FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Prins Bernard vroeg Chef’Special gratis bij Formule 1 te spelen #2
ikweethetooknietzondag 29 augustus 2021 @ 14:29
Met dank aan @Momo

bron: https://www.telegraaf.nl/entertainment/1501544439/joshua-nolet-prins-bernard-vroeg-chef-special-gratis-bij-formule-1-te-spelen

quote:
Joshua Nolet: prins Bernard vroeg Chef’Special gratis bij Formule 1 te spelen

Prins Bernhard heeft de groep Chef’Special gevraagd gratis op te treden tijdens de Formule 1 in Zandvoort. Dat heeft zanger Joshua Nolet woensdag laten weten via een bericht op Instagram.

„Het was voor ons allemaal – de band, de crew, alle collega’s – heel shitty dat alle festivals in september als sneeuw voor de zon verdwenen”, vertelt Nolet. „Zaterdag gingen tienduizenden mensen de straat op om daar aandacht voor te vragen. We kregen nul reactie uit Den Haag. Niets. Au. Dat doet pijn. Maar het zegt ook iets over dat ze niet zo goed weten wat ze moeten zeggen.”

Wel ontving de groep een mail namens prins Bernhard, de mede-eigenaar van het Circuit Zandvoort waar de Formule 1 plaatsvindt. „Hij vroeg of we wilden komen spelen op het evenement. En daar had hij welgeteld... nul euro voor over. Oké, wel een paar VIP-tickets misschien. Who cares?”

Nolet beklemtoont niet de Formule 1 onderuit te willen halen. „Maar het zegt iets over hoe er naar muzikanten wordt gekeken, en alles wat daarachter zit.”

De evenementensector is woest op het kabinet omdat alle voetbalwedstrijden en de Formule 1 met tienduizenden bezoekers wel door mogen gaan, maar alle festivals en concerten nog weken worden gecanceld. Het demissionaire kabinet heeft nog steeds niet gereageerd op de massale demonstratie, #unmuteus, van afgelopen zaterdag.
Instagram post (embed lukt niet):
https://www.instagram.com/tv/CTAA98WDwl7/

twitter
twitter


Belachelijk natuurlijk dat je iemand uit een sector die al 1,5 jaar amper geld verdient met optredens (met maximaal 700 man) wegens de corona maatregelen uitnodigt om voor een borrel en 5 bitterballen voor je te komen spelen terwijl je zelf een (relatief) volgepakt evenement organiseert met iedere dag 70.000 man.

Ik ben absoluut F1 van en vind het prachtig dat Nederland dit evenement mag hosten maar het is belachelijk dat Voetbal en F1 door kunnen gaan terwijl andere evenementen compleet gekortwiekt worden.

Het demissionaire kabinet heeft ook totaal niet gereageerd op de "Unmute Us" acties vanuit de branche ;(

Het gaat niet alleen om artiesten maar ook om roadies, fotografen, catering, geluid en licht, de zalen zelf, etc. En met wat geluk val je dan nog onder de "TOZO regeling" als ZZP'er in die sector, genoeg mensen die net buiten de boot vallen.

Maar goed, even terug bij Prins Bernard: blijkbaar verdienen al die grachtenpandjes in de verhuur niet genoeg om een band van te betalen. Best sneu voor die man.

ikweethetooknietzondag 29 augustus 2021 @ 14:31
Formule geen aldus Evert bij Shownieuws :D _O-

Want Dries wilde ook niet _O-
Te leuk voor woorden, nu wil niemand meer gratis optreden en dus geen muziek
Kijk hier even de eerste 5 minuten van shownieuws terug en _O- _O-

https://www.kijk.nl/programmas/shownieuws-late-editie/iNtMrKqJ2lE
ExTeczondag 29 augustus 2021 @ 14:34
Ja, Prins Vastgoed is er heilig van overtuigd dat de zon uit z'n reet schijnt.
heywooduzondag 29 augustus 2021 @ 14:37
Komen ze toch mooi weg, dat ze Dries niet hoeven betalen om niet te spelen.
Sjemmertzondag 29 augustus 2021 @ 14:44
Wat kosten VIP tickets ? 5-6k de stuk ?
the-eyezondag 29 augustus 2021 @ 14:53
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 14:44 schreef Sjemmert het volgende:
Wat kosten VIP tickets ? 5-6k de stuk ?
Hoezo, jij wil eventueel wel een liedje komen zingen in ruil voor een paar kaarten?
saparmurat_niyazovzondag 29 augustus 2021 @ 14:53
Dries Roelvink zou geld moeten toegeven om ergens te mogen spelen.
ikweethetooknietzondag 29 augustus 2021 @ 14:55
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 14:44 schreef Sjemmert het volgende:
Wat kosten VIP tickets ? 5-6k de stuk ?
De organisatie drukt ze gratis bij en hun kost het niks behalve koffie en een broodje en een praatje van 5 minuten
Alles duidt erop dat door de 75% regeling mbt de bezoekers de Prins nog niet uit de kosten is
En dat is ^O^
^p^ Met die eikel, maar wentel dat niet af op de reeds door Corona failliete muziekwereld dan ben je een hele grote ^p^
fodenzondag 29 augustus 2021 @ 14:57
Prins troll _O_
Sjemmertzondag 29 augustus 2021 @ 14:58
quote:
7s.gif Op zondag 29 augustus 2021 14:53 schreef the-eye het volgende:

[..]
Hoezo, jij wil eventueel wel een liedje komen zingen in ruil voor een paar kaarten?
Voor 30k aan kaarten kom ik wel een liedje zingen hoor weet alleen niet of men daar blij van wordt.
Het_Bokjezondag 29 augustus 2021 @ 14:58
Win-win, publiek bespaard gebleven van Dries, en thuis gewoon Zuiggo kijken :)
Jahr00nzondag 29 augustus 2021 @ 15:26
Wat een ontzettend vieze gozer die prins. Lekker met belastinggeld een imperium op gebouwd. Man man man het koningshuis doet er alles aan om negatief in het nieuws te komen
ikweethetooknietzondag 29 augustus 2021 @ 15:36
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 15:26 schreef Jahr00n het volgende:
Wat een ontzettend vieze gozer die prins. Lekker met belastinggeld een imperium op gebouwd. Man man man het koningshuis doet er alles aan om negatief in het nieuws te komen
Allemaal geleerd van zijn grootvader ook zo een sujet ;)
Buiten de deur neuken, kinderen verwekken en met smeergeld zijn maîtresses onderhouden
Joop de Uil wilde hem er al uit trappen maar dan zou het hele koningshuis opgeblazen zijn dus een fop straf
En daar maakt Bernhard 2.0 :r nu gretig gebruik van deze Carte Blanche
halfwayzondag 29 augustus 2021 @ 15:56
Als Willie nu ook nog op het podium zit zijn de rapen gaar.
ikweethetooknietzondag 29 augustus 2021 @ 16:08
quote:
1s.gif Op zondag 29 augustus 2021 15:56 schreef halfway het volgende:
Als Willie nu ook nog op het podium zit zijn de rapen gaar.
En met het regerings vliegtuig is gekomen :D
Dan komt er weer een charme offensief :r
Met spijt in ons hart :r ………
Woelwaterzondag 29 augustus 2021 @ 16:56
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 15:26 schreef Jahr00n het volgende:
Wat een ontzettend vieze gozer die prins. Lekker met belastinggeld een imperium op gebouwd.
Hij mocht net op tv nog even reclame maken in een item over zijn exclusieve sloepen.. Blijkbaar zit hij ook al in de jachtenbouw.

https://waterdream.nl/prins-bernhard-waterdream-londen
Hyperdudezondag 29 augustus 2021 @ 17:04
quote:
6s.gif Op zondag 29 augustus 2021 15:36 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Allemaal geleerd van zijn grootvader ook zo een sujet ;)
Buiten de deur neuken, kinderen verwekken en met smeergeld zijn maîtresses onderhouden
Joop de Uil wilde hem er al uit trappen maar dan zou het hele koningshuis opgeblazen zijn dus een fop straf
En daar maakt Bernhard 2.0 :r nu gretig gebruik van deze Carte Blanche
Die hele oud-Nazi-bende er uit trappen aub.
Stendhalzondag 29 augustus 2021 @ 18:03
Waarom is John de Bever niet gevraagd?
ikweethetooknietzondag 29 augustus 2021 @ 18:52
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 17:04 schreef Hyperdude het volgende:
Die hele oud-Nazi-bende er uit trappen aub.
:Y
Kaalplukken alles naar de staatskas en die sujetten levenslang de gevangenis in ^O^ _O_
ikweethetooknietzondag 29 augustus 2021 @ 18:53
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 18:03 schreef Stendhal het volgende:
Waarom is John de Bever niet gevraagd?
Omdat dat de enige artiest is die Bernhard daadwerkelijk in zijn reet wil neuken :+
quo_zondag 29 augustus 2021 @ 19:53
Als je geschoren wordt moet je stil blijven zitten luidt een bekend spreekwoord.
Jan Lammers heeft dat niet zo goed begrepen.
Net zo min begrijpt hij dat je niet in een vlek moet gaan wrijven.

