POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zal er natuurlijk ook van af hangen in hoeverre hij al zijn ideeën in een coherent programma kan omzetten (en of dat dat genoeg aanslaat bij de achterban).quote:Op woensdag 1 september 2021 18:05 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik denk dat dat wel los zal lopen afhankelijk van hoeveel zetels hij binnen haalt dan.
Ik denk dat hij vrij makkelijk een deel van het CDA achter zich kan krijgen waaronder politici en bestuursleden met veel ervaring.
Die 25 pakte ik als zijn bovengrens, hij moet er voorbereid zijn dat hij dat aantal kan halen en dus zoveel betrouwbare vertegenwoordigers waar hij van op aan kan zien te vinden. En dat is echt niet zo makkelijk.quote:Op woensdag 1 september 2021 17:16 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Minstens 25 zetels lijkt mij wat overdreven. Als hij iets geloofwaardigs weet neer te zetten kan het best eens wat mensen van andere partijen aantrekken. Anders dan fvd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Yep. Maar ik denk dat hij wel wat goede ideeën heeft. En zich moet concentreren op een paar speerpunten.quote:
[..]
Zal er natuurlijk ook van af hangen in hoeverre hij al zijn ideeën in een coherent programma kan omzetten (en of dat dat genoeg aanslaat bij de achterban).
Het zal hem niet gaan om zo'n groot mogelijke verkiezingsuitslag. Maar genoeg zetels om gedegen kamerwerk uit te kunnen voeren op een aantal onderwerpen. Je niet laten leiden door de krantenkoppen als Kamerlid maar zelf je plan trekken ongeacht of het onderwerp op dat moment populair is in de media.
Het loopt momenteel wel aardig met ons land, vind ik. Voor mijn part rommelen ze nog een paar jaar zo door.quote:
Is herverkiezingen geen optie? Want schijnbaar gaan ze hier niet uitkomen en weer een formatie van 225 dagen of meer hoeft niet
Nooit gehoord van de problemen in de woningmarkt? Die kan dit demissionaire kabinet niet oplossen, aangezien die dingen als controversieel zijn verklaard.quote:
[..]
Het loopt momenteel wel aardig met ons land, vind ik. Voor mijn part rommelen ze nog een paar jaar zo door.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ze zijn Demissionair met een reden. Daarna nog fout op fout bovenop gekomen en nog dat soort lopende zaken als he al aangeeft. Er moet snel iets gebeuren iig want demissionair zijn ze hun boekje al ver te buiten gegaan.quote:
[..]
Nooit gehoord van de problemen in de woningmarkt? Die kan dit demissionaire kabinet niet oplossen, aangezien die dingen als controversieel zijn verklaard.
Serieus?quote:
[..]
Het loopt momenteel wel aardig met ons land, vind ik. Voor mijn part rommelen ze nog een paar jaar zo door.
Eens. De tronie van Mat Herben staat zo nog scherp in mijn geheugen gegrift.quote:
[..]
Die 25 pakte ik als zijn bovengrens, hij moet er voorbereid zijn dat hij dat aantal kan halen en dus zoveel betrouwbare vertegenwoordigers waar hij van op aan kan zien te vinden. En dat is echt niet zo makkelijk.
Ja als m dat lukt is hij spekkoper. Althans zo lang het niet alleen opportunisten zijnquote:
[..]
Ik denk dat dat wel los zal lopen afhankelijk van hoeveel zetels hij binnen haalt dan.
Ik denk dat hij vrij makkelijk een deel van het CDA achter zich kan krijgen waaronder politici en bestuursleden met veel ervaring.
Wie zou er nu het hardste balen van de tot nu toe mislukte formatie? Kaag? Klaver? Hamer? Bergkamp?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat ook grappig zou zijn( maar niet mogelijk natuurlijk) als die tegen die partijen zeggen die er nu niet uitkomen D66 en VVD dus van sorry jongens jullie lukt het niet, nu gaan we 2 andere partijen vragen om het te regelen
Ik denk Kaag. Was voor haar de gedroomde coalitie waarin D66 een middenpositie had.quote:
Wie zou er nu het hardste balen van de tot nu toe mislukte formatie? Kaag? Klaver? Hamer? Bergkamp?
Dan kom je bij PVV uit als derde partij, dat wil de rest ook niet.quote:
Wat ook grappig zou zijn( maar niet mogelijk natuurlijk) als die tegen die partijen zeggen die er nu niet uitkomen D66 en VVD dus van sorry jongens jullie lukt het niet, nu gaan we 2 andere partijen vragen om het te regelen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Tja, wie dan? De PVV? SP? Dat duurt welgeteld 1 dag.quote:
Wat ook grappig zou zijn( maar niet mogelijk natuurlijk) als die tegen die partijen zeggen die er nu niet uitkomen D66 en VVD dus van sorry jongens jullie lukt het niet, nu gaan we 2 andere partijen vragen om het te regelen
Dat wil de rest niet, maar een deel van Nederland welquote:
[..]
Dan kom je bij PVV uit als derde partij, dat wil de rest ook niet.
Nee dit verhaal, wat alleen ergenis op wektquote:
[..]
Tja, wie dan? De PVV? SP? Dat duurt welgeteld 1 dag.
Ja, ik weet het maar echte alternatieven zijn er niet.quote:
[..]
Nee dit verhaal, wat alleen ergenis op wekt
dat is de ellende helaasquote:
[..]
Ja, ik weet het maar echte alternatieven zijn er niet.
Ik vrees ook voor d66 bij nieuwe verkiezingen. Niet vanwege hangen naar links maar vanwege Kaag. Na de winst wordt er een "haat"campagne gevoerd tegen haar. Zij is de nieuwe Halsema.quote:
Als er nieuwe verkiezingen komen, dan ben ik niet zo pessimistisch voor het CDA.
