abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 21 augustus 2021 @ 15:06:34 #101
75556 erkel
back from Dagestan
pi_201012582
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 augustus 2021 14:54 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Helaas gaat het in Israël nu weer minder goed...

"Dat het coronavirus ook kan blijven rondspoken in landen met een hoge vaccinatiegraad, blijkt wel in Israël. De voormalige wereldwijde koploper vaccinaties ziet de besmettingscijfers richting de vorige piek klimmen, en ook ingeënte Israëliërs belanden in het ziekenhuis. Toch zijn er duidelijke signalen dat prikken bescherming biedt."

https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
Daarom benoemde ik ook eerder dat pieken kunnen blijven voorkomen, maar dat het minder zal worden. De gevaccineerden die in het ziekenhuis belanden zijn over het algemeen zeer kwestbare mensen die al een probleem hebben met hun afweersysteem.

Het 'probleem' is ook zeker niet voorbij, maar de vaccins zijn wel de uitweg. Alleen het blijft lange termijnwerk, waarbij eventueel boosters benodigd blijven. De zorg uitbreiden in de periode dat Covid-19 druk kan blijven uitoefenen op planbare en accute zorg, kan geen kwaad. De behandeling van ernstig zieke Covid-patienten met medicijnen (dexamethason bijvoorbeeld) wordt gelukkig ook steeds beter. Daarnaast worden veel kliniekpatienten thuis behandeld met zuurstof waardoor minder ziekenhuisbedden bezet worden.
Weisst
pi_201012583
Hier midden in een woonwijk :')

pi_201012612
:M :lijstje:
  zaterdag 21 augustus 2021 @ 15:11:33 #104
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201012627
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 augustus 2021 14:20 schreef erkel het volgende:

[..]
Als de R onder de 1 komt, sterft het virus vanzelf langzaam uit. Met een hoge vaccinatiegraad is dat zeer realistisch. Je ruimt het virus, als gevaccineerde, eerder op uit je lichaam dus ben je minder lang besmettelijk. Ook heb je minder symptomen, zoals hoesten en snotterigheid, waardoor je minder virusdeeltjes verspreid.
[..]
Bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)eltavariant-a4055363

Uitspraken worden gedaan op basis van een recent Brits onderzoek: https://www.ndm.ox.ac.uk/(...)mbinedve20210816.pdf

Het lijkt dus zorgwekkend dat gevaccineerden op een bepaald moment evenveel virusdeeltjes bij zich dragen als ongevaccineerden, maar als je kijkt naar de kans om het virus over te dragen, slinkt die toch drastisch. Waardoor je uiteindelijk de R (langdurig) onder 1 brengt.
Ik snap (zeker) wat je zegt maar uitsterven is hier niet gelijk aan dus afwezig (maken) omdat er een mens/dier reservoir is waarmee kans blijft dat het virus weer net zo makkelijk de kop opsteekt.
De R-waarde, dimensieloos, is wel van belang omdat het een snelheidswaarde aangeeft voor verspreiding die hier sws nooit nul zal worden. Wat je daar als vertraagde resultante dan als een koe in de kont, verder mee moet blijft mij vaag.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 21 augustus 2021 @ 15:16:02 #105
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_201012670
quote:
3s.gif Op zaterdag 21 augustus 2021 14:26 schreef vosss het volgende:

[..]
Jij met je mede-gevaccineerden steken vanaf 20 september gezonde ongevaccineerden binnen aan. Jullie weten vaak niet of jullie besmettelijk zijn. De ongevaccineerden moeten een negatieve test overleggen.

Dus bespaar me je gelul; het risico op een besmetting oplopen van een gevaccineerde is groter dan het risico op een besmetting oplopen van een niet gevaccineerde.
Als ongevaccineerden zich ook laten vaccineren is er niks aan de hand...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_201012673
twitter
pi_201012676
Present

En mooie cijfers
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_201012686
Laatste update: 21-08-2021 - 15:16

