quote:Formal start of final phase of Afghan pullout by US, NATO
KABUL, Afghanistan (AP) — The final phase of ending America’s “forever war” in Afghanistan after 20 years formally began Saturday, with the withdrawal of the last U.S. and NATO troops by the end of summer.
President Joe Biden had set May 1 as the official start of the withdrawal of the remaining forces — about 2,500-3,500 U.S. troops and about 7,000 NATO soldiers.
Even before Saturday, the herculean task of packing up had begun.
The military has been taking inventory, deciding what is shipped back to the U.S., what is handed to the Afghan security forces and what is sold as junk in Afghanistan’s markets. In recent weeks, the military has been flying out equipment on massive C-17 cargo planes.
The U.S. is estimated to have spent more than $2 trillion in Afghanistan in the past two decades, according to the Costs of War project at Brown University, which documents the hidden costs of the U.S. military engagement.
Defense department officials and diplomats told The Associated Press the withdrawal has involved closing smaller bases over the last year. They said that since Biden announced the end-of-summer withdrawal date in mid-April, only roughly 60 military personnel had left the country.
The U.S. and its NATO allies went into Afghanistan together on Oct. 7, 2001 to hunt the al-Qaida perpetrators of the 9/11 terrorist attacks who lived under the protection of the country’s Taliban rulers. Two months later, the Taliban had been defeated and al-Qaida fighters and their leader, Osama bin Laden, were on the run.
In his withdrawal announcement last month, Biden said the initial mission was accomplished a decade ago when U.S. Navy SEALS killed bin Laden in his hideout in neighboring Pakistan. Since then, al-Qaida has been degraded, while the terrorist threat has “metastasized” into a global phenomenon that is not contained by keeping thousands of troops in one country, he said.
Until now the U.S. and NATO have received no promises from the Taliban that they won’t attack troops during the pullout. In a response to AP questions, Taliban spokesman Suhail Shaheen said the Taliban leadership was still mulling over its strategy.
The insurgent group continues to accuse Washington of breaching the deal it signed with Biden’s predecessor more than a year ago. In that agreement, the U.S. said it would have all troops out by May 1.
In a statement Saturday, Taliban military spokesman Zabihullah Mujahid said the passing of the May 1 deadline for a complete withdrawal “opened the way for (Islamic Emirate of Afghanistan) mujahidin to take every counteraction it deems appropriate against the occupying forces.”
However, he said fighters on the battlefield will wait for a decision from the leadership before launching any attacks and that decision will be based on “the sovereignty, values and higher interests of the country.”
Violence has spiked in Afghanistan since the February 2020 deal was signed. Peace talks between the Taliban and Afghan government, which were part of the agreement, quickly bogged down. On Friday, a truck bomb in eastern Logar province killed 21 people, many of them police and students.
Afghans have paid the highest price since 2001, with 47,245 civilians killed, according to the Costs of War project. Millions more have been displaced inside Afghanistan or have fled to Pakistan, Iran and Europe.
Afghanistan’s security forces are expected to come under increasing pressure from the Taliban after the withdrawal if no peace agreement is reached in the interim, according to Afghan watchers.
Since the start of the war they have taken heavy losses, with estimates ranging from 66,000 to 69,000 Afghan troops killed. The Afghan military has been battered by corruption. The U.S. and NATO pay $4 billion a year to sustain the force.
Some 300,000 Afghan troops are on the books, although the actual number is believed to be lower. Commanders have been found to inflate the numbers to collect paychecks of so-called “ghost soldiers,” according to the U.S. watchdog monitoring Washington’s spending in Afghanistan.
Last year was the only year U.S. and NATO troops did not suffer a loss. The Defense Department says 2,442 U.S. troops have been killed and 20,666 wounded since 2001. It is estimated that over 3,800 U.S. private security contractors have been killed. The Pentagon does not track their deaths.
The conflict also has killed 1,144 personnel from NATO countries.
The Taliban, meanwhile, are at their strongest since being ousted in 2001. While mapping their gains and territorial holds is difficult, they are believed to hold sway or outright control over nearly half of Afghanistan.
“We are telling the departing Americans ... you fought a meaningless war and paid a cost for that and we also offered huge sacrifices for our liberation,” Shaheen told the AP on Friday.
Striking a more conciliatory tone, he added: “If you ... open a new chapter of helping Afghans in reconstruction and rehabilitation of the country, the Afghans will appreciate that.”
In announcing the departure, Biden said waiting for ideal conditions to leave would consign America to an indefinite stay.
In the Afghan capital and throughout the country, there is a growing fear that chaos will follow the departure of the last foreign troops. After billions of dollars and decades of war, many Afghans wonder at whether it was worth it.
Einde van een tijdperk.
Die deadline had ik ook in mijn hoofd, waarom gaat het dan nu over mogelijk langer blijven dan 31 augustus?quote:Op maandag 23 augustus 2021 11:10 schreef crystal_meth het volgende:
Maar hij koos 9/11 als uiterste datum, voor puur politieke redenen.
Er zaten sinds eind vorig jaar nog maar 2500 Amerikaanse militairen in Afghanistan. Kabul verdedigen was niet gelukt. Bovendien zitten veel westerlingen nog verspreid over het land.quote:
[..]
Uiteraard had dat gekund. Gewoon gefaseerde terugtrekking en Kabul en omgeving nog langer in militaire handen houden, totdat alle westerse staatsburgers ordentelijk waren gerepatrieerd.
In de winter zijn verplaatsingen veel moeilijker, veel bergpassen onbegaanbaar, is het moeilijk om materiaal of manschappen vanuit Pakistan aan te voeren.quote:
[..]
Dan hadden de Taliban het land net zo goed heroverd. Sterker, ze hadden een groot deel van Afghanistan allang in handen.
Het lijkt mij dat die haatbaarden hoe dan ook direct hun kans hadden gegrepen.
Omdat die datum met de Taliban is afgesproken, blijkbaar...quote:
Ik sloot 'm met:
[..]
Die deadline had ik ook in mijn hoofd, waarom gaat het dan nu over mogelijk langer blijven dan 31 augustus?
Er was vorig jaar een deal gesloten met de Taliban over terugtrekking van de Amerikanen. Het lijkt mij dat ze daar op zaten te wachten. Waren de haatbaarden op hun handen blijven zitten als ze de Amerikanen hun vertrek hadden uitgesteld tot ergens in de winter?quote:
[..]
In de winter zijn verplaatsingen veel moeilijker, veel bergpassen onbegaanbaar, is het moeilijk om materiaal of manschappen vanuit Pakistan aan te voeren.
[ afbeelding ]
https://www.theguardian.c(...)ricans-britain-kabulquote:UK to push Taliban to extend Kabul exit date for western troops
The UK is preparing to appeal to the Taliban to extend the 31 August deadline for western forces to leave Kabul, while accepting it will not be able to airlift everyone eligible to leave Afghanistan.
The armed forces minister, James Heappey, confirmed the UK would try to persuade the Americans to stay longer in Kabul at a G7 meeting on Tuesday. Speaking to Sky News he also said the UK was prepared to urge the Taliban to agree to extend the deadline, regardless of the US decision.
He said: “Whether or not the US can be persuaded to stay is a matter for the prime minister tomorrow at the G7 meeting, the conversation with the Taliban will then follow.”
He added: “The Taliban will have a choice: they can either seek to engage with the international community … or they can turn around and say: ‘No, there’s no opportunity for an extension.’ This is not just the discussion that happens among G7 leaders tomorrow. It’s a discussion that then happens with the Taliban.”
Biden heeft zelf de datum gekozen, volgens de deal met Trump moesten ze op 1 mei al weg zijn, dacht ik.quote:
[..]
Er was vorig jaar een deal gesloten met de Taliban over terugtrekking van de Amerikanen. Het lijkt mij dat ze daar op zaten te wachten. Waren de haatbaarden op hun handen blijven zitten als ze de Amerikanen hun vertrek hadden uitgesteld tot ergens in de winter?
Wel onhandig, dat zijn toch weer 11 dagen die ze nog goed konden gebruiken om iedereen die daarvoor in aanmerking komt te evacueren.quote:
[..]
Omdat die datum met de Taliban is afgesproken, blijkbaar...
Volgens CBS News moeten de Verenigde Staten in totaal zo'n 80.000 (Afghaanse) Amerikanen evacueren. In de afgelopen week zijn zo'n 28.000 van hen op een vliegtuig gezet.quote:
Die deadline had ik ook in mijn hoofd, waarom gaat het dan nu over mogelijk langer blijven dan 31 augustus?
https://www.nu.nl/strijd-(...)er-het-land-uit.html
Er is gebleken dat de Taliban al overal zaten, het kostte ze enkele weken om heel Afghanistan te veroveren, zonder een schot te lossen.quote:
[..]
Biden heeft zelf de datum gekozen, volgens de deal met Trump moesten ze op 1 mei al weg zijn, dacht ik.
Ik betwijfel of een andere vertrekdatum veel verschil had gemaakt.
Nou ja, de opmars rondom de provinciehoofdsteden wellicht, want in de afgelopen maanden is er natuurlijk al wel flink gevochten her en der. Die vele honderden doden in het Afghaanse leger zijn ook niet zomaar gevallenquote:
[..]
Er is gebleken dat de Taliban al overal zaten, het kostte ze enkele weken om heel Afghanistan te veroveren, zonder een schot te lossen.
Tja, de manier waarop zou ook verschil gemaakt hebben. De manier waarop ze Bagram air base verlaten hebben...quote:
[..]
Er is gebleken dat de Taliban al overal zaten, het kostte ze enkele weken om heel Afghanistan te veroveren, zonder een schot te lossen.
Ik betwijfel of een andere vertrekdatum veel verschil had gemaakt.
Ik vind de terugtrekking een falen van Biden. Maar nog veel erger is de manier waarop hij ermee omgaat.
Dit is de man die campagne voerde op "empathy and compassion". Daar was in z'n speeches van vorige week niets van te vinden. Een Labour MP noemde z'n commentaren over de Afghaanse troepen “some of the most shameful comments ever from an American president.” Een Tory MP noemde hem voor diezelfde reden een “total blithering idiot” , en “Makes me wonder if he is the Siamese twin of Donald Trump."
Het duurde dagen voor hij met andere wereldleiders praatte, iets waarvan de Britten zeggen dat het zelfs onder Trump niet zou gebeurd zijn. Trudeau belde met Hillary Clinton omdat hij Biden niet kon bereiken.
De mening van een Britse diplomaat: “Biden trying to minimize the whole thing for the U.S. public, and consequently avoid lots of calls to foreign leaders.”
https://www.reuters.com/w(...)ts-russia-2021-08-22
quote:
; Een Tory MP noemde hem voor diezelfde reden een “total blithering idiot” , en “Makes me wonder if he is the Siamese twin of Donald Trump."
De kinderen van de president die met de staart tussen de benen vluchtte uit Afghanistan, blijken volgens verschillende media in Amerika te wonen in luxueuze optrekjes.
Ashraf Ghani (72) ontvluchtte het land na de snelle opmars van de Taliban. Hij zou daarbij 169 miljoen dollar in cash hebben meegenomen, een bericht dat hij later heftig ontkende. Het geld zou vervoerd zijn in vier auto’s en een heli.
Zijn dochter Mariam leeft volgens de New York Post in een luxe ’hipster loft’ in Brooklyn. De filmmaakster wil niet reageren op de situatie rond haar vader. Op social media heeft ze zich alleen afgevraagd: ’hoe kunnen we Afghanistan helpen?’
Zijn in Amerika geboren zoon Tarek heeft een rood geschilderd huis in Washington dat op 1,2 miljoen dollar wordt geschat, aldus de Post. Het ’Townhouse’ staat op nog geen twee kilometer afstand van het Capitool. Tarek is professor economie bij de Washington University in St. Louis.
Ashraf Ghani heeft op basis van humanitaire gronden asiel gekregen in de Verenigde Arabische Emiraten. Hij zegt gevlucht te zijn uit Afghanistan ’om verder bloedvergieten te voorkomen.’
https://www.msn.com/nl-nl(...)r4?ocid=winp1taskbar
Dat ze meer tijd nodig hebben is evident, maar wat ik niet snap is dat ze kennelijk met de Taliban 31 augustus hebben afgesproken, terwijl ze elders steeds de symbolische datum van 11 september genoemd hebben.quote:
[..]
Volgens CBS News moeten de Verenigde Staten in totaal zo'n 80.000 (Afghaanse) Amerikanen evacueren. In de afgelopen week zijn zo'n 28.000 van hen op een vliegtuig gezet.
https://www.nu.nl/strijd-(...)er-het-land-uit.html
De vraag is hoeveel van die gasten Taliban zijn en hoeveel krijgsheren die nu hun eigen koninkrijkje runnen, dat zal de komende maanden wel duidelijk wordenquote:
[..]
Er is gebleken dat de Taliban al overal zaten, het kostte ze enkele weken om heel Afghanistan te veroveren, zonder een schot te lossen.
Ik betwijfel of een andere vertrekdatum veel verschil had gemaakt.
Ja, je hebt gelijk.quote:
[..]
Tja, de manier waarop zou ook verschil gemaakt hebben. De manier waarop ze Bagram air base verlaten hebben...
Ik vind de terugtrekking een falen van Biden. Maar nog veel erger is de manier waarop hij ermee omgaat.
Dit is de man die campagne voerde op "empathy and compassion". Daar was in z'n speeches van vorige week niets van te vinden. Een Labour MP noemde z'n commentaren over de Afghaanse troepen “some of the most shameful comments ever from an American president.” Een Tory MP noemde hem voor diezelfde reden een “total blithering idiot” , en “Makes me wonder if he is the Siamese twin of Donald Trump."
Het duurde dagen voor hij met andere wereldleiders praatte, iets waarvan de Britten zeggen dat het zelfs onder Trump niet zou gebeurd zijn. Trudeau belde met Hillary Clinton omdat hij Biden niet kon bereiken.
De mening van een Britse diplomaat: “Biden trying to minimize the whole thing for the U.S. public, and consequently avoid lots of calls to foreign leaders.”
https://www.nu.nl/288769/(...)liegveld-kaboel.html
Tja, groot gebrek aan kennis over landen als Oeganda natuurlijk, niet heel vreemd. Sowieso een erg vreemd geschreven stuk.quote:
https://www.monitor.co.ug(...)rlines-plane-3520436
Precies. Dat staat er dus ook helemaal niet.quote:
Ook wel lekkere stemmingmakerij van WikiLeaks, die doen alsof uit die tekst bleek dat Zweden random Afghanen wilde gaan bombarderen
Nee inderdaad, maar zo probeert WikiLeaks het wel een beetje neer te zetten. Dan zie je die tekst en denk je 'wtf', maar Zweden wilde die vliegtuigen gewoon in een oorlogssituatie inzetten. Tja, logisch.quote:Op maandag 23 augustus 2021 14:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Precies. Dat staat er dus ook helemaal niet.
Doet wat denken aan Russische propaganda om Zweedse toetreding tot de navo in wat negatiever licht te zetten. Wel nogal knullig gedaan echter. Zou ook zeker niet de eerste keer zijn als dat linkje gelegd kan worden.quote:
[..]
Nee inderdaad, maar zo probeert WikiLeaks het wel een beetje neer te zetten. Dan zie je die tekst en denk je 'wtf', maar Zweden wilde die vliegtuigen gewoon in een oorlogssituatie inzetten. Tja, logisch.
Het is wikileaks. Laten we niet doen alsof die niet politiek gemotiveerd zijn.quote:
Ook wel lekkere stemmingmakerij van WikiLeaks, die doen alsof uit die tekst bleek dat Zweden random Afghanen wilde gaan bombarderen
quote:Nog niemand van de uitgenodigde Afghanen – tolken, medewerkers van mensenrechtenorganisaties – is al op de luchthaven geraakt. Ze melden zich wel aan bij de poorten, maar worden niet binnengelaten door de Amerikaanse bewaking.