Ik denk dat D66 dan de grootste klap gaat krijgen, omdat deze partij zich teveel laat hangen naar de linkse partijen in plaats van hun eigen standpunten.
Of de nieuwe Hoekstra of de nieuwe Omtzigt of de nieuwe Marijnissen of de nieuwe Baudet of de nieuwe Rutte enzovoort enzoverder.quote:
[..]
Ik vrees ook voor d66 bij nieuwe verkiezingen. Niet vanwege hangen naar links maar vanwege Kaag. Na de winst wordt er een "haat"campagne gevoerd tegen haar. Zij is de nieuwe Halsema.
Dacht na begin april dat Rutte het obstakel was.quote:
Sinds Kaag in Den Haag is verschenen, komt er daar niets meer van de grond. Die vrouw is een obstakel dat elke samenwerking onmogelijk maakt.
Hmm en als we de foutmarge erbij doen?quote:
[..]
Wat hebben we aan nieuwe verkiezingen? Het politieke landschap is alleen maar verdeeld en VVD en D66 zijn nog steeds de grootste. Je gaat dus formeren met dezelfde partijen.
Trage formatiezomer stoot kiezer niet af: onderhandelende partijen hebben zelfde aantal zetels als voor het reces
Eh neequote:
[..]
Of de nieuwe Hoekstra of de nieuwe Omtzigt of de nieuwe Marijnissen of de nieuwe Baudet of de nieuwe Rutte enzovoort enzoverder.
Zou de kiezer die op haar heeft gestemd daar nu heel gevoelig voor zijn?quote:
[..]
Ik vrees ook voor d66 bij nieuwe verkiezingen. Niet vanwege hangen naar links maar vanwege Kaag. Na de winst wordt er een "haat"campagne gevoerd tegen haar. Zij is de nieuwe Halsema.
Meer het tegendeel, eigenlijk als ik naar mij zelf kijk. Ik stemde niet op Kaag maar op het programma van D66 maar nu zou ik op Kaag als persoon stemmen al was het alleen maar omdat iemand die zo behandeld wordt steun verdient en als signaal naar figuren als Wilders.quote:
[..]
Zou de kiezer die op haar heeft gestemd daar nu heel gevoelig voor zijn?
De peilingen voor d66 zijn prima en een beetje momentum richting het kiesmoment kan ze gewoon naar winst duwen. D66 hoeft momenteel weinig te vrezen en dat geldt voor iedere partij behalve het CDA en BVNL.quote:
[..]
Ik vrees ook voor d66 bij nieuwe verkiezingen. Niet vanwege hangen naar links maar vanwege Kaag. Na de winst wordt er een "haat"campagne gevoerd tegen haar. Zij is de nieuwe Halsema.
Antifa
Wilders woont nota bene in een safehouse. Zo moeilijk heeft Kaag het niet.quote:
[..]
Meer het tegendeel, eigenlijk als ik naar mij zelf kijk. Ik stemde niet op Kaag maar op het programma van D66 maar nu zou ik op Kaag als persoon stemmen al was het alleen maar omdat iemand die zo behandeld wordt steun verdient en als signaal naar figuren als Wilders.
De D66 kiezer niet maar de zwevende wel. In de peilingen verliezen ze wat zetels. Er zit altijd een foutmarge bij peilingen. Ik zeg niet dat ze halveren. Ik vraag mij af of ze dan weer tweede partij zullen zijn.quote:
[..]
Zou de kiezer die op haar heeft gestemd daar nu heel gevoelig voor zijn?
Ik heb geen idee waar Wilders woont maar zijn aanvallen op Kaag waren beneden alle peil, als je daar tenminste nog van kan spreken in zijn geval, waar hij woont heeft daar geen fuck mee te maken, dat geeft hem niet het recht om anderen zo te benaderen en uit te schelden.quote:
[..]
Wilders woont nota bene in een safehouse. Zo moeilijk heeft Kaag het niet.
Ik ben niet overtuigd. Bovendien vergeten we dat er voor verkiezingen campagne wordt gevoerd. Daar zullen het nieuwe leiderschap, Afghanistan, npo66-gate aan de orde komen. Campagne tijd is anders dan sudderende reces.quote:
[..]
De peilingen voor d66 zijn prima en een beetje momentum richting het kiesmoment kan ze gewoon naar winst duwen. D66 hoeft momenteel weinig te vrezen en dat geldt voor iedere partij behalve het CDA en BVNL.
En wie gaat dat aan de orde stellen? Want alle concurrenten van D66 hebben dezelfde problemen met hun uitspraken/beleid (VVD & CDA vwb Afghanistan) dan wel chaos in hun partij (CDA), blijft over Volt en de PvdA.quote:
[..]
Ik ben niet overtuigd. Bovendien vergeten we dat er voor verkiezingen campagne wordt gevoerd. Daar zullen het nieuwe leiderschap, Afghanistan, npo66-gate aan de orde komen. Campagne tijd is anders dan sudderende reces.
NPO gate leeft onder PVV/FvD stemmers, de rest van het land interesseert het niet of nauwelijks. Nieuw leiderschap valt wel wat over te zeggen maar je kan ook stellen dat Kaag tenminste samen met de VVD aan de slag is gegaan om een document te maken voor een coalitie.
Maar stem je dan GL, PvdA of GroenvdA? Want die vraag is nog wel aardig open nu, natuurlijk.quote:
Ik verwacht ook dat er wel wat stemmen zullen teruggaan naar GL en PvdA.