Totaal aantal besmettingen: 2467

Gemeentes met +5 besmettingen:
243 Amsterdam
137 Rotterdam
122 's-Gravenhage
72 Almere
50 Utrecht
38 Groningen
32 Eindhoven
32 Leeuwarden
30 Arnhem
29 Enschede
28 Deventer
28 Amersfoort
25 Lelystad
24 Haarlemmermeer
22 Emmen
21 Delft
21 Nijmegen
20 Zoetermeer
19 Edam-Volendam
19 Zaanstad
19 Alkmaar
19 Tilburg
19 Ede
19 Apeldoorn
18 Haarlem
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarnaast zijn er:
48 gemeentes met 0 besmettingen
53 gemeentes met 1 besmettingen
115 gemeentes met 2-4 besmettingen
27 gemeentes met 5 besmettingen

Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php

@Serial
  zaterdag 21 augustus 2021 @ 15:18:19 #110
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_201012695
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 augustus 2021 14:45 schreef Tjoent het volgende:

[..]
En welke partijen hebben er tegen gestemd... VVD, D66, CDA en ChristenUnie.

Wat verrassend weer :{
Waarom stemt met ertegen om meer mensen op te leiden?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_201012696
twitter

twitter
  zaterdag 21 augustus 2021 @ 15:21:32 #112
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201012707
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 augustus 2021 14:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
[..]
Dit zijn veel parameters die ze daadwerkelijk dus iedere 14 dagen schatten en brengen alsof het een hoge mate van zekerheid met zich meeneemt of gebruiken ze gewoon die 4 dagen gemiddeld? Lijkt me niet dat laatste gezien dit hele artikel....

De R waarde wordt dus berekend met wisselende periode dat de één de ander besmet.... Maakt nogal uit hè... Maar okay. Ik vind er wat op af te dingen op die methode.
Sws werd/wordt de R-waarde berekening met allerlei doelpalen verschoven omdat de ingevulde getallen (incubatietijd, ziekteduur, herstel en virusload, besmettelijkheid en natuurlijk contacten) allemaal weer gemiddelde aannames zijn in modellen van gemiddelden. Elke land en regime, geeft er dan zo een eigen invulling aan.

Wat lachwekkend wordt is dat men de R-waarde uit het verleden gebruikt als waardevol argumen voor toekomstig terugredenerend beleid. Mijn poep liet vanochtend ook zien wat ik morgen beter niet ga doorslikken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_201012721
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 augustus 2021 15:00 schreef erkel het volgende:

[..]
Dat geldt voor elk virus. Toch is bijvoorbeeld het Polio-virus in Europa compleet verdwenen door...vaccins. Wanneer het minder kans krijgt om te muteren (want wordt eerder opgeruimd) en minder kans krijgt om een andere host te vinden, dan zal de kans dat een mutatie voor problemen zorgt ook afnemen.
Schijnt dat Polio dus niet/nauwelijks muteert, daar is een reden voor die niet van toepassing is op Corona...

Die kans op mutatie zal afnemen vanwege lagere roulatie snelheid / minder delingen van het virus...

De kans dat een mutatie die vaccin omzeilt dominant wordt is natuurlijk een gegeven. En die mutatie gaat sowieso wel komen als je het niet helemaal gaat uitroeien, wat niet gaat gebeuren...

Mijn comment is meer dat we wel spastisch kunenn doen omtrent dit virus maar dat dient geen doel, die weg loopt dood, laten we s.v.p. leren leven met het virus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201012723
Variant Percentage Verschil met vorige meting

Delta
99,4%
0,9 meer

Alfa
0,5%
0,6 minder

Gamma
0,1%
0,1 minder
pi_201012728
Reproductiegetal
0.97 positief geteste mensen per dag.

0,05 meer.
pi_201012732
  zaterdag 21 augustus 2021 @ 15:25:35 #117
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201012734
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 augustus 2021 14:42 schreef erkel het volgende:

[..]
Mag je vinden. Blijkbaar wordt de methode wel op de juiste waarde geschat door relevante mensen in het veld.
Hmmmm.... autoriteitsargument, wat geen disrespect is voor mensen in het veld die wellicht andere stekjes zien dan ons woekerend onkruid.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_201012735
pi_201012736
quote:
18s.gif Op zaterdag 21 augustus 2021 14:56 schreef Vallon het volgende:

Ik denk dat het te ver is doorgeredeneerd en ook niets uitmaakt of het nu wel of niet zo is.
De definitie van pandemie is wat 'wij' er aan geven en best de nodige vraagtekens heeft of 'dat' als angstpsychose wel zo terecht is/was.