quote:
Sportief directeur Dutch Grand Prix reageert op ophef rond prins Bernhard

De muziekwereld misbruikt prins Bernhard om een punt te maken over de eigen frustraties rond de voortdurende coronamaatregelen voor festivals. Dat stelde Jan Lammers, de sportief directeur van de Dutch Grand Prix (DGP), zondag in het programma Langs de lijn op NPO Radio 1.
bron: https://www.telegraaf.nl/(...)-rond-prins-bernhard
Cupfighterzondag 29 augustus 2021 @ 20:00
Dat zanger Rinus nog niet gebeld is, laat die Bernard snel een enge ziekte krijgen
Hexagonzondag 29 augustus 2021 @ 21:06
Dan was hij wel heel wanhopig
Hyperdudezondag 29 augustus 2021 @ 21:41
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 19:53 schreef quo_ het volgende:
...
Jan Lammers...
Zelf opgeklommen autosportheld neemt het op voor met gouden lepel geboren tweederangs prinsje. Beetje dom.
ikweethetooknietzondag 29 augustus 2021 @ 21:53
quote:
1s.gif Op zondag 29 augustus 2021 21:41 schreef Hyperdude het volgende:
Zelf opgeklommen autosportheld neemt het op voor met gouden lepel geboren tweederangs prinsje. Beetje dom.
Jan Lammers zit al jaren vuistdiep in de reet van Bernhard
Voor een paar centen doet hij alles en Bernhard :r maakt daar graag misbruik van
Om te :r
Repentlesszondag 29 augustus 2021 @ 23:52
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 19:53 schreef quo_ het volgende:
Als je geschoren wordt moet je stil blijven zitten luidt een bekend spreekwoord.
Jan Lammers heeft dat niet zo goed begrepen.
Net zo min begrijpt hij dat je niet in een vlek moet gaan wrijven.
[..]
bron: https://www.telegraaf.nl/(...)-rond-prins-bernhard
Want? Als de zanger van Chef'Special hier iets van vindt en dat naar buiten brengt in een twee minuten durend Instagram-filmpje (waarbij 'irritant' nogal een understatement is, maar dat is persoonlijk) dan is dat direct het volledige verhaal en de absolute waarheid? De andere partij mag zijn kant van het verhaal niet vertellen omdat die 'geschoren' is? Hoor en wederhoor is niet zo interessant?

Als ik het artikel lees, kom ik dit tegen:

quote:
Volgens Lammers hebben „veel BN’ers en artiesten mij benaderd of ze iets mochten doen bij de Grand Prix. Zij zien het als een unieke gelegenheid om midden in het evenement te staan.” De sportief directeur van de DGP beklemtoont dat de bandleden van de zangers wel betaald zouden krijgen. „De artiesten die wij hebben benaderd hebben een gezonder inkomen dan de andere bandleden. En de meeste hebben affiniteit met de autosport.”
In deze versie vab het verhaal hebben veel BN'ers/artiesten Lammers benaderd of ze iets mochten doen bij de Grand Prix. Er werd eerder al bekend dat er door de organisatie was aangeboden om tegen onkosten op te treden. Zoals hij het hier stelt, worden daarmee ook kosten/inkomsten voor 'andere bandleden' (wat wellicht ook op de crew slaat) bedoeld.

Zoals ik het interpreteer, zouden de gebruikelijke hogere gages voor de artiesten zelf dan niet betaald worden, omdat hun inkomen gezonder is dan dat van overige bandleden. Aangezien de organisatie zelf waarschijnlijk ook verlies draait, zou dat een manier kunnen zijn om kosten te besparen, maar BN'ers/artiesten die dat zelf willen toch exposure te geven op dit event.

Het is niet gezegd dat dit het volledige of juiste verhaal is. Misschien klopt er geen fuck van, maar ik vind het veel aannemelijker. Ik zou niet weten waarom Lammers zijn visie op het geheel niet zou mogen geven. Wat Bernhard doet is pure damage control: de publieke opinie heb je toch al tegen, dus dan maakt het verhaal al niet meer uit, zelfs als dat iets anders ligt. Het enige dat je dan kunt doen is diep door het stof gaan.
#ANONIEMmaandag 30 augustus 2021 @ 00:57
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 15:26 schreef Jahr00n het volgende:
Wat een ontzettend vieze gozer die prins. Lekker met belastinggeld een imperium op gebouwd. Man man man het koningshuis doet er alles aan om negatief in het nieuws te komen
Met belastinggeld? Doel je dan op de OV-kaarten waar ze bij Ritzen Koeriers gebruik van maakten?

Of weet je eigenlijk niet zo goed hoe-ie z'n vermogen heeft opgebouwd?
Speekselkliermaandag 30 augustus 2021 @ 07:03
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 14:44 schreef Sjemmert het volgende:
Wat kosten VIP tickets ? 5-6k de stuk ?
5k en dan moet je naar Dries luisteren in de pauze.
Zelfs Dries beseft dat je dat niet kan maken en zegt af.
Starhoppermaandag 30 augustus 2021 @ 07:26
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 14:37 schreef heywoodu het volgende:
Komen ze toch mooi weg, dat ze Dries niet hoeven betalen om niet te spelen.
Ja :D
Basp1maandag 30 augustus 2021 @ 07:33
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:52 schreef Repentless het volgende:

Als ik het artikel lees, kom ik dit tegen:
[..]
In deze versie vab het verhaal hebben veel BN'ers/artiesten Lammers benaderd of ze iets mochten doen bij de Grand Prix. Er werd eerder al bekend dat er door de organisatie was aangeboden om tegen onkosten op te treden. Zoals hij het hier stelt, worden daarmee ook kosten/inkomsten voor 'andere bandleden' (wat wellicht ook op de crew slaat) bedoeld.

Dan hadden ze geen andere bands meer hoeven te benaderen en gewoon de zichzelf aanbiedende bands meteen moeten boeken. Dit is volgens mij gewoon een leugentje van Lammers om zich uit deze situatie te proberen te redden. :D
Speekselkliermaandag 30 augustus 2021 @ 08:14
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:52 schreef Repentless het volgende:
Zoals hij het hier stelt, worden daarmee ook kosten/inkomsten voor 'andere bandleden' (wat wellicht ook op de crew slaat) bedoeld.
Op die manier voer je de druk om gratis op te treden nog meer op.
Je crew verdient al een jaar niks en omdat jij het nu niet gratis wil doen hebben ze ook deze ronde geen inkomsten.
heywoodumaandag 30 augustus 2021 @ 08:25
quote:
6s.gif Op zondag 29 augustus 2021 18:52 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
:Y
Kaalplukken alles naar de staatskas en die sujetten levenslang de gevangenis in ^O^ _O_
Naar de kas van de ROVERHEID ja? :(
kibomaandag 30 augustus 2021 @ 08:30
De inhaligheid en gierigheid van de Oranjes is al eeuwenlang legendarisch.
Onbegrijpelijk dat deze graaiende en hoerenlopende kliek nog in het zadel gehouden wordt.
Mutsaers__78maandag 30 augustus 2021 @ 08:35
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 08:30 schreef kibo het volgende:
De inhaligheid en gierigheid van de Oranjes is al eeuwenlang legendarisch.
Onbegrijpelijk dat deze graaiende en hoerenlopende kliek nog in het zadel gehouden wordt.
Dus als het geen Oranjetelg was, had je er geen problemen mee?
ludovicomaandag 30 augustus 2021 @ 08:36
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 00:57 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Met belastinggeld? Doel je dan op de OV-kaarten waar ze bij Ritzen Koeriers gebruik van maakten?

Of weet je eigenlijk niet zo goed hoe-ie z'n vermogen heeft opgebouwd?
Lol
Repentlessmaandag 30 augustus 2021 @ 11:19
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 07:33 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Dan hadden ze geen andere bands meer hoeven te benaderen en gewoon de zichzelf aanbiedende bands meteen moeten boeken. Dit is volgens mij gewoon een leugentje van Lammers om zich uit deze situatie te proberen te redden. :D
Het kan dat het een leugentje is, maar lijkt me niet. Je kunt ook denken als organisatie: blijkbaar willen artiesten graag iets doen tijdens dit event. Laten we andere populaire acts ook benaderen of ze geïnteresseerd zijn. We kunnen niet het reguliere volledige gage bieden, maar dan hebben we ze in ieder geval de mogelijkheid geboden en is het hun eigen keuze.
Tourniquetmaandag 30 augustus 2021 @ 11:36
‘U vroeg of Chef'Special even het mes in hun eigen rug wilde steken’

Open brief van Leon Verdonschot aan Prins Bernhard junior van Oranje. 'In uw uitnodiging viel alles samen. Een man die alle papjes in zijn leven op een gouden lepel kreeg opgediend, die nu een band vraagt om gratis op te treden tijdens een evenement met een miljoenenbudget.'

quote:
Beste prins Bernhard junior van Oranje,

Veel dank. Vorig weekend demonstreerden ruim 70.000 liefhebbers van (live)cultuur voor opening en daarmee redding van hun geliefde clubs, festivals, concertzalen en nachtleven. Een reactie uit Den Haag bleef uit. Gelukkig meldde zich een week later alsnog een eenzame tegendemonstrant: u, de pandjesprins. Prins Pauper.