Welke aanvallen op Kaag?quote:
[..]
Ik heb geen idee waar Wilders woont maar zijn aanvallen op Kaag waren beneden alle peil, als je daar tenminste nog van kan spreken in zijn geval, waar hij woont heeft daar geen fuck mee te maken, dat geeft hem niet het recht om anderen zo te benaderen en uit te schelden.
In dat verkiezingsdebat? Toen Kaag onderuit ging met haar "ik accepteer dit niet".
Ik begrijp dat je het allemaal niet zo gevolgd hebt?quote:
[..]
Welke aanvallen op Kaag?
In dat verkiezingsdebat? Toen Kaag onderuit ging met haar "ik accepteer dit niet".
Dat zou alleen zin hebben als er dan ook nieuwe poppetjes komen, en dan bedoel ik met name nieuwe partijleiders.quote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
True, true.quote:
[..]
Maar stem je dan GL, PvdA of GroenvdA? Want die vraag is nog wel aardig open nu, natuurlijk.
zie email 27 oktober
Wat is NPO-gate?quote:
[..]
En wie gaat dat aan de orde stellen? Want alle concurrenten van D66 hebben dezelfde problemen met hun uitspraken/beleid (VVD & CDA vwb Afghanistan) dan wel chaos in hun partij (CDA), blijft over Volt en de PvdA.
NPO gate leeft onder PVV/FvD stemmers, de rest van het land interesseert het niet of nauwelijks. Nieuw leiderschap valt wel wat over te zeggen maar je kan ook stellen dat Kaag tenminste samen met de VVD aan de slag is gegaan om een document te maken voor een coalitie.
zie email 27 oktober
Rutte bedoel je, mocht hij weg gaan dan zal ik eens bekijken of het zin heeft om op deze partij te stemmen. Nu niet in ieder geval, wat is die door de mand gevallen.quote:
[..]
Dat zou alleen zin hebben als er dan ook nieuwe poppetjes komen, en dan bedoel ik met name nieuwe partijleiders.
Dat bedoel ik dusquote:
De Kaag documentaire die de VPRO uitzond is wat er bedoeld wordt met die term
Wat is er dan zo erg? Heks? Verrader? Nou, nou.quote:
[..]
Ik begrijp dat je het allemaal niet zo gevolgd hebt?
My godquote:
[..]
Dat bedoel ik dus
De Kaag documentaire die de VPRO uitzond is wat er bedoeld wordt met die term
Onhandig incident en weer door. Dat gaat precies nul D66 kiezers doen afhaken….
zie email 27 oktober
Vind je? Ik zie Rutte eigenlijk weinig veranderd zijn in zijn tijd als premier qua gedrag en uitspraken.quote:
[..]
Rutte bedoel je, mocht hij weg gaan dan zal ik eens bekijken of het zin heeft om op deze partij te stemmen. Nu niet in ieder geval, wat is die door de mand gevallen.
Dat vind jij normaal? Normale mensen gaan zo niet met elkaar om in mijn wereld.quote:
[..]
Wat is er dan zo erg? Heks? Verrader? Nou, nou.
En toch heb ik het gevoel dat die extreme schaamteloosheid en het enkel tot 76 tellen erger geworden is de laatste tijd.quote:
[..]
Vind je? Ik zie Rutte eigenlijk weinig veranderd zijn in zijn tijd als premier qua gedrag en uitspraken.
zie email 27 oktober
Toch kan er tijdens een campagne iets negatiefs blijven hangen. Bijvoorbeeld Wouter Bos, de draaier. Ik vind Kaag op dit moment kwetsbaar voor een goede spin, die D66 zetels kan kosten.quote:
[..]
En wie gaat dat aan de orde stellen? Want alle concurrenten van D66 hebben dezelfde problemen met hun uitspraken/beleid (VVD & CDA vwb Afghanistan) dan wel chaos in hun partij (CDA), blijft over Volt en de PvdA.
NPO gate leeft onder PVV/FvD stemmers, de rest van het land interesseert het niet of nauwelijks. Nieuw leiderschap valt wel wat over te zeggen maar je kan ook stellen dat Kaag tenminste samen met de VVD aan de slag is gegaan om een document te maken voor een coalitie.
Stuk of 6 zetels toch?quote:
[..]
My god
Onhandig incident en weer door. Dat gaat precies nul D66 kiezers doen afhaken….
Hm, hooguit uitvergroot door de corona crisis, denk ik en wat ongelukkige voorvallen (voor Rutte dan) waardoor het meer opgevallen is. Het hele Omtzigt verhaal en het document waar er toe leidde bijvoorbeeld, ik durf te wedden dat Rutte in andere formaties ook wel iets van die strekking over andere Kamerleden heeft gezegd.quote:
[..]
En toch heb ik het gevoel dat die extreme schaamteloosheid en het enkel tot 76 tellen erger geworden is de laatste tijd.
Staan ze op min 6? Kan best, maar ik kan daar wel andere oorzaken voor aanwijzen.quote:
Op
zie email 27 oktober
Het is ook niet mijn stijl. Maar om Kaag als slachtoffer neer te zetten lijkt mij wat pathetisch.quote:
[..]
Dat vind jij normaal? Normale mensen gaan zo niet met elkaar om in mijn wereld.
Ja, wij kunnen door een deur ondanks dat trein een VVD'er is en ik nietquote:Op donderdag 2 september 2021 00:18 schreef Stray_cat het volgende:
Maar, eh, Tijger en Trein hebben een dingetje ofzo.
D66 nieuw leiderschap, scènes schrappen, gewoon oude achterbakse politiek. We hebben het over campagne tijd. Kijk de D66 kiezer zal er niet wakker van liggen. Maar de minder geïnformeerde kiezer kan een verkeerde indruk krijgen.quote:
[..]