In mei werden afspraken gemaakt over de tolken en fixers die voor Defensie hebben gewerkt, klinkt het bij de federale regering. Toen is al het akkoord gegeven humanitaire visa af te leveren. Ook voor personeel van internationale instellingen zijn afspraken gemaakt. Maar volgens Defensie waren er geen aanvragen van medewerkers toen de Belgische militaire aanwezigheid in Afghanistan werd stopgezet. Eind juni, begin juli keerde n persoon met zijn gezin terug. Alle andere vragen dateren van na de val van Kaboel.
Om mensen sneller op een vliegtuig te krijgen, wil defensie eigen militairen naar de toegangspoorten sturen om aan de Amerikanen en Britten die de luchthaven bewaken, duidelijk te maken wat de Belgische toegangsregels zijn. Ook Nederland doet dat. Hoe dan ook zijn er vandaag en de komende dagen opnieuw vier vluchten gepland om Belgen, Afghaanse medewerkers en personeel van mensenrechtenorganisaties te repatriren. ‘We zullen dat blijven doen zolang nodig’, zegt admiraal Wim Robberecht. Alle opties om personen in de stad op te halen, worden intussen ook ‘overwogen’, klinkt het. Al lijkt dat voorlopig zo goed als onmogelijk. Alleen de Fransen zijn daar, na afspraken met de taliban, in geslaagd.
Zeker is dat de tijd begint te dringen. In principe kunnen de evacuaties doorgaan tot 31 augustus. Dan vertrekken de Amerikaanse militairen die de luchthaven controleren. Maar het is onmogelijk om tegen dan alle Afghaanse medewerkers te evacueren, waarschuwde EU-buitenlandchef Josep Borrell.
US general tells British special forces: Stop rescuing people in Kabul, you're making us look bad
I understand that the commanding general of the 82nd Airborne Division has told the commander of the British special forces at the Kabul airport to cease operations beyond the airport perimeter.
Maj. Gen. Christopher Donahue has told his British Army counterpart, a high-ranking field-grade officer of the British army's 22nd Special Air Service Regiment, that British operations were embarrassing the United States military in the absence of similar U.S. military operations, according to multiple military sources. I understand that the British officer firmly rejected the request.
lees verder bij de link
quote:Op maandag 23 augustus 2021 15:38 schreef Twiitch het volgende:
Gaat dus een nog ergere puinhoop worden als de Amerikanen de volgende week compleet weg zijn en er dan nog een zooi Europese evacuaties lopen.
De Amerikanen zijn dan uiteraard niet weg.
Denk dat de Taliban en andere terroristische groeperingen vanaf 1 september 00:01 beginnen met het vliegveld aan te vallen. En dan barst het schieten door alle partijen los...
Ach welnee, daar schieten ze (quote:
[..]
De Amerikanen zijn dan uiteraard niet weg.
Denk dat de Taliban en andere terroristische groeperingen vanaf 1 september 00:01 beginnen met het vliegveld aan te vallen. En dan barst het schieten door alle partijen los...
) niks mee op. Ze weten donders goed dat als ze dat doen hun eigen doodvonnis tekenen.
Zo dom zijn ze cht niet.
Ze hebben de tijd.
Biden mikt nog steeds op 31 augustus.quote:
[..]
De Amerikanen zijn dan uiteraard niet weg.
https://edition.cnn.com/2(...)ghanistan/index.html
Laat ze dat maar doen dan. Of laten we dit op het filmdoek verder uitwerken.quote:
[..]
De Amerikanen zijn dan uiteraard niet weg.
Denk dat de Taliban en andere terroristische groeperingen vanaf 1 september 00:01 beginnen met het vliegveld aan te vallen. En dan barst het schieten door alle partijen los...
Nederland is nog steeds druk bezig met het terughalen van Nederlanders en Afghanen die de Nederlanders hebben geholpen bij de missie in het land. Caecilia Wijgers, de Nederlandse ambassadeur in Afghanistan, laat maandag weten dat er inmiddels achthonderd mensen zijn gevacueerd.
De ambassadeur vertelde maandagmiddag in het radioprogramma Nieuws en Co dat er naar schatting nog honderden mensen moeten worden gevacueerd. "We hopen de komende dagen nog een flinke slag te maken", aldus de ambassadeur.
Maandag arriveerden de eerste evacus in het nieuwe opvangkamp in Zeist, nadat de noodopvang in Zoutkamp met 491 Afghaanse evacus vol was.
Ook besloot het ministerie van Buitenlandse Zaken dat het crisisteam dat verantwoordelijk is voor de evacuaties versterking krijgt van de Nederlandse ambassadeur in Irak.
https://www.nu.nl/strijd-(...)nderden-te-gaan.html
https://www.nu.nl/strijd-(...)liegveld-kaboel.html
Ik ben benieuwd naar de verhouding man vrouw bij de Afghanen. Voorspel dat het ongeveer 95 versus 5% zal zijn.
Die vrouwen kunnen dan vanzelf nareizen he.quote:
Een groep van vijftien mensenrechtenactivisten die actief zijn voor Nederlandse hulporganisaties zijn erin geslaagd het vliegveld van Kaboel te bereiken. Na eerdere mislukte pogingen lukte het nu wel om binnen te komen. "Dit is een enorme opluchting", zegt de woordvoerder van hulporganisatie Cordaid.
https://www.nu.nl/strijd-(...)liegveld-kaboel.html
Ik ben benieuwd naar de verhouding man vrouw bij de Afghanen. Voorspel dat het ongeveer 95 versus 5% zal zijn.
Niet bij de alleenstaanden.quote:
[..]
Die vrouwen kunnen dan vanzelf nareizen he.
Haar manier van lachen straalt ook niet echt een gezond verstand uit. Net zoals die andere psychische engnek Clinton met haar beruchte ''we came, we saw, he died'' uitspraakquote:
De voertuigen zijn dankzij de twitterberichten van de Duitsers nu herkenbaar als Duitse evacutatievoertuigen. Waardoor het te gevaarlijk is om ze in te zetten.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 18:19 schreef AchJa het volgende:
De Duitsers hebben ondertussen al heli's in het gebied om hun landgenoten dan maar met de heli naar KAIA te brengen...
[ twitter ]
In de Uruzgantijd werden we natuurlijk al "beggars army" genoemd maar nu beginnen we wel helemaal schandalig uit de pas te lopen...
quote:Een beetje dom, want de Taliban gluurt ook op de socials en weet dus precies welke machines ze kunnen verwachten en daarom durven de Duitse commando's de heli's niet in te zetten. Het risico is volgens een hooggeplaatste officier nu te groot, omdat de Taliban deze toestellen met automatische wapens kan neerhalen bij de start of landing. En zo verliezen ze kostbare middelen en tijd bij deze evacuatie, maar winnen ze een lading Twitter-likes. https://www.geenstijl.nl/(...)preide-beelden/#more
En tot nu toe is er geen kok, tolk of ambassademedewerker die door de Taliban vervolgd is.quote:
“...the Taliban has given everyone amnesty; there is no proof Taliban captured or killed anyone after taking Kabul”.
Als die baardmans woord houdt, zijn we hier voor niets honderden mensen naartoe aan het halen...
Dit klinkt heel raar. Het zijn sowieso toch alleen maar legerhelicopters die daar vliegenquote:
Nog even lachen over die Duitse helikopters.
[..]
De voertuigen zijn dankzij de twitterberichten van de Duitsers nu herkenbaar als Duitse evacutatievoertuigen. Waardoor het te gevaarlijk is om ze in te zetten.
[..]
En waarom is het wel veilig voor vliegtuigen en niet voor helikopters?Raar verhaal... Zal wel iets anders aan de hand zijn.quote:
Nog even lachen over die Duitse helikopters.
[..]
De voertuigen zijn dankzij de twitterberichten van de Duitsers nu herkenbaar als Duitse evacutatievoertuigen. Waardoor het te gevaarlijk is om ze in te zetten
Alsof ze niet doorhebben dat een heli vanaf KAIA opstijgt...quote:
[..]
Dit klinkt heel raar. Het zijn sowieso toch alleen maar legerhelicopters die daar vliegen
Zal vast achterstallig onderhoud zijn ofzoquote:
[..]
Alsof ze niet doorhebben dat een heli vanaf KAIA opstijgt...
De helft van de onderdelen vergeten...quote:
Zal vast achterstallig onderhoud zijn ofzo
Ik weet ook niet welke informatie de Duitsers hebben waardoor ze de inschatting maken dat er een gevaar is.quote:
[..]
Dit klinkt heel raar. Het zijn sowieso toch alleen maar legerhelicopters die daar vliegen
Waarschijnlijk is het voor iedereen wel duidelijk dat nu een burgervliegtuig neerhalen grote problemen kan veroorzaken voor de Taliban. Bij zo'n klein legervoertuig werkt dat waarschijnlijk net iets anders.
De Taliban is daarbij geen regulier leger met een duidelijke bevelsstructuur. Als de leider zegt dat de evacuees mogen gaan, kan een lager geplaatste Talibanjo daar toch weer anders over denken...
Tja, het is moeilijk toegeven dat luxerobots een punt heeft wat betreft veiligheid.quote:
[..]
Raar verhaal... Zal wel iets anders aan de hand zijn.
Oh zit je daar naar te hengelen? De Amerikanen zullen dan wel in schier onherkenbare heli's vliegen ofzo.quote:
Tja, het is moeilijk toegeven dat luxerobots een punt heeft wat betreft veiligheid.
Maar goed, we gaan het verder wel zien.
Dit is interessant en ik hoop dat het klopt.quote:
“...the Taliban has given everyone amnesty; there is no proof Taliban captured or killed anyone after taking Kabul”.
De berichten van geweld bij de luchthaven van Kabul waren ook al zo gek. Taliban zou op mensen schieten en daar raakte maar n persoon bij gewond en er bleef een enorme mensenmassa over.
Bij NRC vandaag werd ook al een dame genterviewd die dit vertelde.
Was ook een pure publiciteitsstunt natuurlijk. Als ze serieuze plannen hebben dan hadden ze wel wat tigres meegestuurd of de Amerikanen om een Apache escorte gevraagd.quote:
Nog even lachen over die Duitse helikopters.
[..]
De voertuigen zijn dankzij de twitterberichten van de Duitsers nu herkenbaar als Duitse evacutatievoertuigen. Waardoor het te gevaarlijk is om ze in te zetten.
[..]
Overigens denk ik dat die Duitsers toch wel enigszins jaloers kijken naar de Chinooks en Apaches van "dat beggars army".
BZ stuurt ook meer mensen.
Interessant, ze zouden ook mensen die honderden Taliban-leden hebben gedood amnestie hebben gegeven. Ze hebben een delegatie van islamitische geleerden naar Pansjir gestuurd en aangegeven niet te willen vechten, maar de rebellen hebben een district aangevallen en zijn vervolgens verjaagd door de Taliban. De rebellen krijgen 24 uur de tijd om zich over te geven of ze worden ontwapend door de Taliban.quote:
“...the Taliban has given everyone amnesty; there is no proof Taliban captured or killed anyone after taking Kabul”.
Niks maar dan ook niks geleerd van de afgelopen 20 jaar. Of eigenlijk de afgelopen 60 jaar.quote:Op maandag 23 augustus 2021 19:47 schreef Kijkertje het volgende:
Dit Republikeinse Congreslid heeft de oplossing!
[ twitter ]
Afghaanse jongen (14) en zijn moeder vertellen hun verhaal bij Op1, wat ik interessant vond is dat de jongen aangaf dat Afghaanse soldaten nog steeds actief zijn op het vliegveld. Deze soldaten mogen dan waarschijnlijk mee naar Amerika als ze meehelpen.
Willem van de Put die in het verleden vaker met de Taliban in aanraking is gekomen zegt dat er te ongenuanceerd over hen wordt gesproken:
Donald Trump Jr. weet blijkbaar niet dat Britse tabloids vaak overdrijven in hun titels. Volgens mij zijn de Britse contempt of parliament regels zelfs niet toepasbaar op buitenlandse staatshoofden.quote:
Hoeveel Chinooks en Apaches hebben wij eigenlijk?quote:
[..]
Was ook een pure publiciteitsstunt natuurlijk. Als ze serieuze plannen hebben dan hadden ze wel wat tigres meegestuurd of de Amerikanen om een Apache escorte gevraagd.
Overigens denk ik dat die Duitsers toch wel enigszins jaloers kijken naar de Chinooks en Apaches van "dat beggars army".
En hoeveel hebben de Duitsers er?
En hoeveel zijn er daadwerkelijk inzetbaar....quote:
[..]
Hoeveel Chinooks en Apaches hebben wij eigenlijk?
En hoeveel hebben de Duitsers er?
17 Chinooks (moeten er 20 worden) en 28 Apachequote:
[..]
Hoeveel Chinooks en Apaches hebben wij eigenlijk?
En hoeveel hebben de Duitsers er?
de Duitsers gebruiken ze niet
Wat is je functie eigenlijk? Je weet er veel vanaf.quote:Op maandag 23 augustus 2021 20:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
17 Chinooks (moeten er 20 worden) en 28 Apache
de Duitsers gebruiken ze niet
https://www.defensie.nl/o(...)-transporthelikopter
https://www.defensie.nl/o(...)e-gevechtshelikopter
https://www.defensie.nl/o(...)uigen-en-helikoptersquote:
[..]
Hoeveel Chinooks en Apaches hebben wij eigenlijk?
En hoeveel hebben de Duitsers er?
https://de.wikipedia.org/(...)nach_Teilstreitkraft
quote:
ik heb het gewoon gegoogeled
https://www.defensie.nl/o(...)-transporthelikopter
https://www.defensie.nl/o(...)e-gevechtshelikopter
Als hij kon dan zou hij er zelf naar toe gaanquote:
Dit Republikeinse Congreslid heeft de oplossing!
[ twitter ]
Klopt, die Tigers van ze hebben niet een heel best track record, de Australiers zijn er ook niet heel gelukkig mee.quote:
Overigens denk ik dat die Duitsers toch wel enigszins jaloers kijken naar de Chinooks en Apaches van "dat beggars army".
Australia chooses Apache as Tiger helicopter replacement
Will Germany abandon the Airbus Tiger attack helicopter?
De CH-53 van ze is, hoewel aardig op leeftijd, een prima transportkist verder.
Niet vervolgd, wel vermoord door de Taliban.quote:
[..]
En tot nu toe is er geen kok, tolk of ambassademedewerker die door de Taliban vervolgd is.
https://www.zeit.de/2021/(...)mdard-wolfgang-bauer
Ik zou er niet op rekenenquote:Als die baardmans woord houdt, zijn we hier voor niets honderden mensen naartoe aan het halen...
De Fransen hebben de afgelopen week vele honderden Afghanen gevacueerd, maar onder die mensen bevonden zich onbedoeld ook taliban. De Franse binnenlandminister Gerald Darmanin bevestigde vijf gevallen, nadat Franse media daarover hadden bericht. Zij worden ervan verdacht ‘banden te onderhouden met een organisatie die een islamitische staat wil oprichten met terroristische middelen.’
https://www.ad.nl/buitenl(...)aar-parijs~a3f060d8/
En ze hielpen de evacuees. De Taliban vinden het wel prima deze exodus, en controle is onmogelijk dus hun mannetjes zitten er ook tussen. Ik denk dt de limit van 31 augustus stoere taal is, om te vernederen, straks vinden ze het weer prima dat het langer duurt want hoe groter de exodus naar Europa en Amerika hoe beter. Zolang de vrouwen maar binnenboord blijven voor het nageslacht.
British-Palestinian Journalist: If US Freezes Assets, Taliban Might Turn into Terrorist Organization
In an Al-Aqsa Mosque Address, Palestinian Islamic Scholar Urges Taliban to Declare Islamic Caliphate
I served in Afghanistan as a US Marine, twice. Here’s the truth in two sentences
Drie: we zijn op dit punt aangekomen bijna geheel vanwege Amerikaans intern politiek armpje drukkenquote:
Kwam dit stuk tegen op Twitter. Aardige kijk op zaken, vind ik.