U vroeg Chef’Special om op te treden tijdens de Grand Prix op uw circuit van Zandvoort, dat in tegenstelling tot alle festivals waar Chef’Special normaal optreedt wél doorgaat. Een vergoeding was er niet. Of nou ja, die was er wel: promotie. Veel mensen zouden de band namelijk zien optreden, dus eigenlijk bewees u ze een dienst. Eigenlijk zou de band ú moeten betalen!

Iedere freelancer, met name die in de cultuursector, is bekend met het zinnetje ‘helaas is er geen budget’, meestal helemaal onderaan de lange uitnodigingsmail, niet zelden geschreven door iemand voor wie er wel budget was. Vaak volgt daarna een lijstje met wat er in tegenstelling tot budget wél in zit voor de freelancer: een leuke avond en gratis promotie. De eerste freelancer die de dag erna succesvol probeert daarmee een brood af te rekenen of zijn energierekening te betalen moet nog geboren worden.

Daarom is het zo fijn dat u nu eens feilloos in één uitnodiging samenvat wat er allemaal niet deugt aan de positie van cultuur in dit land. Want uw uitnodiging heeft een lange voorgeschiedenis. Die loopt van het grootste podium dat muzikanten in dit land jarenlang hadden, De Wereld Draait Door, dat iedereen binnen de kortste keren wist mee te krijgen in het krankzinnige idee dat een live-nummer op prime time-televisie maar 60 seconden mag duren. Die artiesten, te gast in het programma van een presentator die bij de publieke omroep een paar keer de Balkenende-norm verdiende, kregen daarvoor ook niet betaald. Want: gratis promo. Dat veranderde pas na een aangenomen Kamermotie van de SP. Het is maar één voorbeeld, zoals een staatssecretaris van Cultuur, Halbe Zijlstra, die er prat op ging het liefst bij McDonald’s te eten en zich op cultuurgebied afzette tegen alle kunst die boven zijn eigen McTaste uitsteeg, ook maar een voorbeeld was. Of een minister-president die clubs nog steeds ‘discotheken’ noemt, of Hugo De Jonge die vond dat liefhebbers van livepodiumkunsten maar ‘een dvd’tje’ moesten opzetten. Minachting op minachting, jaar na jaar, tegenover een sector die de dupe is van zijn eigen beschaving en zelfredzaamheid: artiesten rijden nou eenmaal niet met een tractor het provinciehuis binnen, die gaan zelf maar weer op zoek naar andere mogelijke verdienmodellen.

In uw uitnodiging viel alles samen. Een man die alle papjes in zijn leven op een gouden lepel kreeg opgediend, die in tijden van woningnood zoveel panden bezit dat de PvdA een speciale belasting naar hem vernoemde en die nu een succesvolle band vraagt om op te treden tijdens een evenement met een miljoenenbudget. En niet alleen dat: Chef’Special diende te spelen om de tijd tussen de races te doden. Want dat is cultuur: een pauzeact. Geluid terwijl je vreet. Het cynisme is verpletterend: een band moet gratis komen spelen zodat mensen blijven zitten, omdat precies dat argument, vaste zitplaatsen, de verdediging was om een sportevenement door te laten gaan en muziekevenementen te verbieden. Of Chef’Special dus even het mes in hun eigen rug wilde steken.

De band zei: ‘Au. What the fuck’. En vatte daarmee ook jaren Nederlands cultuurbeleid samen.
ikweethetooknietmaandag 30 augustus 2021 @ 17:46
Davina Michelle zingt volkslied, verder alleen dj’s bij F1 op Zandvoort

Davina Michelle gaat zondag 5 september het volkslied zingen bij de opening van de Dutch Grand Prix. Dat heeft de organisatie vandaag laten weten. De zangeres liet vrijdag weten alleen op te treden als andere artiesten betaald zouden krijgen.

Davina Michelle had toegezegd het volkslied gratis te zingen. Prins Bernhard, de mede-eigenaar van het circuit, had meerdere artiesten ook gevraagd gratis op te treden. Dit leidde tot veel woede, nadat de groep Chef’special dit deelde op sociale media.

Volgens de Dutch Grand Prix is ‘het entertainmentprogramma van de Formule 1 aangepast’. ,,Met verschillende dj’s vanaf diverse plekken zal het publiek op de tribunes worden vermaakt. We zijn vereerd en blij dat Davina het Wilhelmus zal vertolken voor onze racefans”.

https://www.ad.nl/show/da(...)-zandvoort~ad387402/

Geen enkele live muziek meer ^O^ _O_
Bernhard ^p^ ^p^ ^p^ ^p^
#ANONIEMmaandag 30 augustus 2021 @ 17:49
Potsierlijk gebeuren. De racefans. Het woord alleen al.
Speekselkliermaandag 30 augustus 2021 @ 17:49
quote:
6s.gif Op maandag 30 augustus 2021 17:46 schreef ikweethetookniet het volgende:


Geen enkele live muziek meer ^O^ _O_
Bernhard ^p^ ^p^ ^p^ ^p^
morgen nog de laatste rechtzaak. Misschien wordt Davina wel de hoofdact.
ChevyCapricemaandag 30 augustus 2021 @ 17:51
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 17:49 schreef Hamzoef het volgende:
Potsierlijk gebeuren. De racefans. Het woord alleen al.
Stel je toch lekker aan man. Je gaan ergeren omdat andere mensen plezier hebben. De treurigheid.
#ANONIEMmaandag 30 augustus 2021 @ 17:53
quote:
1s.gif Op maandag 30 augustus 2021 17:51 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
Stel je toch lekker aan man. Je gaan ergeren omdat andere mensen plezier hebben. De treurigheid.
Plezier hebben door een dikke middelvinger richting de klimaatproblematiek op te steken? Ja leuk, joh.
ikweethetooknietmaandag 30 augustus 2021 @ 17:54
Jan Lammers is niet alleen het schandknaapje van de prins maar moet ook hoognodig eens zichzelf na laten kijken wat een onzin kraamt hij weer uit :( :r

'Muziekwereld misbruikt prins Bernhard om punt te maken'

De muziekwereld misbruikt prins Bernhard (51) om een punt te maken over de eigen frustraties rond de voortdurende coronamaatregelen voor festivals. En de media kijken niet naar de feiten als het gaat om de prins. Dat stelde Jan Lammers (65), de sportief directeur van de Dutch Grand Prix (DGP), zondag in het programma 'Langs de lijn' op NPO Radio 1. "Het is zo goedkoop om hem maar elke keer te bashen," verzuchtte hij.

"Bernhard is voor de media wat suiker en zout voor de voedselindustrie is"
Bernhard en de Dutch Grand Prix liggen onder vuur nadat de band Chef’special meldde dat de prins had gevraagd of de groep gratis wilde optreden bij de Formule 1 in Zandvoort. Volgens de DGP zijn er meer artiesten benaderd met dit verzoek. Davina Michelle, die het volkslied zal gaan zingen op 5 september, liet vrijdag weten dit alleen te doen als andere artiesten wel betaald worden.

Volgens Jan hebben 'veel BN’ers en artiesten mij benaderd of ze iets mochten doen bij de Grand Prix. Zij zien het als een unieke gelegenheid om midden in het evenement te staan.' De sportief directeur van de DGP beklemtoont dat de bandleden van de zangers wel betaald zouden krijgen. "De artiesten die wij hebben benaderd hebben een gezonder inkomen dan de andere bandleden. En de meeste hebben affiniteit met de autosport."

Verder vindt hij het 'niet charmant' dat de media naar zijn mening de feiten uit het oog verliezen als het gaat om Bernhard. "Bernhard is voor de media wat suiker en zout voor de voedselindustrie is", aldus de sportief directeur. "Al die mensen die altijd praten over de pandjesbaas en de huisjesmelker. Omdat het lekker in de mond ligt en verkoopt. Kijk naar de feiten, wat er met ons gebeurt. Wij krijgen nul euro subsidie en moeten 315.000 mensen hosten. We krijgen een tegenslag van 10 miljoen te verwerken."

