COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Maar dit geldt al vanaf maart 2020. Daar heeft het vaccineren niets in veranderd. Het enige wat veranderd is, is de ratio tussen gevallen:ziekenhuisopnames.quote:Op donderdag 2 september 2021 10:19 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het aantal gevallen maakt weldegelijk uit. Het aantal gevallen gemeld op een bepaalde dag heeft zonder additionele context minder waarde. Het aantal gevallen in een 7-daags gemiddelde heeft dan weer meer waarde, etc.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Daar schiet je niets mee op, want een referendum heeft in Nederland totaal geen autoritaire waarde.quote:
Eigenlijk zou de overheid daar dan transparant in moeten zijn en niet per maand bekijken maar twee opties schetsen voor lange termijn en een referendum houden.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
a. Gevaccineerden kunnen ook in het ziekenhuis terechtkomen.quote:
Ah, leg het dan eens uit, hoe is een gevaccineerde die positief is nog een risico als de rest van de populatie ook gevaccineerd is?
b. Gevaccineerden kunnen ook het virus verspreiden
c. Niet iedereen is gevaccineerd.
Meer mensen vaccineren. En klopt.quote:
En hoe gaan we hier dan ooit uit komen? Want het aantal gevallen ga je niet naar nul krijgen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja dat is waar. Ik kan me ook herinneren dat jij en ik het daar regelmatig over gehad hebben. Het aantal cases gemeld op een dag heeft alleen niet de waarde die er vaak aan gegeven wordt.quote:
[..]
Maar dit geldt al vanaf maart 2020. Daar heeft het vaccineren niets in veranderd. Het enige wat veranderd is, is de ratio tussen gevallen:ziekenhuisopnames.
Als er vandaag een storing is en er 200 cases gemeld worden is dat niet ineens hosanna, net als de dag na die storing ineens 5000 niet ineens deuren dichtlassen inhoudt. Dat lijken we hier soms te vergeten.
Bovendien zouden we een jaar geleden heel anders gereageerd hebben als we structureel ~2500 cases per dag zouden hebben. Dan zouden de ziekenhuizen behoorlijk in de problemen komen.quote:
[..]
Ja dat is waar. Ik kan me ook herinneren dat jij en ik het daar regelmatig over gehad hebben. Het aantal cases gemeld op een dag heeft alleen niet de waarde die er vaak aan gegeven wordt.
Als er vandaag een storing is en er 200 cases gemeld worden is dat niet ineens hosanna, net als de dag na die storing ineens 5000 niet ineens deuren dichtlassen inhoudt. Dat lijken we hier soms te vergeten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
a. en b. ga je niets aan veranderen tenzij er ineens een wonder-vaccin op de markt komt. Dat zul je dus moeten accepteren.quote:
[..]
a. Gevaccineerden kunnen ook in het ziekenhuis terechtkomen.
b. Gevaccineerden kunnen ook het virus verspreiden
c. Niet iedereen is gevaccineerd.
[..]
Meer mensen vaccineren. En klopt.
Je kan hooguit wat aan c. doen, maar op een gegeven moment is de rek daar ook uit, en we komen daar steeds dichterbij. Als je daar voorbij bent, dan zul je toch echt verder moeten.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Je moet bij de cijfers uit het VK ook uitkijken dat hun ziekenhuiscapaciteit vele malen hoger is dan bij ons. Er liggen nu "slechts 7598" mensen in het ziekenhuis daar, maar bij ons zou dat naar rato 2000 zijn, oftewel net zo hoog als de pieken in de tweede en derde golf. En dat zouden wij absoluut geen "goede cijfers" vinden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat kan. Maar dat betekent niet dat het aantal positief getesten geen waarde meer heeft.quote:
[..]
a. en b. ga je niets aan veranderen tenzij er ineens een wonder-vaccin op de markt komt. Dat zul je dus moeten accepteren.