I served in Afghanistan as a US Marine, twice. Here’s the truth in two sentences
Twintig jaar de schijn ophouden en de missie verlengen op basis van leugens en wishful thinking terwijl miljarden dollars over de balk worden gegooid en militairen wordt gevraagd hun leven te wagen voor die onzin..quote:
ik vind het vooral een aardig nietszeggend stukje
Ik vind dat wel een dingetje.
het zou ook best een dingetje kunnen zijn maar dan moet je het wel hard maken, nu staat er min of meer niets en sowieso niets nieuwsquote:
[..]
Twintig jaar de schijn ophouden en de missie verlengen op basis van leugens en wishful thinking terwijl miljarden dollars over de balk worden gegooid en militairen wordt gevraagd hun leven te wagen voor die onzin..
Ik vind dat wel een dingetje.
daarnaast krijg ik aids van 'dit hoor je niet in de media!'
*quote vervolgens de Washington Post voor zijn argument
quote:Belg neergeschoten op luchthaven van Kaboel
Jahanshir H., een Belg uit Antwerpen, is vrijdag neergeschoten aan de North Gate van de luchthaven in Kaboel. Dat zegt zijn oom die in Belgi is, die Het Nieuwsblad sprak. ‘Mijn neef is zonder enige waarschuwing vooraf neergeschoten door een Engelssprekende militair.’
In zijn kin zit een groot gat, zijn kaaksbeen is wellicht gebroken. Toch kon hij niet blijven in het ziekenhuis van Kaboel, dat zou te gevaarlijk zijn. Daarom verblijft hij momenteel terug bij zijn familie in Afghanistan, maar hoopt zo snel mogelijk terug naar Belgi te kunnen keren om zich hier verder te laten verzorgen. Alleen, de tijd dringt. Op 31 augustus moeten de Amerikanen, die de leiding hebben op de luchthaven van Kaboel, er weg en zal de taliban de controle over de luchthaven overnemen.
‘Jahanshir was in Afghanistan waar hij zijn moeder en broer Sherbaz bezocht. Toen de chaos uitbrak is hij meteen naar de luchthaven gegaan om terug naar Belgi te kunnen keren’, zegt zijn oom, die ook in ons land woont, met wie Het Nieuwsblad kon spreken.
Hij stond tussen de mensenmassa op de luchthaven van Kaboel te wachten, op de eerste dag van de Belgische evacuatie missie Red Kite. Volgens zijn broer Sherbaz zou hij van een Belgische militair de toelating hebben gekregen om naar de noordelijke toegangspoort te komen, maar schoot een Amerikaanse soldaat hem dan neer. ‘Zonder enige waarschuwing’, zegt zijn oom in Belgi.
Jahanshir werd geraakt in de kin maar is altijd bij bewustzijn gebleven. Ook toen hij naar het ziekenhuis werd gebracht. Daar werd de wonde gehecht.
Hij is intussen terug bij zijn familie in Afghanistan want in het ziekenhuis kon hij niet blijven. Te gevaarlijk. Toch heeft hij medische verzorging nodig. De wonde moet verder verzorgd worden.
‘Hij kan praktisch niet spreken en niet eten. Het gaat niet goed met hem. We weten ook niet hoe we hem nu terug naar Belgi kunnen krijgen’, zegt zijn ongeruste oom.
De Fod Buitenlandse Zaken zegt het verhaal en de beelden intussen te hebben doorgespeeld aan de bevoegde diensten in onder meer de Pakistaanse hoofdstad Islamabad, ‘maar we hebben nog geen enkel element ter bevestiging gekregen’, aldus woordvoerder Wouter Poels aan onze redactie. ‘Het onderzoek is lopende.’
Jahanshir werd in Afghanistan geboren maar woont al jaren in Antwerpen en werd tot Belg genaturaliseerd.
quote:
ik heb het gewoon gegoogeled
https://www.defensie.nl/o(...)-transporthelikopter
https://www.defensie.nl/o(...)e-gevechtshelikopter
In de startblokken....
Wat is dat toch voor populair gedoe op de socials met overheidsorganen tegenwoordig. Hier ook weer zo'n armpje erbij als emoticonquote:
Blijf professioneel in de luwte...Werving stopt nooit, op Instagram zit de doelgroep van Defensie.quote:
[..]
Wat is dat toch voor populair gedoe op de socials met overheidsorganen tegenwoordig. Hier ook weer zo'n armpje erbij als emoticon
[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 23-08-2021 22:48:53 ]
2500 maar? Dat zijn dan waarschijnlijk de officieel aanwezige Amerikaanse militairen. Ik durf te wedden dat er veel meer special forces en veel private contractors aanwezig waren, particuliere defensiebedrijven die huurlingen (ex-militairen uiteraard) in andere landen soldaatje laten spelen, maar die geen tekst en uitleg hoeven geven aan het eind van een missie en die dus wat minder last hebben van pottenkijkers die meekijken of alles wel volgens de regels gaat. Ook handig omdat er met 3rd party entiteiten misschien wel andere budgetten aangesproken kunnen worden.quote:
[..]
Er zaten sinds eind vorig jaar nog maar 2500 Amerikaanse militairen in Afghanistan. Kabul verdedigen was niet gelukt. Bovendien zitten veel westerlingen nog verspreid over het land.
Potdulleme, ik zie nergens mensen met een baarmoeder of met een migratie-achtergrond.quote:
Laat staan een regenboogvlag!
Dit is dus exact wat ik paar dagen geleden had aangekaart waarom de Afghaanse strijdkrachten zo snel uiteen zijn gevallen en dat daarom het Afghaanse volk niets te verwijten valt:quote:
Kwam dit stuk tegen op Twitter. Aardige kijk op zaken, vind ik.
I served in Afghanistan as a US Marine, twice. Here’s the truth in two sentences
quote:The truth is that the Afghan National Security Forces was a jobs program for Afghans, propped up by U.S. taxpayer dollars — a military jobs program populated by nonmilitary people or “paper” forces (that didn’t really exist) and a bevy of elites grabbing what they could when they could.
Sweden Armed Forces wanted to use Afghanistan War to increase ‘marketability’ of their fighter aircraft, reveals Wikileaks
Stel je voor dat je die triljarden dollars aan je eigen infrastructuur had besteedt.quote:
ik vind het vooral een aardig nietszeggend stukje
Dan is het ineens evil socialismquote:
[..]
Stel je voor dat je die triljarden dollars aan je eigen infrastructuur had besteedt.
quote:
Op 
Son of legendary Afghan commander 'preparing to surrender' last anti-Taliban stronghold
[ Bericht 12% gewijzigd door slashdotter3 op 24-08-2021 01:51:52 ]
Zal wel gevolg zijn van 20 jaar 'nationbuilding' en strooien met dollars? Al die militieleden verdienden jarenlang goud geld in het toenmalige Afghaanse leger natuurlijk.quote:
Blijft toch wel raar dat die andere etnische groepen niet jarenlang eigen milities goed hebben aangehouden. Of dat de Hazara’s (sjieten) niet flinke steun van Iran hebben gekregen en bijv contacten met Hezbollah of Iraakse groepen hoe je een goede militie opzet. Het is nooit een land geweest met een sterk centraal gezag en toch vallen die niet-pasjtoen minderheden als bosjes voor de Taliban?
Ik begrijp dat ook niet helemaal. De Noordelijke Alliantie had meer terrein in handen vr de invasie van de NAVO dan erna. Wat is er in vredesnaam gebeurd in die twintig jaar?quote:
Blijft toch wel raar dat die andere etnische groepen niet jarenlang eigen milities goed hebben aangehouden. Of dat de Hazara’s (sjieten) niet flinke steun van Iran hebben gekregen en bijv contacten met Hezbollah of Iraakse groepen hoe je een goede militie opzet. Het is nooit een land geweest met een sterk centraal gezag en toch vallen die niet-pasjtoen minderheden als bosjes voor de Taliban?
De Hazara's hebben wel een militie die in Syri aan het sterven zijn voor Bashar al-Assad, minstens 2.000 doden:quote:
Blijft toch wel raar dat die andere etnische groepen niet jarenlang eigen milities goed hebben aangehouden. Of dat de Hazara’s (sjieten) niet flinke steun van Iran hebben gekregen en bijv contacten met Hezbollah of Iraakse groepen hoe je een goede militie opzet. Het is nooit een land geweest met een sterk centraal gezag en toch vallen die niet-pasjtoen minderheden als bosjes voor de Taliban?
https://en.wikipedia.org/wiki/Liwa_Fatemiyoun
Ze vechten alleen als Iran groen licht geeft, momenteel wil Iran geen verzet tegen de Taliban.
vreemde reactie?quote:
[..]
Stel je voor dat je die triljarden dollars aan je eigen infrastructuur had besteedt.
het is niet alsof ik zeg 'nou jongons, money well spent!'
ik zeg ook niet dat de man wel of geen gelijk heeft, ik zeg dat het geplaatste artikel weinig nieuws te melden heeft
waarom zou het?quote:
Heb je me berhaupt ooit ergens een dergelijke opmerking zien maken?
[ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 24-08-2021 05:06:43 ]
Was totaal niet specifiek op jou gericht, meer op de groep in de VS die consequent pro-oorlog is, die vindt het vaak prima om miljarden uit te geven aan oorlogvoeren maar vreselijk om ze te gebruiken om het eigen land te verbeteren.quote:
[..]
vreemde reactie?
het is niet alsof ik zeg 'nou jongons, money well spent!'
ik zeg ook niet dat de man wel of geen gelijk heeft, ik zeg dat het geplaatste artikel weinig nieuws te melden heeft
[..]
Heb je me berhaupt ooit ergens een dergelijke opmerking zien maken?
Ja, nee
Wat zegt hij nou precies?quote:
Kwam dit stuk tegen op Twitter. Aardige kijk op zaken, vind ik.
I served in Afghanistan as a US Marine, twice. Here’s the truth in two sentences
Ik vind het nogal nietszeggend en enige vorm van analyse ontbreekt.
https://www.ad.nl/politie(...)terblijven~ac572678/
In feite dus iedereen die zich aanmeldt mag hierheen komen, wordt zelfs opgehaald met het vliegtuig. Ik vind dat te gek voor woorden.
Begin dan nu maar alvast met het Groene Hart volbouwen. En breid je inlichtingendienst maar fors uit. Vanuit de Tweede Kamer hoor je niets over de veiligheidskwestie en de woningnood. Dat is niet politiek correct.
[ Bericht 2% gewijzigd door Mondkapje op 24-08-2021 08:41:16 ]
Het is ook meer een hartenkreet dan een analyse.quote:
[..]
Wat zegt hij nou precies?
Ik vind het nogal nietszeggend en enige vorm van analyse ontbreekt.
Waar ongeveer?
Inderdaad. Hoewel ik mij beveiligers en chauffeurs nog wel iets kan voorstellen. Maar je bent natuurlijk geen benul waar hun sympathie echt ligtquote:
Begin dan nu maar alvast met het Groene Hart volbouwen. En breid je inlichtingendienst maar fors uit. Vanuit de Tweede Kamer hoor je niets over de veiligheidskwestie en de woningnood. Dat is niet politiek correct.
Het volgende stuk viel mij ook op:
"Zo bleek de groep Nederlanders die op familiebezoek was in Afghanistan veel groter dan eerder werd verondersteld: het gaat niet om tweehonderd maar om zevenhonderd mensen."
Het wordt maar weer eens duidelijk dat veel mensen complete lak aan de regels hebben. Hoe weten we eigenlijk dat die mensen echt aan onze kant staan als ze in zo'n periode even rustig naar Afghanistan gaan?
Reisadvies dan. Idee blijft hetzelfde.quote:
Zodra de Taliban het vliegveld in handen krijgt van de Amerikanen loopt er helemaal niets meer. De Amerikanen verzorgen nu nog de luchtverkeersleiding.quote:
Gaat dus een nog ergere puinhoop worden als de Amerikanen de volgende week compleet weg zijn en er dan nog een zooi Europese evacuaties lopen.
Exact. Die mensen vroegen ooit asiel aan in Nederland maar gaan doodleuk op vakantie in eigen land. Geldt trouwens ook voor mensen uit Somali en dergelijke. Het asielbeleid is veel te ruimhartig. Het vluchtelingenverdrag is inmiddels 70 jaar oud en gold toen voor individuele dissidenten, geen hele grote groepen uit met name islamitische landen.quote:
[..]
Inderdaad. Hoewel ik mij beveiligers en chauffeurs nog wel iets kan voorstellen. Maar je bent natuurlijk geen benul waar hun sympathie echt ligt
Het volgende stuk viel mij ook op:
"Zo bleek de groep Nederlanders die op familiebezoek was in Afghanistan veel groter dan eerder werd verondersteld: het gaat niet om tweehonderd maar om zevenhonderd mensen."
Het wordt maar weer eens duidelijk dat veel mensen complete lak aan de regels hebben. Hoe weten we eigenlijk dat die mensen echt aan onze kant staan als ze in zo'n periode even rustig naar Afghanistan gaan?
En dan heb je nog de mensen die zggen dat ze op familiebezoek waren. Dat kun je daar echt niet checken.quote:
[..]
Inderdaad. Hoewel ik mij beveiligers en chauffeurs nog wel iets kan voorstellen. Maar je bent natuurlijk geen benul waar hun sympathie echt ligt
Het volgende stuk viel mij ook op:
"Zo bleek de groep Nederlanders die op familiebezoek was in Afghanistan veel groter dan eerder werd verondersteld: het gaat niet om tweehonderd maar om zevenhonderd mensen."
Het wordt maar weer eens duidelijk dat veel mensen complete lak aan de regels hebben. Hoe weten we eigenlijk dat die mensen echt aan onze kant staan als ze in zo'n periode even rustig naar Afghanistan gaan?
De natte droom van GL en D66 komt eindelijk uit: mensen vanuit achterlijke landen met bosjes ophalen met het vliegtuig.
Het staat je vrij zijn betoogje te ontmantelen en weerleggen.quote:
En uit die hartenkreet blijkt dat hij er kijk op heeft?
Waar ongeveer?
Maar ik vermoed dat je daar geen behoefte aan hebt.
Defensie had een prima selectie procedure voor tolken. Nam tijd in beslag maar was tenminste zorgvuldig. Tweede Kamer heeft nu de deur wagenwijd opengezet voor duizenden Afghanen die nooit iets betekent hebben voor Nederlandse troepen.quote:
Wat je ook nog kunt krijgen is dat mensen die vr de Taliban zijn - die dus gewoon meekomen - hier Afghanen belagen die tegen de Taliban zijn. Dus een slechte selectie is in niemands belang.
Het excuus zal later zijn als er problemen komen, we hadden geen tijd voor zorgvuldigheid.quote:
[..]
Defensie had een prima selectie procedure voor tolken. Nam tijd in beslag maar was tenminste zorgvuldig. Tweede Kamer heeft nu de deur wagenwijd opengezet voor duizenden Afghanen die nooit iets betekent hebben voor Nederlandse troepen.
En iedereen van links tot rechts voelt zich ook verplicht om niet zorgvuldig te zijn en iedereen mee te nemen.
Hopelijk is het de laatste keer dat we zoiets meemaken.
Je kunt niet alle mensen die het moeilijk hebben op de wereld hierheen halen. We hebben zelf problemen genoeg die nog opgelost moeten worden.
Hoezo, het zal best kloppen allemaal, er staat alleen helemaal nietsquote:
[..]
Het staat je vrij zijn betoogje te ontmantelen en weerleggen.
Maar ik vermoed dat je daar geen behoefte aan hebt.
Er staat iets in de Washington Post, nou dat klopt
En iets over de economie in Missouri nou dat zal ook wel kloppen maar dat boeit niemand ter wereld iets
Daarnaast krijg ik altijd de kriebels als iemand zijn verhaal denkt in te moeten leiden met wat voor een coole elite g.i. Joe hij wel niet is want dat zegt natuurlijk geen klote
Denk niet dat Nederland nog een geschikte plek buiten de EU heeft, waar een goede evaluatie van alle evacues kan gebeuren, voordat ze naar Nederland gevlogen worden of wel? En dan nog gaat het lastig worden om eventuele afgewezen mensen weer terug te brengen naar Afghanistan.quote:
[..]
Het excuus zal later zijn als er problemen komen, we hadden geen tijd voor zorgvuldigheid.