Volgens Jan is 'het even een paar weken ongemak. Maar echt iedereen is onder de indruk dat we het grootste sportevenement in de Nederlandse geschiedenis neerzetten.' Prins Bernhard liet vrijdag weten geen toelichting te willen geven op alle commotie. Hij liet alleen in een korte statement via RTL-presentator Humberto Tan weten dat hij de ophef betreurt en dat hij de brieven niet had moeten sturen. RTL liet weten dat de prins zelf niet aan tafel wilde komen zitten om tekst en uitleg te geven.

https://www.msn.com/nl-nl(...)-te-maken/ar-AANSdMg

Nee lul Bernhard misbruikt het volk al sinds zijn geboorte ;)
ChevyCapricemaandag 30 augustus 2021 @ 17:59
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 17:53 schreef Hamzoef het volgende:

[..]
Plezier hebben door een dikke middelvinger richting de klimaatproblematiek op te steken? Ja leuk, joh.
_O-

Ja laten we de klimaatproblemen het hele leven laten ophouden
#ANONIEMmaandag 30 augustus 2021 @ 18:05
quote:
1s.gif Op maandag 30 augustus 2021 17:59 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
_O-

Ja laten we de klimaatproblemen het hele leven laten ophouden
Niet het hele leven, maar dit soort achterhaald tokkie-vermaak is echt niet meer van deze tijd.
Het is 2021 hè !!!

Ik snap best dat er nog auto gereden wordt, en ook veel gevlogen. En ja, ook veel daarvan is voor vermaak. Wat zinvol is, is sowieso arbitrair.

Ik denk echter dat ieder weldenkend mens het er wel over eens is dat rondjes rijden op een circuit onzinnig is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2021 18:06:52 ]
Basp1maandag 30 augustus 2021 @ 18:09
quote:
6s.gif Op maandag 30 augustus 2021 17:54 schreef ikweethetookniet het volgende:

Volgens Jan is 'het even een paar weken ongemak. Maar echt iedereen is onder de indruk dat we het grootste sportevenement in de Nederlandse geschiedenis neerzetten.'
Het grootste sportevenement in de Nederlandse geschiedenis, en de olympische spelen dan die we ooit georganiseerd hebben? :D
-XOR-maandag 30 augustus 2021 @ 18:14
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 18:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het grootste sportevenement in de Nederlandse geschiedenis, en de olympische spelen dan die we ooit georganiseerd hebben? :D
Het EK voetbal ook nog. Tourstarts, WK wielrennen op de weg, PC Franeker.
#ANONIEMmaandag 30 augustus 2021 @ 18:17
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 18:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het grootste sportevenement in de Nederlandse geschiedenis, en de olympische spelen dan die we ooit georganiseerd hebben? :D
Hoeveel toeschouwers zouden daar indertijd bij geweest zijn? Kan me goed voorstellen dat het er minder waren dan nu bij de F1.
-XOR-maandag 30 augustus 2021 @ 18:20
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 18:17 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Hoeveel toeschouwers zouden daar indertijd bij geweest zijn? Kan me goed voorstellen dat het er minder waren dan nu bij de F1.
Ik denk alleen bij de voetbalfinale al zo'n 50000 mensen.

Edit: Totaal aantal betalende toeschouwers: 665.699, valt toch wat tegen.
#ANONIEMmaandag 30 augustus 2021 @ 18:24
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 08:36 schreef ludovico het volgende:

[..]
Lol
Ik krijg niet de indruk dat veel mensen in dit topic beseffen hoe hij z'n vermogen verdiend heeft. Dat heeft-ie toch echt zelf gedaan, als slim zakenman. Hij heeft meerdere bedrijven (mede) opgericht. Eentje daarvan hebben ze (hij en de twee andere oprichters) goed kunnen verkopen, vervolgens na een tijdje weer teruggekocht en toen voor nog veel meer geld aan een ander verkocht. Bij een ander bedrijf waar hij mede-oprichter was en nog steeds mede-eigenaar is, werken honderden it'ers.

Hij zal vast voordeel hebben van z'n naam en contacten, maar verder toch vooral 'self made'.
qajariaqmaandag 30 augustus 2021 @ 18:25
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 18:14 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het EK voetbal ook nog. Tourstarts, WK wielrennen op de weg, PC Franeker.
Elfstedentochten en schaatswedstrijden ten tijde van Art en Kees.
#ANONIEMmaandag 30 augustus 2021 @ 18:26
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 18:24 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Ik krijg niet de indruk dat veel mensen in dit topic beseffen hoe hij z'n vermogen verdiend heeft. Dat heeft-ie toch echt zelf gedaan, als slim zakenman. Hij heeft meerdere bedrijven (mede) opgericht. Eentje daarvan hebben ze (hij en de twee andere oprichters) goed kunnen verkopen, vervolgens na een tijdje weer teruggekocht en toen voor nog veel meer geld aan een ander verkocht. Bij een ander bedrijf waar hij mede-oprichter was en nog steeds mede-eigenaar is, werken honderden it'ers.

Hij zal vast voordeel hebben van z'n naam en contacten, maar verder toch vooral 'self made'.
:’)
#ANONIEMmaandag 30 augustus 2021 @ 18:27
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 18:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik denk alleen bij de voetbalfinale al zo'n 50000 mensen.

Edit: Totaal aantal betalende toeschouwers: 665.699, valt toch wat tegen.
Wel (veel) meer dan bij de F1.
#ANONIEMmaandag 30 augustus 2021 @ 18:28
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 18:26 schreef Hamzoef het volgende:

[..]
:’)
Ik ben benieuwd naar je tegenargumenten.
the-eyemaandag 30 augustus 2021 @ 18:34
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 18:24 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Ik krijg niet de indruk dat veel mensen in dit topic beseffen hoe hij z'n vermogen verdiend heeft. Dat heeft-ie toch echt zelf gedaan, als slim zakenman. Hij heeft meerdere bedrijven (mede) opgericht. Eentje daarvan hebben ze (hij en de twee andere oprichters) goed kunnen verkopen, vervolgens na een tijdje weer teruggekocht en toen voor nog veel meer geld aan een ander verkocht. Bij een ander bedrijf waar hij mede-oprichter was en nog steeds mede-eigenaar is, werken honderden it'ers.

Hij zal vast voordeel hebben van z'n naam en contacten, maar verder toch vooral 'self made'.
Eigenlijk geldt dat voor alle Oranjes; Het zijn stuk voor stuk keiharde werkers met eelt op hun handen van het sjappelen. Hoe die arbeiders, die 's avonds niet eens fatsoenlijk hun koekblik kunnen parkeren, het in hun kop halen om af te geven op de prins, die auto's rondjes door het duingebied laat rijden, weet ik niet maar het is schandalig. Hoe durven ze!
Makrelismaandag 30 augustus 2021 @ 18:37
Lijkt me echt supergrappig als een rechter de race blokkeert. Proletensport.
Scjvbmaandag 30 augustus 2021 @ 18:41
@Makrelis, dat laatste is vrijwel zo goed als uitgesloten. En al helemaal om de reden die u hier geeft.

Leve de F1!
#ANONIEMmaandag 30 augustus 2021 @ 18:42
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 18:34 schreef the-eye het volgende:

[..]
Eigenlijk geldt dat voor alle Oranjes; Het zijn stuk voor stuk keiharde werkers met eelt op hun handen van het sjappelen. Hoe die arbeiders, die 's avonds niet eens fatsoenlijk hun koekblik kunnen parkeren, het in hun kop halen om af te geven op de prins, die auto's rondjes door het duingebied laat rijden, weet ik niet maar het is schandalig. Hoe durven ze!
Tja, niet iedereen heeft talent voor ondernemen. Bernhard jr. wel. De andere Oranjes doen het wat dat betreft ook heel anders: de meesten zijn volgens mij toch gewoon ergens in loondienst.

Misschien zijn die arbeiders ook wel jaloers op Elon Musk, Richard Branson of Steve Jobs, als ze hun roestige koekblik weer parkeren na een dag zwoegen voor een klein loontje. Ligt dat aan die ondernemers?
the-eyemaandag 30 augustus 2021 @ 18:49
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 18:42 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Tja, niet iedereen heeft talent voor ondernemen. Bernhard jr. wel. De andere Oranjes doen het wat dat betreft ook heel anders: de meesten zijn volgens mij toch gewoon ergens in loondienst.