My god
Onhandig incident en weer door. Dat gaat precies nul D66 kiezers doen afhaken….
Je kan ook in het casino gaan spelen.quote:
Nu wil ik verkiezingen om te kijken of ik gelijk ga krijgen
De minder geinformeerde kiezer stemt al niet op D66. Die stemt op andere partijen.quote:
[..]
D66 nieuw leiderschap, scènes schrappen, gewoon oude achterbakse politiek. We hebben het over campagne tijd. Kijk de D66 kiezer zal er niet wakker van liggen. Maar de minder geïnformeerde kiezer kan een verkeerde indruk krijgen.
Nee, het duurt zo lang dat ik gestopt ben met alles dagelijks te volgen.quote:
[..]
Ik begrijp dat je het allemaal niet zo gevolgd hebt?
Die zijn zeker welkom.quote:
[..]
Dat zou alleen zin hebben als er dan ook nieuwe poppetjes komen, en dan bedoel ik met name nieuwe partijleiders.
Vooral bij de VVD.
Heel raarquote:
[..]
Nee, het duurt zo lang dat ik gestopt ben met alles dagelijks te volgen.
Ik snap die roep om nieuwe verkiezingen niet zo. Ja als je het proces van stemmen heel leuk vind misschien.
Ik denk laat D66, VVD en CDA maar aanmodderen, lopen er vanzelf wel kiezers weg en schieten we meer op dan als je nu al weer naar de stembus gaat en je een herhaling van zetten krijgt.
Ik denk laat D66, VVD en CDA maar aanmodderen, lopen er vanzelf wel kiezers weg en schieten we meer op dan als je nu al weer naar de stembus gaat en je een herhaling van zetten krijgt.
https://www.hartvannederl(...)-nieuwe-verkiezingen
Ik lees net dit.
71% wil nieuwe verkiezingen. Lijkt zelfs mij erg veel. Maar een meerderheid wil ik best geloven.
Ik denk dat veel mensen van de partijen als VVD/D66/CDA af stappen die het meest genoemd zijn als potentiële regeringspartijen. De kiezer wil het een bepaalde richting uitsturen.
Onder de VVD stemmers zijn veel kiezers die niet tegen een samenwerking met PVV/JA21/FVD zouden zijn. De VVD zelf is dat wel. Ook veel VVD aanhang is natuurlijk tegen deze samenwerking. Maar het deel dat de VVD veel te links is geworden met hun windmolens en 100 rijden en stikstofregels kan dit maal wel eens voor een rechtser alternatief kiezen.
De conservatievere kant van CDA die een samenwerking met GL niet ziet zitten en ook eigenlijk geen D66 zal naar CU overstappen. De landelijkere gemeentes waar CDA normaliter sterk is kunnen richting BBB gaan.
D66 kan alle kanten uit tegenwoordig. Volt is een extra progressief alternatief voor mensen die het karaktertje van Kaag niet echt tolereren. Het deel van D66 dat echt ver weg wil blijven van rechts kan richting PvdA of GL gaan.
Ik denk dat nieuwe verkiezingen meer een stem wordt op waar de middenpartijen van 17 maart naartoe moeten bewegen om een meerderheid te vinden.
Ik denk dat JA21 en BBB allebei sterk zullen groeien en dat een combinatie VVD/CDA/PVV echt overwogen moet worden, aangevuld met eventueel JA21/FVD/Haga/BBB/SGP als dat niet lukt.
Ik lees net dit.
71% wil nieuwe verkiezingen. Lijkt zelfs mij erg veel. Maar een meerderheid wil ik best geloven.
Ik denk dat veel mensen van de partijen als VVD/D66/CDA af stappen die het meest genoemd zijn als potentiële regeringspartijen. De kiezer wil het een bepaalde richting uitsturen.
Onder de VVD stemmers zijn veel kiezers die niet tegen een samenwerking met PVV/JA21/FVD zouden zijn. De VVD zelf is dat wel. Ook veel VVD aanhang is natuurlijk tegen deze samenwerking. Maar het deel dat de VVD veel te links is geworden met hun windmolens en 100 rijden en stikstofregels kan dit maal wel eens voor een rechtser alternatief kiezen.
De conservatievere kant van CDA die een samenwerking met GL niet ziet zitten en ook eigenlijk geen D66 zal naar CU overstappen. De landelijkere gemeentes waar CDA normaliter sterk is kunnen richting BBB gaan.
D66 kan alle kanten uit tegenwoordig. Volt is een extra progressief alternatief voor mensen die het karaktertje van Kaag niet echt tolereren. Het deel van D66 dat echt ver weg wil blijven van rechts kan richting PvdA of GL gaan.
Ik denk dat nieuwe verkiezingen meer een stem wordt op waar de middenpartijen van 17 maart naartoe moeten bewegen om een meerderheid te vinden.
Ik denk dat JA21 en BBB allebei sterk zullen groeien en dat een combinatie VVD/CDA/PVV echt overwogen moet worden, aangevuld met eventueel JA21/FVD/Haga/BBB/SGP als dat niet lukt.
Ik denk dat een analyse die PVV en FvD als mogelijke regeringskandidaten noemt niet erg serieus te nemen is.
Daarbij als dat een mogelijkheid is, waarom dan nieuwe verkiezingen? VVD,D66,CDA,FvD of VVD,D66,PVV,CDA is nu al genoeg om een regering te vormen.
[ Bericht 21% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 02-09-2021 01:28:59 ]
Daarbij als dat een mogelijkheid is, waarom dan nieuwe verkiezingen? VVD,D66,CDA,FvD of VVD,D66,PVV,CDA is nu al genoeg om een regering te vormen.