Wat je zegt en eensch dat het virus altijd aanwezig zal blijven en er kans is dat er uitbraken zijn al of niet veroorzaak door invloed (on)gevaccineerden. Ja er zullen varianten ontstaan, die echter te verweven en ook gelijktijdig zonder duidelijk onderscheid plaatsvinden. Men kan dus niet zeggen dat een bepaalde variant door of of juist door afwezigheid van vaccinatie werd veroorzaakt. Het is al kip/ei waarbij de vogels er zijn.

T.a.v. het virus is er geen verschil tussen (on)gevaccineerd(en). Het virus evolueert razendsnel en past zich aan op en in prima condities (ACE2 receptor die vooral fragiel zijn bij kwetsbaren).
Virusdeeltjes die niet zijn gekortwiekt door de SpikeEiwit antilichamen, zullen verder als soort ontwikkelen tot versies die zich daar dus niets/minder van aantrekken (dood of de gladiolen).

(On)Gevaccineerden van elkaar (onder)scheiden is sws geen manier (meer) om het virus - dat overal is doorgedrongen - de kop in te drukken.
Een ongevaccineerd kwetsbaar persoon, zal ws wel eerder een sitting-duck zijn dan iemand die al is 'voorbereid' met antilichamen als door vaccinatie is aangejaagd.
Een gevaccineerde kan veelal ongehinderd door symptomen en zonder nood aan testbewijs zijn virus verspreiden, waar een ongevaccineerde behept met symptomen thuis blijft, een test doet etc.

De transmissie van het virus naar andere gevaccineerden alsmede ongevaccineerden dmv gevaccineerden zal dus sowieso een veel groter aandeel hebben.

Voorts past een virus zich evolutionair gezien aan aan de host, en wordt daarmee minder belastend en meer overdraagbaar, maar in de situatie waarin de host slechts asymptomatisch drager is wordt deze natuurlijke verzwakking mogelijk tegengegaan en escape varianten geboren.

Leg aub eens uit waarom we explosieve uitbraken zien, uitsluitend daar waar massavaccinaties plaatsvinden, in een tijd van het jaar waar vorig jaar rond dezelfde tijd nauwelijks besmettingen waren.
Hoe anders dan dat het massavaccineren daar een enorme rol in speelt.
pi_201012738
pi_201012741
  zaterdag 21 augustus 2021 @ 15:26:46 #122
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201012749
Goede zaak dat het percentage enigszins lijkt af te nemen.
pi_201012752
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 augustus 2021 14:54 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Helaas gaat het in Israël nu weer minder goed...

"Dat het coronavirus ook kan blijven rondspoken in landen met een hoge vaccinatiegraad, blijkt wel in Israël. De voormalige wereldwijde koploper vaccinaties ziet de besmettingscijfers richting de vorige piek klimmen, en ook ingeënte Israëliërs belanden in het ziekenhuis. Toch zijn er duidelijke signalen dat prikken bescherming biedt."

https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
:+
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201012757
Nu hier in Groningen bij de demo. Lekker sfeertje wel. Geen wappies gespot tot dusver :)
I'll give you something to do
pi_201012777
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 augustus 2021 14:58 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou ja, dat snap ik op macroniveau ook wel, als je dit als one-off event beschouwt. Dat lijkt me zelf dan wel weer erg simpel en is ook weer in tegenspraak met de rest van het beleid, maar kies iets, zet een lijn uit naar de toekomst op middellange en lange termijn in plaats van dit continue ad-hoc geneuzel.
Gezien de problemen m.b.t. griep
Gezien de demografische veranderingen in de samenleving (vergrijzing).
Gezien de huidige toestand met Covid-19 en het hoge aantal mensen met antistoffen en de nog immer te hoge influx in de ziekenhuizen (volgens Gommie is 100 te veel op de IC met Covid).

Heb ik de indruk dat MINIMAAL de flexibele schil die zou kunnen opschalen op de IC te krap is ingezet.

En op korte termijn verhogen werkt ook achterstanden terug... Die mensen kunnen dan in de toekomst in de "flexibele schil".

Ga die mensen maar opleiden... Maak het een 24 uur max per week job zodat die uren omhoog geschaald kunnen worden.. Zeg het maar. Er is gewoon nut om die mensen beschikbaar te hebben.

Het leger kent ook reservisten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')