Misschien zijn die arbeiders ook wel jaloers op Elon Musk, Richard Branson of Steve Jobs, als ze hun roestige koekblik weer parkeren na een dag zwoegen voor een klein loontje. Ligt dat aan die ondernemers?
Ik begrijp het ook niet hoor. Je zou toch denken dat iemand uit de Bijlmer of Rdam Zuid er voor zou zorgen hetzelfde te bereiken als prins Bril. We zijn toch allemaal gelijk en hebben dezelfde kansen.
Maarja joh, de één pakt z'n kansen en de ander blijft in z'n achterstandswijk hangen. Waarschijnlijk allemaal losers die gewoon niet willen.
Neem nou die horeca ondernemers. En maar klagen en maar klagen. Ipv dat ze nou, net als de prins even wat organiseren om wat geld binnen te halen. Maar nee hoor...
#ANONIEMmaandag 30 augustus 2021 @ 19:11
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 18:49 schreef the-eye het volgende:

[..]
Ik begrijp het ook niet hoor. Je zou toch denken dat iemand uit de Bijlmer of Rdam Zuid er voor zou zorgen hetzelfde te bereiken als prins Bril. We zijn toch allemaal gelijk en hebben dezelfde kansen.
Maarja joh, de één pakt z'n kansen en de ander blijft in z'n achterstandswijk hangen. Waarschijnlijk allemaal losers die gewoon niet willen.
Neem nou die horeca ondernemers. En maar klagen en maar klagen. Ipv dat ze nou, net als de prins even wat organiseren om wat geld binnen te halen. Maar nee hoor...
Vind je dat alleen van Bernhard jr.? Of heb je sowieso iets tegen succesvolle ondernemers?

Ik zei al; hij zal vast voordeel gehad hebben van z'n naam en contacten. Aan de andere kant: zijn eerste bedrijfje begon-ie als student, met een paar vrienden, met wat geleend geld en onder een andere naam. Pas na een tijd kwam het AD erachter dat één van de mensen achter dit opmerkelijke bedrijf in werkelijkheid een prins was. Met andere woorden: elke student had dit bedrijf op kunnen richten.

En er zit natuurlijk ook wel wat geluk bij. Bernhard is vooral actief in de IT., dus zal inderdaad weinig last ondervinden van de crisis. Al wordt de Grand Prix er nu wel hard door getroffen. Dat bedrijf lijdt dus verlies en moet dat bij de komende edities zien goed te maken.
Drekkoningmaandag 30 augustus 2021 @ 19:19
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 19:11 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Vind je dat alleen van Bernhard jr.? Of heb je sowieso iets tegen succesvolle ondernemers?

Ik zei al; hij zal vast voordeel gehad hebben van z'n naam en contacten. Aan de andere kant: zijn eerste bedrijfje begon-ie als student, met een paar vrienden, met wat geleend geld en onder een andere naam. Pas na een tijd kwam het AD erachter dat één van de mensen achter dit opmerkelijke bedrijf in werkelijkheid een prins was. Met andere woorden: elke student had dit bedrijf op kunnen richten.

En er zit natuurlijk ook wel wat geluk bij. Bernhard is vooral actief in de IT., dus zal inderdaad weinig last ondervinden van de crisis. Al wordt de Grand Prix er nu wel hard door getroffen. Dat bedrijf lijdt dus verlies en moet dat bij de komende edities zien goed te maken.
Dat is de Hollandse afgunst.

Iedereen die succesvoller is dan jezelf moet wel een klootzak zijn. Piloten, ondernemers met mooie bedrijven, etc, je ziet de afgunst overal.

Soort protectiemechanisme van mensen denk ik. Zo iets van; “Ik ben wel niet succesvol, maar in ieder geval geen klootzak!”
#ANONIEMmaandag 30 augustus 2021 @ 19:22
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 19:19 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Dat is de Hollandse afgunst.

Iedereen die succesvoller is dan jezelf moet wel een klootzak zijn. Piloten, ondernemers met mooie bedrijven, etc, je ziet de afgunst overal.

Soort protectiemechanisme van mensen denk ik. Zo iets van; “Ik ben wel niet succesvol, maar in ieder geval geen klootzak!”
Hahaha, precies dat heb ik al ooit eens tegen ikweethetookniet gezegd inderdaad.
ikweethetooknietmaandag 30 augustus 2021 @ 19:29
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 19:22 schreef Sodemieters het volgende:
Hahaha, precies dat heb ik al ooit eens tegen ikweethetookniet gezegd inderdaad.
Succesvol is prima, integer zijn nog beter, het volk minachten een no go
Bernhard is gewoon een schoft succesvol of niet en zijn grootvader een nog grotere schoft
Jaloers zijn op prins Bril :|W
Wordt door iedereen uitgekotst en als lelijk zijn pijn deed zat hij de hele dag aan de morfine :P
sp3cmaandag 30 augustus 2021 @ 19:31
jeetjemineetje
Drekkoningmaandag 30 augustus 2021 @ 19:32
quote:
6s.gif Op maandag 30 augustus 2021 19:29 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Succesvol is prima, integer zijn nog beter, het volk minachten een no go
Bernhard is gewoon een schoft succesvol of niet en zijn grootvader een nog grotere schoft
Jaloers zijn op prins Bril :|W
Wordt door iedereen uitgekotst en als lelijk zijn pijn deed zat hij de hele dag aan de morfine :P
Liever lelijk en mijn zaken voor elkaar hebben dan knap en in de put.
#ANONIEMmaandag 30 augustus 2021 @ 19:40
quote:
6s.gif Op maandag 30 augustus 2021 19:29 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Succesvol is prima, integer zijn nog beter, het volk minachten een no go
Bernhard is gewoon een schoft succesvol of niet en zijn grootvader een nog grotere schoft
Jaloers zijn op prins Bril :|W
Wordt door iedereen uitgekotst en als lelijk zijn pijn deed zat hij de hele dag aan de morfine :P
Allemaal inhoudsloos gescheld. Wat heeft-ie dan zoal gedaan waaruit die minachting blijkt? Wat maakt hem een schoft?

En ik weet niet of-ie morfine neemt, maar waarschijnlijk wel een hele berg medicijnen. Je hoeft in ieder geval niet jaloers te zijn op zijn gezondheid. Hij heeft lymfeklierkanker gehad (je herinnert je misschien nog wel dat ie toen kaal werd) en lijdt aan de ziekte van Crohn

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2021 19:44:34 ]
Makrelismaandag 30 augustus 2021 @ 20:03
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 18:41 schreef Scjvb het volgende:
@:Makrelis, dat laatste is vrijwel zo goed als uitgesloten. En al helemaal om de reden die u hier geeft.

Leve de F1!
Ik heb helemaal niks met Formule 1. Ook verwerpelijk ivm de klimaatcrisis, maar Nascar en Indycar vind ik veel spannender om naar te kijken. Amerikaanse sportverslaggeving maakt het ook meer een spektakel.
Repentlessmaandag 30 augustus 2021 @ 20:10
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 11:36 schreef Tourniquet het volgende:
‘U vroeg of Chef'Special even het mes in hun eigen rug wilde steken’

Open brief van Leon Verdonschot aan Prins Bernhard junior van Oranje. 'In uw uitnodiging viel alles samen. Een man die alle papjes in zijn leven op een gouden lepel kreeg opgediend, die nu een band vraagt om gratis op te treden tijdens een evenement met een miljoenenbudget.'
[..]

Wat een jankverhaal zeg. :') En wat rechtvaardigt volgens deze meneer dan dat de ene artiest/band flink wordt geplugd door de juiste connecties, multimiljonair is en er riant van kan leven, en er legio artiesten/bands zijn die de eindjes aan elkaar knopen, een baan hebben naast hun artiestenbestaan en doorgaan uit liefde voor het vak met de hoop ooit door te breken?

Bands die tot een minder populair genre worden gerekend bijvoorbeeld. Veel kleinere metalbands moeten keihard werken om van hun muziek te leven. Je maakt een bewuste keuze voor het onzekere artiestenbestaan. Als je doorbreekt en het verkoopt goed is het mooi, zo niet: dan moet je iets anders gaan doen of genoegen nemen met minder en onzekerheid.

Dat is simpelweg marktwerking en in normale omstandigheden lijkt niemand er een probleem mee te hebben dat de ene act veel meer verdient dan de andere. Andersom lijkt die marktwerking opeens niet van toepassing: dan gaat een band als Chef'Special opeens een jankverhaal ophangen over rekeningen betalen, of krijg je gehuil zoals hierboven. Zou die irritante zanger normaliter ook voorstander zijn van gelijke betaling voor alle bands, ongeacht de grootte van hun publiek of populariteit? En bereid zijn om met veel minder inkomen genoegen te nemen, zodat het allemaal eerlijker verdeeld wordt? Want ze werken allemaal even hard toch? Of geldt dan wel opeens vraag en aanbod?
ludovicomaandag 30 augustus 2021 @ 20:14
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 18:24 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Ik krijg niet de indruk dat veel mensen in dit topic beseffen hoe hij z'n vermogen verdiend heeft. Dat heeft-ie toch echt zelf gedaan, als slim zakenman. Hij heeft meerdere bedrijven (mede) opgericht. Eentje daarvan hebben ze (hij en de twee andere oprichters) goed kunnen verkopen, vervolgens na een tijdje weer teruggekocht en toen voor nog veel meer geld aan een ander verkocht. Bij een ander bedrijf waar hij mede-oprichter was en nog steeds mede-eigenaar is, werken honderden it'ers.