[ Bericht 21% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 02-09-2021 01:28:59 ]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-randjes-op-a4056668
quote:Het kabinet zoekt de randjes op’
Rutte III Minister Van Nieuwenhuizen gaat lobbyen voor de energiesector. Kamerleden worden staatssecretaris. Niet zuiver, zeggen critici. „Het morele democratische kompas is zoek.”
Voor een voormalig personeelsmanager (bij Calvé) is Mark Rutte er opvallend slecht in zijn derde kabinet bijeen te houden. Deze dinsdag moest de demissionaire premier opnieuw een voortijdig vertrek van een van zijn bewindspersonen aankondigen.
Cora van Nieuwenhuizen (VVD) is met onmiddellijke ingang uit het kabinet gestapt omdat zij voor een nieuwe baan buiten de Haagse politiek heeft gekozen. Ze wordt voorzitter van Energie-Nederland, de lobby-organisatie voor de energiesector. Als minister van Infrastructuur en Waterstaat is ze per direct opgevolgd door partijgenoot Barbara Visser. Haar taken als staatssecretaris van Defensie worden overgenomen door de zittende minister van Defensie, Ank Bijleveld (CDA).
Het is de zoveelste reshuffle van het demissionaire kabinet-Rutte III (VVD, CDA, D66 en ChristenUnie), dat sinds half januari demissionair is, en sindsdien steeds verder desintegreert. Kabinetsleden nemen voortijdig ontslag, melden zich ziek of wisselen van portefeuille. Van de 24 bewindslieden die in 2017 aantraden, hebben nog maar zes dezelfde functie als toen.
Tegelijkertijd vult Rutte zijn kabinet aan met invalkrachten. De komst van een nieuw kabinet is door de moeizame formatie immers nog lang niet in zicht, en de werkdruk is onverminderd hoog. Opvallend aan de laatste drie benoemingen is dat het om drie Tweede Kamerleden gaat: Dilan Yesilgöz (VVD) is sinds mei staatssecretaris van Economische Zaken en Klimaat. Haar partijgenoot Dennis Wiersma zit sinds augustus op Sociale Zaken en Werkgelegenheid. D66’er Steven van Weyenberg werd toen benoemd tot staatssecretaris van Infrastructuur en Waterstaat.
Het kabinet-Rutte III is, met andere woorden, een duiventil. Politiek én staatsrechtelijk zoekt het daarmee de randjes op, of gaat het er overheen, zegt oud-Kamervoorzitter Gerdi Verbeet. „De cultuur in de kabinetten-Rutte is dat bewindspersonen geen ambt vervullen, maar een soort kortverbandvrijwilliger zijn. Mark Rutte zelf noemde zijn ambt ‘een baan’. Dat is precies het probleem. Een baan zeg je op als je ergens anders iets leukers voorbij ziet komen, een ambt vervul je tot je tijd grondwettelijk voorbij is. Kabinetsleden hebben als dienaren van de Kroon een voorbeeldfunctie, maar handelen daar niet naar.”
De overstap van Van Nieuwenhuizen naar Energie-Nederland toont volgens hoogleraar staatsrecht Wim Voermans van de Universiteit Leiden aan dat het kabinet „democratische normen consequent aan de laars lapt”. „Dit deugt echt niet. Van Nieuwenhuizen gaat straks lobbyen voor een sector waar ze als bewindspersoon ook mee te maken heeft gehad.”
Dit, zegt Voermans, is in strijd met de letter en geest van het lobbyverbod voor bewindspersonen dat in 2017 werd ingevoerd. Tot twee jaar na hun vertrek, staat in de circulaire waarin dit werd vastgelegd, mogen bewindslieden niet lobbyen over zaken waar ze als bewindspersoon ook over gingen. Probleem is alleen: op 1 januari 2020 is die circulaire zonder enige ruchtbaarheid ingetrokken. Desondanks, schreef minister Kajsa Ollongren (Binnenlandse Zaken, D66) in juli aan de Kamer, is het lobbyverbod nog steeds van kracht.
De vraag is niet alleen of Van Nieuwenhuizens stap net wél of net níét mag, zegt Voermans. „Het morele democratische kompas is zoek. En dat is een patroon. Het probleem van de huidige bestuurscultuur is dat Nederland gerund wordt als een bedrijf, waar het kabinet als boardroom functioneert en waar mensen in- en uitvliegen.”
Dubbelrol
Dat drie zittende Kamerleden zijn geworven om in het demissionaire kabinet plaats te nemen zónder af te treden, is volgens Wim Voermans in strijd met de Grondwet. Immers: de Kamer moet de regering controleren. En dat gaat niet als Kamerleden ook in die regering zitten. Alleen andersom is zo’n dubbelrol toegestaan: een afgetreden bewindspersoon mag na de verkiezingen in de Kamer plaatsnemen zolang de formatie duurt. Zo is Mark Rutte nu fractievoorzitter van de VVD, en Sigrid Kaag (minister van Buitenlandse Zaken) van D66.
„Rutte holt met de benoeming van drie Kamerleden de positie van het parlement uit. Dit kan echt niet”, zegt Gerdi Verbeet. „Een Kamerlid dat bewindspersoon is, kan de regering niet controleren. Ik neem tenminste aan dat het geen gespleten persoonlijkheden zijn. Heel praktisch betekent dit dat bewindspersonen invloedrijk zijn in de fractie. Ministers en staatssecretarissen zijn het gewend de leiding te nemen, die gaan zich met alle dossiers bemoeien.” Bovendien ontstaat er, zegt Verbeet, een elite van Tweede Kamerleden die veel méér weten dan hun collega’s. „Volksvertegenwoordigers moeten toegang tot dezelfde informatie hebben. Dat is al ingewikkeld met coalitie- en oppositiefracties, maar nu is er een derde categorie bijgekomen: Kamerleden die als bewindspersonen precies weten wat er in het kabinet speelt.”
