensluitingen in dit stadium nog verkocht krijgt. Zeker niet als het ziekenhuis vol ligt met ongevaccineerden.quote:
[..]
Dat laatste hoor ik hier eigenlijk ook vooral. Dat als er al maatregelen nodig gaan zijn ze die vooral moeten richten op ongevaccineerden.
Overigens vind ik wel dat als we hier ook met paspoorten gaan werken er wel een duidelijk geformuleerd eindpunt moet komen: als de dreiging van een zorginfarct definitief is afgewend, dan stoppen we er weer mee.
https://www.msn.com/nl-nl(...)AO0T07?ocid=msedgntpquote:AMSTERDAM (ANP) - Het is niet dringend noodzakelijk om volledig gevaccineerden in het algemeen nog een booster tegen corona te geven, zegt het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA). Extra doses moeten al wel worden overwogen voor mensen met een ernstig verzwakt immuunsysteem. Het EMA baseert zich op een technisch rapport dat is uitgebracht door het Europees Centrum voor ziektepreventie en -bestrijding (ECDC).
Alle goedgekeurde vaccins beschermen op dit moment heel goed tegen ernstige ziekte, opname en overlijden door corona, zegt EMA opnieuw. Maar ongeveer een op de drie volwassenen is nog niet volledig gevaccineerd, waarschuwt de organisatie. De prioriteit zou daarom beter kunnen uitgaan naar het compleet vaccineren van iedereen, stelt EMA. Intussen blijft het volgens het agentschap van cruciaal belang om afstand, hygiëneregels en gezichtsmaskers waar nodig te blijven toepassen, vooral op plekken waar mensen meer risico lopen.
Uit sommige onderzoeken blijkt dat een extra vaccindosis de immuunrespons kan verbeteren bij bijvoorbeeld ontvangers van orgaantransplantaties. Ook kan worden overwogen om uit voorzorg een extra dosis toe te dienen aan oudere kwetsbare personen, vooral mensen in instellingen voor langdurige zorg.
Het EMA beoordeelt de gegevens over aanvullende doses nog verder. Intussen kunnen de lidstaten wel voorbereidingen treffen voor voor het toedienen van boosters.
Dat idee kun je het makkelijkst vertalen naar: "Zolang het mij niet raakt vind ik het prima dat er maatregelen voor anderen zijn"quote:
[..]
Dat lijkt wel het meest breedgedragen idee te zijn ja. Zo van als het dan toch moet, dan maar zo. Ik denk niet dat je strenge maatregelen voor iedereen en sectorensluitingen in dit stadium nog verkocht krijgt. Zeker niet als het ziekenhuis vol ligt met ongevaccineerden.
Overigens vind ik wel dat als we hier ook met paspoorten gaan werken er wel een duidelijk geformuleerd eindpunt moet komen: als de dreiging van een zorginfarct definitief is afgewend, dan stoppen we er weer mee.
Dus omdat er een klein groepje anti vaccers is, moeten we hele sectoren maar failliet laten gaan en moeten er voor alle anderen maatregelen zijn? Dat is inderdaad niet meer te verkopen.quote:
[..]
Dat idee kun je het makkelijkst vertalen naar: "Zolang het mij niet raakt vind ik het prima dat er maatregelen voor anderen zijn"
Yup.quote:
[..]
Dat lijkt wel het meest breedgedragen idee te zijn ja. Zo van als het dan toch moet, dan maar zo. Ik denk niet dat je strenge maatregelen voor iedereen en sectorensluitingen in dit stadium nog verkocht krijgt. Zeker niet als het ziekenhuis vol ligt met ongevaccineerden.
Overigens vind ik wel dat als we hier ook met paspoorten gaan werken er wel een duidelijk geformuleerd eindpunt moet komen: als de dreiging van een zorginfarct definitief is afgewend, dan stoppen we er weer mee.
Ik zie het ook echt niet zitten om ongevaccineerden dan maar te ''straffen'' met maatregelen, maar als ik zou moeten kiezen tussen ''alles dicht voor iedereen'' & ''gevaccineerden mogen wel'' (even twee uitersten) dan is die keuze snel gemaakt. Egoistisch natuurlijk, maar wat hebben we er aan om met z'n allen weer richting een lockdown te gaan, terwijl het probleem vooral bij de ongevaccineerden ligt? Al zou ik het liefst wel zien dat ongevaccineerden wel alsnog naar een restaurant mogen als ze een recente negatieve test aan kunnen tonen. Wederom; geen fan van de testmaatschappij, maar liever dat dan dat ongevaccineerden helemaal niet naar binnen mogen. En inderdaad zo snel mogelijk mee kappen als het niet meer nodig is.