Hij zal vast voordeel hebben van z'n naam en contacten, maar verder toch vooral 'self made'.
Got a small loan from my dad of 1 million.
ludovicomaandag 30 augustus 2021 @ 20:18
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 18:42 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Tja, niet iedereen heeft talent voor ondernemen. Bernhard jr. wel. De andere Oranjes doen het wat dat betreft ook heel anders: de meesten zijn volgens mij toch gewoon ergens in loondienst.

Misschien zijn die arbeiders ook wel jaloers op Elon Musk, Richard Branson of Steve Jobs, als ze hun roestige koekblik weer parkeren na een dag zwoegen voor een klein loontje. Ligt dat aan die ondernemers?
Zeker, dat Bezos zijn mensen als slaven behandeld verdient echt de grootst mogelijke ridiculisatie.
#ANONIEMmaandag 30 augustus 2021 @ 20:20
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 20:14 schreef ludovico het volgende:

[..]
Got a small loan from my dad of 1 million.
Van Pieter? Hoe kom je daar bij?
#ANONIEMmaandag 30 augustus 2021 @ 20:20
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 20:18 schreef ludovico het volgende:

[..]
Zeker, dat Bezos zijn mensen als slaven behandeld verdient echt de grootst mogelijke ridiculisatie.
Ik geloof niet dat ik die noemde.
Repentlessmaandag 30 augustus 2021 @ 20:38
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 20:03 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Ik heb helemaal niks met Formule 1. Ook verwerpelijk ivm de klimaatcrisis, maar Nascar en Indycar vind ik veel spannender om naar te kijken. Amerikaanse sportverslaggeving maakt het ook meer een spektakel.
Formule 1 een 'proletensport' vinden en vrijwel direct daarna uitgerekend Nascar en Indycar "spannender om te kijken" noemen. :')

Dan denk je dus echt dat Formule 1 pas bestaat sinds Max Verstappen erin rijdt en oranjefans symbool staan voor die sport en zijn publiek. Het is de technisch meest geavanceerde raceklasse ter wereld, verantwoordelijk voor vele innovaties in de automobielindustrie op het gebied van bijvoorbeeld veiligheid en brandstofbesparing. Het publiek was en is doorgaans altijd uiterst beschaafd en oprecht geïnteresseerd in het technisch vernuft van deze sport, de engineers zijn de absolute top van de wereld en het wordt gerund door uiterst succesvolle zakenmensen uit de bovenlaag van de maatschappij.

Wellicht heb jij een andere definitie van het begrip 'proleet', maar anders slaat het echt helemaal nergens op om de F1 zo te betitelen. En al helemaal niet als je wel positief bent over Indycar en Nascar, want dan maak je jezelf gewoon onsterfelijk belachelijk.
Repentlessmaandag 30 augustus 2021 @ 22:23
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 20:18 schreef ludovico het volgende:

[..]
Zeker, dat Bezos zijn mensen als slaven behandeld verdient echt de grootst mogelijke ridiculisatie.
Toch bijzonder dat het minimumloon bij deze slavendrijver $15,- per uur is, ruim tweemaal het federaal vastgestelde minimumloon van $7,25 per uur in de VS. En dat dit veel grote bedrijven ook heeft bewogen om hun minimumloon te verhogen. Daarnaast is het ook bijzonder dat mensen graag bij Amazon willen werken, omdat ze hier meer verdienen dan bij ander ongeschoold werk. Die zijn zelfs tevreden met hun werk daar. Hoe kan dat nou, als slaaf zijnde?

Het is ook jammer dat het altijd hele gemene, onmenselijke uitbuiters zijn die dit soort bedrijven vanaf de grond opbouwen en daarmee werk bieden aan heel veel mensen. Een goed mens zou dit natuurlijk allemaal anders doen en zijn mensen veel beter behandelen, maar heel toevallig zijn al die CEO's van succesvolle bedrijven inhalige klootzakken. Vreemd is dat.
ludovicomaandag 30 augustus 2021 @ 22:26
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 22:23 schreef Repentless het volgende:

[..]
Toch bijzonder dat het minimumloon bij deze slavendrijver $15,- per uur is, ruim tweemaal het federaal vastgestelde minimumloon van $7,25 per uur in de VS. En dat dit veel grote bedrijven ook heeft bewogen om hun minimumloon te verhogen. Daarnaast is het ook bijzonder dat mensen graag bij Amazon willen werken, omdat ze hier meer verdienen dan bij ander ongeschoold werk. Die zijn zelfs tevreden met hun werk daar. Hoe kan dat nou, als slaaf zijnde?

Het is ook jammer dat het altijd hele gemene, onmenselijke uitbuiters zijn die dit soort bedrijven vanaf de grond opbouwen en daarmee werk bieden aan heel veel mensen. Een goed mens zou dit natuurlijk allemaal anders doen en zijn mensen veel beter behandelen, maar heel toevallig zijn al die CEO's van succesvolle bedrijven inhalige klootzakken. Vreemd is dat.
..
Heel verhaal maar lees de kranten anders ffkes.
Repentlessmaandag 30 augustus 2021 @ 23:31
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 22:26 schreef ludovico het volgende:

[..]
..
Heel verhaal maar lees de kranten anders ffkes.
Die lees ik. Daarin komen verhalen naar voren van medewerkers die klagen over de arbeidsomstandigheden. In een bedrijf met 20 werknemers kun je al collega's hebben die ontevreden zijn en vinden dat ze slecht behandeld worden. Met 1,3 miljoen medewerkers is het niet gek dat er wat meer verhalen naar buiten komen. Zelfs als 300.000 medewerkers vinden dat ze slecht behandeld en hun verhaal doen, maar de rest is tevreden, is alsnog 77% van de medewerkers tevreden.

Er is altijd ruimte voor verbetering en een bedrijf/CEO doet niet automatisch alles goed, maar het is toch wel bijzonder dat er zoveel mensen bij zulke afschuwelijke kutbedrijven werken zonder dat ze daartoe gedwongen worden.

Het meest opvallende vind ik dat sommige mensen het op een of andere manier relevant vinden om de geboden salarissen te relateren aan het vermogen van de eigenaar. "Bezos is miljardair, maar als medewerker verdien ik maar...". Waar slaat dat in hemelsnaam op? :') Voor 1,3 miljoen medewerkers betaalt het bedrijf alleen al aan salarissen meer dan 37 miljard per jaar.
Makrelisdinsdag 31 augustus 2021 @ 04:26
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 20:38 schreef Repentless het volgende:

[..]
Formule 1 een 'proletensport' vinden en vrijwel direct daarna uitgerekend Nascar en Indycar "spannender om te kijken" noemen. :')

Dan denk je dus echt dat Formule 1 pas bestaat sinds Max Verstappen erin rijdt en oranjefans symbool staan voor die sport en zijn publiek. Het is de technisch meest geavanceerde raceklasse ter wereld, verantwoordelijk voor vele innovaties in de automobielindustrie op het gebied van bijvoorbeeld veiligheid en brandstofbesparing. Het publiek was en is doorgaans altijd uiterst beschaafd en oprecht geïnteresseerd in het technisch vernuft van deze sport, de engineers zijn de absolute top van de wereld en het wordt gerund door uiterst succesvolle zakenmensen uit de bovenlaag van de maatschappij.

Wellicht heb jij een andere definitie van het begrip 'proleet', maar anders slaat het echt helemaal nergens op om de F1 zo te betitelen. En al helemaal niet als je wel positief bent over Indycar en Nascar, want dan maak je jezelf gewoon onsterfelijk belachelijk.
Vergeet even niet dat de Indy500 één van de grootste sportspektakels ter wereld is.

Meer inhaalacties, het veld zit dichter op elkaar, meer ongelukken, betere verslaggeving. Kan de F1 nog wat van leren.

Ik keek al Formule 1 toen zijn pa de grindbak verkende en met menigeen op de vuist ging. F1 zie ik als een fabrieksrace waarbij de coureurs van ondergeschikt belang zijn. Dat is bij Nascar en Indycar wezenlijk anders. Daar gaat het er namelijk om wie de grootste ballen heeft.
In de F1 heeft Renault een tijd met de scepter gezwaaid, daarna was het Mercedes, daarna Ferrari met die halfgare teamorders dat Barrichello Shumacher voor moest laten gaan in de laatste ronde, onsportief gedrag van Shumacher toen hij Villeneuf van de baan reed. Heeft allemaal niets meer met een sportprestatie te maken
Zelfs F1 coureurs zelf zeggen dat het saaier is geworden.

Ja man, ik maak me echt onsterfelijk belachelijk met mijn argumentatie.

[ Bericht 1% gewijzigd door Makrelis op 31-08-2021 04:41:00 ]
#ANONIEMdinsdag 31 augustus 2021 @ 17:21
Bij dezen ben ik al mijn vertrouwen in de Nederlandse rechtsstaat verloren.
Er wordt wel vaker met verschillende maten gemeten, maar dit is echt een ongekend dieptepunt.