Die vermenging van functies is nu, tijdens de formatie, een extra groot probleem, zegt Verbeet. „Kijk hoe weinig assertief het parlement de formatie volgt. De startnotitie van VVD en D66 [die de basis moet vormen voor de formatie met andere partijen] wordt al weken geheimgehouden voor de Kamer, en een meerderheid vindt dat goed. Ik vind dat ongehoord.”
Waarschijnlijk deze woensdag publiceert de Raad van State een advies over deze politieke dubbelfuncties. De Tweede Kamer had daarom gevraagd. Als de belangrijkste juridisch adviseur van de regering deze constructie afkeurt, en daar wordt in Den Haag rekening mee gehouden, dan zullen de drie pas aangetreden staatssecretarissen hun Kamerzetel moeten opgeven.
Wim Voermans zegt dat de huidige demissionaire staat van Rutte III ideaal voor de premier is. „De formatie loopt niet, maar het loopt allemaal wel voor Rutte. In september presenteert hij gewoon een nieuwe begroting, en kan hij weer een jaar beleid maken. Ook als het om de samenstelling van zijn kabinet gaat, doet hij wat hij wil. Dus waar is nog de noodzaak om haast te maken met de formatie?”
Bron dat VVD stemmers wel met FvD en PVV in een coalitie willen? De VVDers die ik ken willen dat namelijk absoluut niet. De instabiele partij van wappie Baudet heeft trouwens ook niets te zoeken in de regering. In drie jaar al drie keer opgesplitst na interne ruzie.quote:
https://www.hartvannederl(...)-nieuwe-verkiezingen
Ik lees net dit.
71% wil nieuwe verkiezingen. Lijkt zelfs mij erg veel. Maar een meerderheid wil ik best geloven.
Ik denk dat veel mensen van de partijen als VVD/D66/CDA af stappen die het meest genoemd zijn als potentiële regeringspartijen. De kiezer wil het een bepaalde richting uitsturen.
Onder de VVD stemmers zijn veel kiezers die niet tegen een samenwerking met PVV/JA21/FVD zouden zijn. De VVD zelf is dat wel. Ook veel VVD aanhang is natuurlijk tegen deze samenwerking. Maar het deel dat de VVD veel te links is geworden met hun windmolens en 100 rijden en stikstofregels kan dit maal wel eens voor een rechtser alternatief kiezen.
De conservatievere kant van CDA die een samenwerking met GL niet ziet zitten en ook eigenlijk geen D66 zal naar CU overstappen. De landelijkere gemeentes waar CDA normaliter sterk is kunnen richting BBB gaan.
D66 kan alle kanten uit tegenwoordig. Volt is een extra progressief alternatief voor mensen die het karaktertje van Kaag niet echt tolereren. Het deel van D66 dat echt ver weg wil blijven van rechts kan richting PvdA of GL gaan.
Ik denk dat nieuwe verkiezingen meer een stem wordt op waar de middenpartijen van 17 maart naartoe moeten bewegen om een meerderheid te vinden.
Ik denk dat JA21 en BBB allebei sterk zullen groeien en dat een combinatie VVD/CDA/PVV echt overwogen moet worden, aangevuld met eventueel JA21/FVD/Haga/BBB/SGP als dat niet lukt.
Ik denk dat een hoop mensen "nieuwe verkiezingen" wil, met de gedachte dat Rutte, Kaag, en wie dan ook het in een keer wel ergens over eens worden.
Nieuwe verkiezingen zullen her en der wat zeteltjes links en rechts doen verschuiven, maar zal niet veel veranderen, anders dan dat het nog veel langer gaat duren een kabinet te vormen.
Laat die Remkes eerst maar een infomateurtje spelen. Zou ook nog eens kunnen dat hij een dusdanig advies gaat uitbrengen, waardoor Rutte de kans ziet om bepaalde keuzes te maken die zijn achterban wel kunnen slikken. (Een advies van Hamer (PvdA) om met de PvdA te gaan regeren ligt wat gevoeliger binnen de VVD, dan wanneer Remkes dit zou adviseren).
Nieuwe verkiezingen zullen her en der wat zeteltjes links en rechts doen verschuiven, maar zal niet veel veranderen, anders dan dat het nog veel langer gaat duren een kabinet te vormen.
Laat die Remkes eerst maar een infomateurtje spelen. Zou ook nog eens kunnen dat hij een dusdanig advies gaat uitbrengen, waardoor Rutte de kans ziet om bepaalde keuzes te maken die zijn achterban wel kunnen slikken. (Een advies van Hamer (PvdA) om met de PvdA te gaan regeren ligt wat gevoeliger binnen de VVD, dan wanneer Remkes dit zou adviseren).
Honey ! Take me drunk, i am home !
Ja, hij lijkt echt verknocht aan de macht op een ongezonde manier.quote:
[..]
En toch heb ik het gevoel dat die extreme schaamteloosheid en het enkel tot 76 tellen erger geworden is de laatste tijd.
Antifa
Hij begint zo meer en meer op types als Netanyahu, Berlus, Erdogan en Poetin te lijken.quote:
[..]
Ja, hij lijkt echt verknocht aan de macht op een ongezonde manier.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Volgens het Hart van Nederland-panel.quote:
https://www.hartvannederl(...)-nieuwe-verkiezingen
Ik lees net dit.