Je kan hooguit wat aan c. doen, maar op een gegeven moment is de rek daar ook uit, en we komen daar steeds dichterbij. Als je daar voorbij bent, dan zul je toch echt verder moeten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Die werken mee aan groepsimmuniteit. Dus wat dat betreft...quote:
[..]
Dat kan. Maar dat betekent niet dat het aantal positief getesten geen waarde meer heeft.
Je kunt pas "verder" als de ziekenhuizen het goed aankunnen. Zolang daar de achterstanden alleen maar oplopen, zul je toch iets moeten om te voorkomen dat het van kwaad naar erger gaat.quote:
[..]
a. en b. ga je niets aan veranderen tenzij er ineens een wonder-vaccin op de markt komt. Dat zul je dus moeten accepteren.
Je kan hooguit wat aan c. doen, maar op een gegeven moment is de rek daar ook uit, en we komen daar steeds dichterbij. Als je daar voorbij bent, dan zul je toch echt verder moeten.
Of je probeert het om de samenleving verder open te gooien. We hebben geleerd van de fouten van eind juni, de vaccinatiegraad is veel hoger nu. Plus na 20 september gaat echt niet ineens nog 10% van de bevolking zich laten vaccineren. Daar kunnen we ook niet op wachten.quote:Op donderdag 2 september 2021 10:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je kunt pas "verder" als de ziekenhuizen het goed aankunnen. Zolang daar de achterstanden alleen maar oplopen, zul je toch iets moeten om te voorkomen dat het van kwaad naar erger gaat.
Precies. En als de zorg vooral wordt belast met ongevaccineerden: die hebben inmiddels hun kans gehad.quote:
[..]
Of je probeert het om de samenleving verder open te gooien. We hebben geleerd van de fouten van eind juni, de vaccinatiegraad is veel hoger nu. Plus na 20 september gaat echt niet ineens nog 10% van de bevolking zich laten vaccineren. Daar kunnen we ook niet op wachten.
Het wordt wat anders als ziekenhuizen worden overspoeld door gevaccineerden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Er komt nog amper wat bij nu aan (tweede) vaccinaties. Daar moeten we het echt niet meer van gaan hebben.quote:
[..]
Of je probeert het om de samenleving verder open te gooien. We hebben geleerd van de fouten van eind juni, de vaccinatiegraad is veel hoger nu. Plus na 20 september gaat echt niet ineens nog 10% van de bevolking zich laten vaccineren. Daar kunnen we ook niet op wachten.
Dat klinkt leuk, maar mensen die al maanden wachten op een operatie kopen daar natuurlijk helemaal niks voor.quote:
[..]
En als de zorg vooral wordt belast met ongevaccineerden: die hebben inmiddels hun kans gehad.
Dus we moeten in lockdown blijven zitten tot alle mensen die een operatie moesten hebben zijn ingehaald?quote:
[..]
Dat klinkt leuk, maar mensen die al maanden wachten op een operatie kopen daar natuurlijk helemaal niks voor.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dat zeg ik niet. Maar je kunt hier ook niet overheen walsen onder het mom "meer gaat er toch niet gevaccineerd worden". De overbelasting van de zorg is uiteindelijk het punt waar het om draait, al vanaf het begin. Zolang dat niet is opgelost, blijft de dreiging van maatregelen boven de maatschappij hangen.quote:
[..]
Dus we moeten in lockdown blijven zitten tot alle mensen die een operatie moesten hebben zijn ingehaald?
Gommers gaf eerder aan 100 tot 200 IC-bedden er structureel bij nodig te hebben om de extra influx aan corona-opnames op te kunnen vangen. Tot die bedden er zijn blijft de dreiging van maatregelen hangen, anders lopen ziekenhuizen potentieel weer over.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar je kunt hier ook niet overheen walsen onder het mom "meer gaat er toch niet gevaccineerd worden". De overbelasting van de zorg is uiteindelijk het punt waar het om draait, al vanaf het begin. Zolang dat niet is opgelost, blijft de dreiging van maatregelen boven de maatschappij hangen.