En iedereen van links tot rechts voelt zich ook verplicht om niet zorgvuldig te zijn en iedereen mee te nemen.
Hopelijk is het de laatste keer dat we zoiets meemaken.
Je kunt niet alle mensen die het moeilijk hebben op de wereld hierheen halen. We hebben zelf problemen genoeg die nog opgelost moeten worden.
Eerst naar de Antillen?quote:
[..]
Denk niet dat Nederland nog een geschikte plek buiten de EU heeft, waar een goede evaluatie van alle evacues kan gebeuren, voordat ze naar Nederland gevlogen worden of wel? En dan nog gaat het lastig worden om eventuele afgewezen mensen weer terug te brengen naar Afghanistan.
Sint Maarten, de afgewezen vluchtelingen zet je dan gewoon de grens over naar het Franse deel.quote:
25 jaar geleden. Ze vroegen 25 jaar geleden asiel aan.quote:
[..]
Exact. Die mensen vroegen ooit asiel aan in Nederland maar gaan doodleuk op vakantie in eigen land. Geldt trouwens ook voor mensen uit Somali en dergelijke. Het asielbeleid is veel te ruimhartig. Het vluchtelingenverdrag is inmiddels 70 jaar oud en gold toen voor individuele dissidenten, geen hele grote groepen uit met name islamitische landen.
Waarom zou je 25 jaar later overal de hele wereld op vakantie mogen behalve 1 land? Net dat ene land waar al je familie woont en het is daar zelfs zo veilig dat Nederland geen asiel meer verstrekt. Heck, we zetten zelfs Afghanen weer uit omdat het zo veilig is.
Wil jij mij uitleggen waarom Nederlandse Afghanen niet op vakantie naar Afghanistan mogen terwijl tegelijkertijd het land veilig genoeg is om asielzoekers naar uit te zetten?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2021 10:42:58 ]
En als je dan tch op vakantie gaat, hoeft de overheid niet perse voor repatriring te zorgen.
Er zijn door die jaren heen ook altijd Afghanen geweest die wl asiel kregen.quote:
[..]
Wil jij mij uitleggen waarom Nederlandse Afghanen niet op vakantie naar Afghanistan mogen terwijl tegelijkertijd het land veilig genoeg is om asielzoekers naar uit te zetten?
Asiel krijgen heeft altijd te maken met onveilig zijn in het land waar je vandaan komt, mensen krijgen geen asiel omdat het hier veel prettiger leven is. Dus op vakantie gaan naar het land waar je uit gevlucht bent is op zijn zachtst gezegd nogal eigenaardig.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 24-08-2021 11:08:13 ]
Niet de beste timing voor een vakantie.
Gegokt en verloren.
Daarom gingen ze daar ook heen omdat het (waarschijnlijk) de laatste keer was om familie te kunnen bezoeken.quote:
Daarnaast is de Taliban al een hele tijd aan een opmars bezig en is ook al lang bekend wanneer de Amerikanen weg gaan.
Niet de beste timing voor een vakantie.
Gegokt en verloren.
Vraag me meer af of dat allemaal mensen zijn die naar Kabul gingen of ook ergens anders heen. Dat scheelt nogal natuurlijk.
Ik vermoed dat het Boek der Wijzen ook daar de richting zal duiden.quote:
[..]
Zodra de Taliban het vliegveld in handen krijgt van de Amerikanen loopt er helemaal niets meer. De Amerikanen verzorgen nu nog de luchtverkeersleiding.
Ik denk overigens niet dat ze zoveel verloren hebben. Uiteindelijk komen ze toch wel weer in Nederland aan. Dit kan via de luchthaven nu. Straks als de Taliban zelf de luchthaven weer open doen. Of door de grens over te komen en via een buurland naar hier te reizen.quote:
Daarnaast is de Taliban al een hele tijd aan een opmars bezig en is ook al lang bekend wanneer de Amerikanen weg gaan.
Niet de beste timing voor een vakantie.
Gegokt en verloren.
En in het kielzog nog meer Afghanen. De crisis uit 2015 herhaalt zich. Tienduizenden Afghanistan op weg naar de honingpotten van Nederland en omringende landen.quote:
[..]
Ik denk overigens niet dat ze zoveel verloren hebben. Uiteindelijk komen ze toch wel weer in Nederland aan. Dit kan via de luchthaven nu. Straks als de Taliban zelf de luchthaven weer open doen. Of door de grens over te komen en via een buurland naar hier te reizen.
Het zal er wel een beetje aan liggen wie het zijn. Als er oude machthebbers van het communistische regime zo dom zijn geweest om op familie bezoek te gaan, dan mogen ze maar hopen dat ze niet herkend worden.quote:
[..]
Ik denk overigens niet dat ze zoveel verloren hebben. Uiteindelijk komen ze toch wel weer in Nederland aan. Dit kan via de luchthaven nu. Straks als de Taliban zelf de luchthaven weer open doen. Of door de grens over te komen en via een buurland naar hier te reizen.
Ja, code rood voor vakantielanden is code rood. Dan krijg je dit jaar geen hulp meer van BuZa of de ambassades. Er zijn volgens het AD meer dan 700 personen in Afghanistan op familiebezoek. Dan vraag ik mij af, hoe gevaarlijk het destijds was voor deze personen om in Nederland asiel te moeten aanvragenquote:
Daarnaast is de Taliban al een hele tijd aan een opmars bezig en is ook al lang bekend wanneer de Amerikanen weg gaan.
Niet de beste timing voor een vakantie.
Gegokt en verloren.
maar dat kan best achterhaald zijn want het aantal is ook een stuk hoger nu
Support the Tropes
How media language encourages the left to support wars, coups and intervention
In an earlier piece (FAIR.org, 3/3/21), we explored some country case study examples of how the press helps to manufacture consent for regime change and other US actions abroad among left-leaning audiences, a traditionally conflict-skeptical group.
Some level of buy-in, or at least a hesitancy to resist, among the United States’ more left-leaning half is necessary to ensure that US interventions are carried out with a minimum of domestic opposition. To this end, corporate media invoke the language of human rights and humanitarianism to convince those to the left of center to accept, if not support, US actions abroad—a treatment of sorts for the country’s 50-year-long Vietnam syndrome.
What follows are some of the common tropes used by establishment outlets to convince skeptical leftists that this time, things might be different, selling a progressive intervention everyone can get behind.
Think of the women!
The vast majority of the world was against the US attack on Afghanistan that followed the 9/11 attacks in 2001. However, the idea had overwhelming support from the US public, including from Democrats. In fact, when Gallup (Brookings, 1/9/20) asked about the occupation in 2019, there was slightly more support for maintaining troops there among Democrats than Republicans—38% vs. 34%—and slightly less support for withdrawing troops (21% vs. 23%).
Media coverage can partially explain this phenomenon, convincing some and at the least providing cover for those in power. This was not a war of aggression, they insisted. They were not simply there to capture Osama bin Laden (whom the Taliban actually offered to hand over); this was a fight to bring freedom to the oppressed women of the country. As First Lady Laura Bush said:
We respect our mothers, our sisters and daughters. Fighting brutality against women and children is not the expression of a specific culture; it is the acceptance of our common humanity—a commitment shared by people of goodwill on every continent…. The fight against terrorism is also a fight for the rights and dignity of women.
Wars are not fought to liberate women (FAIR.org, 7/26/17), and bombing people is never a feminist activity (FAIR.org, 6/28/20). But the New York Times was among the chief architects in constructing the belief in a phantom feminist war. Within weeks of the invasion (12/2/01), it reported on the “joyful return” of women to college campuses, profiling one student whostrode up the steps tentatively at first, her body covered from face to foot by blue cotton. As she neared the door, she flipped the cloth back over her head, revealing round cheeks, dark ringlets of hair and the searching brown eyes of a student.
The over-the-top symbolism was hard to miss: This was a country changed, and all thanks to the invasion.
Time magazine also played heavily on this angle. Six weeks after the invasion (11/26/01), it told readers that “the greatest pageant of mass liberation since the fight for suffrage” was occurring, as “female faces, shy and bright, emerged from the dark cellars,” casting off their veils and symbolically stomping on them. If the implication was not clear enough, it directly told readers “the sight of jubilation was a holiday gift, a reminder of reasons the war was worth fighting beyond those of basic self-defense.”
A few days later, Time‘s cover (12/3/01) featured a portrait of a blonde, light-skinned Afghan woman, with the words, “Lifting the Veil. The shocking story of how the Taliban brutalized the women of Afghanistan. How much better will their lives be now?”
This was representative of a much wider phenomenon. A study by Carol Stabile and Deepa Kumar published in Media, Culture & Society (9/1/05) found that, in 1999, there were 29 US newspaper articles and 37 broadcast TV reports about women’s rights in Afghanistan. Between 2000 and September 11, 2001, those figures were 15 and 33, respectively. However, in the 16 weeks between September 12 and January 1, 2002, Americans were inundated with stories on the subject, with 93 newspaper articles and 628 TV reports on the subject. Once the real objectives of the war were secure, those figures fell off a cliff.
Antiwar messages were largely absent from corporate news coverage. Indeed, as FAIR founder Jeff Cohen noted in his book Cable News Confidential, CNN executives instructed their staff to constantly counter any images of civilian casualties with pro-war messages, even if “it may start sounding rote.” This sort of coverage helped to push 75% of Democratic voters into supporting the ground war.
As reality set in, it became increasingly difficult to pretend women’s rights in Afghanistan were seriously improving. Women still face the same problems as they did before. As a female Afghan member of parliament told Phyllis Bennis of the Institute for Policy Studies (CounterSpin, 2/17/21), women in Afghanistan have three principal enemies:
One is the Taliban. Two is this group of warlords, disguised as a government, that the US supports. And the third is the US occupation…. If you in the West could get the US occupation out, we’d only have two.
However, Time managed to find a way to tug on the heartstrings of left-leaning audiences to support continued occupation. Featuring a shocking image of an 18-year-old local woman who had her ear and nose cut off, a 2010 cover story (8/9/10) asked readers to wonder “what happens if we leave Afghanistan,” the clear implication being the US must stay to prevent further brutality—despite the fact that the woman’s mutilation occurred after eight years of US occupation (Extra!, 10/10).
The trick is still being used to this day. In March, Vox (3/4/21) credulously reported that Joint Chiefs of Staff chair Gen. Mark Milley made an emotional plea to Biden that he must stay in Afghanistan, otherwise women’s rights “will go back to the Stone Age.” It’s so good to know the upper echelons of the military industrial complex are filled with such passionate feminists.
In reality, nearly 20 years of occupation has only led to a situation where zero percent of Afghans considered themselves to be “thriving” while 85% are “suffering,” according to a Gallup poll. Only one in three girls goes to school, let alone university.
And all of this ignores the fact that the US supported radical Islamist groups and their takeover of the country in the first place, a move that drastically reduced women’s rights. Pre-Taliban, half of university students were women, as were 40% of the country’s doctors, 70% of its teachers and 30% of its civil servants—reflecting the reforms of the Soviet-backed government that the US dedicated massive resources to destroying.
Today, in half of the country’s provinces, fewer than 20% of teachers are female (and in many, fewer than 10% are). Only 37% of adolescent girls can read (compared to 66% of boys). Meanwhile, being a female gynecologist is now considered “one of the most dangerous jobs in the world” (New Statesman, 9/24/14). So much for a new golden age.
The “think of the women” trope is far from unique to Afghanistan. In fact, 19th century British imperial propagandists used the plight of Hindu women in India and Muslim women in Egypt as a pretext to invade and conquer those countries. The tactic’s longevity is perhaps testament to its effectiveness.
He’s attacking his own people!
One of the many justifications used to engineer public consent for the disastrous Iraq War was that Saddam Hussein was a monster who was a danger to his own country. ‘There’s no question that the leader of Iraq is an evil man. After all, he gassed his own people. And we know he’s been working on weapons of mass destruction,” President George W. Bush frequently said, with the media parroting his every word.
Vervolg: https://fair.org/home/support-the-tropes/
Waardeloze bronquote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Support the Tropes
How media language encourages the left to support wars, coups and intervention
[ afbeelding ]
In an earlier piece (FAIR.org, 3/3/21), we explored some country case study examples of how the press helps to manufacture consent for regime change and other US actions abroad among left-leaning audiences, a traditionally conflict-skeptical group.
Some level of buy-in, or at least a hesitancy to resist, among the United States’ more left-leaning half is necessary to ensure that US interventions are carried out with a minimum of domestic opposition. To this end, corporate media invoke the language of human rights and humanitarianism to convince those to the left of center to accept, if not support, US actions abroad—a treatment of sorts for the country’s 50-year-long Vietnam syndrome.
What follows are some of the common tropes used by establishment outlets to convince skeptical leftists that this time, things might be different, selling a progressive intervention everyone can get behind.
Think of the women!
The vast majority of the world was against the US attack on Afghanistan that followed the 9/11 attacks in 2001. However, the idea had overwhelming support from the US public, including from Democrats. In fact, when Gallup (Brookings, 1/9/20) asked about the occupation in 2019, there was slightly more support for maintaining troops there among Democrats than Republicans—38% vs. 34%—and slightly less support for withdrawing troops (21% vs. 23%).
Media coverage can partially explain this phenomenon, convincing some and at the least providing cover for those in power. This was not a war of aggression, they insisted. They were not simply there to capture Osama bin Laden (whom the Taliban actually offered to hand over); this was a fight to bring freedom to the oppressed women of the country. As First Lady Laura Bush said:
We respect our mothers, our sisters and daughters. Fighting brutality against women and children is not the expression of a specific culture; it is the acceptance of our common humanity—a commitment shared by people of goodwill on every continent…. The fight against terrorism is also a fight for the rights and dignity of women.
Wars are not fought to liberate women (FAIR.org, 7/26/17), and bombing people is never a feminist activity (FAIR.org, 6/28/20). But the New York Times was among the chief architects in constructing the belief in a phantom feminist war. Within weeks of the invasion (12/2/01), it reported on the “joyful return” of women to college campuses, profiling one student whostrode up the steps tentatively at first, her body covered from face to foot by blue cotton. As she neared the door, she flipped the cloth back over her head, revealing round cheeks, dark ringlets of hair and the searching brown eyes of a student.
The over-the-top symbolism was hard to miss: This was a country changed, and all thanks to the invasion.
Time magazine also played heavily on this angle. Six weeks after the invasion (11/26/01), it told readers that “the greatest pageant of mass liberation since the fight for suffrage” was occurring, as “female faces, shy and bright, emerged from the dark cellars,” casting off their veils and symbolically stomping on them. If the implication was not clear enough, it directly told readers “the sight of jubilation was a holiday gift, a reminder of reasons the war was worth fighting beyond those of basic self-defense.”
A few days later, Time‘s cover (12/3/01) featured a portrait of a blonde, light-skinned Afghan woman, with the words, “Lifting the Veil. The shocking story of how the Taliban brutalized the women of Afghanistan. How much better will their lives be now?”[ afbeelding ]
This was representative of a much wider phenomenon. A study by Carol Stabile and Deepa Kumar published in Media, Culture & Society (9/1/05) found that, in 1999, there were 29 US newspaper articles and 37 broadcast TV reports about women’s rights in Afghanistan. Between 2000 and September 11, 2001, those figures were 15 and 33, respectively. However, in the 16 weeks between September 12 and January 1, 2002, Americans were inundated with stories on the subject, with 93 newspaper articles and 628 TV reports on the subject. Once the real objectives of the war were secure, those figures fell off a cliff.
Antiwar messages were largely absent from corporate news coverage. Indeed, as FAIR founder Jeff Cohen noted in his book Cable News Confidential, CNN executives instructed their staff to constantly counter any images of civilian casualties with pro-war messages, even if “it may start sounding rote.” This sort of coverage helped to push 75% of Democratic voters into supporting the ground war.
As reality set in, it became increasingly difficult to pretend women’s rights in Afghanistan were seriously improving. Women still face the same problems as they did before. As a female Afghan member of parliament told Phyllis Bennis of the Institute for Policy Studies (CounterSpin, 2/17/21), women in Afghanistan have three principal enemies:
One is the Taliban. Two is this group of warlords, disguised as a government, that the US supports. And the third is the US occupation…. If you in the West could get the US occupation out, we’d only have two.