71% wil nieuwe verkiezingen. Lijkt zelfs mij erg veel. Maar een meerderheid wil ik best geloven.
Is dit geen representatieve steekproef? Lijkt me wel toch? Of hebben ze 2700 Hart van Nederlanders gepeild en ongewogen geïnterpreteerd?quote:
[..]
Volgens het Hart van Nederland-panel.
quote:
[..]
Volgens het Hart van Nederland-panel.
Ik zou van HvNL geen hoge verwachtingen hebben over het niveau van de peiling.quote:
[..]
Is dit geen representatieve steekproef? Lijkt me wel toch? Of hebben ze 2700 Hart van Nederlanders gepeild en ongewogen geïnterpreteerd?
Antifa
Hier ben ik dan wel een groot voorstander van.quote:Na eventuele nieuwe resultaten zou bijna een derde (32 procent) een rechtste coalitie willen met VVD, CDA, PVV, FVD, JA21 en Groep van Haga.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Als ik de peilingen zie dan vraag ik mij toch echt af waarom er zo'n verlangen zou zijn naar nieuwe verkiezingen want ik zie er geen doorbraak uit komen, VVD wat groter, D66 wat kleiner, CDA op zwaar verlies, PvdA en GL winnen iets. Hooguit is het CDA dan even uitgerangeerd maar of dat soelaas biedt is ook maar de vraag.quote:
[..]
Is dit geen representatieve steekproef? Lijkt me wel toch? Of hebben ze 2700 Hart van Nederlanders gepeild en ongewogen geïnterpreteerd?
Precies dit. Tjeenk Willink heeft hopeloos gefaald. Hij had Rutte moeten sommeren dat opstappen en niet meer terugkeren als VVD-leider de enige optie was.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dan gaat dan net zo goed als de vorige keer dat er met de PVV en daarvoor met de LPF geregeerd werd.quote:
[..]
Hier ben ik dan wel een groot voorstander van.
Toch geloof ik er helemaal niks van dat bijna een derde van de Nederlanders een wappie partij als FvD in het kabinet wil. Baudet is echt volledig van het padje afgeraakt het afgelopen jaar.quote:
[..]
Hier ben ik dan wel een groot voorstander van.
Dat kabinet viel binnen 90 dagen en er volgden verkiezingen met een linkse monsteroverwinning. Nu willen mensen dus FvD, JA21 en Van Haga, die het afgelopen jaar over straat rollebollend uit elkaar zijn gegaan in een kabinet, ik geef het anderhalve maand.quote:
[..]
Dan gaat dan net zo goed als de vorige keer dat er met de PVV en daarvoor met de LPF geregeerd werd.
[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 02-09-2021 11:12:16 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
In welke rol moet ie dat doen dan? Hij was eerste verkenner, als blijkt dat iedereen toch gewoon met Rutte wil regeren - of in ieder geval meer dan 75 van de 150 zetels - dan kan hij daar niets aan veranderen. Met je Hopeloos gefaaldquote:
Precies dit. Tjeenk Willink heeft hopeloos gefaald. Hij had Rutte moeten sommeren dat opstappen en niet meer terugkeren als VVD-leider de enige optie was.
[ twitter ]
Antifa
Als een verkenner of informateur een partijleider kan sommeren hebben we volgens mij wel een probleem.quote:
[..]
In welke rol moet ie dat doen dan? Hij was eerste verkenner, als blijkt dat iedereen toch gewoon met Rutte wil regeren - of in ieder geval meer dan 75 van de 150 zetels - dan kan hij daar niets aan veranderen. Met je Hopeloos gefaald
Maar hij had het gewoon moeten doen!!1! En daarna had ie een decreet moeten uitvaardigen dat alle politieke spelletjes voorbij zouden zijn, zodat we nu nergens meer last van hadden gehad!quote:
[..]
Als een verkenner of informateur een partijleider kan sommeren hebben we volgens mij wel een probleem.
Antifa
"Na eventuele nieuwe resultaten zou bijna een derde (32 procent) een rechtste coalitie willen met VVD, CDA, PVV, FVD, JA21 en Groep van Haga."quote:
[..]
Is dit geen representatieve steekproef? Lijkt me wel toch? Of hebben ze 2700 Hart van Nederlanders gepeild en ongewogen geïnterpreteerd?
Dit zegt toch genoeg over de bias van dit panel?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als je de zetels optelt van PVV/FVD/JA21/GVH kom je op 28 zetels wat alleen al 18.7% is. Je hebt vertaald naar 150 zetels 48 zetels nodig om op 32% te komen, en dat de kiezers van 20 zetels van de 53 zetels van VVD, CDA, SGP, BBB zoiets zou zien zitten kan ik me best voorstellen, hoewel het wel wat aan de hoge kant lijkt.quote:
[..]
"Na eventuele nieuwe resultaten zou bijna een derde (32 procent) een rechtste coalitie willen met VVD, CDA, PVV, FVD, JA21 en Groep van Haga."
Dit zegt toch genoeg over de bias van dit panel?
[ Bericht 2% gewijzigd door SnertMetChoco op 02-09-2021 11:28:46 ]
Een dergelijk rechts kabinet zou wel echt het failliet van Nederland zijn.quote:
[..]
Als je de zetels optelt van PVV/FVD/JA21/GVH kom je op 28 zetels wat alleen al 18.7% is. Je hebt vertaald naar 150 zetels 48 zetels nodig om op 32% te komen, en dat 14 zetels van de 53 zetels van VVD, CDA, SGP, BBB zoiets zou zien zitten kan ik me best voorstellen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat ze meteen falen is de reden dat ik het niet graag zie. Het liefste heb ik dat het volgende rechtse kabinet er ook zit bij de crisis die eraan komt.quote:
[..]
