Het officiële YouTube kanaal van de FOM heeft het zelfs voor elkaar gekregen om een highlight reel te uploaden van dit spektakelstuk.quote:
Je kunt wel iemand iets verwijten en dat is de FIA, Als rijden niet veilig is, is het niet veilig prima. Niemand is verantwoordelijk voor het weer, maar wel voor de keuze om 2 ronden achter de safety car te gaan rijden om zo de toegangsgelden veilig te stellen.quote:Op zondag 29 augustus 2021 21:45 schreef PS. het volgende:
Dat mensen zich hier zo druk om maken zeg.
Zoiets komt misschien hooguit eens in de 10 in jaar voor, dan heb je niks te zeggen. De FIA heeft gedaan wat ze konden doen, en zijn zelf al van hun eigen reglement afgestapt. Maar er zat gewoon duidelijk geen verbetering in. Shit happens.
Iedereen is hier een verliezer in dit verhaal. En natuurlijk is het lullig voor de fans daar ter plekke. Maar je kan hier ook geen schuldige aanwijzen. Ook omdat volgende week Zandvoort weer is en een week later de volgende race kun je moeilijk even een dagje verplaatsen. Mensen hebben kennelijk geen idee wat voor logistiek er bij komt kijken.
Niet zo zeuren, lekker door naar de volgende
Hoe kom je er bij dat de toegangsgelden er iets mee te maken hebben?quote:Op zondag 29 augustus 2021 21:50 schreef maan_man het volgende:
[..]
Je kunt wel iemand iets verwijten en dat is de FIA, Als rijden niet veilig is, is het niet veilig prima. Niemand is verantwoordelijk voor het weer, maar wel voor de keuze om 2 ronden achter de safety car te gaan rijden om zo de toegangsgelden veilig te stellen.
Nee om een klassement te hebben.quote:Op zondag 29 augustus 2021 21:50 schreef maan_man het volgende:
[..]
Je kunt wel iemand iets verwijten en dat is de FIA, Als rijden niet veilig is, is het niet veilig prima. Niemand is verantwoordelijk voor het weer, maar wel voor de keuze om 2 ronden achter de safety car te gaan rijden om zo de toegangsgelden veilig te stellen.
Dat lag er heel dik bovenop. De fans hebben een races gekregen dus geen recht op restitutie. 15 miljoen veiliggesteld.quote:Op zondag 29 augustus 2021 21:52 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hoe kom je er bij dat de toegangsgelden er iets mee te maken hebben?
Voor hun de hosting fee misschien, maar jij wil ook een betrouwbare partner zijn. Wordt het financiële risico te groot voor de circuits, dan kun je alleen nog in de zandbak terecht,quote:Op zondag 29 augustus 2021 21:52 schreef PS. het volgende:
[..]
Nee om een klassement te hebben.
FIA heeft namelijk geen reet te maken met de toegangsgelden, dus dat zal hun aan hun reet oxideren. Als het circuit failliet gaat hebben ze nog wel 20 anderen die willen.
Dat recht hebben ze sowieso niet volgens mij. Alleen bij het cancellen van het evenement.quote:Op zondag 29 augustus 2021 21:57 schreef maan_man het volgende:
[..]
Dat lag er heel dik bovenop. De fans hebben een races gekregen dus geen recht op restitutie. 15 miljoen veiliggesteld.
Als je van Spa naar een ander continent had gemoeten, sure.quote:Op zondag 29 augustus 2021 21:32 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Die beslissing om op maandag te racen kan alleen genomen worden als dit vooraf als alternatief plan al klaar ligt.
Zoals men op Sky terecht opmerkte komt er veel meer bij kijken dan alleen de teams die in moeten pakken en naar Zandvoort moeten rijden.
Je hebt het over strakke tijdschema's met betrekking tot afbouw, vervoer en opbouw van camera's, regiekamers, FIA hospitality units etc.
En van heel praktische aard; je moet dan op maandag ook de beschikking hebben over voldoende gekwalificeerde marshals. Dat zijn vrijwilligers op zondag die maandag weer gewoon hun dagelijkse baan hebben. Als je die voor de zekerheid al niet hebt vastgelegd voor maandag is het onmogelijk om stel op sprong op zondag te beslissen om het hele feest maar een dag uit te stellen.
Dus is het mogelijk? Vast wel, maar alleen als het ieder weekend al als alternatief draaiboek uitgewerkt op de plank ligt.
Triple headers zijn vaak bij elkaar 'in de buurt'.quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:04 schreef bianconeri het volgende:
Ik denk dat ze ook als ze morgen om 6 uur vertrekken nog eerder aankomen dan in veel gevallen zou zijn als ze naar verre circuits moeten.