However, Time managed to find a way to tug on the heartstrings of left-leaning audiences to support continued occupation. Featuring a shocking image of an 18-year-old local woman who had her ear and nose cut off, a 2010 cover story (8/9/10) asked readers to wonder “what happens if we leave Afghanistan,” the clear implication being the US must stay to prevent further brutality—despite the fact that the woman’s mutilation occurred after eight years of US occupation (Extra!, 10/10).
The trick is still being used to this day. In March, Vox (3/4/21) credulously reported that Joint Chiefs of Staff chair Gen. Mark Milley made an emotional plea to Biden that he must stay in Afghanistan, otherwise women’s rights “will go back to the Stone Age.” It’s so good to know the upper echelons of the military industrial complex are filled with such passionate feminists.
In reality, nearly 20 years of occupation has only led to a situation where zero percent of Afghans considered themselves to be “thriving” while 85% are “suffering,” according to a Gallup poll. Only one in three girls goes to school, let alone university.
And all of this ignores the fact that the US supported radical Islamist groups and their takeover of the country in the first place, a move that drastically reduced women’s rights. Pre-Taliban, half of university students were women, as were 40% of the country’s doctors, 70% of its teachers and 30% of its civil servants—reflecting the reforms of the Soviet-backed government that the US dedicated massive resources to destroying.
Today, in half of the country’s provinces, fewer than 20% of teachers are female (and in many, fewer than 10% are). Only 37% of adolescent girls can read (compared to 66% of boys). Meanwhile, being a female gynecologist is now considered “one of the most dangerous jobs in the world” (New Statesman, 9/24/14). So much for a new golden age.
The “think of the women” trope is far from unique to Afghanistan. In fact, 19th century British imperial propagandists used the plight of Hindu women in India and Muslim women in Egypt as a pretext to invade and conquer those countries. The tactic’s longevity is perhaps testament to its effectiveness.
He’s attacking his own people!
One of the many justifications used to engineer public consent for the disastrous Iraq War was that Saddam Hussein was a monster who was a danger to his own country. ‘There’s no question that the leader of Iraq is an evil man. After all, he gassed his own people. And we know he’s been working on weapons of mass destruction,” President George W. Bush frequently said, with the media parroting his every word.
Vervolg: https://fair.org/home/support-the-tropes/
Heel veel geknip en geplak. Vind je er zelf ook iets van?quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Support the Tropes
How media language encourages the left to support wars, coups and intervention
[ afbeelding ]
In an earlier piece (FAIR.org, 3/3/21), we explored some country case study examples of how the press helps to manufacture consent for regime change and other US actions abroad among left-leaning audiences, a traditionally conflict-skeptical group.
Some level of buy-in, or at least a hesitancy to resist, among the United States’ more left-leaning half is necessary to ensure that US interventions are carried out with a minimum of domestic opposition. To this end, corporate media invoke the language of human rights and humanitarianism to convince those to the left of center to accept, if not support, US actions abroad—a treatment of sorts for the country’s 50-year-long Vietnam syndrome.
What follows are some of the common tropes used by establishment outlets to convince skeptical leftists that this time, things might be different, selling a progressive intervention everyone can get behind.
Think of the women!
The vast majority of the world was against the US attack on Afghanistan that followed the 9/11 attacks in 2001. However, the idea had overwhelming support from the US public, including from Democrats. In fact, when Gallup (Brookings, 1/9/20) asked about the occupation in 2019, there was slightly more support for maintaining troops there among Democrats than Republicans—38% vs. 34%—and slightly less support for withdrawing troops (21% vs. 23%).
Media coverage can partially explain this phenomenon, convincing some and at the least providing cover for those in power. This was not a war of aggression, they insisted. They were not simply there to capture Osama bin Laden (whom the Taliban actually offered to hand over); this was a fight to bring freedom to the oppressed women of the country. As First Lady Laura Bush said:
We respect our mothers, our sisters and daughters. Fighting brutality against women and children is not the expression of a specific culture; it is the acceptance of our common humanity—a commitment shared by people of goodwill on every continent…. The fight against terrorism is also a fight for the rights and dignity of women.
Wars are not fought to liberate women (FAIR.org, 7/26/17), and bombing people is never a feminist activity (FAIR.org, 6/28/20). But the New York Times was among the chief architects in constructing the belief in a phantom feminist war. Within weeks of the invasion (12/2/01), it reported on the “joyful return” of women to college campuses, profiling one student whostrode up the steps tentatively at first, her body covered from face to foot by blue cotton. As she neared the door, she flipped the cloth back over her head, revealing round cheeks, dark ringlets of hair and the searching brown eyes of a student.
The over-the-top symbolism was hard to miss: This was a country changed, and all thanks to the invasion.
Time magazine also played heavily on this angle. Six weeks after the invasion (11/26/01), it told readers that “the greatest pageant of mass liberation since the fight for suffrage” was occurring, as “female faces, shy and bright, emerged from the dark cellars,” casting off their veils and symbolically stomping on them. If the implication was not clear enough, it directly told readers “the sight of jubilation was a holiday gift, a reminder of reasons the war was worth fighting beyond those of basic self-defense.”
A few days later, Time‘s cover (12/3/01) featured a portrait of a blonde, light-skinned Afghan woman, with the words, “Lifting the Veil. The shocking story of how the Taliban brutalized the women of Afghanistan. How much better will their lives be now?”[ afbeelding ]
This was representative of a much wider phenomenon. A study by Carol Stabile and Deepa Kumar published in Media, Culture & Society (9/1/05) found that, in 1999, there were 29 US newspaper articles and 37 broadcast TV reports about women’s rights in Afghanistan. Between 2000 and September 11, 2001, those figures were 15 and 33, respectively. However, in the 16 weeks between September 12 and January 1, 2002, Americans were inundated with stories on the subject, with 93 newspaper articles and 628 TV reports on the subject. Once the real objectives of the war were secure, those figures fell off a cliff.
Antiwar messages were largely absent from corporate news coverage. Indeed, as FAIR founder Jeff Cohen noted in his book Cable News Confidential, CNN executives instructed their staff to constantly counter any images of civilian casualties with pro-war messages, even if “it may start sounding rote.” This sort of coverage helped to push 75% of Democratic voters into supporting the ground war.
As reality set in, it became increasingly difficult to pretend women’s rights in Afghanistan were seriously improving. Women still face the same problems as they did before. As a female Afghan member of parliament told Phyllis Bennis of the Institute for Policy Studies (CounterSpin, 2/17/21), women in Afghanistan have three principal enemies:
One is the Taliban. Two is this group of warlords, disguised as a government, that the US supports. And the third is the US occupation…. If you in the West could get the US occupation out, we’d only have two.
However, Time managed to find a way to tug on the heartstrings of left-leaning audiences to support continued occupation. Featuring a shocking image of an 18-year-old local woman who had her ear and nose cut off, a 2010 cover story (8/9/10) asked readers to wonder “what happens if we leave Afghanistan,” the clear implication being the US must stay to prevent further brutality—despite the fact that the woman’s mutilation occurred after eight years of US occupation (Extra!, 10/10).
The trick is still being used to this day. In March, Vox (3/4/21) credulously reported that Joint Chiefs of Staff chair Gen. Mark Milley made an emotional plea to Biden that he must stay in Afghanistan, otherwise women’s rights “will go back to the Stone Age.” It’s so good to know the upper echelons of the military industrial complex are filled with such passionate feminists.
In reality, nearly 20 years of occupation has only led to a situation where zero percent of Afghans considered themselves to be “thriving” while 85% are “suffering,” according to a Gallup poll. Only one in three girls goes to school, let alone university.
And all of this ignores the fact that the US supported radical Islamist groups and their takeover of the country in the first place, a move that drastically reduced women’s rights. Pre-Taliban, half of university students were women, as were 40% of the country’s doctors, 70% of its teachers and 30% of its civil servants—reflecting the reforms of the Soviet-backed government that the US dedicated massive resources to destroying.
Today, in half of the country’s provinces, fewer than 20% of teachers are female (and in many, fewer than 10% are). Only 37% of adolescent girls can read (compared to 66% of boys). Meanwhile, being a female gynecologist is now considered “one of the most dangerous jobs in the world” (New Statesman, 9/24/14). So much for a new golden age.
The “think of the women” trope is far from unique to Afghanistan. In fact, 19th century British imperial propagandists used the plight of Hindu women in India and Muslim women in Egypt as a pretext to invade and conquer those countries. The tactic’s longevity is perhaps testament to its effectiveness.
He’s attacking his own people!
One of the many justifications used to engineer public consent for the disastrous Iraq War was that Saddam Hussein was a monster who was a danger to his own country. ‘There’s no question that the leader of Iraq is an evil man. After all, he gassed his own people. And we know he’s been working on weapons of mass destruction,” President George W. Bush frequently said, with the media parroting his every word.
Vervolg: https://fair.org/home/support-the-tropes/
Twintig jaar oorlog heeft geleid tot tienduizenden onschuldige burgerslachtoffers, waarvan een deel collateral damage was van onze eigen troepen. Daar kraaide de afgelopen jaren geen haan naar - zowel de media als politici hadden nauwelijks aandacht voor Afghanistan - maar nu we arme Afghanen uit een vliegtuig zien vallen, bekommert men zich plots weer om de mensen die daar wonen.
Tja, het ene nieuws is natuurlijk mediagenieker dan het andere.quote:
Wat ik zelf redelijk tenenkrommend vind, is dat sommigen nu moord en brand schreeuwen omdat er een paar Afghanen uit een vliegtuig flikkeren.
Twintig jaar oorlog heeft geleid tot tienduizenden onschuldige burgerslachtoffers, waarvan een deel collateral damage was van onze eigen troepen. Daar kraaide de afgelopen jaren geen haan naar - zowel de media als politici hadden nauwelijks aandacht voor Afghanistan - maar nu we arme Afghanen uit een vliegtuig zien vallen, bekommert men zich plots weer om de mensen die daar wonen.
Niet iedereen natuurlijk, ik geef zo mogelijk nog minder om die vallende lui, dat is hun eigen domheid. De eerdere burgerslachtoffers voel ik meer medelijden mee.quote:
Wat ik zelf redelijk tenenkrommend vind, is dat sommigen nu moord en brand schreeuwen omdat er een paar Afghanen uit een vliegtuig flikkeren.
Twintig jaar oorlog heeft geleid tot tienduizenden onschuldige burgerslachtoffers, waarvan een deel collateral damage was van onze eigen troepen. Daar kraaide de afgelopen jaren geen haan naar - zowel de media als politici hadden nauwelijks aandacht voor Afghanistan - maar nu we arme Afghanen uit een vliegtuig zien vallen, bekommert men zich plots weer om de mensen die daar wonen.
Dit topic loopt ook niet meer zo goed als een week geleden, veel mensen hebben een aandachtsspanne van een doperwt. En dan willen ze dat anderen Afghanistan nog eens 30 jaar gaan bezetten en bloeden (omdat Afghanistan even een hot topic was) terwijl ze zelf nog geen twee weken zich kunnen focussen op dit onderwerp.quote:
Wat ik zelf redelijk tenenkrommend vind, is dat sommigen nu moord en brand schreeuwen omdat er een paar Afghanen uit een vliegtuig flikkeren.
Twintig jaar oorlog heeft geleid tot tienduizenden onschuldige burgerslachtoffers, waarvan een deel collateral damage was van onze eigen troepen. Daar kraaide de afgelopen jaren geen haan naar - zowel de media als politici hadden nauwelijks aandacht voor Afghanistan - maar nu we arme Afghanen uit een vliegtuig zien vallen, bekommert men zich plots weer om de mensen die daar wonen.
Alsof de Amerikanen daar berhaupt iets over te zeggen hebben. De Taliban heeft het voor 't zeggen lijkt me.
Maar wie heeft 31/8 afgesproken met de Taliban, is dat Biden?
Mja, bij Amerika is het vaak wel klaar met de ene, op naar de volgendequote:
Niemand denkt aan de Amerikaanse soldaten die met dat corrupte zootje moesten werken. Ik wel, ik ben blij voor ze dat het teneinde is na 20 jaar.
Dan iets wat niet bij voorbaat hopeloos is.quote:
[..]
Mja, bij Amerika is het vaak wel klaar met de ene, op naar de volgende
[ Bericht 0% gewijzigd door Mondkapje op 24-08-2021 18:14:32 ]
Dat was Biden ja.quote:
Kaag en consorten willen dat de 'deadline' (...........) opgeschoven wordt door de Amerikanen.
Alsof de Amerikanen daar berhaupt iets over te zeggen hebben. De Taliban heeft het voor 't zeggen lijkt me.
Maar wie heeft 31/8 afgesproken met de Taliban, is dat Biden?
Daarvoor stond de deadline op 11 september.quote:President Joe Biden said Thursday the U.S. military operation in Afghanistan will end on Aug. 31, delivering an impassioned argument for exiting the nearly 20-year war without sacrificing more American lives even as he bluntly acknowledged there will be no “mission accomplished” moment to celebrate.
https://apnews.com/articl(...)bc56bb9f11f095a95366quote:The new withdrawal date comes after former President Donald Trump’s administration negotiated a deal with the Taliban to end the U.S. military mission by May 1. Biden after taking office announced U.S. troops would be out by by the 20th anniversary of the Sept. 11, 2001, attack, which al-Qaida leader Osama bin Laden plotted from Afghanistan, where he had been given refuge by the Taliban.
With U.S. and NATO ally forces rapidly drawing down in the past week, there was growing speculation that U.S. combat operations have already effectively ended. But by setting Aug. 31 as the drawdown date, the administration nodded to the reality that the long war is in its final phase, while providing itself some cushion to deal with outstanding matters.
Het is dus niet alsof de West-Europese landen verrast zijn door de terugtrekking, ze zijn gewoon te laat gestart. De zomervakantie van politici was waarschijnlijk belangrijker.
De Amerikanen moeten het verlengen zodat Europa nog mensen kan weghalen. Laat Europa zelf lekker dat vliegveld bezetten en niet Amerika (weer) het laten oplossen.quote:
Het is dus niet alsof de West-Europese landen verrast zijn door de terugtrekking, ze zijn gewoon te laat gestart. De zomervakantie van politici was waarschijnlijk belangrijker.
Alleen al het feit dat we volgens de amerikanen niet genoeg betalen aan defensie zou Kaag roch pas op de plaats moeten laten maken.quote:
Kaag en consorten willen dat de 'deadline' (...........) opgeschoven wordt door de Amerikanen.
Alsof de Amerikanen daar berhaupt iets over te zeggen hebben. De Taliban heeft het voor 't zeggen lijkt me.
Maar wie heeft 31/8 afgesproken met de Taliban, is dat Biden?
De Taliban heeft in deze natuurlijk helemaal niets te zeggen. Die zijn inferieur aan de soldaten die het westen heeft lopen daar.quote:
Kaag en consorten willen dat de 'deadline' (...........) opgeschoven wordt door de Amerikanen.
Alsof de Amerikanen daar berhaupt iets over te zeggen hebben. De Taliban heeft het voor 't zeggen lijkt me.
Maar wie heeft 31/8 afgesproken met de Taliban, is dat Biden?
Prima nieuws! Weg daar zsmquote:
Nog meer chaos bij het vliegveld de komende dagen:
[ twitter ]
popcorn.gifquote:
Nog meer chaos bij het vliegveld de komende dagen:
[ twitter ]
Bel ze even om dat duidelijk te maken. 0900-Taliban en dan vragen naar Zabihullah Mujahid.quote:
[..]
De Taliban heeft in deze natuurlijk helemaal niets te zeggen. Die zijn inferieur aan de soldaten die het westen heeft lopen daar.
Mooie ingredinten om later goede films over te maken. Weer tijd voor wat goede oorlogsfilm.quote:
https://twitter.com/Zabehulah_M33quote:
[..]
Bel ze even om dat duidelijk te maken. 0900-Taliban en dan vragen naar Zabihullah Mujahid.
Valt wel mee hoor, ze zijn goed bewapend door de Amerikanen:quote:
[..]
De Taliban heeft in deze natuurlijk helemaal niets te zeggen. Die zijn inferieur aan de soldaten die het westen heeft lopen daar.
Inferieur is blijkbaar goed genoeg om het Westen te verslaan in Afghanistan.quote:
[..]
De Taliban heeft in deze natuurlijk helemaal niets te zeggen. Die zijn inferieur aan de soldaten die het westen heeft lopen daar.
Die zijn omsingeld en bovendien zijn die in een opstijgende C17 toch behoorlijk kwetsbaar. Die haal je zelfs met luchtafweergeschut uit de Koude Oorlog nog wel naar beneden.quote:
[..]
De Taliban heeft in deze natuurlijk helemaal niets te zeggen. Die zijn inferieur aan de soldaten die het westen heeft lopen daar.
Ah vandaar:quote:
Nog meer chaos bij het vliegveld de komende dagen:
https://twitter.com/krishnajindal07/status/1430160641625526273
Ben benieuwd of wanneer de luchthaven weer open gaat dat ze alleen toestaan dat mensen gaan vliegen als er een familielid (gijzelaar) in het land blijft zodat ze zeker weer terugkomen.quote:
[..]
Ik denk overigens niet dat ze zoveel verloren hebben. Uiteindelijk komen ze toch wel weer in Nederland aan. Dit kan via de luchthaven nu. Straks als de Taliban zelf de luchthaven weer open doen. Of door de grens over te komen en via een buurland naar hier te reizen.
https://www.nd.nl/varia/v(...)ecuties-door-taliban
Afghaanse komiek gedood door Taliban: hij bleef grappen maken tot het eind
Een Afghaanse komiek die actief was op videoplatform TikTok is door Talibanstrijders vermoord. Zijn keel werd doorgesneden. Van momenten vlak voor de moord zijn nieuwe beelden opgedoken waarop Nazar Mohammad, beter bekend als Khasha Zwan, meermaals wordt geslagen.
Zwan werd meegenomen uit zijn huis in Kandahar. De razendsnelle opmars van de Taliban kostte hem eind juli het leven, meldt Human Rights Watch. Ook na zijn arrestatie bleef Zwan volgens de Daily Mail grappen maken, zo is op te maken uit filmpjes. Moslimfundamentalisten sloegen hem met een geweer in het gezicht terwijl hij werd meegenomen in een auto. Hij werd dood gevonden bij een boom.
De Taliban bevestigen zijn dood, maar zouden de eigenhandige executie van de hand wijzen. Volgens de radicale beweging zijn de daders gearresteerd. Zwan laat een vrouw en dochters na. Hij werkte voorheen voor de Afghaanse nationale politie. De laatste jaren zette hij filmpjes van zichzelf op sociale media, waarin hij ook de Taliban op de hak nam.
https://www.telegraaf.nl/(...)n-maken-tot-het-eind
Ongelooflijk. Die laatste zin ook echt. De VS heeft hier ook al zo veel geld ingestoken. Waarom zou het nu opeens wel werken?quote:
De hulp zou wel afhangen van hoe mensen- en vrouwenrechten worden gerespecteerd in Afghanistan.
https://www.nd.nl/varia/v(...)ecuties-door-taliban
Hoewel, er komt wel een nieuwe regering natuurlijk...
Turkijye nr1quote:
Zonder de Turkse soldaten op het vliegveld zou het een complete chaos zijn.
quote:
Die hebben een vliegveld voor supply en het hele ding is... Zolang wij niet aangevallen worden laten we de Taliban alles lekker overnemen.. Als ze ons aanvallen is het natuurlijk gewoon klaar.quote:
[..]
Die zijn omsingeld en bovendien zijn die in een opstijgende C17 toch behoorlijk kwetsbaar. Die haal je zelfs met luchtafweergeschut uit de Koude Oorlog nog wel naar beneden.
Jij verschilt niet zoveel van die Turk hierboven.quote:
Zolang wij niet aangevallen worden laten we de Taliban alles lekker overnemen.. Als ze ons aanvallen is het natuurlijk gewoon klaar.
Waar doel je precies op?quote:
Wat ik zelf redelijk tenenkrommend vind, is dat sommigen nu moord en brand schreeuwen omdat er een paar Afghanen uit een vliegtuig flikkeren.
Twintig jaar oorlog heeft geleid tot tienduizenden onschuldige burgerslachtoffers, waarvan een deel collateral damage was van onze eigen troepen. Daar kraaide de afgelopen jaren geen haan naar - zowel de media als politici hadden nauwelijks aandacht voor Afghanistan - maar nu we arme Afghanen uit een vliegtuig zien vallen, bekommert men zich plots weer om de mensen die daar wonen.
Als je dan toch bij 1vandaag iemand iets vraagt, vraag het dan militairen.
In Irak kwamen toch ook per ongeluk burgers om het leven bij Nederlandse bombardementen?quote:
Ik vermoed dat dat de afgelopen twintig jaar ook wel eens is gebeurd in Afghanistan.
Ik denk dat ze gewoon ad random de vliegtuigen vol laten stromen omdat het niet te doen is om met deze opdracht van de TK het anders te doen.
Niemand vraagt ooit iets aan militairenquote:
Prima.. 31 augustus is het klaar. Muur om Europa en zoek het uit.
Als je dan toch bij 1vandaag iemand iets vraagt, vraag het dan militairen.
Dat lag natuurlijk wel iets genuanceerder, het is niet dat er per ongeluk bommen op een woonwijk zijn gegooid... Het gebouw wat ze moesten hebben is precies geraakt maar dat IS daar een shitload aan explosieven in had opgestapeld was onbekend...quote:
In Irak kwamen toch ook per ongeluk burgers om het leven bij Nederlandse bombardementen?
Het enige waar vwb Afghanistan discussie over is/was (uiteraard aangezwengeld door Liesbeth Zegveld) is de slag om Chora. Maar dat is al helemaal niet zeker dat dat door Nederlands vuur kwam... Dus ik vind je stelligheid wel een beetje vreemd.quote:Ik vermoed dat dat de afgelopen twintig jaar ook wel eens is gebeurd in Afghanistan.
We hebben er pas 2,of 4, in Nederland (en 8 stuks die in de VS staan voor opleiding, maar wel van ons zijn).quote:
Kunnen we gelijk onze JSF testen in battle.
Beetje jammer om daar nu al een paar van kwijt te raken.
Afijn, we zullen het zien.
Het gaat ook niet alleen om Nederlanders, maar om westerse troepen in het algemeen.quote:
[..]
Dat lag natuurlijk wel iets genuanceerder, het is niet dat er per ongeluk bommen op een woonwijk zijn gegooid... Het gebouw wat ze moesten hebben is precies geraakt maar dat IS daar een shitload aan explosieven in had opgestapeld was onbekend...
[..]
Het enige waar vwb Afghanistan discussie over is/was (uiteraard aangezwengeld door Liesbeth Zegveld) is de slag om Chora. Maar dat is al helemaal niet zeker dat dat door Nederlands vuur kwam... Dus ik vind je stelligheid wel een beetje vreemd.
Verder is de harde realiteit natuurlijk ook dat veel van die omgekomen Afghanen gewoon nog hadden geleefd als de VS en haar bondgenoten het land niet waren binnengevallen.
Dit moet het verzet voorstellen? Toolibs hoeven alleen maar enkele maanden afwachten tot het verzet is verhongerd i.p.v. te vechten?
[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 24-08-2021 19:35:41 ]
Op het moment dat ik lees: "onze troepen" en "per ongeluk bij Nederlandse bombardementen" ga ik er van uit dat je het over Nederland hebt...quote:
Het gaat ook niet alleen om Nederlanders, maar om westerse troepen in het algemeen.
Of niet... Je weet natuurlijk niet hoe het met ze afgelopen was als de Taliban daar 20 jaar lang aan het bewind was geweest...quote:Verder is de harde realiteit natuurlijk ook dat veel van die omgekomen Afghanen gewoon nog hadden geleefd als de VS en haar bondgenoten het land niet waren binnengevallen.
Vervolgens hangt zij de expert over Afghanistan uit, maar ze is zelf ook wit.
quote:
Had gehoopt de betreffende grapjes te lezen. Teleurgesteld.quote:
Bij de Daily Fail Mail kun je een filmpje zien waar hij twee klappen krijgt. Dit toont aan dat de Talibantop niet in staat is om al hun strijders in toom te houden.
Afghaanse komiek gedood door Taliban: hij bleef grappen maken tot het eind
Een Afghaanse komiek die actief was op videoplatform TikTok is door Talibanstrijders vermoord. Zijn keel werd doorgesneden. Van momenten vlak voor de moord zijn nieuwe beelden opgedoken waarop Nazar Mohammad, beter bekend als Khasha Zwan, meermaals wordt geslagen.
Zwan werd meegenomen uit zijn huis in Kandahar. De razendsnelle opmars van de Taliban kostte hem eind juli het leven, meldt Human Rights Watch. Ook na zijn arrestatie bleef Zwan volgens de Daily Mail grappen maken, zo is op te maken uit filmpjes. Moslimfundamentalisten sloegen hem met een geweer in het gezicht terwijl hij werd meegenomen in een auto. Hij werd dood gevonden bij een boom.
De Taliban bevestigen zijn dood, maar zouden de eigenhandige executie van de hand wijzen. Volgens de radicale beweging zijn de daders gearresteerd. Zwan laat een vrouw en dochters na. Hij werkte voorheen voor de Afghaanse nationale politie. De laatste jaren zette hij filmpjes van zichzelf op sociale media, waarin hij ook de Taliban op de hak nam.
https://www.telegraaf.nl/(...)n-maken-tot-het-eind
Is het nu niet een soort doelwit?quote:
Respect, hij leert zo de taal, stad en cultuur sneller dan als ie thuis zit.
[ twitter ]
Wie gaat m aanvallen?quote:
[..]
Is het nu niet een soort doelwit?
Tevens is ie razendsnel op zo'n fiets en is ie onherkenbaar met zo'n masker.
En de wegquote:
Respect, hij leert zo de taal, stad en cultuur sneller dan als ie thuis zit.
[ twitter ]
Nederlandse militairen (waarschijnlijk KCT) gaan Kabul in om mensen op te halen.
Denk dat ie ook veel makkelijker kan netwerken, voor/na werktijd kan ie snel naar Afghaanse communities fietsenquote:
Een week te laat, maar mooi.quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 19:49 schreef StateOfMind het volgende:
https://www.nu.nl/algemee(...)-mee.html?redirect=1
Nederlandse militairen (waarschijnlijk KCT) gaan Kabul in om mensen op te halen.
Spuitelfquote:
https://www.nu.nl/algemee(...)-mee.html?redirect=1
Nederlandse militairen (waarschijnlijk KCT) gaan Kabul in om mensen op te halen.
Afghaanse vluchtelingen in Nederland vrezen dat kabinet gezinsleden achterlaat
Bij NU.nl komen noodkreten binnen van in Nederland wonende Afghanen die een asielstatus hebben. Ze vrezen dat hun kinderen en/of ouders achterblijven in Kaboel. VluchtelingenWerk Nederland vraagt het kabinet deze directe familieleden ook te evacueren. PvdA-Kamerlid Kati Piri zegt tegen NU.nl dat snel actie moet worden ondernomen. "Het is duidelijk dat deze vergeten groep tot nu toe geen prioriteit is geweest voor het kabinet."
De veertienjarige Abdul* maakt zich grote zorgen. Zijn vader, moeder en broertje zitten in Kaboel. Zelf is hij in Nederland met een asielstatus en zijn aanvraag voor een gezinshereniging was in de allerlaatste fase. Zijn familie moet nog een DNA-test doen en dat kan alleen in Pakistan. Afgelopen vrijdag zouden ze naar dat buurland vliegen, om daarna door te reizen naar Nederland. Maar dat plan mislukte doordat Kaboel in handen van de Taliban viel.
In 2018 kwam Abdul als elfjarige jongen naar Nederland. Zijn vader, die jarenlang werkte voor westerse hulporganisaties is een paar jaar geleden ontvoerd door de Taliban. Zijn moeder besloot na die ontvoering in wanhoop haar oudste zoon naar Nederland te sturen, waar zijn oma en tante al wonen.
Na de val van Kaboel belt de tante van Abdul met het crisiscentrum van het ministerie van Buitenlandse Zaken. Ze laten haar weten dat ze boven op de zaak zitten. Maar zij krijgt geen harde toezegging dat Abduls vader, moeder en broertje op een evacuatielijst staan. Vorige week zijn zijn ouders ten einde raad naar het vliegveld in Kaboel gegaan. Daar worden ze geslagen en het lukt niet om door de massa heen te komen, waarna ze terugkeren naar hun onderduikadres. "Niemand begrijpt hoeveel pijn ik heb, elke seconde van de dag. Ik wil maar n ding: mijn ouders terug," zegt Abdul.
Wie is wie?
(Asiel)statushouder: Wie zijn leven niet zeker is vanwege ras, geloof, geaardheid of politieke overtuiging, kan in Nederland asiel aanvragen n krijgen.
Recht op gezinshereniging: volgens Europese verdragen heeft iedereen recht op een gezinsleven (bestaande uit echtgenoot/echtgenote en eventuele kinderen). Wie in Nederland een verblijfsvergunning heeft, kan een verzoek indienen om gezinsleden ook te laten komen.
Nareizigers: gezinsleden van mensen die al een asielvergunning hebben. Ze mogen naar Nederland komen en asiel krijgen.
Vrouw vreest haar dochters niet meer te zien
Het geval van de veertienjarige jongen staat niet op zichzelf. In een soortgelijke zaak vraagt een in Nederland wonende vrouw of ze kan worden herenigd met haar drie tienerdochters. Haar eerste echtgenoot, van wie ze is gescheiden, heeft toestemming gegeven voor het vertrek van de kinderen naar Nederland.
De DNA-testen zijn al gedaan, alleen moet nog door de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) bevestigd worden dat alles in orde is. Ook deze vrouw, van wie de naam bij de redactie bekend is, vreest dat ze haar dochters voorlopig niet meer zal zien als ze niet op de evacuatielijsten terechtkomen. Ook zij heeft contact gelegd met het crisiscentrum van het ministerie van Buitenlandse Zaken, maar dat leverde niets op.
Bij VluchtelingenWerk Nederland komen veel vragen binnen van in Nederland wonende Afghanen over gezinshereniging. "We vinden dat familieleden waarvan de aanvragen in een vergevorderd stadium zijn, moeten worden gevacueerd," zegt een woordvoerder.
Vorige week zegde demissionair staatssecretaris Ankie Broekers-Knol (Asiel) na vragen van Tweede Kamerlid Piri in een brief toe dat nareizende familieleden van vijf in Nederland verblijvende vluchtelingen in aanmerking komen voor evacuatie. In die vijf gevallen zijn alle papieren helemaal in orde.
'Kinderen hebben hun ouders nodig'
Maar hoe moet het met de zaken die in een vergevorderd stadium zijn, zoals in de kwestie van Abdul of de vrouw met de drie dochters? "Aangezien sommige zaken al jaren lopen en er nu geen tijd te verliezen is, moet de IND de daad bij het woord voegen en deze familieleden acuut op de evacuatielijsten zetten," vindt Piri. "Kinderen hebben hun ouders nodig en andersom, dat mogen we hen niet ontzeggen."
Volgens het Kamerlid gaat het om een vergeten groep die tot nu toe "geen prioriteit is geweest voor het kabinet". Piri: "Dat is op zichzelf al erg, maar met de Taliban aan het roer al helemaal. Het is echt een race tegen de klok om deze familieleden in veiligheid te brengen."
NU.nl is nog in afwachting van een reactie van de IND en het ministerie van Buitenlandse Zaken.
Ik kreeg zojuist pas een meldingquote:
Op 
Genoeg moslims in Europa / Leipzig lijkt mij die dat mogelijk willen?quote:
[..]
Wie gaat m aanvallen?
Tevens is ie razendsnel op zo'n fiets en is ie onherkenbaar met zo'n masker.
Denk dat veel mensen het haasje zijn, zonder de VS gaat het ons denk ik niet lukken.
Oohhhh wacht gewoon alles achterlaten en dan zoals je ambassaduer, met de staart wegrennen.
Stukje inteeltdorpen.
Nu.nl is er toch ook niet echt voor de opinirende teksten?quote:
Op nu.nl elke dag een Afghanistan artikel, maar ik lees nooit kritiek op Biden. Ik plaats vaak comments met wat kritiek op Biden (normaal geformuleerd), maar ze komen niet door de moderatie. In de honderden comments eronder lees ik ook amper kritiek op Biden. Wel veel whataboutisms over Trump. Nu weet ik dat de redactie van nu.nl behoorlijk anti-Trump is, maar kritiek op Biden is duidelijk ook ongewenst op hun site.
Ze doen hele dagen niets anders.quote:
[..]
Nu.nl is er toch ook niet echt voor de opinirende teksten?
Aha. Ik kijk daar eigenlijk zelden voor nieuws.quote:
[..]
Ze doen hele dagen niets anders.
Nouja, ik overdrijf uiteraard. Ik lees er ook nauwelijks meer, maar de voorkeuren van de redactie komen (of kwamen) in elk bericht wel een beetje (en soms erg veel) terug, al zie je dat tegenwoordig overal wel.quote:
[..]
Aha. Ik kijk daar eigenlijk zelden voor nieuws.
Eigen volk eerst? Laat ze maar verplicht in dat kamp wonen, die Afghanen gaan in hun woningen verblijven.quote:
Wat mij betreft flikkeren ze die hangjongeren op het vliegtuigje terug naar Kabul met een enkel reisje. Zal het vast niet slechter van worden.quote:
[..]
Eigen volk eerst? Laat ze maar verplicht in dat kamp wonen, die Afghanen gaan in hun woningen verblijven.
quote:
[..]
Eigen volk eerst? Laat ze maar verplicht in dat kamp wonen, die Afghanen gaan in hun woningen verblijven.
Dit jaquote:
en de Taliban heeft inmiddels gezegd dat ze alleen buitenlanders willen laten vertrekken, dus het is de vraag of je nog wel bussen vol Afghanen naar het vliegveld mag pendelen nu.'Onze' sloeg in deze op het westen.quote:
[..]
Op het moment dat ik lees: "onze troepen" en "per ongeluk bij Nederlandse bombardementen" ga ik er van uit dat je het over Nederland hebt...
Waren de Taliban de Afghanen dan aan het uitmoorden in de periode 1996-2001?quote:Of niet... Je weet natuurlijk niet hoe het met ze afgelopen was als de Taliban daar 20 jaar lang aan het bewind was geweest...
Oorlog leidt nou eenmaal tot nevenschade (lees: burgerslachtoffers). Geen oorlog, geen nevenschade.
Mja, het is sowieso afwachten hoe succesvol het gaat zijn denk ik. Hadden we maar... maar jaquote:
[..]
Dit ja
Dan blijft de g7 toch lekker in Afghanistan als ze dat zo graag willen.quote:
Roger.quote:
'Onze' sloeg in deze op het westen.
Behoorlijk ja...quote:Waren de Taliban de Afghanen dan aan het uitmoorden in de periode 1996-2001?
quote:The Taliban have been condemned internationally for the harsh enforcement of their interpretation of Islamic Sharia law, which has resulted in the brutal treatment of many Afghans. During their rule from 1996 to 2001, the Taliban and their allies committed massacres against Afghan civilians, denied UN food supplies to 160,000 starving civilians, and conducted a policy of scorched earth, burning vast areas of fertile land and destroying tens of thousands of homes. While the Taliban controlled Afghanistan, they banned activities and media including paintings, photography, and movies that depicted people or other living things. They also prohibited music using instruments, with the exception of the daf, a type of frame drum. The Taliban prevented girls and young women from attending school, banned women from working jobs outside of healthcare (male doctors were prohibited from treating women), and required that women be accompanied by a male relative and wear a burqa at all times when in public.If women broke certain rules, they were publicly whipped or executed. Religious and ethnic minorities were heavily discriminated against during Taliban rule. According to the United Nations, the Taliban and their allies were responsible for 76% of Afghan civilian casualties in 2010, and 80% in 2011 and 2012. The Taliban also engaged in cultural genocide, destroying numerous monuments including the famous 1500-year-old Buddhas of Bamiyan.
Ach ja joh, de Taliban, prima kersen eten met die club toch?quote:Oorlog leidt nou eenmaal tot nevenschade (lees: burgerslachtoffers). Geen oorlog, geen nevenschade.
Onreine vrouwen vermoorden in een vol voetbalstadion maar verder kan je er prima een biertje mee doenquote:
[..]
Roger.
[..]
Behoorlijk ja...
[..]
[..]
Ach ja joh, de Taliban, prima kersen eten met die club toch?
Onee dat ook niet
Ja prima. Maar op voorwaarde dat ze geen voorrang krijgen op huizen en werk en gelijk weer terug worden gestuurd als het weer rustig is daar.quote:
https://www.nu.nl/strijd-(...)eden-achterlaat.html
Afghaanse vluchtelingen in Nederland vrezen dat kabinet gezinsleden achterlaat
Bij NU.nl komen noodkreten binnen van in Nederland wonende Afghanen die een asielstatus hebben. Ze vrezen dat hun kinderen en/of ouders achterblijven in Kaboel. VluchtelingenWerk Nederland vraagt het kabinet deze directe familieleden ook te evacueren. PvdA-Kamerlid Kati Piri zegt tegen NU.nl dat snel actie moet worden ondernomen. "Het is duidelijk dat deze vergeten groep tot nu toe geen prioriteit is geweest voor het kabinet."
De veertienjarige Abdul* maakt zich grote zorgen. Zijn vader, moeder en broertje zitten in Kaboel. Zelf is hij in Nederland met een asielstatus en zijn aanvraag voor een gezinshereniging was in de allerlaatste fase. Zijn familie moet nog een DNA-test doen en dat kan alleen in Pakistan. Afgelopen vrijdag zouden ze naar dat buurland vliegen, om daarna door te reizen naar Nederland. Maar dat plan mislukte doordat Kaboel in handen van de Taliban viel.
In 2018 kwam Abdul als elfjarige jongen naar Nederland. Zijn vader, die jarenlang werkte voor westerse hulporganisaties is een paar jaar geleden ontvoerd door de Taliban. Zijn moeder besloot na die ontvoering in wanhoop haar oudste zoon naar Nederland te sturen, waar zijn oma en tante al wonen.
Na de val van Kaboel belt de tante van Abdul met het crisiscentrum van het ministerie van Buitenlandse Zaken. Ze laten haar weten dat ze boven op de zaak zitten. Maar zij krijgt geen harde toezegging dat Abduls vader, moeder en broertje op een evacuatielijst staan. Vorige week zijn zijn ouders ten einde raad naar het vliegveld in Kaboel gegaan. Daar worden ze geslagen en het lukt niet om door de massa heen te komen, waarna ze terugkeren naar hun onderduikadres. "Niemand begrijpt hoeveel pijn ik heb, elke seconde van de dag. Ik wil maar n ding: mijn ouders terug," zegt Abdul.
Wie is wie?
(Asiel)statushouder: Wie zijn leven niet zeker is vanwege ras, geloof, geaardheid of politieke overtuiging, kan in Nederland asiel aanvragen n krijgen.
Recht op gezinshereniging: volgens Europese verdragen heeft iedereen recht op een gezinsleven (bestaande uit echtgenoot/echtgenote en eventuele kinderen). Wie in Nederland een verblijfsvergunning heeft, kan een verzoek indienen om gezinsleden ook te laten komen.
Nareizigers: gezinsleden van mensen die al een asielvergunning hebben. Ze mogen naar Nederland komen en asiel krijgen.
Vrouw vreest haar dochters niet meer te zien
Het geval van de veertienjarige jongen staat niet op zichzelf. In een soortgelijke zaak vraagt een in Nederland wonende vrouw of ze kan worden herenigd met haar drie tienerdochters. Haar eerste echtgenoot, van wie ze is gescheiden, heeft toestemming gegeven voor het vertrek van de kinderen naar Nederland.
De DNA-testen zijn al gedaan, alleen moet nog door de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) bevestigd worden dat alles in orde is. Ook deze vrouw, van wie de naam bij de redactie bekend is, vreest dat ze haar dochters voorlopig niet meer zal zien als ze niet op de evacuatielijsten terechtkomen. Ook zij heeft contact gelegd met het crisiscentrum van het ministerie van Buitenlandse Zaken, maar dat leverde niets op.
Bij VluchtelingenWerk Nederland komen veel vragen binnen van in Nederland wonende Afghanen over gezinshereniging. "We vinden dat familieleden waarvan de aanvragen in een vergevorderd stadium zijn, moeten worden gevacueerd," zegt een woordvoerder.
Vorige week zegde demissionair staatssecretaris Ankie Broekers-Knol (Asiel) na vragen van Tweede Kamerlid Piri in een brief toe dat nareizende familieleden van vijf in Nederland verblijvende vluchtelingen in aanmerking komen voor evacuatie. In die vijf gevallen zijn alle papieren helemaal in orde.
'Kinderen hebben hun ouders nodig'
Maar hoe moet het met de zaken die in een vergevorderd stadium zijn, zoals in de kwestie van Abdul of de vrouw met de drie dochters? "Aangezien sommige zaken al jaren lopen en er nu geen tijd te verliezen is, moet de IND de daad bij het woord voegen en deze familieleden acuut op de evacuatielijsten zetten," vindt Piri. "Kinderen hebben hun ouders nodig en andersom, dat mogen we hen niet ontzeggen."
Volgens het Kamerlid gaat het om een vergeten groep die tot nu toe "geen prioriteit is geweest voor het kabinet". Piri: "Dat is op zichzelf al erg, maar met de Taliban aan het roer al helemaal. Het is echt een race tegen de klok om deze familieleden in veiligheid te brengen."
NU.nl is nog in afwachting van een reactie van de IND en het ministerie van Buitenlandse Zaken.
Maar dat is vast ijdele hoop.
Het is daar al 2000 jaar niet rustig, dus lijkt me ijdele hoop jaquote:
[..]
Ja prima. Maar op voorwaarde dat ze geen voorrang krijgen op huizen en werk en gelijk weer terug worden gestuurd als het weer rustig is daar.
Maar dat is vast ijdele hoop.
Denk dat Abdul beter terug naar huis kan. Bizar dat je een kind van 11 op het vliegtuig naar Nederland kunt zetten en ervoor beloond wordtquote:
[..]
Ja prima. Maar op voorwaarde dat ze geen voorrang krijgen op huizen en werk en gelijk weer terug worden gestuurd als het weer rustig is daar.
Maar dat is vast ijdele hoop.
Welke kritiek kan je op Biden hebben dan?quote:
Op nu.nl elke dag een Afghanistan artikel, maar ik lees nooit kritiek op Biden. Ik plaats vaak comments met wat kritiek op Biden (normaal geformuleerd), maar ze komen niet door de moderatie. In de honderden comments eronder lees ik ook amper kritiek op Biden. Wel veel whataboutisms over Trump. Nu weet ik dat de redactie van nu.nl behoorlijk anti-Trump is, maar kritiek op Biden is duidelijk ook ongewenst op hun site.
Doel was toch nooit om de Taliban te verdrijven? Als dat wel het geval was, hebben we jammerlijk gefaald met z'n allen.quote:
[..]
Roger.
[..]
Behoorlijk ja...
[..]
[..]
Ach ja joh, de Taliban, prima kersen eten met die club toch?
En nee, geen fan van de Taliban, maar dat geldt voor heel veel regimes.
Als gaat om geopolitiek alleen maar. Helaas.quote:
[..]
Nu.nl is er toch ook niet echt voor de opinirende teksten?
Overigens, het falen van Nederland komt, denk ik, omdat onze regering bijna alleen stuurt op intel van de Democratische Partij in Amerika. Naar Fransen en Britten wordt nauwelijks geluisterd. De Amerikanen, onder leiding van die demente bejaarde, zaten er gruwelijk naast. De Fransen en Britten waren al bezig. Onze media kopiert klakkeloos Democratische Partij propaganda. Zo hersenspoel je ook onze politici.
Het is allemaal een veel te nauwe blik, namelijk op Amerika gericht (en dan daar op 1 partij) en te weinig binnen Europa, onze eigen buren.
Wat jaren geleden had je dat ook met de joint strike fighter.
Gisteren weer wat geleerd van Bette van Dam... 80% van wat wij nieuws noemen zijn de producten van Reuters, AP en nieuworganisaties die NU welvaren. De witte woke wereld.quote:
Op nu.nl elke dag een Afghanistan artikel, maar ik lees nooit kritiek op Biden. Ik plaats vaak comments met wat kritiek op Biden (normaal geformuleerd), maar ze komen niet door de moderatie. In de honderden comments eronder lees ik ook amper kritiek op Biden. Wel veel whataboutisms over Trump. Nu weet ik dat de redactie van nu.nl behoorlijk anti-Trump is, maar kritiek op Biden is duidelijk ook ongewenst op hun site.
Misschien kan de Taliban een vliegtuig sturen?quote:
Een reden waarom de Taliban het vliegveld wil overnemen is omdat Taliban-Afghanen wereldwijd niet meer naar Kabul kunnen vliegen omdat de Amerikanen het vliegveld bezetten. Deze vriendelijke meneer wil ook zo snel mogelijk naar Kabul vliegen en zegt dat Afghanen "stuck" zijn in het buitenland, hun geld raakt op, ze hadden een reis voor 14 dagen in het buitenland geboekt, niet voor 3 maanden zodat Amerika mensen kan evacueren.
quote:
Doel was toch nooit om de Taliban te verdrijven? Als dat wel het geval was, hebben we jammerlijk gefaald met z'n allen.
quote:Waren de Taliban de Afghanen dan aan het uitmoorden in de periode 1996-2001?
Leuk zeg. Dus terwijl wij zojuist het bericht krijgen dat we met militairen de stad in gaan, zegt de VS op dat moment; tabee, succes ermee!
Notabene de bondgenoot waarom we daar berhaupt aanwezig zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2021 21:08:24 ]
Brave Sir Robin ran away.\ ("No!")\ Bravely ran away away.\ ("I didn't!")\ When danger reared it's ugly head,\ He bravely turned his tail and fled.\ ("I never!")\ Yes, brave Sir Robin turned about\ And gallantly he chickened out.\ ("You're lying!")\ Swiftly taking to his feet,\ He beat a very brave retreat.\ Bravest of the brave, Sir Robin!
Biden zou al een uur ofzoiets live moeten zijn, maar we wachten nog even.
Die man zit nog lekker aan zijn koffie met advocaatquote:
Biden zou al een uur ofzoiets live moeten zijn, maar we wachten nog even.
Laat hem even
Die kerel is een enorme hufter. Je vraagt je bondgenoten twintig jaar om je te helpen in Afghanistan (in Nederland is er zelfs een kabinet over gevallen.) maar als je bondgenoten je dan vragen om een week of wat langer te blijven om de evacuatie af te ronden weiger je. Dan ben je onbetrouwbaar en asociaal.quote:
Biden zou al een uur ofzoiets live moeten zijn, maar we wachten nog even.
Dame van het coa zei net interview dat ze verwacht dat de Afghanen die nu naar Nederland gevacueerd worden, allemaal permanent in Nederland zullen blijven.quote:
[..]
Ja prima. Maar op voorwaarde dat ze geen voorrang krijgen op huizen en werk en gelijk weer terug worden gestuurd als het weer rustig is daar.
Maar dat is vast ijdele hoop.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2021 21:13:36 ]
Ja ik gok ook niet dat er ooit nog een gematigd groepje of land daar de macht gaat grijpen de komende 100 jaar. Redelijke safe betquote:
[..]
Dame van het coa zei net interview dat ze verwacht dat alle Afghanen die nu naar Nederland gevacueerd worden, allemaal permanent in Nederland zullen blijven.
Ja, eens.quote:
[..]