Dat kabinet viel binnen 90 dagen en er volgden verkiezingen met een linkse monsteroverwinning. Nu willen mensen dus FvD, JA21 en Van Haga, die het afgelopen jaar over straat rollebollend uit elkaar zijn gegaan in een kabinet, ik geef het anderhalve maand.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)matieproces-a4056791
Johan Remkes schrijft aan de Provinciale Statenleden in Limburg dat hij „in beginsel positief” heeft gereageerd op het verzoek van de VVD. Opvallend genoeg schrijft hij dat hij „begin deze week” is benaderd door zijn partij, nog vóór de laatste pogingen van Hamer waren stukgelopen. PvdA-Kamerlid Khadija Arib noemt de brief van Remkes, die al verstuurd werd voordat de Tweede Kamer werd geïnformeerd, „wederom een triest voorbeeld van hoe de VVD met de Kamer denkt om te kunnen gaan”.
De VVD was al bezig met het regelen van een nieuwe informateur terwijl de oude nog gewoon gesprekken ingepland had. Wát een bestuurderspartij he.
Johan Remkes schrijft aan de Provinciale Statenleden in Limburg dat hij „in beginsel positief” heeft gereageerd op het verzoek van de VVD. Opvallend genoeg schrijft hij dat hij „begin deze week” is benaderd door zijn partij, nog vóór de laatste pogingen van Hamer waren stukgelopen. PvdA-Kamerlid Khadija Arib noemt de brief van Remkes, die al verstuurd werd voordat de Tweede Kamer werd geïnformeerd, „wederom een triest voorbeeld van hoe de VVD met de Kamer denkt om te kunnen gaan”.
De VVD was al bezig met het regelen van een nieuwe informateur terwijl de oude nog gewoon gesprekken ingepland had. Wát een bestuurderspartij he.
Antifa
De Verelendung kan jou niet ver genoeg gaan? Ik geloof er niet in dat rechts semi-permanent gedecimeerd zal zijn wanneer een crisis hard en lang gevoeld zal worden, zie ook het afgelopen decennium. Bovendien loopt het klootjesvolk na drieeneenhalve Afghaan die zich hier aan de poort melden weer vrolijk achter de volgende flamboyante volkshitser aan.quote:
[..]
Dat ze meteen falen is de reden dat ik het niet graag zie. Het liefste heb ik dat het volgende rechtse kabinet er ook zit bij de crisis die eraan komt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het is wat, zo'n democratie waarbij het klootjesvolk ook stemrecht heeft.quote:
[..]
De Verelendung kan jou niet ver genoeg gaan? Ik geloof er niet in dat rechts semi-permanent gedecimeerd zal zijn wanneer een crisis hard en lang gevoeld zal worden, zie ook het afgelopen decennium. Bovendien loopt het klootjesvolk na drieeneenhalve Afghaan die zich hier aan de poort melden weer vrolijk achter de volgende flamboyante volkshitser aan.
Het zijn er overigens al 13.000 die zich aan de poort hebben gemeld. Maar dat terzijde.
quote:
[..]
Het is wat, zo'n democratie waarbij het klootjesvolk ook stemrecht heeft.
Het zijn er overigens al 13.000 die zich aan de poort hebben gemeld. Maar dat terzijde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Volgens mij is dat niet helemaal de taak van de informateur....quote:
Precies dit. Tjeenk Willink heeft hopeloos gefaald. Hij had Rutte moeten sommeren dat opstappen en niet meer terugkeren als VVD-leider de enige optie was.
[ twitter ]
Honey ! Take me drunk, i am home !
Aan de andere kant, wil een overgrote meerderheid (twee derde dus), dit nietquote:
[..]
"Na eventuele nieuwe resultaten zou bijna een derde (32 procent) een rechtste coalitie willen met VVD, CDA, PVV, FVD, JA21 en Groep van Haga."
Dit zegt toch genoeg over de bias van dit panel?
Honey ! Take me drunk, i am home !
Tuurlijk we laten voortaan de informateur, volksvertegenwoordigers naar huis sturen.quote:
Precies dit. Tjeenk Willink heeft hopeloos gefaald. Hij had Rutte moeten sommeren dat opstappen en niet meer terugkeren als VVD-leider de enige optie was.
[ twitter ]
Inderdaad.... dat zouden PvdA, CDA, en noem ze allemaal maar op noooooooooiiiiittttt doen......quote:
De VVD was al bezig met het regelen van een nieuwe informateur terwijl de oude nog gewoon gesprekken ingepland had. Wát een bestuurderspartij he.
Gewoon een kwestie van aan zien komen dat het niet gaat lukken, en wat opties achter de hand houden.......
Honey ! Take me drunk, i am home !
De informateur..... die niet over de poppetjes gaat, maar over het beleid..... die toch ?quote:
[..]
Tuurlijk we laten voortaan de informateur, volksvertegenwoordigers naar huis sturen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Gefaald door een advies uit te brengen waarmee hij de status quo juist in bescherming nam. Volgens Tjeenk Willink lag het niet aan personen als Rutte en Hoekstra, maar aan de bestuurscultuur...quote:
[..]
In welke rol moet ie dat doen dan? Hij was eerste verkenner, als blijkt dat iedereen toch gewoon met Rutte wil regeren - of in ieder geval meer dan 75 van de 150 zetels - dan kan hij daar niets aan veranderen. Met je Hopeloos gefaald
Tjeenk Willink heeft Rutte de hand boven het hoofd gehouden ondanks alles wat er gebeurd is.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