Die rechter kan zich volgens mij niet meer recht in de spiegel aankijken, maar het zal het hem wel waard geweest zijn. Dit beleid was al niet uit te leggen, maar dat een rechter op basis van zeer dubieuze beargumentatie toch door laat gaan slaat echt alles. 🤬
jogydinsdag 31 augustus 2021 @ 18:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 17:21 schreef Hamzoef het volgende:
Bij dezen ben ik al mijn vertrouwen in de Nederlandse rechtsstaat verloren.
i_cWSuxtqRQu3zKf7uQmFYoxkq9cu2_MfhbooE51Kxlh47PrNlmYYU9fjf6xAijGbP4Kiu-G8h9E_m3XzAAn3b9xaboIBDkkFGRSUa264g_Ux0LcTg

F1 is volgens mij best goed voor NL qua naamsbekendheid.
Repentlessdinsdag 31 augustus 2021 @ 19:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 04:26 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Vergeet even niet dat de Indy500 één van de grootste sportspektakels ter wereld is.

Meer inhaalacties, het veld zit dichter op elkaar, meer ongelukken, betere verslaggeving. Kan de F1 nog wat van leren.

Ik keek al Formule 1 toen zijn pa de grindbak verkende en met menigeen op de vuist ging. F1 zie ik als een fabrieksrace waarbij de coureurs van ondergeschikt belang zijn. Dat is bij Nascar en Indycar wezenlijk anders. Daar gaat het er namelijk om wie de grootste ballen heeft.
In de F1 heeft Renault een tijd met de scepter gezwaaid, daarna was het Mercedes, daarna Ferrari met die halfgare teamorders dat Barrichello Shumacher voor moest laten gaan in de laatste ronde, onsportief gedrag van Shumacher toen hij Villeneuf van de baan reed. Heeft allemaal niets meer met een sportprestatie te maken
Zelfs F1 coureurs zelf zeggen dat het saaier is geworden.

Ja man, ik maak me echt onsterfelijk belachelijk met mijn argumentatie.
Wat een lang verhaal. Ik reageerde slechts op jouw opmerking 'proletensport'. Ik vraag me af wat je er proletarisch aan vindt.
Makrelisdinsdag 31 augustus 2021 @ 20:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 19:53 schreef Repentless het volgende:

[..]
Wat een lang verhaal. Ik reageerde slechts op jouw opmerking 'proletensport'. Ik vraag me af wat je er proletarisch aan vindt.
Moreel verwerpelijk ivm de belasting op milieu en rust..
Mijn verhaal was trouwens niet langer dan de jouwe.
Repentlessdinsdag 31 augustus 2021 @ 21:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 20:28 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Moreel verwerpelijk ivm de belasting op milieu en rust..
Mijn verhaal was trouwens niet langer dan de jouwe.
Dat klopt, maar mijn verhaal is volledig gericht op het beargumenteren waarom ik het geen proletensport vind. Daarnaast geef ik aan dat ik het vreemd vind dat je F1 zo betitelt, maar tegelijkertijd wel positief bent over Indycar en Nascar.

Jij komt dan met een hele verhandeling waarom je F1 kut vindt, maar daarin zie ik geen enkel argument waarom het een proletensport zou zijn. Je noemde daarvoor al wel belasting op milieu, maar zoals je aangeeft geldt dat ook voor Indycar en Nascar. Dus waarom het F1 wel tot een proletensport maakt en Nascar en Indycar niet, is niet erg consequent. En dan is F1 nog veruit het meest vooruitstrevend op het gebied van bijvoorbeeld brandstofbesparing, wat ook voor innovatie in de automobielindustrie zorgt.
#ANONIEMdinsdag 31 augustus 2021 @ 21:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 19:53 schreef Repentless het volgende:

[..]
Wat een lang verhaal. Ik reageerde slechts op jouw opmerking 'proletensport'. Ik vraag me af wat je er proletarisch aan vindt.
Noem één grotere tokkie-magneet dan F1...
There you have it!

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2021 21:19:32 ]
Janneke141dinsdag 31 augustus 2021 @ 21:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 21:19 schreef Hamzoef het volgende:
Noem één grotere tokkie-magneet dan F1...
37120243_BSR_AGENCY-756x422.jpg
:7
#ANONIEMdinsdag 31 augustus 2021 @ 21:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 21:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
:7
Akkoord. Dat trekt ook ordinair volk aan.
Maar dat is minder een middelvinger naar alle klimaatproblematiek.
Repentlessdinsdag 31 augustus 2021 @ 21:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 21:19 schreef Hamzoef het volgende:

[..]
Noem één grotere tokkie-magneet dan F1...
There you have it!
Hoewel ik er niet zo'n voorstander van ben om een complete groep fans als 'tokkie' te bestempelen, kan ik legio voorbeelden bedenken waar het gehalte vele malen hoger is. En dat wil dus niet zeggen dat ik me verheven voel hierboven of het allemaal niet leuk vind.

Daar komt 'ie: voetbal, darts, 100% tuning festivals, de Toppers, Piratenfestijnen, TROS muziekfeest, kickboksgala's, dancefestivals (hardcore/hardstyle/Sensation).
#ANONIEMdinsdag 31 augustus 2021 @ 21:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 21:34 schreef Repentless het volgende:

[..]
Hoewel ik er niet zo'n voorstander van ben om een complete groep fans als 'tokkie' te bestempelen, kan ik legio voorbeelden bedenken waar het gehalte vele malen hoger is. En dat wil dus niet zeggen dat ik me verheven voel hierboven of het allemaal niet leuk vind.

Daar komt 'ie: voetbal, darts, 100% tuning festivals, de Toppers, Piratenfestijnen, TROS muziekfeest, kickboksgala's, dancefestivals (hardcore/hardstyle/Sensation).
Darts kan ik in komen. De rest echt niet hoor.
Volwassen mensen, veertigers en vijftigers die met een red bull petje rondlopen enzo. Man man man.

Daarbij komt dat ik mensen die in deze tijd geen afstand nemen van een dergelijk klimaatvervuilend circus per definitie onbeschaafd! Het is 2021.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2021 21:42:27 ]
Straatcommando.dinsdag 31 augustus 2021 @ 21:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 21:41 schreef Hamzoef het volgende:

[..]
Darts kan ik in komen. De rest echt niet hoor.
Volwassen mensen, veertigers en vijftigers die met een red bull petje rondlopen enzo. Man man man.

Daarbij komt dat ik mensen die in deze tijd geen afstand nemen van een dergelijk klimaatvervuilend circus per definitie onbeschaafd! Het is 2021.
Sorry maar wat een gemiep, en ik ben helemaal geen f1 fan. Een handjevol auto's die aan het racen zijn zijn nog niet eens een druppel op de gloeiende plaat in Nederland, nog niet eens op locaal niveau.

Grappig genoeg hebben ze zich wel voorgenomen klimaatneutraal te zijn in 2030, iets wat ik een action nog niet zie doen bijvoorbeeld. Of een tata steel. Of die grapjassen (chemelot? Wat was de naam) die rotzooi en plastic in de rivier lozen. Ja daar gaat dit minifeestje, want dat is het, geen flikker aan veranderen. Het feit dat je het al wegzet als proletensport zegt ook hoe je er in staat, je vindt het gewoon een kansloze vertoning en ziet het liever daarom verdwijnen. Elk groot evenement kun je op die manier wegzetten als vervuilend circus.
Makrelisdinsdag 31 augustus 2021 @ 21:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 21:11 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dat klopt, maar mijn verhaal is volledig gericht op het beargumenteren waarom ik het geen proletensport vind. Daarnaast geef ik aan dat ik het vreemd vind dat je F1 zo betitelt, maar tegelijkertijd wel positief bent over Indycar en Nascar.

Jij komt dan met een hele verhandeling waarom je F1 kut vindt, maar daarin zie ik geen enkel argument waarom het een proletensport zou zijn. Je noemde daarvoor al wel belasting op milieu, maar zoals je aangeeft geldt dat ook voor Indycar en Nascar. Dus waarom het F1 wel tot een proletensport maakt en Nascar en Indycar niet, is niet erg consequent. En dan is F1 nog veruit het meest vooruitstrevend op het gebied van bijvoorbeeld brandstofbesparing, wat ook voor innovatie in de automobielindustrie zorgt.
Ik heb al in een eerdere post aangegeven ook Nascar en Indycar verwerpelijk te vinden.
Zuinige motoren ontwikkelen heb je trouwens niet persé F1 auto's voor nodig.
#ANONIEMdinsdag 31 augustus 2021 @ 21:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 21:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Het feit dat je het al wegzet als proletensport zegt ook hoe je er in staat, je vindt het gewoon een kansloze vertoning en ziet het liever daarom verdwijnen.
Dat laatste kan ik niet ontkennen. ;)

Dat laat echter onverlet dat ik vind dat je de schade aan het klimaat onderschat. Ten eerste is deze groter dan dat je misschien vermoedt. Ten tweede wordt hier een enorm verkeerd signaal mee afgegeven.