Je bedoelt die kijkers die op zondag al twee uur hebben zitten kijken? Dan komt maandag er alleen maar bovenop.quote:Maar op de maandag heb je natuurlijk minder kijkers, alles voor het geld natuurlijk.
Klopt.quote:Op zondag 29 augustus 2021 21:52 schreef PS. het volgende:
[..]
Nee om een klassement te hebben.
FIA heeft namelijk geen reet te maken met de toegangsgelden, dus dat zal hun aan hun reet oxideren. Als het circuit failliet gaat hebben ze nog wel 20 anderen die willen.
Die hebben de stewards vandaag ook opgeschort. Dus ik denk van wel.quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:07 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Kon de race überhaupt nog verplaatst worden? Er is toch die drie uur tijdslimiet
Triple headers inderdaad. Alsof dat zo normaal isquote:Op zondag 29 augustus 2021 22:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Triple headers zijn vaak bij elkaar 'in de buurt'.
[..]
Je bedoelt die kijkers die op zondag al twee uur hebben zitten kijken? Dan komt maandag er alleen maar bovenop.
Ach, Verstappen heeft nu eens (5 punten) mazzel door de rode vlag regels, daar waar Hamilton dit seizoen al meer dan 40 punten gemazzeld heeft door de regels rond de rode vlag. Ik zie het probleem niet.quote:Op zondag 29 augustus 2021 20:39 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat is mij te makkelijk gezegd.
Er is geen race verreden.
Is meer iets Amerikaans waarbij men via pay per view naar wedstrijden kijkt.quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:04 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Als je van Spa naar een ander continent had gemoeten, sure.
Nu hoeven ze maar een paar uurtjes rijden.
Jack zei bij Ziggo ook al dat ze morgen allemaal al klaar zitten in Zandvoort.
Maar goed alles zit zo dichtbij en alles is echt wel zo snel geregeld dat je even een dagje later aan komt.
Ook qua opbouw komt dat echt wel goed. Ik denk dat ze ook als ze morgen om 6 uur vertrekken nog eerder aankomen dan in veel gevallen zou zijn als ze naar verre circuits moeten.
Maar op de maandag heb je natuurlijk minder kijkers, alles voor het geld natuurlijk.
Nou ja ze moesten wel als verplaatsen absoluut niet kan. Dan hadden ze twee opties. 1) geen race en na 3 uur iedereen 0 punten of een tegen-de-regels-in-uurtje-later-nog-eens-proberenquote:Op zondag 29 augustus 2021 22:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Die hebben de stewards vandaag ook opgeschort. Dus ik denk van wel.
Als er geraced was had ie 10 punten in kunnen lopen, evt 11 incl fastest lap.quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:09 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Ach, Verstappen heeft nu eens (5 punten) mazzel door de rode vlag regels, daar waar Hamilton dit seizoen al meer dan 40 punten gemazzeld heeft door de regels rond de rode vlag. Ik zie het probleem niet.
Het verschil is dat Hamilton zeker weet dat ie zonder die mazzel die punten niet gehad zou hebben.quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:09 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Ach, Verstappen heeft nu eens (5 punten) mazzel door de rode vlag regels, daar waar Hamilton dit seizoen al meer dan 40 punten gemazzeld heeft door de regels rond de rode vlag. Ik zie het probleem niet.
Ik vind dit geen mazzel voor Verstappen. Lewis mazzelt met zo goed dat max niet verder uitloopt.quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:09 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Ach, Verstappen heeft nu eens (5 punten) mazzel door de rode vlag regels, daar waar Hamilton dit seizoen al meer dan 40 punten gemazzeld heeft door de regels rond de rode vlag. Ik zie het probleem niet.
Zelfs zonder F1 race hebben de fans geen recht op restitutie, aangezien het event wel is doorgegaan. Dat staat in de voorwaarden voor het kopen van de tickets, zoals al eerder hier gepost.quote:Op zondag 29 augustus 2021 21:57 schreef maan_man het volgende:
[..]
Dat lag er heel dik bovenop. De fans hebben een races gekregen dus geen recht op restitutie. 15 miljoen veiliggesteld.
[..]
Voor hun de hosting fee misschien, maar jij wil ook een betrouwbare partner zijn. Wordt het financiële risico te groot voor de circuits, dan kun je alleen nog in de zandbak terecht,
Zou de race gecanceld zijn, zou Verstappen niet ingelopen zijn. Dat is dus de mazzelquote:Op zondag 29 augustus 2021 22:13 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ik vind dit geen mazzel voor Verstappen. Lewis mazzelt met zo goed dat max niet verder uitloopt.