Misschien:quote:
[..]
a. en b. ga je niets aan veranderen tenzij er ineens een wonder-vaccin op de markt komt. Dat zul je dus moeten accepteren.
https://www.hindustantime(...)101630418572581.htmlquote:Second phase trial of intranasal Covid-19 vaccine begins at 5 centres across India
The second phase clinical trial of Bharat Biotech’s intranasal vaccine against Covid-19 began at Prakhar Hospital in Kanpur and four other centres in the country on Tuesday, officials said.
A total of 152 people have volunteered for this trial and nine of them were given the vaccine in Kanpur on Tuesday.
The other centres are the All India Institute of Medical Sciences (AIIMS)-New Delhi and Patna, Nizam Institute in Hyderabad, and the Belgaum Medical College in Karnataka.
Dr JS Kushwaha, chairman of Prakhar Hospital, said a total of 30 volunteers would participate in the trial (in Kanpur) which was being conducted as per the guidelines of the Indian Council of Medical Research and Bharat Biotech.
The nine volunteers were given four drops in each nostril at a gap of five minutes. They were observed for 30 minutes before they were allowed to go home. They would be called for the second dose after 28 days.
quote:Taiwan's nasal spray vaccine against COVID shows promise in animal trials
Scientist says new intranasal vaccine works better than those administered via injection
are we infinite or am I alone
quote:EMA: booster coronavaccin niet dringend noodzakelijk
Een extra prik met een coronavaccin, ook wel een booster genoemd, is niet dringend noodzakelijk. Tot dat oordeel komt het Europees geneesmiddelenbureau EMA, op basis van een technisch rapport van het Europees Centrum voor ziektepreventie en -bestrijding (ECDC).
"Gekeken naar het huidige bewijs is er geen dringende noodzaak voor het toedienen van een boosterdosis van vaccins aan volledig gevaccineerden in de huidige populatie", schrijft EMA in een rapport. Daarin staat verder dat een extra dosis al wordt aangeraden aan mensen met een verzwakt immuunsysteem. De goedgekeurde vaccins beschermen goed tegen ernstige ziekte, ziekenhuisopname en overlijden. Daarom zou de prioriteit volgens EMA moeten liggen op het volledig vaccineren van de populatie, in plaats van op een booster.
Eerder concludeerde de Wereldgezondheidsorganisatie al dat er onvoldoende bewijs is voor de noodzaak van een derde prik. Desondanks hebben sommige landen besloten om toch een booster toe te dienen: zo zet Israël sinds eind vorige maand vol in op een booster, omdat het aantal besmettingen explosief toenam.
Dit laat natuurlijk wel open wat je als land moet doen als je de 'gehele populatie' gevaccineerd hebt.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Misschien wel, misschien niet. Als blijkt dat deze vaccinatiegraad onvoldoende is om de maatschappij volledig open te gooien zonder zorgcapaciteitsproblemen gaan we moeten grijpen naar drastischere maatregelen.quote:
Plus na 20 september gaat echt niet ineens nog 10% van de bevolking zich laten vaccineren. Daar kunnen we ook niet op wachten.
Ik hoor om me heen (waarin iedereen gevaccineerd is) vrijwel alleen maar een stemming van 'dan maar geen ongevaccineerden naar het restaurant'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is inderdaad vrij duidelijk dat dit moet gebeuren. De vaccinatiegraad is in Frankrijk inmiddels ruim hoger dan in Nederland. Jongeren moeten gewoon met een beetje zachte dwang er naartoe geleid worden. Dat of kinderen onder de twaalf laten vaccineren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zachte dwang? Net zoals in de VS met de pokken: inoculatieteams die huizen binnendringen, mensen uit hun bed halen en in bedwang houden terwijl ze geïnoculeerd worden.quote:
Het is inderdaad vrij duidelijk dat dit moet gebeuren. De vaccinatiegraad is in Frankrijk inmiddels ruim hoger dan in Nederland. Jongeren moeten gewoon met een beetje zachte dwang er naartoe geleid worden. Dat of kinderen onder de twaalf laten vaccineren.
are we infinite or am I alone