Een paar weken terug is er een zéér alarmerend klimaatrapport verschenen. Dit zou iedereen wakker moeten schudden. Alle hens aan dek om de effecten zoveel mogelijk te beperken. Maar nee, na een paar weken hebben we het er al niet meer over en gaan we lekker met auto's racen om wat proleten te plezieren. Dat de overheid dit toestaat, en dat dit door een rechter bekrachtigd wordt geeft aan dat we het in Nederland niet zo serieus nemen qua klimaatproblematiek.

En dát is echt een heel groot probleem. Het grootste probleem wat we hebben. Het probleem dat onze ondergang wordt. Onverschilligheid en defaitisme.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2021 21:51:49 ]
Repentlessdinsdag 31 augustus 2021 @ 21:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 21:41 schreef Hamzoef het volgende:

[..]
Darts kan ik in komen. De rest echt niet hoor.
Volwassen mensen, veertigers en vijftigers die met een red bull petje rondlopen enzo. Man man man.
Het voltallige F1-publiek wereldwijd loopt toch niet met Red Bull-petjes rond? En als een petje al genoeg is om je als 'tokkie' te bestempelen, dan ligt die lat wel heel laag en is het een waardeloze term die nogal snel gebruikt wordt om iets te devalueren.

Voetbal, met gewelddadige harde kernen vind jij minder 'tokkie'? Kickboksgala's waar het opgefokte 'Badr Army' zich misdraagt op de tribune?

Of als kleding het criterium is: een oranjelegioen verkleed als windmolen? Toppers in concert, waar volwassen mensen zich als sjeik verkleden vanwege het thema 'Arabian Nights'? Sensation White, waar iedereen zich in het wit steekt en vooral bezig is met zoveel mogelijk selfies maken en gezien worden en niet met de muziek? Tuningfestivals met een Ahoy vol 'No Fear'-petjes?
Repentlessdinsdag 31 augustus 2021 @ 22:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 21:48 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Ik heb al in een eerdere post aangegeven ook Nascar en Indycar verwerpelijk te vinden.
Zuinige motoren ontwikkelen heb je trouwens niet persé F1 auto's voor nodig.
Ja, ik zei al aan dat je dat ook bij Nascar en Indycar aangaf. Echter noem je F1 specifiek een proletensport en geef je daarna aan wat je zo aantrekt in Indycar en Nascar. Dat impliceert dat je dat geen proletensport vindt.

Nee, dat heb je niet persé nodig, maar het versnelt innovaties aanzienlijk en daar heeft iedereen baat bij.
Repentlessdinsdag 31 augustus 2021 @ 22:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 21:51 schreef Hamzoef het volgende:

[..]
Dat laatste kan ik niet ontkennen. ;)

Dat laat echter onverlet dat ik vind dat je de schade aan het klimaat onderschat. Ten eerste is deze groter dan dat je misschien vermoedt. Ten tweede wordt hier een enorm verkeerd signaal mee afgegeven.

Een paar weken terug is er een zéér alarmerend klimaatrapport verschenen. Dit zou iedereen wakker moeten schudden. Alle hens aan dek om de effecten zoveel mogelijk te beperken. Maar nee, na een paar weken hebben we het er al niet meer over en gaan we lekker met auto's racen om wat proleten te plezieren. Dat de overheid dit toestaat, en dat dit door een rechter bekrachtigd wordt geeft aan dat we het in Nederland niet zo serieus nemen qua klimaatproblematiek.

En dát is echt een heel groot probleem. Het grootste probleem wat we hebben. Het probleem dat onze ondergang wordt. Onverschilligheid en defaitisme.
Ben je dan tegen elke vorm van vermaak? Wat dat kun je dan allemaal zien als overbodig en onnodig vervuilend. De uitstoot van mensenmassa's die zich wekelijks naar stadions, bioscopen, theaters, restaurants, cafés, festivals etc. begeven. De uitstoot die gepaard gaat met het verlichten/verwarmen van al die accomodaties, het produceren en het bekijken van een film, het produceren en het bekijken van televisieprogramma's en ga zo maar door. Wat denk je hoe zich dat verhoudt tot 1 F1 raceweekend in een jaar?
Scjvbdinsdag 31 augustus 2021 @ 22:31
Wat we eigenlijk al wisten.

Rechter laat vergunning Circuit Zandvoort in stand, race gaat door

Olé! Leve de Formule 1 en Prins Bernhard jr.
Repentlessdinsdag 31 augustus 2021 @ 23:06
quote:
3s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 22:31 schreef Scjvb het volgende:
Wat we eigenlijk al wisten.

Rechter laat vergunning Circuit Zandvoort in stand, race gaat door

Olé! Leve de Formule 1 en Prins Bernhard jr.
Dat kon ook niet anders. Het zou een internationaal en financieel debacle zijn als zo'n gigantisch evenement op deze gronden vier dagen vantevoren zou worden verboden. Als er uiteindelijk door een rechter zou worden besloten dat F1-races niet meer toegestaan zijn in Nederland op deze gronden, zou ik dat grote onzin vinden. Maar als dat tijdig gebeurt voordat de race op de kalender staat en er geen enorm voorbereidingstraject heeft plaatsgevonden, is het wel acceptabel.

Deze rechter begrijpt echter dat de vermeende voordelen van annuleren op zo'n ultrakorte termijn gewoonweg niet opwegen tegen de vele enorme nadelen.
qajariaqdinsdag 31 augustus 2021 @ 23:27
quote:
3s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 22:31 schreef Scjvb het volgende:
Wat we eigenlijk al wisten.

Rechter laat vergunning Circuit Zandvoort in stand, race gaat door

Olé! Leve de Formule 1 en Prins Bernhard jr.
Ja, het mag doorgaan

quote:
„De voorzieningenrechter is onder deze omstandigheden zeer terughoudend in de voorlopige beoordeling van de rechtmatigheid van de vergunning. Met zo’n beoordeling zou namelijk in belangrijke mate worden vooruitgelopen op beantwoording van de vraag wie van de partijen gelijk heeft, terwijl juist de rechter in de bodemprocedure daarvoor nadere advisering door de STAB nodig acht”, aldus de rechtbank dinsdag.
Maar of dat terecht is moet achteraf nog blijken.
Makreliszaterdag 4 september 2021 @ 14:17
@Scjvb

funl9lA.png
the-eyezaterdag 4 september 2021 @ 14:21
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 18:07 schreef jogy het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

F1 is volgens mij best goed voor NL qua naamsbekendheid.
In de voorbeeldrol die Nederland zo graag wil spelen op het gebied van klimaatregels?
probeerzaterdag 4 september 2021 @ 14:22
Is ook gewoon een kutband. Zou ik ook niet voor betalen.
the-eyezaterdag 4 september 2021 @ 14:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 23:06 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dat kon ook niet anders. Het zou een internationaal en financieel debacle zijn als zo'n gigantisch evenement op deze gronden vier dagen vantevoren zou worden verboden. Als er uiteindelijk door een rechter zou worden besloten dat F1-races niet meer toegestaan zijn in Nederland op deze gronden, zou ik dat grote onzin vinden. Maar als dat tijdig gebeurt voordat de race op de kalender staat en er geen enorm voorbereidingstraject heeft plaatsgevonden, is het wel acceptabel.

Deze rechter begrijpt echter dat de vermeende voordelen van annuleren op zo'n ultrakorte termijn gewoonweg niet opwegen tegen de vele enorme nadelen.
Waarom is men daar tov festivals dan minder moeilijk in?
jogyzaterdag 4 september 2021 @ 15:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 september 2021 14:21 schreef the-eye het volgende:

[..]
In de voorbeeldrol die Nederland zo graag wil spelen op het gebied van klimaatregels?
Nederland die een voorbeeldrol wil spelen wat dat betreft is sowieso dikke onzin. We lopen al hopeloos achter. Kunnen we net zo goed formule 1 hosten.
Repentlesszaterdag 4 september 2021 @ 16:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 september 2021 14:24 schreef the-eye het volgende:

[..]
Waarom is men daar tov festivals dan minder moeilijk in?
Ik doelde op de gronden waarop het evenement zou worden verboden door een rechter. Wanneer festivals van de overheid doorgang zouden mogen vinden, maar een milieuclub probeert dat vier dagen vantevoren te voorkomen, schat ik in dat een rechter ook dit oordeel zou vellen.

Het is wel een legitieme vraag waarom de overheid dit evenement in deze vorm wel toestaat en festivals niet. Dat valt ook niet goed uit te leggen.
-XOR-zaterdag 4 september 2021 @ 16:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 september 2021 14:22 schreef probeer het volgende:
Is ook gewoon een kutband. Zou ik ook niet voor betalen.
Pirelli is pas een kutband.