Belangerijkste reden is dat zenders een alternatief schema hebben op maandag, die willen dat niet.quote:Op zondag 29 augustus 2021 21:32 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Die beslissing om op maandag te racen kan alleen genomen worden als dit vooraf als alternatief plan al klaar ligt.
Zoals men op Sky terecht opmerkte komt er veel meer bij kijken dan alleen de teams die in moeten pakken en naar Zandvoort moeten rijden.
Je hebt het over strakke tijdschema's met betrekking tot afbouw, vervoer en opbouw van camera's, regiekamers, FIA hospitality units etc.
En van heel praktische aard; je moet dan op maandag ook de beschikking hebben over voldoende gekwalificeerde marshals. Dat zijn vrijwilligers op zondag die maandag weer gewoon hun dagelijkse baan hebben. Als je die voor de zekerheid al niet hebt vastgelegd voor maandag is het onmogelijk om stel op sprong op zondag te beslissen om het hele feest maar een dag uit te stellen.
Dus is het mogelijk? Vast wel, maar alleen als het ieder weekend al als alternatief draaiboek uitgewerkt op de plank ligt.
Het ging om wel of niet die twee ronden achter de SC als race laten tellen en er halve punten voor geven.quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:12 schreef SiGNe het volgende:
[..]
Als er geraced was had ie 10 punten in kunnen lopen, evt 11 incl fastest lap.
Plus Hamilton zou niet op P3 geindigd zijn waarschijnlijk omdat die op een droog weer setup reed.
Uit de voorwaarden:quote:Op zondag 29 augustus 2021 21:58 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat recht hebben ze sowieso niet volgens mij. Alleen bij het cancellen van het evenement.
Kun je nog een discussie aangaan van het evenement is doorgegaan, hoogstens 1 race, de F1-race niet. Maar daar ga ik niet in mee. Dat is het event waarvoor je kaartjes koopt. Jij koopt kaartjes op de site van de F1 voor die race. Dat er een bijprogramma is, is leuk, maar niet het programma waarvoor je jouw kaartjes hebt gekocht. Het heet niet voor niks the Formula 1 Belgian Grand Prix.quote:Tickets (e-tickets or VIP passes) will not be reimbursed or exchanged except under the sole condition of the cancellation of the Formula 1 Belgian Grand Prix.
https://www.spagrandprix.com/en/term-of-sales
Ja zo kan je alles wel mazzel voor Hamilton noemenquote:Op zondag 29 augustus 2021 22:13 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ik vind dit geen mazzel voor Verstappen. Lewis mazzelt met zo goed dat max niet verder uitloopt.
Algemene voorwaarden staan niet boven de wet, de rechter zal bepalen wat billelijk en wat overmacht is.quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:17 schreef maan_man het volgende:
[..]
Uit de voorwaarden:
[..]
Kun je nog een discussie aangaan van het evenement is doorgegaan, hoogstens 1 race, de F1-race niet. Maar daar ga ik niet in mee. Dat is het event waarvoor je kaartjes koopt. Jij koopt kaartjes op de site van de F1 voor die race. Dat er een bijprogramma is, is leuk, maar niet het programma waarvoor je jouw kaartjes hebt gekocht. Het heet niet voor niks the Formula 1 Belgian Grand Prix.
Maar toen Max op zaterdag naar de lage achtervleugel ging, was hij toch ineens wel heel erg snel. En volgens Marko was de Honda-motor nog niet helemaal opgeschroefd.quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:14 schreef MoreDakka het volgende:
Voordat het weekend begon had je wellicht kunnen zeggen dat Max het hier moeilijk zou hebben tegen de Mercedes power. Er werd zelfs al gezegd dat Red Bull hier misschien een motorwissel zou doen om onder andere die reden. Met dat in het achterhoofd is 5 punten inlopen toch niet zo'n gek resultaat.
Maar zelfs hun voorwaarden: het F1-event was niet doorgegaan als die twee ronde niet waren gereden. Nu het met hun aanpak op papier wel is "doorgegaan", kunnen wij eens kijken wat billijk is.quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:18 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Algemene voorwaarden staan niet boven de wet, de rechter zal bepalen wat billelijk en wat overmacht is.
Ze hadden gewoon kunnen racen.quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:15 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Zou de race gecanceld zijn, zou Verstappen niet ingelopen zijn. Dat is dus de mazzel
Dat zei ik niet.quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:17 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Ja zo kan je alles wel mazzel voor Hamilton noemen
In dat geval heeft Max "mazzel" ja..quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:17 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Het ging om wel of niet die twee ronden achter de SC als race laten tellen en er halve punten voor geven.
Niet of er wel of niet geracet zou worden.