Haalt niet weg dat ik het liefst zou zien dat er gewoon iets van acceptatie komt en dat ze ook echt hard aan het werk gaan om die 100-200 extra bedden te regelen op structurele basis.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2021 11:51:53 ]
Niets persoonlijks, maar eigenlijk ben ik iedere keer vooral verbaast dat er nog mensen zijn die msn.com gebruiken.quote:
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)AO0T07?ocid=msedgntp
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Werkt best handig hoor, is gewoon een newsreader voor andere sitesquote:
[..]
Niets persoonlijks, maar eigenlijk ben ik iedere keer vooral verbaast dat er nog mensen zijn die msn.com gebruiken.
Die anderen hebben dezelfde keuze.quote:
[..]
Dat idee kun je het makkelijkst vertalen naar: "Zolang het mij niet raakt vind ik het prima dat er maatregelen voor anderen zijn"
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat is natuurlijk ook zo. Maar als een klein deel van de bevolking het verstiert voor de rest, is het dan eerlijk om die houding te “belonen” met de pijn verdelen over iedereen?quote:
[..]
Dat idee kun je het makkelijkst vertalen naar: "Zolang het mij niet raakt vind ik het prima dat er maatregelen voor anderen zijn"
Ik ben hier in de basis ook tegen. Maar ik zie het als de minst slechte optie.
Ik ben er ook tegen hoor, maar dat is de reden waarom het zo breedgedragen is. Omdat het henzelf niet raakt en ze het prima vinden anderen beperkingen op te leggen zolang zij die niet hebben.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook zo. Maar als een klein deel van de bevolking het verstiert voor de rest, is het dan eerlijk om die houding te “belonen” met de pijn verdelen over iedereen?
Ik ben hier in de basis ook tegen. Maar ik zie het als de minst slechte optie.
Want je bent bang als gevaccineerde om besmet te wordenquote:
Al zou ik het liefst wel zien dat ongevaccineerden wel alsnog naar een restaurant mogen als ze een recente negatieve test aan kunnen tonen.
Ik vind “keuzes hebben consequenties” een enorme dooddoener. Maar het alternatief is alles dicht voor iedereen. En dat vind ik simpelweg niet rechtvaardig op het moment dat slechts een klein deel verantwoordelijk is voor het probleem. Daar loopt het voor mijn gevoel spaak.quote:
[..]
Ik ben er ook tegen hoor, maar dat is de reden waarom het zo breedgedragen is. Omdat het henzelf niet raakt en ze het prima vinden anderen beperkingen op te leggen zolang zij die niet hebben.
Want dat zeg ik?quote:
[..]
Want je bent bang als gevaccineerde om besmet te worden
Ik zeg dat als ik zou moeten kiezen tussen ''ongevaccineerden mogen helemaal niet naar binnen'' of ''ongevaccineerden mogen wél naar binnen mits getest'' ik voor de tweede optie zou gaan. Lesser of two evils.
Het gaat spaak omdat er telkens gezegd wordt dat een klein deel verantwoordelijk is voor het probleem. Dat kleine deel wordt daarna direct antivaxxers gemaakt terwijl het dat in veel gevallen niet zijn. De groep die niet gevaccineerd is komt in veel gevallen neer op jongeren in 12-17, gelovigen van alle soorten en maten, mensen die niet gevaccineerd kunnen worden en dan heb je nog een clubje antivaxxers.quote:
[..]
Ik vind “keuzes hebben consequenties” een enorme dooddoener. Maar het alternatief is alles dicht voor iedereen. En dat vind ik simpelweg niet rechtvaardig op het moment dat slechts een klein deel verantwoordelijk is voor het probleem. Daar loopt het voor mijn gevoel spaak.
Stel dat je zegt: Zonder negatieve test kom je niet binnen in een discotheek. De jongeren van 12-17 raak je daar niet mee, die mogen daar toch al niet binnen. De meeste gelovigen die zich niet laten vaccineren ook niet, etc
Wie je daar wel mee raakt is de mensen die er niets aan kunnen doen dat ze niet gevaccineerd zijn. Misschien is een discotheek dan een verkeerd voorbeeld, maar maak er een bioscoop van. Je legt beperkingen op aan de verkeerde groep dan, want de groep die je beperkingen op wil leggen heeft er niet zo veel last van.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2021 12:08:19 ]
Ja wat heeft dat voor een zin dan. En negatief geteste ongevaccineerde kan binnen alsnog een besmetting oplopen en als hij positief getest is ligt hij kennelijk niet op de IC als hij in een restaurant wil komen eten en belast ook de zorg niet.quote:
[..]
Want dat zeg ik?
Ik zeg dat als ik zou moeten kiezen tussen ''ongevaccineerden mogen helemaal niet naar binnen'' of ''ongevaccineerden mogen wél naar binnen mits getest'' ik voor de tweede optie zou gaan. Lesser of two evils.
Nee, dat ze elkaar besmetten en daardoor een belasting op de zorg opleveren.quote:
[..]
Want je bent bang als gevaccineerde om besmet te worden
zeer vocale Trump hater - VEM2012