Die kerel is een enorme hufter. Je vraagt je bondgenoten twintig jaar om je te helpen in Afghanistan (in Nederland is er zelfs een kabinet over gevallen.) maar als je bondgenoten je dan vragen om een week of wat langer te blijven om de evacuatie af te ronden weiger je. Dan ben je onbetrouwbaar en asociaal.
Klopt het was nu zelfs niet veilig voor mensen die daar op vakantie wilde gaan om familie te bezoeken.quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 21:14 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja ik gok ook niet dat er ooit nog een gematigd groepje of land daar de macht gaat grijpen de komende 100 jaar. Redelijke safe bet
#215quote:
Fijn man. Weer allemaal nieuwe artsen in het land die prima hun eigen broek op kunnen houden.quote:
[..]
Dame van het coa zei net interview dat ze verwacht dat de Afghanen die nu naar Nederland gevacueerd worden, allemaal permanent in Nederland zullen blijven.
Echt geweldig.
Ach, 1 voordeel. De volgende oorlog waar wij in zullen gaan zal niet over 1 kam gaan als ze hulp vragen daar. Uiteraard heeft dat alleen nut als we als Europa op defensie onze eigen broek kunnen ophouden. Zolang wij dat niet kunnen, ook geen grote mond naar de VS.quote:
[..]
Die kerel is een enorme hufter. Je vraagt je bondgenoten twintig jaar om je te helpen in Afghanistan (in Nederland is er zelfs een kabinet over gevallen.) maar als je bondgenoten je dan vragen om een week of wat langer te blijven om de evacuatie af te ronden weiger je. Dan ben je onbetrouwbaar en asociaal.
Over de vluchtelingenstroom uit Syri werd aangegeven dat er veel hoogopgeleiden mensen tussen zaten.quote:
[..]
Fijn man. Weer allemaal nieuwe artsen in het land die prima hun eigen broek op kunnen houden.
Echt geweldig.
Bij Afghanen is dat niet/minder het geval.
Dat is natuurlijk niet per definitie zo. Net alsof de taliban alle Afghanen die gevlucht zijn 25 jaar geleden kent. Of hun kinderen.quote:
[..]
Klopt het was nu zelfs niet veilig voor mensen die daar op vakantie wilde gaan om familie te bezoeken.
Nee, maar ze zijn bang dat ze straks het land niet uit kunnen, terug naar Nederland.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet per definitie zo. Net alsof de taliban alle Afghanen die gevlucht zijn 25 jaar geleden kent. Of hun kinderen.
Ja klopt, maar dat is natuurlijk iets anders dan dat het onveilig is. Bang dat er geen vliegtuigen meer zijn ofzo en ze dan eerst naar Pakistan moeten om vanaf daar te vliegen.quote:
[..]
Nee, maar ze zijn bang dat ze straks het land niet uit kunnen, terug naar Nederland.
Volgens mij viel dat wel mee. Ik denk dat je in een wat stabieler Afghanistan onder de Taliban over een paar maanden weldegelijk er kan verblijven als Afghaan als je je maar schikt naar de wetten. Wat op zich wel normaal is. Dus als vrouw in het openbaar mag je van geluk spreken als ze alleen een hijab toestaan ipv volledig bedekkende nikaab/boerka. Waarschijnlijk zullen ze voor dat laatste gaan.quote:
Klopt het was nu zelfs niet veilig voor mensen die daar op vakantie wilde gaan om familie te bezoeken.
Wanneer ik die aantallen verneem die komen (en sws nu - terecht - zullen) blijven, is een onderministerie voor Afghaanse zaken in ballingschap wel nuttig om te overwegen.
Er gaat echt niemand ooit teruggestuurd worden.quote:
[..]
Volgens mij viel dat wel mee. Ik denk dat je in een wat stabieler Afghanistan onder de Taliban over een paar maanden weldegelijk er kan verblijven als Afghaan als je je maar schikt naar de wetten. Wat op zich wel normaal is. Dus als vrouw in het openbaar mag je van geluk spreken als ze alleen een hijab toestaan ipv volledig bedekkende nikaab/boerka. Waarschijnlijk zullen ze voor dat laatste gaan.
Net als de Russen. Er is gewoon geen beginnen aan als je tegen zo’n guerillalegertje aan het vechten gaat. Dat hadden ze na Vietnam toch ook wel door moeten hebben.quote:
Die Amerikanen vallen als wereldmacht zwaar door de mand.
Ik zat dat Afghanistandocutje weer te kijken en die oud CIA man gaf wat dat betreft wel de beste quote: je moet je als land nooit gaan mengen in een oorlog met opstandelingen tenzij je aan de kant van de opstandelingen staat.
Als we de criteria zo ruim stellen, dan kunnen we nog miljoenen mensen hier opvangen.quote:
Wie is wie?
(Asiel)statushouder: Wie zijn leven niet zeker is vanwege ras, geloof, geaardheid of politieke overtuiging, kan in Nederland asiel aanvragen n krijgen.
En iedereen mag zijn partner en kinderen meenemen.quote:Recht op gezinshereniging: volgens Europese verdragen heeft iedereen recht op een gezinsleven (bestaande uit echtgenoot/echtgenote en eventuele kinderen). Wie in Nederland een verblijfsvergunning heeft, kan een verzoek indienen om gezinsleden ook te laten komen.
Het asielverdrag past echt niet meer in een tijd waarin iedereen mobiel is en makkelijk meerdere grenzen over kan steken.
Ik zou het wel best vinden als ze bijvoorbeeld gelijk aan de slag kunnen bij Schiphol bij de bagage afhandeling ipv nog 2 jaar thuis stil zitten. Of voedsel fietskoerier zoals die Afghaanse ministerquote:
[..]
Ja prima. Maar op voorwaarde dat ze geen voorrang krijgen op huizen en werk en gelijk weer terug worden gestuurd als het weer rustig is daar.
Maar dat is vast ijdele hoop.
Ja precies. Ergens snap ik de angst ook wel. Als het daar losgaat bij dat vliegveld is dat verder niet dat ze overlopen worden maar de kans op een bloedbad buiten die hekken is dan wel groot. Liever wat gezeik maar wel wegwezen dan.quote:
[..]
Net als de Russen. Er is gewoon geen beginnen aan als je tegen zo’n guerillalegertje aan het vechten gaat. Dat hadden ze na Vietnam toch ook wel door moeten hebben.
Ik zat dat Afghanistandocutje weer te kijken en die oud CIA man gaf wat dat betreft wel de beste quote: je moet je als land nooit gaan mengen in een oorlog met opstandelingen tenzij je aan de kant van de opstandelingen staat.
Ik denk wel dat ze overlopen worden. Tegen inslaande mortiergranaten doen al die Westerse special forces op het vliegveld helemaal niets. Landende en vertrekkende vliegtuigen worden neergehaald. Er kan geen versterking worden ingevlogen. Oftewel ze worden kansloos belegerd en uitgemoord.quote:
[..]
Ja precies. Ergens snap ik de angst ook wel. Als het daar losgaat bij dat vliegveld is dat verder niet dat ze overlopen worden maar de kans op een bloedbad buiten die hekken is dan wel groot. Liever wat gezeik maar wel wegwezen dan.
En daarna zijn er nog eens duizenden gijzelaars in het land op wie er wraak wordt genomen.
Beste scenario lijkt me om eerst mee te werken door te vertrekken zodat de relaties 'goed' blijven en daarna met wortel (geld, hulpgoederen) en stok (sancties) hun beleid proberen aan te passen. Misschien kan via China, Rusland, Pakistan, Qutar invloed worden uitgeoefend op de Taliban.
[ Bericht 5% gewijzigd door slashdotter3 op 24-08-2021 23:05:05 ]
1842 all over again.quote:
Oftewel ze worden kansloos belegerd en uitgemoord.
Lekker op de klompen met je eigen volk eerst vlag
Nederlandse Talibanquote:
[ afbeelding ]
Lekker op de klompen met je eigen volk eerst vlag
Inmiddels ook een auto en autobanden in de fik en charges van MEquote:
Scheelt dat het bij een schietbaan is.quote:
[ afbeelding ]
Lekker op de klompen met je eigen volk eerst vlag
Van de mensen die nu komen niet nee. Maar aannemende dat ze Nederland diensten hebben bewezen vind ik het begrijpelijk en normaal dat je die asiel aanbiedt hier. Zou heel onbeschoft zijn ze daar te laten stikken bij de vijand die ze indirect bestreden hebben door voor Nederland/centrale regering en hulp eraan te kiezen.quote:
Er gaat echt niemand ooit teruggestuurd worden.
Damn... dat was een akelig artikel om te lezen....quote:
==================================
1842 retreat from Kabul
The 1842 retreat from Kabul (or Massacre of Elphinstone's army) took place during the First Anglo-Afghan War. At the beginning of the conflict, British and East India Company forces had defeated the forces of Afghan Emir Dost Mohammad Barakzai and in 1839 occupied Kabul, restoring the former ruler, Shah Shujah Durrani, as emir. However a deteriorating situation made their position more and more precarious, until an uprising in Kabul forced the then commander, Major General Sir William Elphinstone, to withdraw the garrison.[4]
To this end he negotiated an agreement with Wazir Akbar Khan, one of the sons of Dost Mohammad Barakzai, by which his army was to fall back to the British garrison at Jalalabad, more than 90 miles (140 km) away. As the army and its numerous dependents and camp followers began its march, it came under attack from Afghan tribesmen. Many of the column died of exposure, frostbite or starvation or were killed during the fighting.[4]
The Afghans launched numerous attacks against the column as it made slow progress through the winter snows of the Hindu Kush. In total the British army lost 4,500 troops, along with about 12,000 civilians: the latter comprising both the families of Indian and British soldiers, plus workmen, servants and other Indian camp-followers. The final stand was made just outside a village called Gandamak on 13 January.[5]
Out of more than 16,000 people from the column commanded by Elphinstone, only one European (Assistant Surgeon William Brydon) and a few Indian sepoys reached Jalalabad. Over one hundred British prisoners and civilian hostages were later released.[6][7] Around 2,000 of the Indians, many of whom were maimed by frostbite, survived and returned to Kabul to exist by begging or to be sold into slavery. Some at least returned to India after another British invasion of Kabul several months later, but others remained behind in Afghanistan.[8]
In 2013, a writer for The Economist called the retreat "the worst British military disaster until the fall of Singapore exactly a century later."[9]
We wachten nog altijdquote:
Biden zou al een uur ofzoiets live moeten zijn, maar we wachten nog even.
geplande tijd wordt ook constant 15-20 minuten verschoven.Nu live.quote:
[..]
We wachten nog altijd
Is ook helemaal niet nodig, bij de briefing van het Pentagon was daar alle ruimte voor.quote:
Ennnnnn.... weer geen vragen beantwoorden.
En er is iedere dag zo'n briefing, soms zelfs twee
[ Bericht 8% gewijzigd door Kijkertje op 25-08-2021 00:05:21 ]
Misschien een enkeling waarvan bewezen kan worden dat het een Talibanjo is.quote:
[..]
Er gaat echt niemand ooit teruggestuurd worden.
Wanneer zal daar de eerst bom of handgranaat worden losgelaten van e.o.a. krijgsheer die zijn stem(pel) wil benadrukken ?quote:
[..]
Ja precies. Ergens snap ik de angst ook wel. Als het daar losgaat bij dat vliegveld is dat verder niet dat ze overlopen worden maar de kans op een bloedbad buiten die hekken is dan wel groot. Liever wat gezeik maar wel wegwezen dan.
De gedachte dat de Taliban een soort van eenheidsgroep is, is nog lang niet uitgevochten.
Zal vast niet policor zijn.... maar ik zie niet helemaal waarom je als werkgever, verplichtingen hebt aan medewerkers die geen diensten meer kunnen of weten te leveren. Andersom hebben die mensen hun diensten vast niet verplicht aangeboden en daarvoor gekozen uit de overweging dat het een goed plan was/leek.quote:
[..]
Van de mensen die nu komen niet nee. Maar aannemende dat ze Nederland diensten hebben bewezen vind ik het begrijpelijk en normaal dat je die asiel aanbiedt hier. Zou heel onbeschoft zijn ze daar te laten stikken bij de vijand die ze indirect bestreden hebben door voor Nederland/centrale regering en hulp eraan te kiezen.
Zelf heb ik nit zoveel met mensen die hun motivatie laten hangen naar waar dat het best tot zijn recht komt en dan als het moeilijk wordt, willen meeliften.
Moet Glenn Beck even aan zijn vriend Trump vragen, die liet 5000 Taliban strijders vrij tenslotte. Oh wacht, de voormalige Trumpanzees hebben gezamelijk geheugenverlies, natuurlijk.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2021 00:25:15 ]
Toch bijzonder dat het blijkbaar nog slechter kan dan die oranje clown.quote:
Update:quote:
Om met iets positiefs te beginnen:
[..]
Over 'Khan', de tolk met een 3-jarig zoontje en een hoogzwangere vrouw, verscheen dinsdag het vooralsnog laatste bericht:
[..]
https://www.theatlantic.c(...)istan-allies/619784/
En nu lees ik net dit nieuwsbericht van vanochtend, zou het om hetzelfde gezin gaan?
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)t-op-evacuatievlucht
https://www.theatlantic.c(...)liban-escape/619863/
Khan is inmiddels in de VS met zijn gezin!
En hun baby is nog altijd niet geboren, dus het NOS-bericht van hierboven ging over iemand anders.
@Starhopper
After Afghanistan Collapse, Iraqis Fear They Could Be Next
Gelukkig weet ik al heel wat jaren dat dat in elk geval gedurende mijn hele verdere leven niet gaat veranderen.
Was niet erg geweest als iedereen mooi op zijn plek was gebleven.
Achja, lekker uitzingen dit leven, men doet maar.
En die jongeren in Harskamp? Naar goed links gebruik zeg ik dan dat ik het afkeur maar wel kan begrijpen.
Je kan wel terugschieten, maar Taliban zullen die mortieren natuurlijk lekker tussen de woonhuizen verstoppen.quote:
[..]
Ik denk wel dat ze overlopen worden. Tegen inslaande mortiergranaten doen al die Westerse special forces op het vliegveld helemaal niets. Landende en vertrekkende vliegtuigen worden neergehaald. Er kan geen versterking worden ingevlogen. Oftewel ze worden kansloos belegerd en uitgemoord.
En daarna zijn er nog eens duizenden gijzelaars in het land op wie er wraak wordt genomen.
Beste scenario lijkt me om eerst mee te werken door te vertrekken zodat de relaties 'goed' blijven en daarna met wortel (geld, hulpgoederen) en stok (sancties) hun beleid proberen aan te passen. Misschien kan via China, Rusland, Pakistan, Qutar invloed worden uitgeoefend op de Taliban.
Als het weer veilig is dan kunnen ze ook weer terug lijkt me.
En lui die daar al eerder op vakantie gaan hoeven ook niet meer terug te komen. Dan is er ook geen reden om te vluchten.
Boeiendquote:
[..]
Je kan wel terugschieten, maar Taliban zullen die mortieren natuurlijk lekker tussen de woonhuizen verstoppen.
Laten we het hopen. Die ongebreidelde instroom uit dat land mag nu wel gestopt worden.quote:
Ben heel benieuwd of er straks nog Nederlanders achter gaan blijven. De VS is op de 31e echt weg. Gaan wij doen straks, commando's sturen?
Denk dat veel mensen het haasje zijn, zonder de VS gaat het ons denk ik niet lukken.
quote:
[..]
Update:
https://www.theatlantic.c(...)liban-escape/619863/
Khan is inmiddels in de VS met zijn gezin!
En hun baby is nog altijd niet geboren, dus het NOS-bericht van hierboven ging over iemand anders.
@:starhopper
Nederland gaat dan het vliegveld bezetten? 😩quote:
Ik heb het al eerder gezegd en herhaal het nog maar eens, Afghanistan laat zien dat wij zelf een sterke defensie nodig hebben, en niet afhankelijk moeten zijn van de VS
Nederland zou het wel moeten kunnen in geval van noodquote:
[..]
Nederland gaat dan het vliegveld bezetten? 😩
Europa al zit veel te lang onder de rok van Mama Sam,quote:
[..]
Nederland gaat dan het vliegveld bezetten? 😩