Zo heet het evenement inderdaad. Punt is dat ook als er verder geen rondjes gereden waren het evenement niet 'cancelled' was. Dus het gaat sowieso niet opquote:Op zondag 29 augustus 2021 22:17 schreef maan_man het volgende:
[..]
Uit de voorwaarden:
[..]
Kun je nog een discussie aangaan van het evenement is doorgegaan, hoogstens 1 race, de F1-race niet. Maar daar ga ik niet in mee. Dat is het event waarvoor je kaartjes koopt. Jij koopt kaartjes op de site van de F1 voor die race. Dat er een bijprogramma is, is leuk, maar niet het programma waarvoor je jouw kaartjes hebt gekocht. Het heet niet voor niks the Formula 1 Belgian Grand Prix.
Ik zou jou graag treffen in de rechtbank. Jouw argumentatie is weinig overtuigend,quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:25 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zo heet het evenement inderdaad. Punt is dat ook als er verder geen rondjes gereden waren het evenement niet 'cancelled' was. Dus het gaat sowieso niet op
Hoezo? Het woordje 'cancelled' is vrij duidelijk. Dat is namelijk wat er vorig jaar gebeurde, het evenement ging niet door en dat werd vooraf besloten. Dat is 'cancellation'quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:26 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik zou jou graag treffen in de rechtbank. Jouw argumentatie is weinig overtuigend,
Wat is de definitie van event?quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:21 schreef maan_man het volgende:
[..]
Maar zelfs hun voorwaarden: het F1-event was niet doorgegaan als die twee ronde niet waren gereden. Nu het met hun aanpak op papier wel is "doorgegaan", kunnen wij eens kijken wat billijk is.
Natuurlijk, maar daar ging mijn reactie niet over. Dat ging erom of die twee ronden achter de SC wel of niet punten zouden moeten opleverenquote:Op zondag 29 augustus 2021 22:24 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ze hadden gewoon kunnen racen.
Ik dacht dat de F1 het neusje van de zalm was, voor de allerbesten.
Waarom zou dat niet moeten? De regel is dat er halve punten worden uitgedeeld als er meer dan 2 ronden maar minder dan 75% van de race gereden wordt, of dat nou achter een SC gebeurd of niet maakt verder niet uit. Ook bij een normale SC tellen de rondes toch gewoon door?quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:31 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar daar ging mijn reactie niet over. Dat ging erom of die twee ronden achter de SC wel of niet punten zouden moeten opleveren
Het woord cancelled is van geen belang. In de wet staat dat er sprake is van wanprestatie als het verkochte product niet wordt gelevert of niet voldoet aan de omschrijving danwel de verwachting(in zijn algemeenheid niet individueel).quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:27 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hoezo? Het woordje 'cancelled' is vrij duidelijk. Dat is namelijk wat er vorig jaar gebeurde, het evenement ging niet door en dat werd vooraf besloten. Dat is 'cancellation'Ik denk dat je het echt te moeilijk maakt.
En overmacht bestaat niet?quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:35 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Het woord cancelled is van geen belang. In de wet staat dat er sprake is van wanprestatie als het verkochte product niet wordt gelevert of niet voldoet aan de omschrijving danwel de verwachting(in zijn algemeenheid niet individueel)..
Die redelijkheid gaat natuurlijk ook op voor de organisator. Heeft die alles in zijn machte gedaan om te het product te leveren? Dat lijkt me wel in dit geval. Bovendien hebben zij ook kosten gemaakt die ze moeten afdekken met ticketsales, is het redelijk om die inkomsten af te pakken als het evenement door overmacht in het water valt?quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:35 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Als jij kaartjes koopt voor je favoriete artiest dan hoef je geen genoegen te nemen met een voorprogramma en een alternatief, immers dat voldoet niet aan de verwachting die je in redelijkheid mocht hebben. Ook al kan de organisator daar niks aan doen.
Dat was ook niet mijn mening. @Kickinalfa vond twee rondjes achter de SC geen race en dus geen punten waard. (Toto ook niet trouwens).quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:35 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet moeten? De regel is dat er halve punten worden uitgedeeld als er meer dan 2 ronden maar minder dan 75% van de race gereden wordt, of dat nou achter een SC gebeurd of niet maakt verder niet uit. Ook bij een normale SC tellen de rondes toch gewoon door?
Toto heeft een kronkel in zijn kop.quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:39 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Dat was ook niet mijn mening. @:Kickinalfa vond twee rondjes achter de SC geen race en dus geen punten waard. (Toto ook niet trouwens).
Daar reageerde ik op.
En spreekt natuurlijk met een agendaquote:Op zondag 29 augustus 2021 22:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Toto heeft een kronkel in zijn kop.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |